X



【FAX】「どうして超ハイテクな日本人がFAXに執着するんだい?」海外で話題に [田杉山脈★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2021/08/03(火) 02:33:41.87ID:CAP_USER
「どうして超ハイテクな日本人がFAXに執着するんだい?」

東京オリンピックをきっかけに、応援メッセージを受け付けるFAX番号を見たり知ったりした海外の人たちからこんな声がネット上にあがっています。
「日本は2021年になってもFAXを使っているの!?」といった投稿も。

そこで日本のFAX事情を調べてみました。

世界中にバレてしまったか!
ネット上に投稿が目立って来たのはオリンピックが開会した先月下旬ごろから。

「私の国は日本ほど発展していないかもしれない、でもFAXを使うことはないですよ」といった投稿もあり、日本からも「ヤバい!世界中にバレてしまったか!」といった投稿がありました。

確かに日本ではテレビや自治体が選手への応援メッセージを募集する際、受け付けの投稿フォームやメールアドレスだけでなくFAX番号を紹介することが多いのです。

世界にネット網が広がる中、海外の人からは主に電話回線を使うFAXは時代遅れのように見えるのかもしれません。
まだまだ人気
FAXってどれくらいの人が持っているのか、調べてみると私としては驚きの数字が出てきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210802/K10013176381_2108021654_2108021744_01_03.jpg

総務省が令和2年に行った「情報通信機器の保有状況」の調査結果です。

FAXがある人は20代は2.1%と50人に1人、30代でも9.4%と10人に1人ほどです。

ところが40代になると4人に1人(25.8%)になり50代から70代は40%をこえています。80代以上でも40%近く(38.9%)の人がFAXを持っています。

FAXは日本ではめちゃめちゃ現役なのです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210802/k10013176381000.html
0004名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:35:52.95ID:eQhnrILj
証拠を残したいだろ
0005名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:41:34.36ID:gpuepVxo
始まったか
ガンガン行こうぜー
俺達には公務員を叩く権利がある
0006名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:41:48.53ID:Oik5/li7
海外で話題、というかバカにされてるんじゃ
0007名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:44:54.28ID:x0h9quo6
なんだかんだ言われるけど、単純にFAXが好きな人が多いんだわ
帳票ベースで仕事が成り立ってるところは、FAXがちょうどいいんだろうな
0009名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:46:30.88ID:t5AOESlz
通信記録残したい以外になんか合理的理由あるんかな
FAXでなくても記録の残るし正直こればかりは謎文化だと思う
いざって時に紙が無いと送れないし
0010名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:47:23.71ID:Vpnk8mTN
エアフランスがWin3.1で発券システムを組んでたりとか
枯れた技術の信頼性ってものがあるんやで
0011名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:47:37.00ID:5a7qhzNU
FAXだけじゃないで
未だフロッピーディスクも行政ではご用達やで
0012名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:48:28.17ID:zO9QrqA9
むしろ「どうして日本人が超ハイテクだと未だに思ってるんだい?」 と問いたい。
0013名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:49:58.95ID:6dZrjVkc
老害
0014名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:52:12.94ID:iweMQslb
FAX使ってる企業多いからねぇ
ウェブサイトなし、メールアドレスもなし、でもFAXはありますってとこなんかもある
0015名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:53:05.68ID:2Hrkvori
FAXは、インターネットにつながっていないから、

情報が盗まれる心配がない。
0016名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:54:44.00ID:4r8OJvXw
FAXはFAXの前に建てる人なら誰にでも届いたメッセージが手に取れるからなぁ
PDFで送られてきても確かに同じなんだけど、共有するまでには1手間2手間アクションがね
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:55:00.61ID:Ykj79Z+E
簡単な図書いて相手に送るのに一番簡単な方法だろ
0018名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:55:00.87ID:B5vmQsHr
当時のハイテクに金を掛けて使い続けるから
しかも日本は年功序列で人材が永久保存されるシステム
0019名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:56:24.50ID:AwJ75Rli
>>14
せやろか?
0020(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
垢版 |
2021/08/03(火) 02:56:32.50ID:rLgkW51l
デジタル担当相は誰だっけ
ワクチン担当とオリンピック担当大臣はあんまりアホなので憶えてるが..
0021名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:56:41.00ID:+pacoOgo
日本は、気が付いたら理系支配社会から、文系支配社会になっていて、
文系の連中が、理系に向かって、兵器転用できる研究はさせないと言っちゃったりして、
もう、踏んだり蹴ったり。
で、兵器転用できないFAXが今も現役。
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:56:58.09ID:levX9V2i
官公庁なら地方自治体より国が圧倒的にメールを嫌がる
地方自治体はあまりメールを嫌がるイメージないのだが、保健所はなんであなんなにFAXにこだわるんだ?
頭悪いのか
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:57:31.85ID:MPrw7fVd
公務員にFAX使うな、じゃないんだよな
ジジイども、FAX使うなって話

役所が廃止しようとしてもジジイが議員に泣き入れてFAXを復活させちゃうから
0025名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:57:53.58ID:EpkHZfuW
アメリカでのFAX利用は日本より多い定期

実態反映してないしジョークとしてもつまらんからやめろ
0026名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:58:36.06ID:dmlqJEZ0
自腹で業務用のノートパソコン経費を一銭も使いたくない、もしくは扱えない
という貧乏臭い発想から「こうなった」んだろうね
スレ建ててまでディスる必要もない程の豚の糞以下の組織、関わるだけで心が腐る悪霊
民間にはリモート在宅を強要し自分ら公務員は従来の官舎設備FAXに甘んじ
このコロナ禍においても業務内容も従来通りでGDP−5%だというのにボーナスは満額
加えてリモート阻止でタクシー通勤や自家用車通勤に残業代確保に余念がない
いわゆる業務転換が出来ない脳死集団で生態としてはヒルのように国民の生き血を吸い続ける
それが日本の「公務員」だ
0027名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:58:43.91ID:G9jxP1EA
Faxならハッキングとは無用
0028名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 02:59:02.78ID:9bqoJo2v
画面ではなく、紙に記録を残したいんだよ
親は今でもFAXで注文してる
0029(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
垢版 |
2021/08/03(火) 02:59:03.80ID:rLgkW51l
そういやコーロー省担当も頭悪そうだな
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:01:03.89ID:sc87zE7p
>>1
遅れた


後進国は


電子メールしか無いからなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:01:07.48ID:8BkS6CtI
>>1
このFAX持ってる率がそのままPCメールできない率になるからな
0032名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:01:56.68ID:levX9V2i
自分のメールアドレスがないとかあるのかなこの時代に
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:02:37.13ID:HTvNLVdB
保険会社や営業からはメールよりFAXにしてくれって言われるよな

・メールはセキュリティの関係で一定時間経つと添付ファイルが消える
・1日100件くらい案件が送られてくるから確認するだけで一週間かかる
・FAXなら紙で確実に残るが、メールは確認する頃には消えてるからメールじゃなくてFAXで頼む

って話だったわ
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:03:01.05ID:0xqXrver
>>19
年輩者が経営してるような製造業で、取引先がほぼ一社に限られてる
ようなところだとFAXはあってもWebでの連絡手段がないところは結構ある。実際、うちにメールが届いて、それをプリントアウトして渡してる金属加工の会社も有るよ。そう言うところは代が変わらないと導入しないだろうね。
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:03:30.30ID:VBbi00qe
学校制度のせいだろう
せんせいのいうことを丸呑みして従う
そうしないやつは
アタマが悪いとかいってバカにする
これを卒業後も企業に持ち込むからいつまでたっても同じ
ことを繰り返して変わろうとしない
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:04:16.55ID:Vpnk8mTN
>>33
今でも連続転写式のカーボン紙で書かされることもあるしね
原本と写しの間に齟齬がないという一点だけで、利用価値はある
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:05:32.17ID:dmlqJEZ0
自腹で業務用のノートパソコン経費を一銭も払いたくない、もしくは扱えない
という公僕特有の貧乏臭い発想から「こうなった」んだろうね
スレ建ててまでディスる必要もない程の豚の糞以下の組織、関わるだけで心が腐る悪霊軍団
民間にはリモート在宅を強要し自分ら公務員は従来の官舎設備FAXに甘んじ
このコロナ禍においても尚、業務内容は従来通り
更には2020年GDP−5%だというのにボーナスは満額支給済み
加えてリモートを阻止せんが為、いまだにタクシー通勤や自家用車通勤で出勤による各種手当や
残業代の確保に余念がない
いわゆる業務転換が出来ない脳死集団でこいつらの生態はまさしく国民の生き血を吸い続けるヒルや悪霊
これが日本の「公務員」だ
0040名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:08:46.40ID:levX9V2i
知人が公務員で深夜残業してタクシーで数万かけて自宅まで帰ったというのを自慢してたけどあれは嫌だったな
そういう話は聞きたくなかった
公務員になると人格がゆがんでいくみたい
宿命のようだ
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:09:07.60ID:my3mGMoC
暖かみを大切にするから
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:10:41.26ID:30aMCPve
歴代権力の所為。
権力が自分たちに都合のいいように社会を動かしてきた結果だ。
それを知ってるから、用心深くなり、ファックスのように少しでも証拠が残るものを選択する。
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:10:56.34ID:dmlqJEZ0
自腹で業務用のノートパソコン経費を一銭も払いたくない、もしくは扱えない
という公僕特有の貧乏臭く底辺層らしい発想から「こうなった」んだろうね
スレ建ててまでディスる必要もない程の豚の糞以下の組織、関わるだけで心が腐る悪霊軍団
民間にはリモート在宅を強要し自分ら公務員は従来の官舎設備FAXに甘んじ
このコロナ禍においても尚、業務内容は従来通りのお気楽
五輪では有給消化しながらボランティア気取りの真っ赤な嘘までつく始末
更に2020年GDP−5%にも関わらずボーナス満額支給済み
加えてリモートを阻止せんが為か、自家用車通勤してまで出勤による各種手当や残業代の確保に余念がない
いわゆる業務転換が出来ない脳死集団でこいつらの生態はまさしく国民の生き血を吸い続ける吸血ヒルや悪霊
そうだ、これが日本の「公務員」だ
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:12:29.82ID:IFqaW0B5
そもそもハイテクではないから
メールを使いこなせないから
新しいやり方を考えないから
FAXが楽で効率的だと思い込んでるから
手をかければ仕事した気になるから
やり取りの証拠は紙で残したいから
例えその書類を保管する必要が無くても残したいから
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:12:47.43ID:3Z+dYuFa
古い世代は御存知の通りだけど若い世代もスマホは使えてもパソコンはよくわからんなんてのもいるし
日本人がハイテクって印象は忍者やらサムライが現存してる程ではないがそれと同じような間違った印象
その上日本人は長いものには巻かれろ主義だから時代についていけない古い世代の拒否には逆らえない
現存する政治家を全員処刑して入れ替えないとデジタル庁ができても今現在の認識でまともに機能するようになるのは
何年も先になるだろう。そしてその頃には時代遅れの認識になっているという有様
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:14:17.22ID:dmlqJEZ0
紙の記録や暖かみが欲しいのか?
未知の技術で作られたワクチンは我先に打ってるみたいだが
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:14:17.31ID:3Z+dYuFa
FAXを送る前に事前に電話で連絡して
送信後にちゃんと届いたか確認の電話をしろ
とかアホの極み
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:14:52.52ID:p8aeWNrQ
カルシウムとってねー
それと、
筋肉ってそれほど重要第一?
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:15:34.51ID:pDdUZRR4
海外は広いから自国のハイテクを知らない特にアメリカとか
日本は狭くて今やローテクあらゆる分野で抜かれ多分野におてい周回遅れなんだよ
今の日本で誇れるものは風呂とトレイくらいだ
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:17:45.09ID:M9/uBUEv
20代が低いのは分かるし
30−50代も取引先が使っていると使わざる負えない
はっきり言ってマジでいらない機械
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:18:40.47ID:4N1shZok
さすがにお役所関係以外はFAXはほぼ無くなったな
メールで送付出来るものをわざわざプリントアウトしてFAXで送信とか笑うよな
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:19:17.47ID:dmlqJEZ0
もう一か所訂正すればコピペレベルになるんだが
0056暇人
垢版 |
2021/08/03(火) 03:21:53.28ID:EnmN33kO
セキュリティー的には悪くない。
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:22:02.90ID:V5w5Nu06
利権やろ
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:26:33.62ID:Tkqlds/z
紙が好きな民族
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:28:21.28ID:zRXgYiqH
映画ではファクスとモールス信号最強
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:30:00.48ID:Du1d4YFq
字で人を判断するからだろ
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:33:56.43ID:MuWcz4c3
>>1
なぜ笑うんだい?
彼のFAX操作は上手だよ
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:37:13.75ID:0vJ41CqN
紙と筆記具が好きなんだよ(たぶん)
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:38:15.04ID:58yxuwxU
個人の技術格差が激しいのも日本の特徴なんだろうな
趣味でPC組む奴からキーボードすら打てねぇのが入り交じってる
結果ファックスを切り捨てられない
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:38:23.88ID:JMkC4Ani
日本には、古生人、中生人、新生人だとか、いろいろ生息しているのさ。
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:42:11.92ID:uE2OH6P8
一般人が文字とイラストをやたら器用に使う国だからなあ
とはいえ役所がFAX使うのはあり得んが
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:46:28.58ID:W1dcVof4
以前に、家庭用のFAXが多くの家に入ったので、捨てないで使っているのが多い
電話機も付いて、中には無線の子機まで有って、故障しなければ捨てる理由も無い
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:46:51.54ID:T+/dhiuR
時代の変化を怖れてるから。
IT大臣とかいうのが「パソコンにさわった事がない」
と、自慢してたなあ。
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:48:19.46ID:SxV7uTwR
走り書きでさらっと書いて字面が芸術的ならかっこいいじゃん
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:49:54.05ID:PqCV7eSE
あっワシ、フロッピーディスクもFAXも好き
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:50:36.13ID:fMUGTzJF
FAXはいまだに日本は輸出してるしアメリカだってコロナの国への報告はFAX使ってるじゃん
日本にある各国大使館にもFAXはあるし実際日本政府からの通告にも使ってるじゃん
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 03:52:16.21ID:yP0AgGMi
アルファベット活字文化と手書き文化の違いだろう。
欧米は、メモでも全て活字で完結できる。対する日本はメモなら手書きが楽。
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:02:45.08ID:M7HjKzs/
パソコンを使えない爺さん婆さんが大量にいて長生きし続けているからじゃないか
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:04:09.16ID:gYWsIcIL
FAX職人がいるからなあ
絵と文字を組み合わせたA4一枚の芸術品を、即時に送受信できる機器は、長らくFAXだけだった
日本人は知らないけど、人に見せて恥ずかしくないレベルの絵を描ける一般人の存在比率は、日本が飛び抜けてる

デジタル作画は敷居が高いとはいえ、スキャナ付きプリンタが6000円で買える時代だから、
もうFAXじゃなくても良いんだけどね
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:05:57.31ID:9q7VJT1o
その実、知恵遅れの巣窟なので。
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:06:23.25ID:nOd/tDTu
>>1
決まってんじゃん
改ざん・隠ぺい・虚偽報告に2次利用されないためだろう?
さすがにお役所さんは、よくご存じでいらっさる
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:10:30.83ID:6WaHhncu
何でなんだろ?
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:10:38.32ID:+reWmXs+
>>73
なら日本だけの理由にはなってない
中国もアラビア語もヘブライ語も
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:12:08.43ID:5w/5Ua8+
障子にふすまに扇子に折り鶴、そして習字と伝統の和紙に始まる、日本は美しい紙文化だからだよ
紙の美を知らない低能の外国にとやかく言われる筋合いはない
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:13:36.49ID:JD/d/aDH
日本がハイテクって皮肉かな?
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:14:06.65ID:6vymeRBB
職場に若い子がいないか少ないから新しいモノ導入しても使いこなせないのだろ
もしくは決定権握ってる人が新しいモノの評価できないんだろな
何にせよ若者より老人が多い社会は新しいモノに否定的
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:15:04.02ID:dA0uVeO8
>>52
「使わざる『を得ない』」だ。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:16:10.77ID:He9It1TW
そもそも便利だから使われているのであって
便利な手段を使うことに何か問題があるのか
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:16:35.41ID:JD/d/aDH
>>52
こういうギリ健ボーダーの為に未だにFAX必要なんだろうなあ
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:17:24.56ID:IdrOnkO6
>>1
外から見た日本はアニメの印象が強くて超ハイテクだと思われているが、実体はローテク
前提がおかしい
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:18:22.53ID:rQ1I6GbW
だけど、この間、北朝鮮と南朝鮮間のホットライン
がつながったというニュースがあったが、
電話は、40年くらい前の古臭いものだし、その奥にFAX(らしきもの)があったぞw
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:19:01.87ID:JD/d/aDH
>>85
メールで充分だろw
うちも仕事でFAXは使うが全部PCで受信してわざわざ紙に出さない
いらねえんだよ正直
知恵遅れが新しいものを使えないから仕方なく使ってる
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:21:31.71ID:vkjzcbn2
日本は超ハイテクとか幻想
いつの話してんだ
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:21:58.92ID:EvmAI8+9
手書きの安心感と丁寧感とお人柄わかります感。絵も描けます!
アナログとデジタルのいいとこ取り。光と闇が両方そなわり最強に見える。
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:23:02.68ID:aBJ9ZAYF
>>1
この数字からもわかるように、いくら20代30代が職場でデジタル化を推進させようとしても40代から先が全くデジタル化を理解できてないから予算が降りない。まじで老害。
毎回毎回紙で用意されるし、タブレットみんなに配れっつってもメモ用紙で良いとか言い出すし。
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:25:05.00ID:i/NnnOrY
スタンドアローンのFAX
セキュリティ最高
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:26:51.61ID:U7ZEyV6H
ユニバーサルサービスの一環やろw
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:27:29.17ID:CXVph65U
じゃあアプリのひとつも作れないバカの人権を制限すればいい
オープンソースですらないOSもどきスパイウェア使ってケツの穴から変態性癖までダダ漏れにされてるバカの多いこと
ああお前もか
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:29:16.84ID:HeG+mMUS
メールアドレスで送れるFAXがあればいいんじゃね?
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:34:15.89ID:9uWv+KXk
>>89
関係者と共有するのに回覧するだけ。
わざわざメールして余計なカーボンコピー増やさない。
紙で十分だろ。
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:36:23.17ID:sPF5zrG5
それはね、FAXが超ハイテクだからだよ
フフフ・・・
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:38:45.05ID:tZTc5y+P
>>39
日本会議も
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:40:40.92ID:5Cv0ju2X
>>4
ファックスが証拠になる?
それは通信記録ってことでいいか?
それならメールでPDF送信も同じだろ?
通信データを印刷したFAX用紙そのものが証拠とか考えてないよな?
FAXって紙が直接届くわけじゃないのに、そう錯覚してる土人が結構いるwww
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:41:40.55ID:tZTc5y+P
>>94
対象はFAXだからね
あまりに後進的だという意味で注目される
他はそんなに言われてないと思うけど
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:42:03.30ID:GG6NofFf
FAX主流の時代は何枚も送って、いちいち送達確認を電話でしなきゃならんかったのが面倒だった
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:44:37.48ID:tZTc5y+P
>>1
つい最近までお年寄りを大切にを実践してたからだよ
地域のコミュニティとか学校とかだけじゃなくビジネスの現場でもw
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:45:38.47ID:+reWmXs+
>>102
電報はNTTって言う国が信頼してる組織が「公証人」の役割を果たしてる
その「文書」となる文面を紙にを印刷したのはNTT
運んできたのもNTT

Faxは電話回線で送付してきたことが
NTTが運んできた
に相当する


文面自体にはなんら保証はない

ネットでイメージ画像送るのと文面の信頼性は同じ
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:53:35.93ID:DX0be6Qo
上司のお伺いたてないと何もできないアホ人材にとってはチラ見せできるFAXの方がいいわな
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:57:03.47ID:BFgCt280
でもインターネットのご本家のアメリカの方がまだファックス多いんだろ
なんでもネットとか言ってんのは情報抜きたいヤツの工作じゃねえの
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:57:27.15ID:93O4dzg7
日本がハイテク?
災害国だからデジタル化に完全移行は危険だと教えて差し上げて。
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 04:58:37.63ID:0WoIj+ED
ジジババが使い方に慣れていて手放さない
彼らはキーボード使えない
モニター画面を切り替えられない
新しい技術にパニックになるかフリーズするか無視する
介添え人が代理で送受信してもFAXのつもりで理解してる
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:07:44.73ID:fjyQ/ZlC
中国やらウイルス対策です。
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:11:47.03ID:hwxmZ/5w
どこぞの島の部族がスマホ持ってたりするよね
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:12:46.06ID:BpyhPqqX
ソフト立ち上げて線引いて、
別のソフト立ち上げてメールして、
ってやらなくてもポンチ絵でワンプッシュ送信
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:15:26.75ID:6TklV2Q+
何もかもデジタルデータとして明け透けにしたくないと云う事だろう
日本相手の諜報活動にはこれからも手間隙かける事だ
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:18:15.15ID:17lxPFea
壊れたら次は買わない予定だけど
なかなか壊れない
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:19:24.62ID:gj2pYygH
オタックスという超ハイテクなファックス使ってるからだよ
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:21:37.26ID:WCY6ycOi
ジジババが多いからだよ、なんでこんな簡単なことがわからんのだ?
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:22:25.52ID:uEB7iUJ2
結婚式場にはメールは打たず、電報なのだ。
対面で運んでくれたり、音楽がなったりするから、失念しない。そして微笑ましい気持ちになる。

オジサンのオフィスに重要な地図を送るのもメールは打たず、faxなのだ。「お、なんかfax来てるぞ」と皆んなで一斉に気付くし、物理的に視覚に入るから失念しない。「次のゴルフ場はここかー」と談笑して同時に気持ちを共有できる。

メールは「空間と時間を強制的に共有すること」なんて芸当はできない。味気ない合理的な通信手段に過ぎない。

オジサンは合理的に生きたいわけじゃないのだ。
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:25:57.94ID:vFaH3BXL
「海外で話題に」
ホントだな? どこの海外? だれが話題にしてんの? ウソだったら? 責任は?
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:27:59.10ID:DmPSo6S8
効率化され仕事を失うのを恐れる呆け老人共ばかりだから。
定年で強制的に退職させる制度じゃないと駄目だろ。
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:28:45.78ID:703St/Lv
相手がFAXで送ってきたらFAXで受けないといけないからに決まってる
MicrosoftのOfficeと同じ、あれもレガシー遺産になりつつある
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:32:44.39ID:ks9j8KPp
あさイチでも毎回ゲストに対するFAX紹介してるけど、すごく上手な自筆のイラストも多くて、そういうのを紹介できるのは確かにFAXが便利だよな。
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:33:00.65ID:hUnVDOLc
FAX撤去したのに普通電話にFAXでかかってきて困る
FAXだけ着信拒否する方法調べたけど出てこない
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:38:00.23ID:52M/oNPR
>>1
そして現金払いw
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:39:29.55ID:52M/oNPR
>>1
そして現金払いw
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:41:19.13ID:g2L1sIYk
日本すごい系の文脈で記事を書きたいんだろうけど、日本は超ハイテクでもなんでもないから。
この閉塞感のある民主主義とは程遠い、世襲が蔓延る封建社会。
ITは致命的にダメだし。FAXで十分な国家。
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:42:01.15ID:hSeAgrag
忍者の国だからだよ
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:42:39.41ID:g2L1sIYk
>>127
それは年金破壊して定年延長で誤魔化す
悪徳自公政府の責任です。
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:44:23.30ID:ukaeL7A2
いちいちプリントしなくていいからだよ
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:51:23.58ID:N/xuUOVg
本気で言ってるならアホだな
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 05:59:23.85ID:eEPZtwOg
ふぁxだと情報盗めねーからじゃね?知らんけど、
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:02:27.64ID:KyvR6DOp
文章だけならメールとかツイッターでもいいけど
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:04:52.20ID:TSHhRr8p
海外でもFAXは使われるけど、紙じゃなくすぐPDFに変換するんだよな
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:07:50.88ID:RAc9zGgQ
マジ便利だろ
コピーと一体型だし日本のFAXは
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:08:18.48ID:sxll+7RZ
使い慣れたら便利じゃん
手紙を書いてFAXで送ると
日をまたがずに瞬時に相手に届く。
西暦2000年頃電話機を買い替えに行ったら
FAX付き固定電話ばかり並んでいたよ。
今の家電売り場じゃ半々くらいだけどもさ。
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:10:12.35ID:7txWg6l9
伝統とモダンライフが融合したリノベーション
日本の伝統とモダンの融合が欧州で高評価(ドイツ)
伝統とモダンの融合を楽しむ♪ジャパニーズモダンの魅力。

【海外の反応】「何で日本はこうも特殊なんだ」日本の伝統とモダンが融合する文化にアメリカが絶賛!鳥肌が止まらないと話題
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:10:51.85ID:DSEJSq83
結構便利だと思うけどな
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:14:21.89ID:XhE7YtWE
手書きで簡単に相手方に届けることができる
印刷されたものに手描きで上書きしたものをメールで届けるってどんだけ手間がかかるんだよ
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:22:27.98ID:QOkk9zkS
紙で受注の履歴残すようFAX使うよう指示出てる
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:24:50.47ID:luSfvDMP
ガキは、まず、ITを作ってきたのが、すでにいい年したじじばばだってことを認識しようや。
誰かに与えられたものを、ただ使いこなしてるだけのガキが日本のジジババせいでITが遅れてるだのなんだの
いうのは、朝鮮人が日本の技術を盗んでおきながら、あたかも自分たちがその技術を創造したかのごとく
ホルホルして日本を小馬鹿にしてるのを見てるようで見苦しい。
今はそれが、使いやすいから使う、それ以上の説明はいらんわ。
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:25:54.84ID:jioFgyt0
FAXされてきたものを、更に別の所に送るとする。FAXならそのままFAXするだけ。メールならわざわざPDF化してメールに添付してメールする。どっちが楽?
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:27:08.78ID:kFVgL/EV
>>6
その海外でも使われていることを知らない土人が騒ぐこと騒ぐこと
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:28:57.40ID:ELCa+VjL
スマホすら使えない層が一定数いるんだよ。
そいつらの通信手段として電話Faxが現役なの。
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:31:17.16ID:9f4NGNJX
種類が大好きだからな。
国自体そう。なんでも書類。
15年前にいたベンチャー企業は当時、自社開発したオンライン決済。
国はいまだに書類。
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:32:33.40ID:kFVgL/EV
>>140
何が抜かれたって?
中国って日本やアメリカに膨大な特許料を支払っていますよ
5Gの主要特許もこの2国
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:35:34.64ID:M6DHmQaJ
改ざんの可能性が低い紙媒体と判子は日本人の性に合っている
電子マネーが普及しないのもそれ
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:37:22.45ID:gBuGbmg7
スマホ使っててめえの端末が四六時中スパイ通信してるパケットすら確認できず個人情報ダダ漏れにしてるバカよりマシだろ
70超えてアプリ作れるババァだっているし、
頭が不自由なお前らときたらバカみたいな保護観察ガイジ専用端末にキャッキャ嬉しがるばかりでデジタルのデの字も知らないからな
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:38:45.04ID:Gaz6Zj75
ウィルスの危険性がない
紙による安心感、法的な証拠になる
廃止する理由がない
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:50:37.96ID:pT7RoMS5
文字情報よりFAXの画像情報のほうが人間のぬくもりが感じられて良いでしょ。
FAXのほうがより柔軟に情報を付け加えることができるしね。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:50:49.96ID:fxo1Cs1Y
現場ではやはりFaxが便利などと言って投資をサボった結果、後進国化してしまった。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:57:34.95ID:FX3kfZOv
手紙も現役だけど
何か問題でもあるのか?
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:57:52.60ID:PdkuzFVy
2000年につくば市に引っ越しするにあたり、不動産屋から物件情報送ってもらうのにファックスがないと話にならなかった。なんで今更?と思いつつ複合機を買った覚えが有る。
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:58:24.62ID:X/LTI97T
河野「だからワシ言いましたやん(´・ω・`)」
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:59:08.42ID:PdkuzFVy
>>157
そもそも元がファックスじゃないからPDFの方が便利
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 06:59:12.34ID:57VUFf7H
ローテクだからなんでもかんでもいらないわけでもない
マッチが今でも有用な時もある
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:00:13.37ID:F/H3itQm
受け手の人間が変な添付開いて感染したりしないから
そんじょそこらの凡ハッカーは手も足も出ない
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:02:42.90ID:3jQnutj8
ゲームマニアがPS5やゲーミングPCだけじゃなく
ファミコンやGBA等のレトロゲーも遊ぶのと一緒やぞ
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:03:37.31ID:8GxbOGCN
若い奴はそもそも固定電話自体持たない
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:07:52.62ID:+reWmXs+
>>174
時もある
で話すり替えてんじゃねーよ
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:08:05.06ID:UN4B5iX6
>>1
日本人の多くはポツンと一軒家みたいな緑に囲まれた所に住み、、、
かつネット環境も充実してるそんな生活を望んでますから。

ハイテクと自然の融合した世界と言いますかねぇ〜w
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:08:23.17ID:+reWmXs+
>>169
No!
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:08:26.85ID:Aa53jTEg
アメリカでも保険金請求とかファックスだったな。
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:09:35.51ID:hUu7Foz1
FAXに執着している上司の脳

紙でないと安心できない
FAXから送られてきたものがオリジナルでプリントは複製だと思っている
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:09:57.69ID:+reWmXs+
>>157
アホ?
機械の中に入ってるのそのまま送るだけだ
20世紀に生きてるのか?
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:10:12.67ID:Aa53jTEg
あとビザ関係でも、公的な書類はFAXで送ったな。メールとPDFではあかんらしい。
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:11:05.96ID:Aa53jTEg
そもそもハイテクが常に最適という考え方が、途上国の発想
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:11:17.29ID:+reWmXs+
>>182
もう20年以上前からFAXできたものは紙に出さず
LAN経由でパソコンでみてたわ
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:11:58.97ID:+reWmXs+
>>184
そこがアホだと言われてる根本
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:12:05.75ID:NxfKmQb5
ファックスは、スキャナにもなるしコピーにもなる
優れた機器だと思うよ
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:13:28.69ID:hUu7Foz1
>>186
PC-FAXを目の敵にしている
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:14:30.08ID:hUu7Foz1
>>188
それはプリンタ複合機
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:14:39.38ID:UTZnBp6M
合理的じゃないよね
少数のためにインフラを残し続けると社会的な発展が遅れる
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:14:40.24ID:+reWmXs+
>>173
まあPDFも紙文化の過渡期の話だからな
Adobeのポストスクリプトは印刷前提だから

ネットとスマホで時代は変わったよ
PDFはもう古いよ
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:15:09.94ID:fFodX8L7
>>1
米国だって未だにファックスが現役で活躍してるぜ
衝撃…世界が馬鹿にした日本のFAX、実は米国でも
https://president.jp/articles/-/37491?page=1
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:15:57.25ID:+reWmXs+
>>190
それも相手がFAXしか受けられない出せないというための過渡期の技術よ所詮
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:17:16.76ID:5gkE89ha
河野さんがfaxなくそうとしたらもう反発が来てダメだったらしいなw

faxって手間がかかるのになんでだ?
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:17:35.84ID:+reWmXs+
>>196
スマホ&タブレット
電子決済と同じこと
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:18:40.71ID:YhYbcGyH
FAX使う理由?
「今までこれでやってきたから」以外にあるかよ
年月というキャリアは若い人間に対して最高のマウントなんだよ
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:19:14.31ID:+reWmXs+
>>201
なによりもFAXの前にテレックスだったからな
国際標準は
タイプ文化だ
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:19:27.92ID:5IPTYhd8
手書きをそのまま送れる便利さ
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:19:34.04ID:hUu7Foz1
固定電話もポケベルも携帯もすっ飛ばしてスマホが普及したような国にとってはFAXなどなんじゃらほい
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:19:48.21ID:vB2I8siz
FAXのセキュリティーは一周回って実は最強
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:22:59.56ID:hUu7Foz1
あと数十年もしろ。スマホ手放させない君たちが嗤われる
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:24:54.62ID:hUu7Foz1
書留郵便のセキュリティは最強
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:28:07.70ID:cE+RSecJ
もうちょいすると欧米の子供達が日本で
ファックス初めて見て度肝を抜かすかもしれない
すげーテクノロジーだ!とか言って(´・ω・`)
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:29:36.98ID:F3CemsNx
マジレスすると手書き&捺印文書の存在(スキャンしてメール添付して送信よりFAX送った方が手番少ない)と、受発注システム自体がFAXと連動してるケースが多々あるから

前者は幸か不幸かコロナ禍でだいぶ減った印象だが、後者の根が深い。意外にそれなりに大手の会社でも使い続けてたりする。

役所は知らん
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:30:16.66ID:Hx1daDzy
>>1
全ての文化を廃棄して文化財が無くなった中国韓国みたいになりたくないから
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:30:23.97ID:hSeAgrag
ナルトも使ってるシノビのツールだぜ
超クールだろ?
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:30:26.16ID:QVugmD7b
なぜ笑うんだい?
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:33:24.66ID:pgFioyU2
自分が使えないから遅れているとか言って必要ない事にしたいんだろう。
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:33:25.39ID:Ftd0bIUF
FAXの販売台数って実はアメリカがトップなんだぞ
FAXは固定電話という通信インフラが古くから整備された先進国でしか使えない通信手段。
ATMや銀行や郵便局、コンビニなどが全国くまなく支店網のある先進国の日米で、キャッシュがいまだに使われてるのも同じ理由

早くからクレジットカードが普及した先進国では決済も固定電話回線を使った自動認証システムGCATなどを利用している。

ひと言で言うと既に便利なシステムが存在し困ってない。

日米欧の様な先進国は今後は中途半端な国より、アジアアフリカなどの何もインフラの整備されてない国で、最新システムや技術の実証実験をして技術を磨きながら、
古くなったインフラの更新時に入れ換えて行く形が良いだろう。
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:36:17.70ID:3g5N49v/
ダウンロードして音楽を聴いたり映画を見たりするのに日本人ひさは向かない民族性です。

CDやDVDみたいに「形あるもの」で所有したいのです。
当然、キャッシュレス社会なんか望んでいません。
現金を持ち歩きたいのですw
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:37:17.58ID:eVbNJ5gH
テキスト文書なんて改ざんし放題だからだろ
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:39:54.47ID:bZ2g8SEu
そりゃ続々押し寄せる応援メッセージとかイチイチPC操作してプリントするより勝手に出てくる用紙をスタジオに持っていったほうがトラブルもないし速い
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:41:45.49ID:z+kUu+HJ
>>1
年寄りには無理だろ
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:43:06.68ID:wbyiACOt
FAXは手紙送るより早いよね
外国人って手紙なんかは送らないのかな
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:45:33.09ID:dbwcU6Hq
FAX未対応の会社を俺は知らん
ま、ようするに書面がほしいんやろ
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:45:40.69ID:HsLNR7Ao
ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが韓国人
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:47:48.70ID:kj4XVNuY
秘匿性があるからに決まってる
インターネットに繋がって無いからな
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:50:43.25ID:Ftd0bIUF
>>233
外国人って?
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:50:43.88ID:03W5Pn6u
改ざんが、できなくなるからやろ
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:51:02.99ID:DmX0ZfSj
>>223
FAXも同様の画像データ用意すれば加工できるだろ。
むしろ暗号鍵とかハッシュ値があるテキストの方が改ざんを検出しやすい。
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:51:36.90ID:03W5Pn6u
>>232
受け手の側にスパイがいたら簡単に盗み見されるけどな
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:52:47.86ID:03W5Pn6u
>>223
FAXの方がしやすいだろ。
見つかっても間違えましたテヘペロで
誤魔化せるし
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:55:03.60ID:4aalxVuC
電気が通らない非常時に便利そうだよな
内臓電池で動くだろうから電話線さえ生きてれば通話もファックスもできるやん
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:55:44.48ID:Yp5qHN/5
アメリカ・ヨーロッパでもかなりの数がセキュリティ上の理由で現役なことをみなさまご存じない?www
知らない人は恥ずかしいからググってみろ。な?
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:57:51.60ID:l8JKBgBN
>>225
そうだと思う
そんなに恥ずかしく思わないといけないのか?
外国人だって、時と場合によっては「あー便利だ」となりそうだが
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 07:58:34.22ID:DmX0ZfSj
>>232
持ち出しは容易、改ざんしてもバレない、むしろ穴だらけ。
データセンターならデバイスの持ち込みはチェックされ、データは暗号化して保存。
複号の鍵は別管理。
改ざんも容易に検知可能。
それでもFAXですかね。
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:00:29.75ID:reDIQ1CL
本当の先進国は古いものと新しいものが共存している
後進国などはこのどちらかである。また本当の先進国は
「選択できる」ことでもある。
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:01:11.69ID:03W5Pn6u
>>241
アホ過ぎw
ブロックチェーンの基礎も知らんだろ?
あれは誰も信頼できないような環境で、
多数決で物事を決める仕様だからな。
政府が利用するものではないわ
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:01:56.36ID:Q16IoVZT
ゼロックスで焼いてくれ
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:04:11.60ID:wztJj3Ff
世の中に出現するタイミングが逆だったんだよ。
今FAXが発売されたら、手書きが送れる新発想の通信機器として驚嘆されたにちがいない。
同様に、蛍光灯も360度全方向に光る棒として称賛されたに違いない。
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:04:44.43ID:0Ug1Mbi/
もうEメールの時代も過ぎてチャットの時代になってるのに国産のチャットソフトがないからな
Line?あれ韓国産だろ
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:05:01.63ID:MUKLOCSI
デジタルとアナログの並列進行だよ
多様化と均質化、経済対策と感染症対策の並列進行とも似ているかもしれない
メールはスルーされたりPC上だから記憶に残りにくいというところがある
機密情報にもFAXは活用できる
日本の場合、多数派の高齢世代への対応という面もあるしな
何でもかんでも新しいものという発想ではなくて
時代に合わせて古いものを活用・発展させつつ新しいものを取り入れればいい
そうしないと世界中が金太郎飴みたいになってしまうよ
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:07:44.20ID:Cs7aCZDP
>>239
便利じゃねえよ
相手が停電なら送り手はもう一度送る必要ある
送り終わるまで別のとこには送れないからな
メールならサーバに送ってしまえば良いだけだからな
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:09:20.50ID:zTrXuJTs
書面主義と言うか言った言わないトラブルを避ける日本語が曖昧な部分が大きいから
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:11:23.46ID:03W5Pn6u
>>252
いや、それ別にPDFにして送っても同じですやんw
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:11:51.33ID:rRm7e9P4
すんません「ハイテクの国」なんて言われてたのは、何十年も前の話です。
今はテクノロジー後進国です。
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:12:33.60ID:PEQha4zQ
年寄りはメール使えないから。
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:12:33.88ID:03W5Pn6u
>>254
いや、衰退国や。後進もしてない。
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:15:28.40ID:zTrXuJTs
>>253
筆跡や印章を鑑定する人が居るから
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:15:47.70ID:2Z8pjiJ5
古いシステムはそう簡単になくならないよ。
現に電報、ハガキとかローテクは未だに使われてるわけだし
電話も携帯電話に置き換わって海外だと途上国で消えていってる。

要するに途上国ほどローテクが存在しないんだよ。
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:16:43.18ID:DmX0ZfSj
>>248
chatworkやtocaro使ってるお客さん結構いるよ。
まあでもそういうお客さんも併用してteamsやslack使ってるけど。
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:20:08.77ID:Osazjxpc
最近、なぜそこまでFAXを「目の敵」にするのか不思議に思ってるw

そこまで不便でもないやろw
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:20:44.52ID:+reWmXs+
>>204
そんなに前じゃないぞ
50年は経ってない
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:21:30.34ID:zTrXuJTs
外国のサインとかも偽造され無いんだろうか?
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:21:38.86ID:zu6O23fk
FAXが一般的だったころは、アジアの国は発展途上国でFAXなんてないところが多く、そもそも普及してなかった。
欧米も日本ほど普及していない。普及してたのは日本だけでは?
コピー機にFAXがついててコンビニでどこでも使えて。
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:22:00.74ID:g7HIbuQ2
>「どうして超ハイテクな日本人が

それ30年前の話だろ、その時代から進化していないのがこの国
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:25:23.34ID:+reWmXs+
>>248
国産って言うのにこだわってるからガラパゴスとかいうものに進化して誰も使えなくなるわけよ

ユニコードUTF-8スタンダードになってから言語の壁はほぼなくなった
仕事は国際的なやりとりとなるどころか国の壁など法律以外なくなった

言語や国を意識しなきゃならないアプリは使ってもらえない時代

作る人間もどこの人間なのか問うてるようじゃスピードについていけない

インド人なんか喋るのと同じくらいで新しいもの作ってくる
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:26:03.84ID:03W5Pn6u
>>260
FAXが残ってることを目の敵にしているというより
FAXが残るのような衰退国であることを
目の敵にしている。
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:26:51.49ID:+reWmXs+
>>263
シンガポールなんかすぐ追いついたよ
香港は英語圏だからテレックス
シンガポールはアジアのハブになった
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:27:30.93ID:xI5aK0Tp
軍ではFAX、フロッピーディスクはハッキングに強いと定評があるんだが・・
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:27:31.32ID:pJnhptBa
海外には固定電話ないのか?
固定電話はもうレガシーだからな
それと同じ
日本も固定電話とFAXはレガシーアイテムとして
残ってるんだよ
メールはめんどくさいだろ
俺なんて仕事で使わないから見ないしな
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:29:21.21ID:+reWmXs+
>>272
それウソ
簡単に持ってかれておしまい
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:29:55.56ID:pJnhptBa
うちの母は携帯も持たない
固定電話とFAX
まぁシニア世代には根強い人気だしな
直感で使えるんだから
ユーザーフレンドリーなんだよ
いちいちアプリ使う手間要らず
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:29:56.95ID:TpC5Fu8g
ハイテクじゃねーよばーか
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:31:20.17ID:+reWmXs+
>>272
コピーされても履歴残らない
原本元に戻されてもわからない

わからないからってなかったことにするなよ
ってもわからないからわからない

ホントにアホだと思わないか?
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:32:18.81ID:DYnQLs37
日本人は書くことに執着するからじゃないの?
英作文はできるけど喋れない、みたいな
漢字もたくさん知ってて書けるヤツが尊敬される
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:32:47.62ID:+reWmXs+
>>274
そりゃ
ボールペンで手紙書く方がユーザーフレンドリーだな
文字が書ければ

電気不用だし
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:34:55.52ID:qWPm3yRL
>>247
新しい方が性能がいいとは限らないんだよな。

金がかかるから安くしようとか、面倒くさいから簡単にしようとか、複雑だから簡素にしようとか、
専用品は汎用品にしようとか、管理したくないから全部同じとか、デカすぎるから切り捨てようとか。

レコードからCDも、フィルムからメモリもそう。
てか、そもそもデジタルデータそのものが、
アナログは面倒だからって理由で、わざわざ劣化させてデジタル化してるもん。

まぁワシは家の電話にFaxで送ってくる姉や企業の宣伝チラシは死ねと思ってるけど。
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:37:44.82ID:qXgEh6hW
>>14 その通り・・・  老舗企業なのにウェブサイト無しとか多い。
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:39:01.65ID:ti0H6hjx
>>104
原稿をスキャンしてPDF→電子メールのあと携帯で連絡して印刷までやればFAX要らない
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:39:25.31ID:cf2cJrO3
伝統と革新の融合

って適当に言っとけ
そもそも海外とはインフラも違うし、レガシーもなんだかんだ便利なんだよ
そもそもmailフォーマットはアルファベット入力が前提だからな
漢字文化圏の我々は手書きの方が効率がいいこともある
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:39:53.57ID:ti0H6hjx
>>284
だからデジタルFAXにしろよw
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:39:59.02ID:yo6Cjsx2
>>1
もう家庭用はパナソニック一択よ。
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:41:52.36ID:zTrXuJTs
ファックスのピーヒョロヒョロからデジタルデータに変換出来れば無問題
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:42:00.64ID:jF7c/nRZ
メールなど返信されないようにFAXにしている
と誰かがテレビで言っていた
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:42:11.61ID:aqAbTJNE
実際の仕事効率は
FAXが圧勝なのにね
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:43:10.06ID:tuVoK9yn
先進国はレガシーとしてfaxをまだまだ使ってるよ。
「私の国は日本ほど発展していないかもしれない、でもFAXを使うことはない」この一文で逃げを打ってる
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:43:26.14ID:yo6Cjsx2
FAXをハッキングしようとする人がいないから安全ではある。
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:44:08.08ID:aqAbTJNE
災害時も最強
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:44:18.61ID:cf2cJrO3
メールスパムに類するものがFAXには存在しないという1点だけでも

FAXに存在価値はありまぁす
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:44:49.08ID:03W5Pn6u
>>293
盗み見が容易。
盗み見されたことが証拠に残らない。

どこが安全だ?
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:45:54.96ID:zTrXuJTs
ある意味超ハイテク、現物を瞬間移動させてるのと同じ
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:46:38.67ID:aqAbTJNE
メールだとアクションが多いんだよ

FAXは届いてすぐ内容見えて数人がすぐ仕事に入れる
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:47:51.05ID:yPv1MvkC
超ハイテクなのは一部の人間だけで、他の人間は猿って事だぞ
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:48:14.60ID:yo6Cjsx2
>>297
よく読め、「しようとする人がいない」ってんだよ!
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:48:26.48ID:WwGQQV1N
【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善のために摂るべき栄養と食品】

@ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サケやマグロ、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など

ADHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子(BDNF)」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など

Bプレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など

Cプロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど

「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:48:46.11ID:aqAbTJNE
風呂敷やFaxを馬鹿にする奴は
仕事遅い
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:48:49.90ID:m26nQC8Q
お役所がFAXを止めたらメールでWordを添付してきて「該当するものを○で囲んで下さい」とかやっちゃう国だから。
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:49:14.14ID:03W5Pn6u
>>302
中国のスパイがたくさん入り込んでるやろが
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:50:54.72ID:nv1H0K65
漢字・FAX・元号
このあたりは海外のハッカーが日本攻略で苦しむところだからなw

廃止させたくてしょうがない
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:51:34.31ID:nv1H0K65
米国ではFAXはいまだに現役
https://it.srad.jp/story/18/11/21/066217/
日本のFAXついて時代遅れなどとの批判もあるが
米国では、警察や病院などFAXが現役で活用されている

医療関連の75%は未だにFAXで行われている。
背景には、プライバシー保護のために患者の情報をメールで
やり取りすることを禁じる法律の存在がある。またセキュリティへの懸念もある。
一方、警察では電子メールは記録が残ってしまうためにFAXが利用されている。
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:51:40.66ID:Ftd0bIUF
>>298
ほら需要発見!
そこで思考停止するから貧乏なんだよ
考えろ。頭が柔軟じゃない。
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:52:45.94ID:85WdKDsr
レトロをこよなく愛する国民性がそうさせてるのよ
デジタルだけじゃ人間疲れちゃうんだよな
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:53:35.54ID:5z/OfpNE
クッソローテク老害国家だから
というのはさておき、FAX自体はアメリカでも結構使われてるらしいね
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:55:19.83ID:Ftd0bIUF
>>310
当然だ。FAXの販売数が最も多いのは、世界一ノーベル賞受賞者が多く、大学のランキングでも、知財特許収入でも世界一のアメリカ
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:56:34.44ID:v3I/CbmD
FAXは見落としがない
通りかかる人の誰かがピックアップしてくれるから
メールは受信した人が見落としたら終わり
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:56:41.00ID:yo6Cjsx2
>>308
中国がやってるのは電話(携帯)盗聴とネット操作。
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:57:00.88ID:qWPm3yRL
>>300
メール→事務猫→確認→印刷→確認→オッサン
FAX→事務猫→オッサン
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:57:17.90ID:W7zHoL7f
>>1

強制的に紙媒体で記録が残るからだよ
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:57:32.10ID:31gs+I9q
一太郎と花子も役所や小中学校ではバリバリの現役でっせ。
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:57:48.11ID:HHgnkVX+
>>1
多様性は良いことだろ FAXでないとダメとは言ってない
FAXでも良いですと言ってるのだから
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:58:24.21ID:ufZpsAGk
文系低知能が幅を利かせてるからな
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 08:59:02.31ID:E7FuLGIj
特区の昔にハイテクじゃないからな
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:00:35.82ID:9b55+dbi
おフランスでも、インターネット前からミニテルが普及していたので
WWWの普及が遅れがちだったし、ミニテルのサービス自体も2012年まで続いたそうな。

一旦普及したものは、そう簡単には利用者がゼロにはならないもんなんだろうね。
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:00:44.81ID:uQtVHFrr
>>273
それも嘘だよな。
確かに回線に割り込んで盗聴すれば可能だけど…
そんな事簡単にやれるアナログシステムは今はあまりない
デジタル回線で暗号化されてれば割り込みは難しい。
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:01:02.96ID:+SH0J19C
不動産関連もFAX多くてウザいわな 
団体も老人ばかりで何も変える気ないんかな?遅れてるわ
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:01:03.98ID:ti0H6hjx
>>322
日本のデジタル専門家4天王
ひろゆき→教育学部
ホリエモン→哲学科
夏野剛→経済学部
平井大臣→外国語学科
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:02:06.46ID:d80rNRpM
FAXつかわないなら、手書き文章をやり取りする場合は直撮りjpgとかになるの?
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:03:52.13ID:RH0TH7YT
>>1
メールをプリントアウトする手間いらなくていいじゃん
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:05:16.35ID:5U9YM0vr
そもそも日本がハイテクという認識が間違っているw
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:05:35.91ID:YBOSy3nv
裁判で資料送るのに必要だから買えと弁護士に言われて買った
それ以外全く使っていない
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:06:23.53ID:uQtVHFrr
>>276
メモリ保存型なら情報の蓄積はされると思うが
コピーに関してもデジタルの方が楽ちん…と言いたいが
FAXの画像データも元々は圧縮されたデジタルデータなんだよな。
紙にプリントアウトしてるから認識されてないがPDFと変わらんよ。
仕様が古すぎて根本的に作り直せばいいのにな。
上位互換でやれると思うがなカラー対応
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:08:05.01ID:1LFzCTKQ
学ぶのに苦労する漢字仮名混じり文化が頭の出来は変わらないのに日本が早くハイテク国家になれた理由かもしれないと思う。小学生1年から学者まで柔軟に使える。漢字を覚えきれないなら平仮名ばかりで文章が書ける。
国民を柔軟にレベルに合わせて教育出来る。
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:08:38.36ID:03W5Pn6u
>>311
足らぬ足らぬは工夫が足らぬですね!

マジでこの国終わってるよorz
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:09:25.14ID:053C5+10
>>1
IT音痴の日本人のどこが超ハイテクなんだい?

マスゴミはウソをついて国民を騙すのはよしたまえ
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:09:28.46ID:qWPm3yRL
>>325
おフランス版のガラパゴスなキャプテンシステムがあったんだな。
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:09:34.55ID:zq687/BL
日本が超ハイテクなんて30年前の話だろ
今の日本はUSB知らない高齢者がデジタル大臣やるような
高齢者による高齢者の為の国家だからな
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:11:57.21ID:RH0TH7YT
>>298
光回線もな
アナログ回線は電源無くても電話としてだけなら使える
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:12:00.86ID:WJoKHqzV
簡単な話でFAXは便利なんだよ
新しい物が必ず良いとも限らない例
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:18:49.35ID:1LFzCTKQ
メールなら見落としがあり、連絡もれもある。FAX は使い慣れた人が多い、野口教授の記事で指摘があったがメールが大量に来たら困るとあった。
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:20:48.19ID:T6Oj6u05
>>328
変な国。
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:26:21.58ID:VFAFyBR3
物理で存在するのと画面上の幻影との違い
この差は人の認知に越えられない壁が存在する

それをデジタル至上主義者がローテクと馬鹿にしてるだけ
要は使い分けだろ、西洋白人が絶望的に絵や字が下手だから
色々使いこなせる日本人をねたんでるだけにしか聞こえない
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:26:23.15ID:z+JyUpBm
紙に勝るデジタルデバイスでも出ないと無理やろうねえ。FAX全廃。

図面など来た紙にコメント入れて返すのに最短1分で可能。

でメールだと?
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:27:22.98ID:dbwcU6Hq
社会人ならフツーに両方使いますわな
書面がいいんやろ
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:27:28.72ID:Lm1yzjt3
アメリカの大学では商品の注文はファックスだった。早くて確実だからかなあ。
個人宅で持っている人は日本ほどじゃないと思う。
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:29:04.86ID:tGPtkP2O
>>1
オリンピックの開会式みたろ?あれが日本。
そもそもハイテクでもなんでもない。
成金が没落しただけの国。
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:30:29.19ID:2ba4X2HH
>>1
 
 マスゴミと役所が紙文化のローテクだから(笑)
 
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:32:25.71ID:tGPtkP2O
>>301
その一部の人間も世界のトップレベルにいるかどうかは怪しい
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:33:43.15ID:FoS+jtXK
レコードやカセットのように通信業界も回顧ブームなんでしょ
余裕を感じるぜ
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:34:00.02ID:zTrXuJTs
超ハイテクのイメージが違う
海外:デジタルに変換して再構築すればスマート
日本:現物をそのまま転送できたら凄くね
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:36:01.69ID:tGPtkP2O
>>305
こっちはシステム全体を見直して効率化しようとしてるのに、faxにこだわる老人は非効率でも目先の作業をこなすのが仕事が早いと思い込んでる。
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:36:17.71ID:NW+XHuFy
>>21
日本陸軍とか大馬鹿は文系だぞ

俺は大島栄城だが、自衛隊の兵器にかかわってたが
円周率論文とかもともとは兵器とか聴かされてないで書いた
それが成果が出たで令和までなったが

谷川とかいうはげじじいで俺に交通事故ばっかつくり逃げた
創価学会も関係あるような馬鹿が行ってること魔に受けるなよ

それかおまえが大嘘言ってるかだ
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:39:03.19ID:tGPtkP2O
>>342
そんな事で困るようなら引退すべきだろ
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:40:00.84ID:cxQTO7S+
>>1
ローマンコンクリートは現代コンクリートでは不可能な
2000年持つといわれるそうな

海外ではすでにFAX技術が途絶えてる
日本では海外でロストテクノロジーのFAX技術を運用含めて
未だに維持できている

これは一周回ってハイテクといえるのではなかろうか
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:41:00.66ID:ropSH5Tb
中高年がローテクだから
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:43:01.08ID:hW5H480F
応援メッセージとかだと手書きで絵として送れるから
メールで文字だけとか味気ないといってhtmlメールで送るか?
図面でもちょっとマークしたい、強調したい部分とかマジックで指示できるし
FAXだけとか無しとしても、わざわざFAX捨てる必要ないじゃん
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:44:07.03ID:hSeAgrag
>>339
ユナイテッド ステイツ オブ ブラジル
くらい知っとるわい
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:45:19.94ID:nxCSHTL5
かといってFAXを使えない連中もゴミだよな
各国大使館や官公庁ではFAXが現役だし

FAXもメールも「両方」使えるのが当たり前
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:46:45.78ID:MR2mb3gp
>>1
物理のが結局不正しにくい
スマホでコピペすると、たまに抜け落ちてる箇所があってこわ、ってなる。
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:47:02.62ID:zTrXuJTs
使わないpcの電源は落とせと言われるから
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:47:53.95ID:Q3uynL4s
都会の真ん中で祭の神輿が通る風景を
伝統と現代の融合だ!ファンタスティック!と喜ぶ外人が
なぜ枯れた技術のFAXを使うことをバカにするのか意味が分からん。
FAXとスマホやメールが共存してるだけじゃん。
普通の業務でメールは普通だし、
取引先がFAXなところは”まあしょうがないよね”と思いながらも
こちらもインターネットFAXを使うから、そんなに負担はないでしょ。
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:48:55.89ID:TOK50+75
>>1
どこにそんな外国人の意見があるの?
探してもないんだが
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:55:27.03ID:frlnupwF
日本は新しいものと古いものが混在する文化なんですよ
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 09:58:58.17ID:4LZbzY0r
家庭用でも、およそ複合機型が普及。お互い手もとに紙ベースで残る。
口答は聞き間違えの恐れでFAXを使う。書き間違えか?は電話確認で。
メールは開かなかったら、見ないし消したり。結局、紙に出力とかね。
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:01:26.73ID:64QbfboE
FAXってハイテクやで?
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:01:41.19ID:a4a6F9HG
官庁が使用しなくなれば、廃れる。
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:02:07.02ID:+X/490WE
>>1
メールもSNSも使うが、FAXもFAXで便利だから。
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:03:36.97ID:1zxrC5gC
5年前に個人事業始めたときにFAXいるだろうと思ってA3の複合機買ったけど、今となったらデカくて邪魔になってきた。
ただ、コピー機としては使えるから使ってるインク切れたら小型のA4複合機に変える。
コピー機としては便利だからね。
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:04:24.62ID:/3DLG0RB
おじいちゃんおばあちゃんは通信手段を変えられないの
日本は高齢化社会で、長寿国だからね
単純に比較するのは無理よ
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:05:08.85ID:64QbfboE
因みにアメリカの方がFAX出荷台数多いんで
アメリカの方がFAX大国なんだけどな
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:06:06.04ID:8iShvBlf
事業をやってると、こちらから積極的に送ることはなくても相手に合わせないとならんからな。
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:06:59.41ID:rvei8sVB
>>14
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:10:12.86ID:XEk4PVSF
コロナで最高です。
マスコミが報じないだけです。
休憩時間が取れる公務員は民間のように過労死はありません。
災害なら数か月ですがコロナは数年、昇進昇級が同時に
子供の教育費に余裕ができます。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。

平均で「時給4428円」
広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
 1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
水害なら1日だがコロナは1年以上ひと財産できた職員多数です。
コロナといえば予算、割り増し残業なんでもOKです。

楽しいのは
五輪失敗の後の損失穴埋めの大増税と
生活苦による愚民の自殺。

愚民は1年後に生活が苦しくなることに思いが至らず
はんたーい、はんたーい
と言っているから笑える。

早く来い消費税30%%
必ず来ます総理確約
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:12:27.58ID:tuVoK9yn
>>346
欧米でもfaxは現役ですよ。
faxの普及期に未開だった国の人が何か言ってるだけ。
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:15:38.30ID:Eng7dII7
皆さんいろいろ理由を考えてるけど、つまるところ、FAXは簡便でメールは面倒なんだよ、ジジババにはね。
便利だからFAXは生き残ってる。
未だにポケベルやワープロ、マニュアル車を使ってるジジババは希少種だろ。
ジジババにとっても不便なものは廃れるんだよ。
だからFAXつかうジジババが問題なのではなく、ジジババに不便なメールが問題ってことだ。
東南アジアはFAX普及をすっ飛ばしてメールの世界に入っただけだろ。
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:17:27.27ID:9pTHNP0z
紙で残さないと証拠にならんだろ。
データは埋もれてしまいどこにあるかわからなくなる。
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:20:56.95ID:x6BQMRNI
セキュリティが強固だからな。
メールだと暗号化しなきゃならん
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:22:28.58ID:uWoSBM3m
只の遠隔コピー機なんだから便利に使いましょう
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:23:24.26ID:vblUldVQ
FAXをもっと発展させたらどうだ?
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:23:32.92ID:FNAqJtWP
大学病院の使ってるOSが2021年なのにWindows XP・Vista・・・www
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:25:06.04ID:vzF1gTJQ
FAXはキーボードを打たなくて済むからだろ。
簡単な理由だよ。
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:26:39.30ID:B3onaYPe
スレ見て気がついた
感熱紙FAXのセキュリティ半端無いなw
暗号化パスワードいらずで
時限式で内容が消えていくとか
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:27:49.41ID:Tkqlds/z
FAX便利だよね
簡単最速
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:32:16.06ID:g7Nspobw
筆跡が確認できるし
上から書き足して送り返せる
商用は特に後者のメリットが大きい
入荷日を入れたりとか
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:32:29.22ID:3fdfk2GO
爺さん婆さん世代の機械音痴ぶりは田舎に行けば行くほど高い。縄文時代並みの生活。
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:34:09.62ID:tBDJHC6n
アプリで通知の時代にこれだからな
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:38:26.78ID:HeG+mMUS
eFaxってやつはどうなん?
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:39:45.35ID:DjzkLX8L
そもそも日本は超ハイテクではない
どこ見てそう思うのだろう??
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:41:41.81ID:qbwYMJw1
>>1
便利なもんを遅れてるって理由だけで捨てる意味がわからん
FAXの代替にかかる手間数考えたらわかりそうなもんだが
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:42:09.43ID:Cu63tjtb
精神病院との連絡用にうちに置いた
ブラザーDL330がどうした
はこっちが聞きたいわ
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:45:49.87ID:Lxb//ZZm
タイピング教育の問題。
日本人は最近(1980年の富士通オアシス)までタイプライター式入力で日本語入力することを知らなかった。
機械としては1978年間で遡れる日本語ワープロも、個人や小規模ビジネスで使えるものがなく、
まどろっこしいタイプ入力後紙に出力してFAXに通すこともばかげていると、手書き文字伝送から卒業しなかった。
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:48:11.66ID:BdbIhzz3
役所
金融機関
裁判所
○○局

このへんがFAX要求するから、出入りする人もFAXになる
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:48:48.28ID:jgDjxPbU
FAXを使ってるのは日本だけ、欧米じゃ使ってないってのは
そもそも大嘘だから、この記事に意味なし
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:49:12.13ID:uF169Tr9
どこを見て超ハイテクと思ったのか
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:50:00.74ID:Tkqlds/z
スルメをFAXで送ろうとした
婆さんの話が好き
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:51:58.98ID:3WTySCuf
便利だから。
そして制約がある事が物事をやりやすくすることにもつながる。

葉書というのも良いので、もっと普及させたい。
限られた領域にシンプルに書き込んで物事を伝えなければならないので、言葉や情報が凝縮される。

年賀状も旧世代の遺物と考えないで、親しい人2〜3人で良いから送り合えば良いと思う。
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:52:03.99ID:nv1H0K65
FAXのメリット

紙の書類を手軽に送信できる
日常的に紙の書類が発生する業種にとっては、
書類をスキャンし、PDF化してメールで送信するといった作業は非常に手間がかる。
特に、急を要する場合、紙の書類をすぐに送信できるFAXは便利だ。

●メディア業界
メディア各社に送られるプレスリーリースは、現在も、FAXが一般的。
新聞社や雑誌社など、紙媒体になじんでいる企業が多いことも要因の1つだが、
送信する側にとっても、開封しなければ内容が確認できないメールとは異なり、
FAXは文面を一目で把握できるため、リリースの情報を確認してもらいやすいというメリットがある。

●不動産業界
図面や契約書類などのやり取りにFAXを利用している。
土地や物件のオーナーといった個人とも多数の書類を交わすため、
紙によるやり取りやFAXの利用が一般化している。

●行政機関
セキュリティの観点からネットを通じた情報のやり取りに慎重であることから、FAXの利用が定着している。
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:53:32.60ID:tZTc5y+P
>>133
海外はおつりの計算できない人多いからな
メディアはもっと報道した方がいい

日本と同じ理由だと思わない方が良い
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:54:47.50ID:/iNK6FNY
急ぎの用件でGメールが勝手に迷惑メールに入ってたときの怖さを味わったこと有る
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:54:50.68ID:dITpt/CK
「諜報活動において日本のFAXだけは頭痛の種だった」
(元CIAスノーデン)
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:55:19.29ID:VhhyHni3
なんでって…
テレビでバックボードに貼るのに定型サイズでたくさん貼れて見栄えがいいから
0422名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:56:18.83ID:tZTc5y+P
>>405
便利というより役所
行政の業務は全て法律があって稼働してる
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:59:18.21ID:OkNKDyAy
たまたま、FAXが先に世に出ただけだろ。
純技術的にはTCP/IPは劣った技術だよ。
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 10:59:21.05ID:7wGWl+B+
パソコン起動して、メールソフト起動して
要件を打ち込んでメールを送信する手間より
ファックス用紙に要件書き込んで送信した方が早くない?

仕事でスマホを使用していいのなら、メールの方が早いけど…
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:00:27.31ID:LUbtZjRY
むしろ先進国の方がfax利用率高いだろ
「携帯電話じゃなく固定電話なんか使ってるのは遅れてる」
「電車のホームにホームドアがないのは遅れてる」も同じ誤謬だな
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:00:37.66ID:HeG+mMUS
FAXを更に進化させれば、
超ハイテクだと思われるかも?
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:00:56.93ID:qbwYMJw1
>>424
もちろん使用していいけど内容によっては同じことやぞ
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:01:04.13ID:Cu63tjtb
NTTの馬鹿のせいとはっきりいえよ

FAX設置するのに、電話加入権もまだかわないといけないだろ
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:02:05.84ID:QzYk+W/R
日本人はデジタルとアナログの組み合わせで仕事をこなして来た面もある。Faxも使えるなら両方使って良いと思う。写植の黎明期は機械から出たのを切ったり、貼ったりして仕事をこなしていた。
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:02:19.90ID:qbwYMJw1
>>428
要らねえよw
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:03:45.36ID:D67xmQbU
>>1
クリスマスカードはいいのか?
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:04:58.44ID:Cu63tjtb
>>429
これまでNTTの交換機が古くてFAX優先みたいなとこあったが
第五世代携帯電話でいれかえするしかない、ADSLもなくなる

白人の大馬鹿にわからせるには、NTTの電話交換機が馬鹿だったから

ぐらいしか思いつかない
かといって刷新されるTCP/IP方式もいまとなっては旧式かもしれない
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:04:58.67ID:3WTySCuf
FAXは紙をシュレッダーにかければ記録が残らないというのがポイント。
もちろん履歴は残るし、一時的にはFAX機器にデータが残るタイプのものもあるが消えるのが基本だ。
メールだと記録媒体を解析される恐れがある。
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:05:51.35ID:yjJVSWKg
>>1
ビックリした、てっきりクリロナが言ったのかと思った。( ´△`)
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:07:46.55ID:zIg//96T
Linuxとかオープンソースソフトウェアのみ使って通信パケット全部掌握してるやつがFAXを嘲り笑うのは分かるが、
中身を何ひとつ理解せずに四六時中世界中の鯖にスパイ情報たれ流されてる現実をアーアー聞こえないとかやってるバカって
危険極まりないワクチンを平気で体内に注入するバカと同類の頭の悪さを醸し出してるな
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:08:39.77ID:0ZvhTl15
セキュリティと災害対応を考えたらFAX一択だろ
外人がweb中毒過ぎなんだよ
ルーターの故障とか通信障害とかまるで考えてないんだな
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:08:50.31ID:bs4LeKWG
日本はセキュリティが甘いからFAXぐらいが丁度いいんだよ
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:09:25.33ID:Pw+mBX62
PCもメールも普通に使えるウチの祖母(79歳)曰く、
「FAXの方が紙を複数枚まとめてセットして、
短縮ダイヤルやワンタッチボタンを押すだけで送れるので楽」とのこと。

以前、PCで文書管理するためにドキュメントスキャナーも買ったみたいだけど、
そのテのガジェットにメール送信の機能が付いたのは割と最近だしね。
0441名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:10:41.72ID:ZbprHCnT
FAXって手書きでテキスト化が難しいしアナログだよな
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:11:00.30ID:qbwYMJw1
>>440
オフィス複合機にメール機能はだいぶ前からあるよ
使ってる人ほぼほぼ見ないけど
登録したアドレスにしか送れないからなぁ
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:11:08.88ID:Cu63tjtb
>>436
だからパケット通信監視とか専用ハードウェア依存だって
おまえの常識それNTTの電話交換機が馬鹿の悪用したガラパゴスだっての
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:11:29.58ID:qbwYMJw1
>>441
デジタルですがなにか?
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:13:46.75ID:YHznoMtu
タイピングが出来ない、覚えようともしない老害が
多すぎて、廃止できないんですよ
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:14:00.94ID:Cu63tjtb
>>346
そもそもおまえのいうパケット通信て、ISDNの発展で
むかしただでも通信できたアナログ線の隙間のこと言ってんじゃねえの
それTCP/IPじゃねえだろ、この自民党執行部の大馬鹿、警官の馬鹿

玄関の200V単相にむちゃくちゃな放電する殺し屋
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:14:13.34ID:zIg//96T
>>443
何言ってんのか意味不明だバカ
お前のスマホやウインなにがしが四六時中世界中の鯖にスパイ情報たれ流してるって言ってんだバカ

▼▼▼ ウインなにがしブート時の接続先一覧しかも継続的にルータにDoS攻撃状態で無断通信 ▼▼▼

windowsupdate.com, ctldl.windowsupdate.com, windowsmedia.com
windows.com, time.windows.com, share.windows.com, maps.windows.com
sls.update.microsoft.com, settings-win.data.microsoft.com
activation-v2.sls.microsoft.com, watson.telemetry.microsoft.com
v10.events.data.microsoft.com, v20.events.data.microsoft.com
checkappexec.microsoft.com, nav.smartscreen.microsoft.com
iecvlist.microsoft.com, c.urs.microsoft.com, mp.microsoft.com
go.microsoft.com, update.microsoft.com, apac.update.microsoft.com
settings-win.data.microsoft.com, go.microsoft.com.edgekey.net
slscr.update.microsoft.com.akadns.net
hk2eap.displaycatalog.md.mp.microsoft.com.akadns.net
bing.com, www.bing.com, login.live.com, msn.com, settings-ssl.xboxlive.com
gameplay.intel.com, gameplayapi.intel.com
ekop.intel.com, pki.intel.com, ocsp.intel.com
intel.com.edgesuite.net
crl3.digicert.com、crl4.digicert.com、ocsp.digicert.com
fp.msedge.net
onecs-live.azureedge.net, wu.ec.azureedge.net
wu.wpc.apr-52dd2.edgecastdns.net
ecn.dev.virtualearth.net
gameplay.intel.com、gameplayapi.intel.com、ekop.intel.com
cs11.wpc.v0cdn.net
activation-v2.sls.trafficmanager.net, asimov.events.data.trafficmanager.net
blobcollector.events.data.trafficmanager, events.data.trafficmanager.net
global.asimov.events.data.trafficmanager.net, settingsfd-geo.trafficmanager.net

こんなもの平気で使ってテレワークだのしてる障害者雇用枠丸出しのバカとか腹筋砕けチリソースだわw
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:17:10.86ID:Cu63tjtb
>>450
おまえの性格わるすぎでどうせNTTのアナログ線だけの大馬鹿なんだろけど
なもんアメリカのTCP/IPではないわ、この化石野郎が

NTTの電話交換機が消えるからおまえ必死で俺を殺そうとしてるな
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:17:57.50ID:Ci4AdDva
つーかセキュリティ云々でファックス擁護してるやつがいるが
そんな理由で存在してるわけじゃないだろ
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:18:19.71ID:Cu63tjtb
>>450
あと、おまえ大塩佳織もこともなにした、上皇の違憲野郎が

さっさとFBIのボスのところに逃げるか、無理だろうが
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:18:53.24ID:qbwYMJw1
>>451
LANケーブルってアメリカの電話線じゃなかったかな
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:19:22.71ID:Cu63tjtb
>>453
FAXつかってても、家に入られて書類みられると終わり
うちなんか警官が侵入しててどうしようもない

なあ柔道だけ山下の馬鹿
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:20:26.30ID:Cu63tjtb
>>455
日本の電話線はRJ11
イーサネットとかアメリカのはRJ45

アメリカの電話機でRJ45をつかうのは、インターネット電話で
シスコとかの規格をつかったアナログ電話とまた違うもの
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:20:37.70ID:/h6TEFf8
ガイジ丸出しのID:Cu63tjtbの頭の悪さにワロタ
どんだけ頭悪いねんこいつ
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:21:36.52ID:Cu63tjtb
>>458
馬鹿はおまえだろ、さあ警官でも突入させるか自民党執行部
かもしくはむちゃくちゃなテロリスト
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:22:35.88ID:ZbprHCnT
>>444
テキストをご丁寧に重いピクセル画像で送ってるでしょ
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:23:00.65ID:1DjOCg5a
>ID:Cu63tjtb
化石はこいつの頭だな
むしろ害虫レベル
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:24:02.41ID:Cu63tjtb
>>458
おまえが俺の情報だといいはるその文字列
俺の設計した交換機から近所に設置してあってなんだろ、もともと俺のじゃねえか、この大アカ

>>463
おまえのほうだ、このアナログ線だけの大馬鹿
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:25:19.73ID:qbwYMJw1
>>461
ブラザーのインクジェット複合機なら安価ですよ
フィーダが紙をまっすぐ吸い込んでくれないのが玉に瑕ですが
Acrobatに任せておけば傾き補正もOCRも全自動
ちょっと日本語には弱いけどちょっと直せば使えるレベル
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:25:42.23ID:ZnzbMps6
実はFAXって意外と便利。
メールに無い有効さがある。
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:26:07.12ID:XQ3xDrR+
そこそこ儲かるんやろ
送信がFAX形式で、受信をFAXかメアドPDFを選択できるFAXにもしないもんな
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:26:43.11ID:UGBp9x2m
ID:Cu63tjtbはてめえの端末が四六時中スパイ通信してると聞かされて
変態性癖が世界中のサーバにデータベース化されて蓄積されてる現実に
ビビってチビってクソまみれになりながらトチ狂ってるだけだろ
元々、頭が狂ってる変態ガイジ丸出しなのに今更なにトチ狂っとんねんこの超絶ヴァカww
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:26:59.70ID:p87BVEx2
FAXは出力と同時だし、そもそも回線が限られているんだから
適度にスクリーニング出来て、テレビ局からしたら扱いやすいしな
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:27:15.18ID:Cu63tjtb
>>465
複合機とか俺が仕事でかかわったHewlett-Packardもやめたみたいだし
消費電力くうし、あたりのありの機材ももうないし

もう電話交換機が馬鹿なのやめるってもこれいつやめんだよ
馬鹿みたいなのがFBIなのって俺にストーカーしてくるし
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:29:29.54ID:Cu63tjtb
>>468
別にしられてこまるようなことはあんたと違ってないがな
国家機密も嘘ながしてあんた騙されてるしいい

>>469
設置場所から盗まれたらどうしようもないがな

>>468とかも、俺のいえが100年以上場所もかわってない
内部にはいればいいだけの白人の大馬鹿の真似だし
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:29:38.13ID:coN/dWkn
さすがに昭和脳
ハズイ和
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:30:17.86ID:QpdC30as
おっさん役員がFAXをPDF受信に変更してドヤ顔してるが現場じゃ不評
FAXで来るようなちょっとした連絡事項は普通に印刷したほうが処理が速い
いちいちPDFを確認させられて結局印刷するわけで余計な手間が増えた
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:31:35.18ID:XQ3xDrR+
日本のITレベルやとFAXとPCやスマホを利用した情報伝達が同じ効率って事やろ
それこそが一番の問題
送信側は情報入力するって概念が無い
早急にその思考を是正すべき
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:32:31.54ID:Teg/H4XO
>ID:Cu63tjtb
おい、いつもの馬鹿、いいこと教えてやろう
オープンソースじゃないOSっぽいスパイウェアはすべて、
氏名、住所、趣味嗜好、変態性癖、犯罪予備軍、学歴、知能指数、SNSアカウント、口座情報、位置情報にと
常時監視されながらCIAにNSAにエシュロン、グーグルやヤフーやらのデータベースに体系化されて蓄積されて
お前のような保護観察ガイジ専用スパイウェアだというのが実態だぞ
日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家なんてそんなスパイ情報を元に踏み込んで逮捕しまくってるし
クソジャップも旅行中に海外の空港で突然白々しくスマホの中身検閲されてロリポルノ持ち込みで逮捕懲役になってるし
もちろん企業が収集してデータベース化したスパイ情報は就職、クレカ、ローンや賃貸の審査にまで利用されてるわけだが
お前の気色悪い変態動画も無断で動画撮影されてCIAのおっさんが腹っ抱えて笑い転げてるわw
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:32:48.85ID:B3HgQC/y
土人だから
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:32:58.67ID:Cu63tjtb
>>474
だから日本の基本がTRONの電話交換機が馬鹿でこうなってるだけだよ
第五世代携帯電話でいれかえするしかないで破棄予定で問題がいつかだ
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:34:09.48ID:XQ3xDrR+
目の前にPCやスマホがあるのに、情報伝達にメールってのもいつの時代よと。
情報端末って概念がないんよな
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:34:30.36ID:6K5zA7uX
Panama Documents, 3S Policy and Franklin Roosevelt

Dr. Lee, who worked as an ophthalmologist in Wuhan, the epicenter
of the new virus outbreak,Symptoms similar to Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS)
that prevailed in 2002-03 and caused many deathsNoticed that there were patients showing.
Dr. Yi reported this to her colleagues on December 30, but later reported seven other accusers.
At the same time, police authorities asked him to appear on suspicion of the spread of rumors.
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:34:39.22ID:ZbprHCnT
FAXだと一過性でデータ化難しいしスクリーニングも難しい。証拠隠滅には良いのかもしれんけど
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:35:01.15ID:Cu63tjtb
>>475
うそだね
おまえ俺の家にはいって調べてるだけだろ、このまじの大馬鹿化石

ほんまおまえみたいなマッドサイエンティストでも無いのに馬鹿してるのには
腹たつな、なのったら終わりの中国人くさいし、雑誌ラジオライフとかでハックとか
いってるアマチュアなんだろ、そんなので自衛隊とか自民党執行部ってんだから
終わってるわこの国は
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:35:55.05ID:XQ3xDrR+
>>477
そういう意味じゃなく、メールもFAXも受信は人間やろ。
その時点でどうよと。
送信側は人間に送るのではなくデータサーバー入力するのが筋。
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:37:09.09ID:Cu63tjtb
>>479
ワインバーグの大馬鹿しんだのにまだすんの、てか死んだかもあやしいけどな
あれもユダヤとかいいだすとわけがわかんネわ、おまえらのうちの

親父

へだけの嫉妬、子供を人質にとってむちゃくちゃ
俺には大塩佳織を人質にとってむちゃくちゃ
それが日本の司法、検察
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:43:31.10ID:Q16IoVZT
別にFAXで事足りてるなら無理に新しくしなくてもいいとは思うけどね
要は相手に伝わればそれでいいってだけやし
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:44:44.11ID:ADBzENtZ
ファクシミリ、爺たちにとってはインターネットなどより遥かに文明開化的で画期的だったと思われる。
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:45:40.97ID:zoZ3U4ZS
そりゃINS1500で1回線23ch使えるから
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:48:24.45ID:vd38Eeky
オフィスなんかではfaxを手に取った人が責任持つって事だろう。
メールだとそのあたりがあいまい。
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:49:35.83ID:I1p6m8O+
>>490
それも嘘じゃないの

ルーター多数ならべただけなんだろNTTのなんか
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:53:45.12ID:L+MVlhjb
テレワークに反対するような老害経営者や管理職が多いため
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:55:12.52ID:qbwYMJw1
>>493
使ったこと無いが多分できると思うよ
メニューに有るし
USB(メモリ、PC)、FTP、ファイルサーバ、クラウド(Dropbox、BOX等)、メールがある
ワンタッチボタン登録すればワンタッチなんじゃね?
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:55:59.85ID:XQ3xDrR+
>>491
そのFAXを人間が処理をしてる時点でオカシイんよな
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 11:59:13.99ID:I1p6m8O+
>>498
阪神大震災まえの俺がいた神戸とかでは
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:00:12.48ID:KfPujFBR
老人が多い長生きの国の証
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:01:07.51ID:kFZKsiM6
ハイテクの代表格は、ハイブリッド車なんだろうな、やっぱ
他には、ノイズキャンセルヘッドフォンは海外メーカーでも作れるし
あれか、カメラか
たしかに、センサーもソニー製だらけだな
レンズもソニー以外にシグマ、タムロン、ニコキャノ、パナも作れる
レンズは日本製だらけか
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:05:37.59ID:YNoGBvuY
企業が使ってるパソコンに問題があるな
古いパソコン使ってしかもSSDじゃないから起動が遅いんだよ
最新スペックのパソコンで仕事効率上げれますよって言ってもジジイには理解できない時代だった
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:07:50.13ID:kFZKsiM6
コピー機も日本製多いな
しかし、いずれ無くなりそうなものの代表格みたいなのばかりで大丈夫なんかね
全て、PC・スマホに置き換わりそう
一眼カメラもレンズも一部マニアかプロ以外いらんだろうし
車がEV化したら終了
ある意味、ファクスが日本の最後の砦みたいになってるような気がするのは気のせいか
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:08:20.09ID:2U4pcbLZ
電話番号の簡単さもあるのかも。
メールやらよりらくでしょ。
そもそも、SMSだってファックスみたいなものでしょう?
SMSファックス機でもつくればいいのに
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:11:50.62ID:LjUe4+VF
アナログ王国ですが
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:15:47.61ID:8RqyGcqY
>>1
ガラパゴスだからさ
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:19:30.27ID:hSeAgrag
宇宙人からの新略には
ハイテクなんかよりローテクが有効
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:20:01.57ID:I+1yT8LY
外国出羽インターネッツに適応出来ない年寄りを当たり前に切り捨ててドヤ顔してるのね。人権の無い土人国民。
0513名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:20:59.79ID:hUu7Foz1
日本はアジアのガラパゴス諸島だし
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:24:35.74ID:IzNsCC5e
昭和の遺産だけだもん今の日本って
環境変化について行けない大企業様しかり政府や役所なんかがその代表格
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:24:58.27ID:ufZpsAGk
マジレスすると、全年齢&馬鹿でも使えるデバイスだからFAXというものがある。

選択肢としても一つとしてFAXがあるだけ

FAXだけしか受け付けないという糞手法とってる馬鹿組織があるけどな
馬鹿公務員がその筆頭
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:28:25.68ID:36aYlyy8
零細と取引してるとこはしゃーない
例えばちっさいラーメン屋にPC導入して発注システムをどうこう言ったところでFAXでやってくれるのくれないの?って話にしかならん
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:30:27.97ID:Q4oFxthU
送信するときに番号を人に立ち会ってもらいダブルチェック
送信したら届きましたか?と相手に確認の連絡


アホかw
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:32:46.79ID:i12S8qTb
>>1
一周まわって AI 画像認識になっているのを知らないようだな
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:34:57.67ID:oMF5qU3g
昔みたいに60歳定年制に戻しゃいいのに、
65〜70のジジイが仕事も出来ずに
高給で居座るから迷惑なんだわ
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:36:55.06ID:SOCPzXC5
メールで資料送ってもらうのは意外とめんどくさい
ファックスなら番号伝えるだけですむ
0524名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:36:57.05ID:oMF5qU3g
>>511
侵略も入力できない
ローテク野郎は
来なくていいよ
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:38:00.02ID:upEUWN6u
>>502
SSDなんて素人にはチンプンカンプンよ
容量減って高くなるじゃん馬鹿なの?とか言われる
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:38:03.84ID:QzYk+W/R
平仮名と同じで誰でも使えるの物は大事。
中国のように漢字ばかりは小学生1年は苦労すると思う。
0528名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:39:05.70ID:DOLU2BEk
1年くらい前、仕事で光回線工事の調整をNTTとやってたら、図面はfaxで送れって言われたよ
0529名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:39:22.56ID:eFsCgnAL
>>519
そういうのって注文書をプリントアウトして注釈を手書きで書き込んでFAXするわけ?
早いように見えないんだけど
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:39:57.18ID:NncF6pwJ
>>11
原発は8インチ使ってます。
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:41:08.87ID:q20MK3yg
固定電話やFAXが普及して社会が回ってるところに後からメールやスマホが出てきただけだからな
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:43:33.66ID:ZbprHCnT
某集会の案内が封筒で届いて、出欠は同封の紙に記入してFAXでご返答くださいとある。
それを人間の手で集計してるのかなと思うと、何だかなあという気になるなw
0535名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:44:07.04ID:RKD5Geom
>>519
メールで見落とししたら駄目な案件のやり取りには便利だよね
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:45:20.44ID:I1p6m8O+
>>501
いいや、本田技研の自動運転車じゃないの、あんまり売れてないみたいだけど
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:46:25.10ID:kFZKsiM6
しかし、何もかもPC・スマホで済ます世の中になったら
ハイテクも糞もないわな
所有欲も何も残らない
ただの空気
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:51:19.28ID:zFiBuo0L
家にもあるけど、ほどんど使ったことない。(壊れてる?)
会社では現役バリバリ使用中♪
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:53:04.44ID:KSUxB6su
用途に分けて使ってるんだよ
特に見落としたら危険な物はメールの他にFAXでも念を押しておくわ
0540名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:53:16.59ID:HE+ppu/r
ガチキチ変態老害ジジィID:Cu63tjtbがセーラー服着てオナニーしてる様子をスパイ機能満載のスマホカメラで無断撮影されて世界中の鯖に記録
CIAのおっさんが反吐が出て大変だと聞いてすっ飛んできまスター☆彡
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:53:26.07ID:YyqAWqvp
>>31
確かに!
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:54:53.19ID:YyqAWqvp
>>519
LINEでよくね?
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:58:57.14ID:qbwYMJw1
>>542
仕事でLINE?
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:59:38.67ID:qbwYMJw1
ああLINE Worksか
失礼しました
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 12:59:54.37ID:oHviaB+w
まあスマホなんて四六時中こんな感じで無断通信しまくってるしな
この程度のパケットも確認できないダダ漏れガイジがFAXバカにするとか腹筋割れるわ
せめてLinuxくらい使えるようになってから寝言ほざけ若年認知症

accounts.google.com
android.clients.google.com
android.googleapis.com
appsitemsuggest-pa.googleapis.com
clients.google.com
clients2.google.com
clients3.google.com
clients4.google.com
clients.l.google.com
clientservices.googleapis.com
connectivitycheck.gstatic.com
cryptauthenrollment.googleapis.com
fcmconnection.googleapis.com
firebaseinstallations.googleapis.com
firebaseperusertopics-pa.googleapis.com
footprints-pa.googleapis.com
googleusercontent.com
growth-pa.googleapis.com
mobile-gtalk.l.google.com
oauthaccountmanager.googleapis.com
play-lh.googleusercontent.com
playatoms-pa.googleapis.com
safebrowsing.googleapis.com
ssl.gstatic.com
stadia.google.com
time.android.com
translate.googleapis.com
update.googleapis.com
www.googleapis.com
www.gstatic.com
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:02:34.61ID:9Q/vTqg7
応援メッセージとかFAXだと勝手に印刷されてるのを適当に貼ればいいから楽だよね
自分が担当ならFAXのままにしとく
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:05:15.11ID:oo2HkFYA
おっさんたちはサーバにあるデータのことを全く信用せずに、紙に印刷されたデータはポータビリティーがあるものとして信用してるのよね
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:08:51.12ID:I1p6m8O+
>>540
さっきタバコ買いにいって、東南アジアの大馬鹿みたいなもやしにあったが
なんか意味あんのか、髪型とか俺の真似のつもりらしいが
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:09:43.67ID:GASmUMyz
電話線に乗って、あなたの所〜へ ♪
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:09:58.72ID:I1p6m8O+
>>546
スマートフォンは無線LANも携帯電話も物理アドレスとか変更して
わかりがたいようにしてるだろ、おまえこそなにいってんだこの化石以下が
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:11:16.12ID:17voaZQI
FAX「しか」ないならヤバいけど
FAX「も」だから問題ない。
紙のメモ書きがなくならないのと同じで。

通信網、携帯普及率もトップクラスだし
基幹部分の製造にも関わってるし学術もトップクラス
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:11:56.65ID:cwcOCpDt
書道、習字、丸文字などの文化的な体質
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:12:01.87ID:c9nVF2vz
もう仕事ですらファックスを見かけないんだけど、使ってる会社ってあるのか?
製造業の現場とか?
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:12:15.14ID:I1p6m8O+
>>546
あと、おまえさっき警官の馬鹿に言ったけど

俺がオリックスいったのは顔じゃなくて連れのカワイくんが言ってたから
とかの言い訳きいてないが、この大馬鹿

大阪、神戸をしらべられてないってこれみんな香川県三豊市の馬鹿だけで
やったんだな、みたかんじ三豊の病院の管理者程度のアマチュアかおまえ
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:15:01.75ID:JX8+0TbP
>>551
日本語くらい満足に使えるようになってから恥さらしにこいやガイジ丸出しの反吐が出るようなガイジ顔ガイジ
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:16:38.91ID:DX0be6Qo
>>543
1979年の東京高裁判決のせいで唐突に始まった年功序列終身雇用だな。
能力主義が否定されたから万年ヒラのFAXマンが淘汰されずに若手いびってる
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:17:49.81ID:+2/8c/Ie
ヒント:日本はローテク
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:18:07.00ID:/J+/2pNR
ハゲた無職のくっさいおっさんID:I1p6m8O+がセーラー服着て外に出て警官に職質くらって逃走してると聞いてすっ飛んで(rywwww
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:18:45.80ID:KMHm6b13
そもそもアナログ、ローテク大好きな国民性
伝統工芸とか文化財とかみんなそれじゃん
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:19:37.36ID:I1p6m8O+
>>562
嘘ばっかいうな、なんで俺が書き込みするまえに外出したのがもれてんだ
部屋に入れなかったで絶叫してんのかね
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:19:49.04ID:rrSMJcoM
>>529
早い早くないの問題ではなくて、注文書に注釈を直接書く事によって後々の見落としが軽減されるんだよ
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:20:51.16ID:qA494ODU
もっとローテクな手紙が世界中で流通している件
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:21:38.38ID:jlG5x5sg
コントローラー握ってるのが老人だから下に合わせるためやろ
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:21:38.59ID:qbwYMJw1
>>563
デジタルにとってアナログは永遠の目標だぞ
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:24:24.67ID:I1p6m8O+
>>562
八なんとかカラスだっけ、天皇陛下の大馬鹿の手下の
となりのいえの電信柱からむちゃくちゃな放電してる大馬鹿

竹内力さんとかもグルの大馬鹿か
0573名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:25:27.45ID:I1p6m8O+
>>562
てめえら黒いカラスなのってるのに黒人は駄目なんだよな
あんたらこの反政府勢力が

でも自民党執行部もたいがい糞だが
0574名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:25:52.45ID:sVMb288H
インドや台湾にもITでは遅れをとってるとしか思えないけどね。
コロナ関連アプリとか、どうしようもないものしか作れないし、日本のどこがハイテクなんだ
0575名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:30:28.80ID:eFsCgnAL
>>565
>>519は早いと言ってるが
あとの俺はメールの文言は見落とさなくても
FAXに書かれた手書きの不鮮明な注釈は見落とす自信がある
0577名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:31:25.23ID:qA494ODU
はっきり言って電子メールもローテクだろ
同じローテク同士で使い分けしてるだけ

量子暗号化通信してはじめてハイテクといえる
0578名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:32:27.82ID:vi3L3nJW
>>561

事務所にあるのは高性能複合機に搭載されてるFaxだがなw
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:34:55.62ID:aPDT7J1s
だって、メール添付でファイル送った後、
パスワードはFaxで送らないとダメじゃないですか。
0580名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:36:34.44ID:8MP5aBwV
フローチャートとかPDFでもらってプリントアウトして
数人であーだこーだいいながら赤鉛筆で書き込むのが手っ取り早い
0581名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:39:16.54ID:vi3L3nJW
手書きのメモを、スキャナーで読み取って、メールに添付して、暗号化されたメールを開いて・・・
ファックスなら、短縮ボタン>実行で終わる手間だ。

数十ページある書類をFaxで送るバカは居ないし、ただの使い分け。

メールも大容量メールも、クラウド共有フォルダも使ってる。
Faxもね。
0582名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:41:18.52ID:vi3L3nJW
>>575

不鮮明ってw
どれだけ古い機械使ってるんだ?w
入れ替えろよw
0583名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:42:08.45ID:qbwYMJw1
>>582
不鮮明なのは送信側の問題だろうよ
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:43:42.72ID:/2fsWA39
紙が使えるからだよ
0586名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:45:52.99ID:uXaaM4bL
ハイテクイメージは幻想に近い部分がある上に日本人というのは変に古いものに拘る傾向があるのよね
印鑑とかそうだ。元の中国だってそんなものは実質捨ててるのに伝わった先の日本は後生大事に
抱えてるという。そういうものはいっぱいあるのよ、この国は。良くも悪くもね。
0588名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:50:33.98ID:vi3L3nJW
>>584

電話だけでは言った言わないの間違いがあるからな。
単純な数量程度なら、手書きで十分だろ。

それとFaxは個人にではなく事務所に届く。
営業本人が事務所に居なくても、相手先事務員が
確認できる。
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:52:27.74ID:UAQljtba
>>582
なんでいまさらFAXみたいなレガシーデバイスの高額機種を買わなきゃならん
0591名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:55:30.77ID:XQ3xDrR+
どうせガラパゴスならインターネットFAXでも作ればええのにな。
電話番号@xxxx.co.jpとかのアドレスを機器販売側で用意し、FAXと同様のやり方でスキャン→プリントアウトを実現。
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:55:39.13ID:yGr5guVQ
>>588
実家の電話は未だにFAX付きの固定電話だわ
呼び出しが一定回数過ぎるとFAXに切り替わる設定にしているが誰が使うのかとw
0593名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:55:46.22ID:vi3L3nJW
>>589

複合機入れてないのか?
コピーからプリントアウト、スキャナー、Fax全部一台だぞ。
むしろ今時別のなんて見た事ないが?
0594名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:57:31.10ID:XQ3xDrR+
>>586
認証に印鑑は悪くない。
ただ、認証を必要としないものに印鑑を押すって風潮がマズいとおもう。
何が自身の責任なのかを理解していないって事だからな。
0595名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:57:40.47ID:vi3L3nJW
>>592

家庭電話にFaxは必要性を感じないな。
まあうちにもあるけどw
0597名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 13:59:06.10ID:F8MFe5d3
>>572
そもそも超ハイテクって何だ?
たとえばどういう国が超ハイテク国家なんだ?
0598名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:00:39.39ID:ahp+vgg1
無理やりになくさなくてもいいと思うけどね
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:03:19.34ID:qA494ODU
最新の複合機自体はハイテクとは言わないが結構テクニック使ってるだろ
0600名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:05:10.88ID:vi3L3nJW
暗号化メールが毎日20も30も送られてくると辟易する。
開くだけでもバカにならん時間がかかるし、ふくそうすると暗号メール探さにゃならん。
少し貯めるとすぐメール容量いっぱいになるし。
エクセルに写真とかCad図とか貼り付けまくった大容量メールを連発するのは
やめてほしいは・・・。
0604名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:06:12.04ID:J5Yk+UuI
ハイテク=デジタル技術のことを言ってるのであれば、ここは間違いなくローテク国家ですよ。
非デジタル民族です。
0605名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:06:21.59ID:F8MFe5d3
>>591
インターネットファックスならあるし
0606名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:08:58.15ID:UAQljtba
>>593
プリンタはIP2700だわ
価格コムでプリンタ探すときも
よほどの好事家じゃないかぎりFAX機能にチェックなんて入れない
0607名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:09:35.02ID:XQ3xDrR+
>>605
あれガラパゴス感が中途半端やねん
受信は電話回線FAXやろ?
電話番号で完全ネットってのがキモよ
0608名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:09:43.92ID:vi3L3nJW
>>599

A4、A3混合でも識別してくれるし、昔みたいに読み取るまで占有とかも無いしね。
Fax受信中も普通にプリントできるしね。
あと、細かい文字でも読み取り精度上げればコピーと遜色ない画質で送れる。
白黒だけどねw
0609名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:11:09.15ID:vi3L3nJW
>>606

それ、家庭用じゃん、仕事で使うものじゃない。
0611名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:12:33.01ID:XQ3xDrR+
>>608
どうせならOCRとか罫線認識して
画像伝達ではなく文字列デジタル送信してくれたらええのになw
0612名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:14:18.46ID:UAQljtba
>>609
バリバリ仕事で使ってるぞ
法人の役員変更登記の書類もIP2700使ったが
当然なんの問題もないぞ
0614名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:16:12.99ID:UAQljtba
>>610
むしろそこが面倒くさいんじゃん
紙化されたら保存する時いちいちスキャンしないといけない
0615名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:17:05.91ID:OXSbvqzJ
>>12
日本よりハイテクな国なんかほぼ無いから。
どうしても日本を下に見たいんだろうが、実際世界から見たらそうなんですよ。
0616名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:17:45.35ID:vi3L3nJW
>>606

DocuCentre
RICOH IM 6000/5000/4000/3500/2500
みたいなやつのことだよ。
0617名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:18:47.99ID:qbwYMJw1
>>610
一応PDFも紙化の延長だよ
データ送信先が紙プリンタかPDFプリンタかなだけ
PDFありがたがってる意味がわからん
フォーム化してデータ収集でもするならわからんでもないが
0618名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:19:23.52ID:8MP5aBwV
うちはPCやネットがトラブった時のためにFax専用回線とってる
ネットに繋ぐこともできるがあえてFax単体で使ってる
原稿はPCでこさえてだいじマークなどの加筆は手書き
0619名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:20:24.57ID:mHZS5EYf
>>1
手書きをありがたがる文化だからどうにもならんな。
0620名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:20:40.60ID:Ow/+J9Li
個人情報の漏洩のリスクを考えたらFAX一択だな
0621名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:21:23.60ID:vi3L3nJW
>>603

メールは本人しか届かない、Faxは事務所に届く。
実務は営業本人じゃなくて、だいたい事務員。
0622名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:23:20.25ID:u0OXu5T7
FAXが一番便利なオペレーションて存在するからな。
届いた紙を処理して、終わったら処理済みに移す。
一枚しか印刷されないのがミソで、複数の情報がバラバラ担当者グループに届くメールなどと違って、重複発生させずに気付いた人が片付けられる。
0624名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:24:17.39ID:Mjnj65rp
家の電話がひかり電話でHGWにFAX機能付き電話がケーブルで繋がっているが、更に転送用に無線LANでも繋がっている
だが、FAXは月に1回くらいしか来ないw
0625名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:24:33.98ID:UAQljtba
>>620
FAXは漏洩しないってのは都市伝説
0626名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:25:12.06ID:8E8lncwr
スキャン
→送信
→受信
→プリントアウト
が1台で簡単にできる最先端のハイテクツールやないか

スキャナーでスキャン
→メールに添付してPCか携帯で送信
→受信してファイルに保存
→プリンターでプリントアウト
にくらべてどっちが楽か、ちょっと考えれば猿でも分かる
0627名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:25:45.88ID:UAQljtba
>>621
>>622
二人が同時に逆のこと言ってて草
0628名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:27:17.44ID:UAQljtba
>>626
まず手書きの書類というのが想像できないし
受け取ったデータをわざわざプリントアウトするって行動が意味不明
0629名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:28:08.80ID:c9nVF2vz
>>622
CtoCのカスタマーセンターか何かか?
確かに、ファックスで内容送ってくるような奴がいるならペーパー管理しなきゃならんのか
日本の悪いところだよね、ユーザーの要望を聞きすぎる
0630名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:29:19.55ID:vi3L3nJW
>>611

スキャナーで読み取った画像をエクセルやCadに起こせるソフトも
あるにはあるのでやれんことも無いだろうが・・・

バグって大変だぞw
0632名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:32:06.32ID:M5uIThD0
最近は
スマホで撮影、アプリで歪み補正、メールで送信が一番楽
0633名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:33:40.24ID:fy0gY1iU
やっぱり原因の一つは漢字
PCがろくに漢字を使えない時代だと非常に便利だった、アルファベットだけですむ英語圏とは違って漢字をきっちり送れるFAXは便利
さらに言うと現在のUnicodeっていうPCのコードでは日本で使ってる漢字全てを表現できないっていうのもある
あとは老人率の高さ
これも漢字と絡むけどPCを使ってデータを送るのにアルファベット直打ちと漢字変換じゃ中年以上ではハードルの高さが違う
結局手書きで簡単に送れるFAXが有用になる
あと役所は紙文化っていうのも大きい
PCでデータ送っても結局印刷して出すならFAXの方が早いっていうのもある
結局おっさんや老人が手書きより早く確実に漢字文章送れる手段が出来るまでFAXなくならないよ
0634名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:35:09.59ID:vi3L3nJW
>>631

大量にある場合、電子データより紙媒体の方がはるかに早く探せるぞ。
電子データーは一々開かないと中が見れない。
10cmキングファイル1冊分の電子データの中から必要な物を探し出すって
結構な拷問だぞw
0635名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:36:31.06ID:UAQljtba
>>633
PCがろくに漢字を使えない時代っておっさんの俺が生まれる前だろ
日本は漢字を表示するために電子技術が発達した
みたいな事を子供の頃聞いた
0638名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:38:43.17ID:M5uIThD0
昔のパソコンは半角英数記号カタカナしか使えなかったからな
0639名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:39:27.38ID:UAQljtba
>>634
everythingで一瞬
10cmキングファイル1冊分から紙一枚探すとか罰ゲームかよ
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:43:56.43ID:vi3L3nJW
>>636

探す内容が分かってればな。
0641名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:44:55.22ID:F8MFe5d3
皆自国でもFAXを使っていることを知らない外国人も多いのでは?

「現在、世界ではいまだにファクスの需要は根強い
今も世界中で4300万台といわれる機器が現役で使われている
米IT系調査会社のIDCによれば、2017年に実施したグローバル企業200社への調査で、
43%はファクスの利用が前年よりも増えたとすら答えている
毎年新たに購入する人たちも多く、その数は年に数百万台規模になるという

最もファクスを購入しているのは米国で、
その後は、日本、ドイツ、フランス、英国と続く
そして年間170億枚の文書がファクスでやりとりされている」

なにげに年々増えてるらしい
アメリカなんかは警察が手広くつかってるらしいし
0642名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:45:59.05ID:vi3L3nJW
ってか、今日の弁当の個数を発注するのに一々メールとかやってられんだろw
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:46:45.11ID:rbJkd0ww
>>637
自分のところにもDELLからメールではなくFAXでDMが届く
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:46:54.97ID:UAQljtba
>>640
探す内容わかってなきゃ紙でも探せないじゃん
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:49:28.20ID:X9gsxjgr
>>641
メールのほうがデータ盗むコストが安いんだろうな
セキュリティ対策費が高くなってFAXに回帰すると
0648名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:49:31.39ID:qbwYMJw1
>>645
あいまい検索ってことやろ
0649名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:49:40.17ID:F8MFe5d3
アメリカ、日本、ドイツ、フランス、イギリスの順て G7の国々がよりFAX使ってるんだな
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:51:50.21ID:vi3L3nJW
>>646

注文用に作ったFax送信紙に数を書いて
短縮>実行するだけだぞ。
PC起動を待つまでもない。
0651名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:52:53.16ID:c9nVF2vz
>>649
先進国だとできあがった仕組みを変えるのに労力がいるからな
途上国だと小回り聞くから変化に強い
0652名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:54:10.89ID:hqKndD/g
emailもSNSも使っているし、FaceTimeもFAXも使う。

馬鹿の一つ覚えの様にLINEしか使えない奴とは違うだけ。
0653名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:56:19.57ID:Spt/fIpP
彼らは変化が嫌いなんだよ
たとえこのままでは国がヤバいと言われてでも
逃げ切れればそれでいいんだ
0654名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 14:57:01.63ID:F8MFe5d3
>>651
FAXが増え続けてるということは安全性とかもあるんだろうな
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:01:06.16ID:GWPV22Bl
80年代、夜中の間違い電話がFAX音だったこともあった(しみじみ
だが今でも迷惑電話になるのでおまえら番号間違えんなよ
0657名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:04:04.92ID:XQ3xDrR+
別に執着はしてないけどな
電話予約とかでもそうだが
誰かに情報処理の面倒を押し付ける文化ってことよ
そら効率上がる訳ない
0658名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:04:31.14ID:jVy6umDw
江戸時代と超ハイテクが同居するような国だからさ
間にある時代遅れなモンもいろいろあるってことよ
0659名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:05:31.17ID:3M09RtVx
遅れるから嫌味だろ

いまやアフリカでも子供はみんなタブレット
0660名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:06:16.21ID:SbBOPCxd
インターネットと分離されてるからFAXのセキュリティはバカにできんよ。
同じセキュリティレベルをメールで実現しようとするとコストが跳ね上がる。
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:09:47.29ID:XQ3xDrR+
ネットプリントのスマホアプリ、もうちょい改良すれば
FAXは無くなると思うわ
アプリで用紙設定→適当に撮影したらサイズ傾き補正→電話番号入れたら同じ連絡帳のメアドに送信
プリンタやコンビニでプリントアウト
0662名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:13:22.56ID:qbwYMJw1
>>661
めんどくっさw
まあたまにやるけどさ
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:15:19.64ID:vi3L3nJW
何が何でもFaxで処理してるわけじゃないし、メールにこだわってるわけでもない。
その時に最適だと思う手段を使ってるだけの話。

まあ、請求書の処理に、電子で処理してるのに紙ベースが必要とか、ここらは改善して
ほしいね。
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:26:54.13ID:cZrsL7uz
超ハイテク←少なくともこの板にいる40代以上のおっさん達はかなり遅れてるぞ
自覚もないから終わってる
0665名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:27:26.25ID:8nUR3Slg
FAXは一周回ってハイテクなのか
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:29:42.51ID:cZrsL7uz
紙を使う時点で既にローテクなんだよ
0668名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:37:20.49ID:txeumy6V
書類送るときにFAXで下さいって言われたらめっちゃイラッとするわ。
なんでメール添付にしねぇんだと。時間もかかるしアホくせぇ。
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:41:37.49ID:qbwYMJw1
メールアドレスは伝達が面倒
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:44:47.42ID:s3I5VHxD
>>668
客商売だろうが
FAXくれってことは相手はFAXのが便利なんだよ
顧客の要望無視したいんならお前の権限で契約切ればいいだろう
0671名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:45:45.90ID:kNL86DqE
FAXがメインの頃の年齢層が動かしてる国だから
そしてその後の年齢層を捨てた国だから
0672名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:46:35.95ID:qF9WIZpr
e-mail
文書作成→プリントアウト→捺印→スキャンしてPDF化→メール添付して○○様だのお世話になりますだの見積書送付しますだの御査収下さいだの書いて送信

FAX
文書作成→プリントアウト→捺印→番号呼び出して送信

だならFAXのが楽なんだけど皆違うの?
捺印しなくて良い文書は勿論メール添付やけど。
0674名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:52:19.32ID:vi3L3nJW
>>671

さっと手書きで書いてFaxするだけの物を、いちいち電子化して
もたもたやってるやつがいたらイラっとするわw
0675名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:54:54.18ID:qbwYMJw1
>>672
ぶっちゃけ捺印に関してはもうすでに形骸化しているので文書作成に組み込める
可能であればプリントアウト先をFAXプリンタにすればPC上でなんとでもなる
例えばFAX複合機へのFAX依頼とかな
0676名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 15:56:19.08ID:I1p6m8O+
銀行が、電話加入権とFAXとか電話番号とか与信に使ってんだろな
0677名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:01:24.19ID:DnqPZ9kl
デジタルフォレンジックを知らないんだろ。
0678「ウイルス拡散人殺しJALANAに破防法適用皆殺しにせよ」と掲げてデモしよう!
垢版 |
2021/08/03(火) 16:02:15.70ID:XC8Zyznb
観光(笑)だ五輪(笑)だと騒音まみれのこんなポンコツ後進国でハイテクとかねえよバカ

日本全国ちからを背景とした一方的な現状変更によってグゥアーーーチュィーーーンバリバリバリバリとか
人様の私有地上空を無断で航路にして騒音まき散らすJALだのANAだのテロリストが
都心まで数珠つなぎで私有地侵犯して騒音に温室効果ガスにウイルスにとまき散らして感染拡大させて大量殺戮中

憲法も人権も財産権もガン無視で、ステイホームにテレワークにと妨害して威力業務妨害しまくってる世界最悪の殺人国家日本
その人殺しの指揮をしているのが、カルトソーカ公明党であり国交大臣の赤羽一嘉
いかにカルトソーカが人殺すためだけに設立された人殺し集団なのか今回の件でよく分かったことでしょう
「カルトソーカ赤羽一嘉は人殺し」「感染爆発の原因は蜜でも飲食店でもなくJALだのANAだのテロリスト」
とシュプレヒコールをしながら大勢で密集して街を練り歩きましょう!

コロナ騒ぎが続くと史上最悪前代未聞の腐敗組織自民党は利権が拡大して儲かるし、
カルトソーカは不幸なやつが増えるほど信者になって拝めば治る、お布施が足りないだのとそそのかすネタになるわけよ
要するにお前らの命を奪って金銭強奪して天下り賄賂癒着しているJALANAテロリストの利益に付け替えているのが
自民公明カルト創価人殺し公明党赤羽一嘉に汚染された国交省ら世界最悪前代未聞の腐敗テロ集団だという事実

空港閉鎖して収束させたほとんどワクチンなんか打っていない同じ島国のニュージーランドからも分かるように
JALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しするたったそれだけの簡単なことで
コロナ騒ぎなんて即座に終了するのは分かりきってるわな

サリンばら撒いたオウム真理教なんて13人殺して13人死刑にされたわけだが、
15000人殺害したJALだのANAだのテロリストは15000人は処刑しないと理屈に合わんわな
つまりオウム真理教も天下り賄賂癒着していれば、いまだにサリンばらまいているというのが人殺し腐敗大国日本の現実

ワクチンなんか打つバカに限って2000万分の1の確率の宝くじとか当たるつもりで買ってんだよな
このワクチンは10万人に1人死亡するんだから、宝くじの200倍は当選するっつのな
前後賞もとい重篤化リスク、カス賞もとい副作用リスク、サリドマイドのような奇形児産み落としリスクを含めたら
打つのは知障か自殺志願者だけなのは明白

お前らもこんな明白な加害行為を受けながら損害賠償請求訴訟すら起こさず廃業だの失業だの税金くれだの寝言は寝て言えよ

コロナ以前から鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑にと災害連発させて人殺しまくって
騒音まき散らして静音が生命線の知的産業を根絶やしにして日本を技術力20年遅れのポンコツ後進国に陥れて
まだ懲りずに都心まで数珠つなぎで騒音まき散らしてステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大させてやがる

ただちにJALだのANAだのテロリストを一匹残らず皆殺しにしなければ、お前らも間違いなく殺されるから
0679名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:03:28.37ID:vi3L3nJW
紙の手帳が無くならないのと一緒だよ。
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:05:13.60ID:vi3L3nJW
>>673

それ社内の話だろ。
0681名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:07:31.48ID:XQ3xDrR+
>>674
手書き→入力が問題なんやろな。
いきなり入力で良い。本来は送信も不要でないと非効率。
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:08:41.27ID:XQ3xDrR+
>>672
emailで文書作成→送信で済むやん
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:09:27.77ID:XQ3xDrR+
>>669
妙なアドレスおるしなw
0684名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:11:39.22ID:XQ3xDrR+
>>662
スマホのスキャンはやたらと使いにくいな。
スキャンは適当でいいからPDFサイズを統一するようにしたらいいだけやのに。
0685名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:11:55.38ID:zRBCftkj
本来手書きでいいんだけどPCで作成した文書をいちいち紙にして
送るからめんどくさくなる
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:12:47.53ID:vi3L3nJW
>>681

今日の弁当の発注とかPCを起動する必要すら無いものを
一々PC立ち上げてメールソフト起動してとか
どんなけどんくさいんだと思うよ。

あと、社外への送信だから、システム構築だとか無いね。
なんでたかが弁当を発注するのに、相手のシステムにログイン
しなきゃならんのだ?w
0687名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:13:03.04ID:I1p6m8O+
FAXだメールだ以前に
ビジネス文書が猥雑というか、なんというか、英語にくらべて
0688名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:13:42.75ID:WhPRfbLL
24時間スタンバイ入出力・自動プリント・OCR機能・PDF機能・11桁数字入力のみで送信可能
意外と高性能だし紙というアウトプットがどのみち必要なら中々どうして便利なんだよなあ
0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:14:37.51ID:QhP2d8Wy
>>1
インターフェースを変えるっていうのは面倒なんだよ。
特におっさんには。
だからやり方を変えたくない役所とかに残ってるんだろ。
0690名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:15:42.98ID:tYKqbxqv
日本のハイテクはゲーム産業やアニメ産業に使われています。あと自動車産業にもかな。

それ以外はローテクです。
0691名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:17:24.74ID:XQ3xDrR+
>>686
日本はそれぞれの企業が面倒を他社に押し付けてる状態。
だからFAXが残ってる。
個人やと相手システムにログインなんて日常やん?
なぜビジネスではそれが無いのかと。
0692名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:18:03.33ID:vi3L3nJW
出来る事と、簡単、早いとは違う。

メールにはメールの、FaxにはFaxの使い方がある。
顔を合わせて、同じ図面を見ながらでないと伝わらないものもあるし、
現地で立ち会わないと伝わらないものもある。
なんならリアルタイムの映像だって送れるけどね。

ただの道具だ、使い方次第。
0693名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:18:07.75ID:wZu8sp/X
マスごみの海外=韓国
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:19:02.94ID:XQ3xDrR+
>>685
そこが最大の問題なんよね
いきなりフォームに入力するって状態になっていない
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:19:16.66ID:s/T+5k2A
メールは見逃しの可能性があるがFAXはまず無いから。
0696名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:20:25.27ID:ymCcodls
日本だと言う事文化です
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:20:34.77ID:I1p6m8O+
たんにG3 FAX、じじいファックとかG4とか日本の世界規格だけでネーノ
0700名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:28:04.33ID:vi3L3nJW
>>691

取引先が十数社もあるのに、いちいち相手に会わせろと?w
場合に寄っちゃあ、同種業者複数に見積もり取って選定するのに
相手に合わせろと?w
0701名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:31:27.52ID:nxCSHTL5
電話と郵便と電子メールは使っているのに
FAXにだけ抵抗がある人は意味不明
0702名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:32:11.42ID:ITqqioOF
>>682
たがら捺印しなくていい物はそうしてるて書いてるやんw

捺印文化がなくなればfaxも廃れるんだろうけど、いちいち文面書くのが非常に面倒なんだよな。
faxにセット送信ボタンぽちーに勝るものは無い
0703名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:33:36.40ID:4dn9BfsV
FAXにラインの機能つけるか?
0704名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:34:01.94ID:ArgFPjyN
外国人がいちいちFAXがーFAXがーって言うのは何かの病気なのかね
俺は仕事でも個人でもFAXは使わないが、必要と思う人が使うのは勝手だろ
0705名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:36:13.79ID:ArgFPjyN
むしろGoogle, Apple, Amazon が音声コントロールに異様にこだわるのがキモチワルイ
あれが文明的と思ってるならお笑い
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:39:11.12ID:aY0wYm6i
FAX作動時の熱を警備センサーが感知して侵入警報を出すのをやめさせろ
0709名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:45:04.79ID:7p03r1wW
そもそも日本人はハイテクではない。
タイプライター文化がなかった影響もあって、
パソコンが使えん
バカと老人は世界でも抜きん出たIT音痴
0710名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:46:11.04ID:dITpt/CK
頑なにFAXで注文書を送ってくる顧客がいるけど、医療関係者が多いかな
あと会計事務所も半分ぐらいかな
0711名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:46:36.20ID:vi3L3nJW
>>704

複合機が導入できないんだろ。
0712名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:50:30.05ID:W5pu7HHK
メールを印刷する手間がないだろ
0713名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:51:12.77ID:2qsHPjLJ
NHKに送られてくる応援メッセージとか
すごく絵が上手いのとかあるよね
まあ、FAX文化、的なのが存在してる唯一の国なのかも
0715名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:53:20.01ID:Ufpk3haL
>>309
元号ってそういう利点あったのか
0716名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:55:00.76ID:RmwY+UDU
家庭用はしらんが、会社用はほぼ無料でFAXできてるはずだよ
海外だと送信30円、受信10円とかだからすたれるんだろ
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:57:44.24ID:WhPRfbLL
>>709
タイプライターは普及しなかったけど日本語ワープロはそこそこ普及していたような

にしても海外でも高齢者のデジタルデバイドは問題になってるのに何で日本だけと思ってる人が多いんだろなあ
0718名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 16:59:55.16ID:nkTSqek+
漫画家は編集との打ち合わせにファックスを使う
漫画家がネーム(絵コンテ)を送って
それに編集があれこれ指示修正して送り返す
0719名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:03:36.94ID:vi3L3nJW
というか・・・電子に疎いおっちゃんほど電子化を要求する。
無意味に説明資料をパワーポイントで作れとかね。
0720名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:04:48.98ID:q20MK3yg
FAXって日本では昭和天皇即位の速報のために使われ出したんだっけ
もうじき100年だよ
0721名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:09:17.74ID:1LFzCTKQ
Faxで注文をA4紙で受ける。大きさが丁度良い、見易い、直ぐ、仕事に入れる。紙に追加を書き込める。
ファイル保存しとくと以前の注文の確認が容易。
Faxは紙をメモ帳にも使える。まだ一定規模の事業所に必要な仕事のインフラと思われる。
0723名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:11:05.67ID:vi3L3nJW
電子電子って、i-Constructionとか、ほんと無駄だよ。
2次元を3次元にするだけでどれだけデータが増えると思ってるんだ?
誰がそれを入力するんだよ(怒)
PCの中で立体化したって、現地の空中に点は落とせないだろうが。
便利になった分、要求が過剰になって困る。
便利になればなるほど仕事が増える。
0724名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:13:35.35ID:vgwFkSp6
全部置き換える必要はないだろ
一部でも有用なら残しておいても

だから、日本では長寿企業や古典芸能が未だに多く残っている
雅楽なんて世界的にみれば奇跡
0725名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:16:35.35ID:t6ZPo8ZD
>超ハイテクな日本人

…え?
0727名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:19:04.44ID:o/0TnABT
PCで変な事するヤバい国が周辺にいっぱいいるから
0728名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:20:19.68ID:UPHqEemn
なんの時か忘れちゃったけどFaxじゃないとだめって言われたときはびっくりしたな
元フォームはメールで送ってきた癖に
つーかFaxなんか持ってねーよw
そんとき初めてコンビニでFax遅れるの知った
0729名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:23:00.53ID:QlIAJD67
手書きFAXには
情緒がある
0730名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:23:08.86ID:kFVgL/EV
>>717
日本を貶す目的で言ってるだけだ
そもそもまともに手で字が書けないヤツ、海外には多いだろ
選挙もチェック方式
0731名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:23:38.49ID:vi3L3nJW
>>728

そりゃ〜まあ、数百人、数千人からメールを送られてきたら悪夢だわなw
0732名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:24:30.45ID:kFVgL/EV
>>728
サインが要る文書でしょ
0735名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:26:41.87ID:oeBec8Oo
大部屋で仕事してるからでしょ。
紙で送っても、同僚が処理してるくれる。
海外だと個室で仕事してて期待できなさそう。
日本は会社の番号宛にFAXを送り、海外では個人番号にFAXを送る印象。
0736名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:31:27.19ID:dTOPsyIO
日本はネット普及以前にFAX電話が普及したからだろ
0737名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:36:40.53ID:TTz+yTq3
感熱紙FAXこそ至高
0738名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:39:58.94ID:vi3L3nJW
>>733

メールもFaxも間違ってるんだろうけど、単発案件だったら
Fax受信+パートのおばちゃんで事が足りる。

メール鯖がパンクする心配もない。
0739名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:46:06.04ID:NwEnfQSX
FAX時代には日本は最先端だったということだな。
そのあとは、まったくついていけなくなったけど。
0740名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:47:28.19ID:NwEnfQSX
>>712
キタコレ
0741名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:49:15.94ID:yq5Kn7jU
日本では災害が多いことと関係しているのかもしれんね
いざというとき使えないのでは困る
電話線でも
光よりメタルのほうが胆力があったりする
0742名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:49:16.32ID:NwEnfQSX
>>701
電話と郵便は、正直もう使いたくない。
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:51:21.65ID:8OP+om30
すでに利益を得た一族が利権守るために新しいイノベーションを拒否する阻止する
0744名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:51:54.75ID:HeG+mMUS
FAX番号ではなく、メールアドレスで送受信する
FAXのようなものがあれば良いのでは?
0745名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:52:43.79ID:LiaXtmJ5
FAXはめちゃくちゃ便利だからな
電話回線とFAX機能がある電話があれば電話するのと同じように使える
メールはめんどいだろ ウィルスに悩まされることないしな
0746名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 17:59:40.82ID:NwEnfQSX
>>743
考えすぎというか、何かに毒されてると思うわ。
0748名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:03:42.36ID:fK2o77sc
それはね、自筆の文章がケーブルで送信され相手に届くからなのよ
解ったかなあー解んねーだろうな
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:03:45.89ID:8OP+om30
>>746
リープフロッグ現象って知らないかな
0750名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:04:35.92ID:vi3L3nJW
>>741

というか・・・Faxも光回線に乗ってるしw
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:16:44.87ID:JUCVS2Na
FAXが一番便利で誰でも分かりやすいからだろう。
コンビニでもOKだしインフラが整備されている。
0752名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:20:48.09ID:4/4ycfOR
ファックスはウイルスないのがいいな。
0753名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:22:04.10ID:aknYKUfe
別に日本はハイテクじゃないので
未だに紙で情報管理してる大手企業とかいっぱいあるからな
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:27:51.66ID:LyQ+NfIO
>>746
むしろ、それが普通なんやで
日本はそれをゆっくり終わらせる
アメリカはそれを市場に任せるから急激に変革される
0757名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:29:42.56ID:JuwXrdKi
手書きが好きなんだよ
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:30:20.16ID:JUCVS2Na
メールはハイテクでもなんでもない。
途上国ほどメールに頼る。
FAXはある程度のインフラがないと無理。
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:32:28.62ID:pQKFKV59
>>1
秘密だったけどハイテク日本のファクスは「物質転送方式」に置きかわりつつあるしな。
0760名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:45:02.40ID:aSKKjFLE
ガラケーの時代からそうだけど
デジタルの文字文章に装飾したがる国民性て
本質的に手書きが好きなんじゃないかな
漫画文化の流れなのかもしれんけど
0761名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:47:42.84ID:q20MK3yg
FAXと一緒にウイルスや細菌が送られてくるのが難点
0762名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:51:23.89ID:FDFZdxaQ
ファックスは一旦打ち出されてしまえば有体物だ。
「社長、あのぅ、データが全て消えてしまいました。」が無い。

モノ文化の日本にふさわしいのはファックス。
0763名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:54:47.22ID:zdjFFarm
そもそも日本がハイテクという認識が間違ってる
0764名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 18:55:39.35ID:zdjFFarm
>>762
シュレッダー予約も日本ならでわ
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 19:12:13.25ID:Bk+pDFay
書類にサインする文化がある欧米のほうが、圧倒的に日本よりFAX利用率が高い。外国ではでは出羽守の言うことは全く信用ならん。
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 19:12:40.07ID:t41gJ5AO
全世界でFAXが一番売れてるのがアメリカって聞いてこのニュースがアホなんだとわかった
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 19:20:11.88ID:814bslOP
>>594
> 認証に印鑑は悪くない。
あんまそうは思わないしそういう問題ではない。何でも古いものを後生大事に持つという点を言っている
元号とかもそうだが、あれだって元は中国のものなのに、元の中国とか止めてるのに
単に伝えられただけの日本が後生大事に持つというのが何だか滑稽というかね
こういうのは他にもあって、印鑑にしてもお辞儀の変なルールとか、ノックは何回とか行き過ぎたマナー強制も
そういう現れですよ。文化的には良いと言える側面もあるが、それが行き過ぎて時代遅れになったり
負担になって他国に負ける一因となると極めて不味い性格だと思うわ
0773名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 19:24:05.55ID:/tHUEga6
そろそろクソスレも終盤だしこいつを投下しとくとするか

・NTTはメタル線敷設のために施設設置負担金(電話加入権)を債権だとまで説明して請求、販売していた
・税務署も事業者に施設設置負担金を減価償却されない資産として計上させていた
・NTTは光回線はメタル線とは別サービスだとして、加入権を持っていようと光回線敷設に工事費を請求
・NTTは光収容(メタル線の途中経路をIP電話化して光回線と合体)を開始(別サービスという主張と矛盾)
・IP電話化とは、人の可聴域以外をカットした上、量子化(波形的にはギザギザに音声データを削ぎ落とす)
 するので、モスキート音やイルカの会話などが流せなくなる
・ADSLも人の可聴域以外を使うことで高速データ通信を行うので(量子化波形も圧倒的に細かい)、
 光収容地域ではサービスが継続できなくなる
・ADSL開始後も施設設置負担金は請求し続けており、ADSLを前提に加入権を購入した人が多数存在する
・NTTは光収容を全地域に広めて総IP電話化することを宣言してADSLの新規加入を停止し、完全終了を予告
・電電公社の時代からFAXも存在しており、電話とは人同士が会話できさえすればよいというものではなく、
 途中経路を含めて完全にメタル線によって相手と接続されなければならないサービスである
・NTTはメタル線は光回線とは別事業だと主張しており、フルメタル線の提供は電話加入権者に対する義務
・義務を果たせないならば、施設設置負担金は全額返金しなければ詐欺

さらに、確定申告e-TAXがEdge非対応だSafariで動かないだとブザマに騒がれてる税金泥棒集団NTT
HTMLだけで作ると半永久的に使える上にLinuxなどの安全なPCでも使えてしまうからと
わざわざ汎用性もなければ脆弱性だらけでPC乗っ取りまで可能にするJavaScriptを強要して
マッチポンプまで駆使しながらこれでもかと血税を貪り尽くしてやがる
こうした血税を貪る寄生虫を食わしてやるためにお前らは対価の何倍も働かされてるってわけよ

犯罪組織NTT解体まだかっつのな
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 19:31:47.57ID:MBPfDspb
FAXは優秀!データも残らないし
個人情報が漏れにくい 
わざわざシュレッターかけたごみあさってつなぎあわせるやつもいないだろう
特亜にデータ垂れ流してるやつらのきがしれない
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 19:36:07.34ID:eKYDs0bT
老人の権力が強すぎるので若手に合わせたり意見を聞いたりできない風土がある
その結果いまだにFAXが生きている
こういう老人に合わせた無駄や、老人のために氷河期と若者を切り捨てて年金をはじめとした将来不安が
日本の少子化や失われた数十年につながってる
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 19:40:28.92ID:48m9IScy
日本がハイテク???いつの時代の話だ?
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 19:42:05.33ID:flO2JtUu
>>1
書いて送るだけだから?
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 19:56:33.95ID:5l2Y9/vG
>>156
インターネット作ったのも今の50-70代だな
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:00:16.76ID:2/r5CL3p
ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが韓国人

デスマスダ
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:00:29.71ID:2/r5CL3p
日本人のちんぽ=最大9センチメートル
0782名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:00:43.87ID:2/r5CL3p
試し腹=日本人伝統の近親相姦風習
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:02:00.39ID:5l2Y9/vG
ソウルフードのトンスル飲んで落ち着け韓猿
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:04:11.01ID:2/r5CL3p
国民食の日本伝統食の人糞の塊食べて落ち着け日猿
0788名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:05:09.54ID:UtzIbL13
>>9
スキャンと同時に送信できて手間が減るからかな
1 紙で届く、書き込む、送る
2 紙で届く、元文書のメール開く、書き込むためにソフトを立ち上げる、記入する、保存する、添付する、その他必要な絵をスキャンして保存する、添付する、送信する、容量オーバーや拡張子がなんちゃらで送付できないとか
0789名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:05:24.82ID:2/r5CL3p
ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが韓国人


日本人「ウンコ美味いデスマスダ!」
0790名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:06:25.57ID:2/r5CL3p
日本人と韓国人の見分け方

ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが韓国人
0791名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:07:18.13ID:UtzIbL13
>>752
送信元バレるから怪文書もそうそう無いし
ファックス受信したことでシステムが壊れることもない

うーん
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:09:14.04ID:UtzIbL13
>>744
ファックス番号あること自体、偽アドレス無限に増やせないから信頼あるのかな
0794名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:19:03.56ID:HeG+mMUS
>>792
印鑑証明のようにメルアド証明が必要になるかな?
0795名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:24:08.64ID:efTH6kdX
便利だから
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:24:11.51ID:fjAKlv65
そんなもん
FAX以上に安く完成された
暗号化技術はエニグマくらいだろ

それ以外は、やれアップデートだ
やれ新しいウィルスがでたからこのオプションは
追加した方が良いとか

経費節減にならん
馬鹿みたい
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:26:29.40ID:4YOjk7aU
キャッシュレスを反対しつつ、現金マンセーするのもいれば
FAXを古臭いと叩くその場が古臭い5ちゃんねるだったりするし
いまだにねらーのスタンスがよく分からん・・・
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:28:02.34ID:o6nJetk4
ファックスに限らず日本はもともと古いものと新しいものが併存する国だからだよ
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:30:39.32ID:+eAg1ZsT
 
同調圧力社会だから
役所と大企業が全廃しない限り無くならない
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:34:31.39ID:G+89IHXK
現場レベルでの情報共有には超便利だからな
メールきました(確認するまで気が付かない)、転送しまーすより、FAX来たおまえらこれを見ろの方がシンプルなんよな
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 20:39:32.18ID:7femFu77
FAXが一般家庭に普及してたのって1990年頃から2005年頃までの短い期間だろ?
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 20:41:41.05ID:7femFu77
若い人でもパソコンとプリンタ持ってない人だと
どうやってプリントアウトするの?
FAXがあればコピーもできるし便利
0805名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:46:07.33ID:5PnGTzhD
情報のアップデートしてないのか、外人は
0806名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:46:18.63ID:/rjAZ9Q6
今だとカラーレーザー複合機が4万くらいで買えるし便利でいいわ
0807名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:47:58.58ID:5jlvO6TP
手書きにこだわるバカのせい。履歴書とかも同じ。頭がおかしい。
0808名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:48:37.77ID:5jlvO6TP
言霊信仰に近い。電話におじきも、
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:51:44.69ID:TGg+GMXP
FAXが最新の通信機器だからに決まってるだろ、ジジババの
0810名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:56:45.13ID:BeetbKaO
個人の買い物とか申込みでFax使う事なんて無いやんな?
なんでビジネスではあるのかと。
0812名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:59:42.73ID:bjr6mmOS
子供の頃に絵とか書いて友達と送りっこしてたっけなぁ
あれはあれで楽しかった
0813名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 20:59:59.46ID:uHX2j7Eg
何が書いてあって誰が認証したかより、形式の整った物体としての紙が重要というアホ国家

内容のない紙っぺら一枚だすのにインデントがどうだフォントが違う全角文字にしなきゃだめとかウンコみたいな問答して高給がもらえる未来世紀ブラジルそのまんまの国
0816名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:06:16.06ID:yu7R7LSX
フロッピーディスクが現役の会社もあったしな
サポート終了してWindowsXPをバージョンアップした会社もあるべ
0817名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:06:42.44ID:BeetbKaO
>>813
体裁文化がかなり効率化の足を引っ張ってるのはある。
体裁はデータベースの出力で整えりゃええねん。
手書きから逃れられず、情報入力にも体裁をかけてしまう有様
0818名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:06:59.71ID:/BCQ/niP
一番はセキュリティーの問題だろ。

戦場では枯れたローテク兵器の方が信頼される。A10と同じ
0819名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:08:16.47ID:Nx3dzmFp
でも注文書とかで手書きで数量を変更して相手先に送るなんて場合はメールよりFAXの方が早いんじゃ無いの?
0821名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:11:33.20ID:KOK3U7PN
Faxは字は霞むし送った届いてないが発生するからやめてほしい。メール添付なら後でいつ送ったか検索簡単なのに。
0822名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:12:42.99ID:KOK3U7PN
Faxは間違えて他所の番号に送信もありうる。セキュリティあったもんじゃない
0823名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:14:41.24ID:Nx3dzmFp
>>822
メールの方が誤送信まずいだろ?全世界中に拡散されるリスクがあるぞ!
0824名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:15:41.48ID:fhjLvJvZ
オープンソースですらないOS風スパイウェア使って何もかもダダ漏れにしていながら
セキュリティを語るアホがいてワロタ
0827名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:19:16.02ID:KxVNrqGu
>>812
ファックスのコピー機能でコピーしたい紙を引っ張って文字が延びたりクシャクシャにするイタズラしてたな
0828名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:20:27.85ID:NvCKOLta
>>813 今でも世界の超大型投資案件の契約は
何ページもある辞典みたいな紙書類にサインする
これも電子化できるのか
0829名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:21:15.83ID:/rjAZ9Q6
>>822
地元の戦没者遺族会から届いた事あったな
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:27:59.35ID:K7fiRyWn
1体1通信による強固なセキュリティー
1対1通信なのでリアルタイム性が確実
1対1通信なので届いてないって事がない。

メールより優れてるのは明らかなんだが…
0832名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:31:22.55ID:HBX1va3j
ファクシミリへのデマまで用いた攻撃はエコロジー派の仕業なんだよね
0833名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:31:41.59ID:rLxwbr+r
セキュリティ的にネットにつながっていない
手書きの文字やグラフ、イラストなどをささっと
書いてすぐ送れるメールあったっけ?
はよして
それから叩いて
0834名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:31:59.45ID:mPnu1h+0
あなた達の国では70代80代の年寄りもスマホやパソコン使いこなしてるのか?
切り捨てて無理やりIT化進めてるだけじゃなくて?
あ、長生きできない国の人?
0835名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:35:21.69ID:6uZjRGmH
便利だからだろ
紙に○○書いて送れば相手に○○がすぐ届くし届いた通知音もなるし
欠点は相手が読んでくれたかわからないぐらいだ

らっラインしてない層にはこれで十分だろ(#^ω^)
0836名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:36:50.35ID:H+myST1E
世界最悪の詐欺組織NTTの電波塔間って無線でFAX情報流してるわけだが
エシュロンはそれすら傍受してデータベース化してるのは有名な話だけどな
>>450が言うようにオープンソースですらないOSもどきからは直接吸い上げてるのは言うまでもないけどな
とりあえずお前らはてめえの端末が吐いてるパケットくらい掌握できるように頑張ろうw
0837名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:39:30.65ID:mPnu1h+0
>>94
そら20代30代が無能だからだろw
相手を説得できないからって相手を無能呼ばわりしてる時点で世の中は変わらない
これはいつの時代でもそう
他者のせいにする前に自分を見つめ直せ
0838名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:40:26.16ID:AIH11l1B
まだアメリカではFAX使わない

とか寝言いう奴いるんだ? 仕事したことないやつ?
0839名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:41:46.64ID:+ZW3U2u/
>>11
航空機もね
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:42:41.54ID:8MP5aBwV
ずっと昔の石板しか発見されてないからそれ以上はなかったと思ってるでそ
焼けずに残ったのが石板だけだったんだお
あ、あと羊皮の書物もあったなセラミックの壷に入ってたんだっけ
プラスチックなんて一瞬で溶けるからなw
0841名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 21:47:34.48ID:HBX1va3j
イギリスでもファクシミリは近年までかなりつかわれていたのに
いきなり強引に廃止させられたから
いるかいらないかではなくて亡くしたい勢力があるってこと
0842名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 22:04:25.36ID:Vpnk8mTN
>>841
カカオトークとかLINEみたいに
やりとりされるデータと個人情報をひたすら収集して
個人別にファイリングするシステムとセットになってる奴が
よっぽどヤバいのにね
ファックスは、そいつら対策としては安全そのものよw
0843名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 22:17:05.34ID:bg3odfA8
なぜ日本が超ハイテクと思った?
0844名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 22:19:57.66ID:BeetbKaO
今はFaxもリアル電話回線ではなく、インターネット電話回線(ひかり電話)ちゃう?
なら傍受されてしまうかもよ。
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 22:30:06.72ID:u3r0NzxE
>>803
プリントはコンビニとかスーパーでやればいい。
たまにしかプリントしないからプリンターとか買ってもしょーがないんだよね。
いつの間にかインクガビガビになってるw
うちはプリンターないけどFax付き電話だな。
でも今の機種にして一度も使ってないwww 親の家の電話もFax付き
こっちは老人サークルの活動で使われているようだ。
ジジババがーとか言うけど、
別に個人の連絡手段なんて好きなの使えばいいじゃん。
何でもネットじゃないとって人はジジババメインの趣味サークルとか入るはずないし。
0847名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 22:30:24.30ID:q1AsI5do
ここは思ったより年齢層高くてワロタ
ハゲとデブしかおらん
0848名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 22:35:26.38ID:DeFuILVt
そもそもお前らって自分の世代が主役だと勘違いしてるけど
そこから衰退はもう始まってる
0850名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 22:42:26.24ID:BDreu4wa
ハンコ文化に似てる
0853名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 22:52:28.86ID:m90610vP
図像を送信したいだけならパソコン使うより圧倒的に手軽でしょ
紙セットして番号押すだけってこれ以上ない簡単な方法なのになんでそれを置き換える必要あるの?
0855名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 23:18:56.87ID:3NnDHnws
超ハイテクファックの二本筋
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 23:49:51.62ID:gnmSp3Ra
PCソフトの承認でハンコ押す文化だから
0857名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/03(火) 23:50:13.53ID:xdEfFVh6
日本人は昔から古いものを大切にしてきた
それが伝統を育てる
骨董品はお宝になる
0861名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 00:14:05.88ID:zwE8Q2xf
現物信仰なんだよな
IT屋としては信じられないけど

現物はロストしたり破損するけど
データは複数ディスクに保管しておけば
無くならないし、場所も取らなければ
すぐ見つける事も出来る

簡単に言えば旧テクの老人が支配してるからだろうな
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 00:17:43.86ID:nMEl0vZE
ハイテクなのはゲームだけだろ
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 00:18:02.56ID:pNG3WOtp
アメリカを始めドイツやイギリスなどもFAXを使っているのに
なぜ日本のみで使っていることになってるんだ?
0865名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 00:26:53.09ID:uizD1W4/
アナログがハイテクを支えているのです。
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 00:35:42.61ID:CHEJQ/8p
安全性にせよ簡便性にせよ安定性にせよ
ネットとPCやタブレットなどのインターフェイスとの
組み合わせが特に優れているとは思えないがな今のところ
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 00:40:40.87ID:D/nROKkw
FAX送信→電話して着信確認
無駄すぎw
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 00:49:45.17ID:yyZhmzSh
USBにおかしなもん塗るな

変なのがこっちをガイジだなんだ、精神病院の看守かと思ったらNHKじゃないのか
あんた
0869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 00:50:52.04ID:yyZhmzSh
NHKだけじゃないな、ニュータイプとかいって
コネクタにおかしなもんロウソクのロウか、水銀塗ってむちゃくちゃする
富野由悠季の大馬鹿もだ
0870名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 00:54:15.86ID:UawZ6Egh
手書きは心が伝わるからな
殴り書きされた至急の文字を見るだけで緊張感が、メールの重要フラグよりも伝わってくるだろ
0871名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 00:56:29.13ID:yyZhmzSh
NHKのロウ塗り、水銀、キーボードの爆発操作

あんたらなにやってんの?
大島栄城だが

こんなのされてると機材破壊されるだけじゃない
爆発事故もありえる、そっちの送信アンテナからの放電で

こんなのではパソコンも動かなくなる、FAXしか無理だ
がFAXの画面に塗られると表示がきえる、FAXぶったたくと治る 屁
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 01:00:49.87ID:yyZhmzSh
むかし、仕事でHewlett-Packardの機材で
キーボードが壊れるって三菱から電話があって
そんなはずはって

NHKとか魑魅魍魎で

日本をなのって馬鹿すんな、イギリスのゴイムの真似
0874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 01:09:44.91ID:/ZLgqt5M
実際に海外の人に直接聞くと
日本がFAXを使っていても
全く興味がないし
話題に上がった事など一度もない。
と断言していたよ
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 01:41:18.87ID:Zy+kS3wF
FAX持ってるとNHKが来る!ってデマ流すと
すぐになくなる(笑)
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 05:48:01.41ID:RjzCizef
eメールでファイルを送るのもFAXで送るのも大した違いはないわな
FAXも今どきはパソコンの画面で確認するわけだし
0881名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 06:29:04.80ID:7YKSITYf
FAXは絵が送れるし応援メッセージには適してるんでは
ツイッターでハッシュタグ付けてとかよりよほど臨場感あるわけで
0882名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 06:32:23.23ID:7YKSITYf
そもそもFAX自体海外でそんなに普及してなかった
元々日本は飛び抜けてFAXの普及率が高かった訳で
それが残ってる可能性が高いのも当たり前
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 06:42:50.12ID:BEMYLGIb
老害が使いたがるから
0886名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 06:53:35.43ID:kgFHHHWk
法人だとFAXがないと、登録できないサービスとかあるからなwww

FAX番号(必須)

まああるんだけどさ
0887名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 06:54:41.90ID:1hBfoOr7
一番最下層に合わせる文化だからだよね
ジジババにあわせるからいつまでも非効率が残る
0888名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 06:58:45.80ID:AuY33oF9
日本がどうしてFAXだったのかと言うと、昔は手書きでしか文章を作れない奴らが多かったから。その名残がまだ続いてる。
0889名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 06:59:09.41ID:gTcBCm1V
世界一のスパコン持ってる日本やIT大国のアメリカで最もFAXが使われてる。
0890名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 07:06:17.84ID:dly2FaaX
受信と同時にプリントアウトしてくれるのは超便利
0891名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 07:11:06.41ID:kgFHHHWk
>>884
一番の問題というかスマホ世代のPC仕様の弊害は
マルチタスクをうまく使いこなせないことだな
とにかく作業が遅い

PC使ってて「スマホの方が早い」とかねーよ
0892名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 07:11:09.91ID:X/VH+he4
手書きで書いたモノをそのまま送信でき手元に紙の証拠が物が残る

その利便性を忘れたのかい?
0895名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 07:34:25.69ID:p85Rcsz9
海外ってどこのことだよ
韓国中国は日本の内情、お見通しだから特別驚かないだろうから大方西洋諸国、もしくはアフリカの土人国家かな
0897名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 07:40:19.15ID:GkHuhQnu
ハイテクなのは30代以下の一部の人間だけで
他の世代はガラケー使ってたりしてローテクだけど
そのことは認めてないから
0900名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 07:50:59.70ID:AYpP2XCA
>>891
昔、ガラケー時代にキーボードよりケータイで文字打ったほうが早い、という女が結構いたらしい
今ならフリック入力の方がタッチタイプより早い、というのだろうか
0901名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 07:58:40.79ID:njZI+jcw
>>9
手描きの絵やアートな感じの文字を送りたいとか。
まあマンガ文化が好きな国民性じゃないの。知らんけど。
0902名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 08:03:17.34ID:svhVL2me
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
カメラを使ったら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル


http://video.twimg.com/ext_tw_video/1121185791919755265/pu/vid/684x756/tgp7-21-IZR6ddqp.mp4


【悲報】海外の若者「スマホよりPCのほうが使いやすい」 日本人「スマホスマホスマホ!!!!今どきPC?おじいちゃんw」 [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577838153/
0903名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 08:17:27.42ID:njZI+jcw
>>89
仕方なく使ってる人が多いから
他も仕方なく使ってる
ってことだろ。
0904名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 08:18:09.55ID:Znsy8WgG
ほんと、外人って頭が古い
どうせヤツラのFAXは感熱紙で16ドットだったりするんだろうなw

FAX=カラープリンターなんだがな
0905名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 08:20:08.62ID:KdQoy3m7
前提がおかしい
超ハイテクな日本人なんかいない
0906名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 08:27:46.07ID:uJZyjCg9
>>902
スマホ使いつつ他のガジェ使い分ける人もいるのに

スマホだけで用事がすむなら
大したことはしてないだけやろ
0908名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 08:34:43.59ID:U1ktdgCQ
>>904
いやいやそんなこともない
昔ながらのFAXでいいんだよ
0910名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 08:48:32.80ID:y5v5blWH
僕が一番FAXをうまく使えるんだという自負。
0911名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 08:50:14.01ID:+VnNdK2K
日本人「今回の新商品は、木簡、竹簡に印字できる複合機!!」

韓国人「アホか」

中国人「買ったああああああ!!」

香港人「それ、横向きの英語にも対応してる?」

台湾人「木簡、竹簡を印字できる3Dプリンター発売!!」
0912名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 08:54:24.35ID:IQG7TPwH
FAXで誤送信やると後始末がめんどくさいんだよねw
大体、送信頻度が少ないとこって記憶させてないじゃん。
で、やらかす。
そうなると送信テスト、受信確認なんて訳わかんねーことまでやらせる日本の会社。。。
むかーしむかし、FTTHの保守運用やってた頃だな。
特定メーカーだとFAXが送れないとかあったなぁ。。。
0913名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 08:55:32.12ID:6khiBmS5
日本はちっともハイテクじゃないし遅れた後進国なのでファックスでちょうどよいです。
日本すごいステマのミスリード記事はやめましょう。
0915名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 09:03:05.12ID:bnslbo/6
>>1
ものにはものの優位性ってものがあり、
それを重視したらそうなったってだけの話じゃん

自分たちはFAX使ってないかもしれないが、
そのFAX以外のモノを利用させてもらっているだけであって、
開発したわけじゃないんだろう?

本当に技術に明るい人なら、
FAX利用で維持出来る何かがあるなら、それを使うにこしたことはない
って判断するよ
0916名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 09:03:25.64ID:opy0JK9j
本当に疑問
家でも数年に1回くらい必要になる場面があるから、
あのバカでかくて邪魔なFAXを捨てられない

アホみたいな合理性の無い日本社会の糞慣習をかんとかして欲しい
0917名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 09:03:38.38ID:+VnNdK2K
老害
「俺はもう年だからパソコンは使えないけど、クリエイターなんだ!!フォントのデザインを細かく確認する必要があるからFAXは必要なんだ!!」


「スマホで写真とって送ればいいじゃん?カラーだし、スキャナより手軽だし。」

老害
「・・・。いや!!・・・ん??、、ああ、、、そっか」



※実話です。
0918名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 09:03:49.89ID:aynrMMtC
日本ではまだ郵便で手紙を送るし、筆で文字も書く、ルンバも使うが箒や雑巾で
床掃除もする。
それが日本文化の厚みなんだよ。
0920名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 09:25:44.55ID:XIo8F5HQ
>>760
文字の違いというのはあるだろうな。
欧米では昔からタイプライターが使われていたからその上位互換としてパソコンが使われている。
でも文字の種類が多い日本は比較的最近まで手書き主体だったから手書き前提のインフラが
整っていて、パソコンへの完全移行が遅れている部分があるっていう感じか。
0921名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 09:29:50.25ID:Tp6oxK9q
職場のA4紙の雛型に主な内容が印字されていて、それにちょっと追加で書いて注文を出来るのも便利、追加があれば追加ですと書いて送れる。注文の内容もお互いに残せる。
中小企業に不可欠なインフラ。
0923名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 09:45:52.00ID:NZjACezl
>>917
納得するだけ柔軟な頭持ってんじゃん
0924名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 09:47:44.57ID:+prs+J4F
>>25
これ
なんで日本だけ多いとミスリードするのか
0925名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 09:59:09.47ID:GkHuhQnu
>>918
厚みなんじゃなくて
おじいさん達が時代の流れについてこれないだけだろ
0926名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 10:04:19.65ID:+VnNdK2K
>>925
じゃあ、日本文化を継承せず、3食コンビニ弁当かマックのハンバーガーでも食って、国籍だけの日本人で一生終われよwww
0927名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 10:10:02.32ID:Tp6oxK9q
ちょっとした注文は台紙に書き送り、お互いに内容を残せるので便利と思われる。カラーとかはメールアドレスを聞いて添付で良い訳で。必要に応じて使い分ければと思われる。
0928名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 10:16:44.39ID:NZjACezl
>>925
古いものをゴミとしか見れないなんて頭の硬いやつだな
0929名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 10:52:33.03ID:VpDpxo0K
>>900
ポケベル時代は神速入力のJKいたなあ
0930名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 11:04:29.14ID:VpDpxo0K
で、ここまで「愛しているといってくれ」なしとはw
0931名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 11:21:52.44ID:os8e5spq
まさしく老害のせい
HDDレコーダ使えない爺婆と同じ
0933名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 11:26:29.61ID:NZjACezl
>>931
また古いものを持ち出してきたな
0934名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 11:39:10.88ID:yiGS3LJC
便利だから

これに尽きる
オマケに低コスト
0935名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 11:41:56.78ID:NZjACezl
>>934
メタル線のままにしてたら無駄だよ
光に変えりゃだいぶ安くなる
今どきPBXもクラウド化できるしな
0937名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 11:49:45.35ID:VolYNWhI
>>1

紙を物体のまま遅れるってのはある意味
どこでもドア並みのオーバーテクノロジーなんだけどな
0938名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 11:51:06.37ID:yyZhmzSh
>>935
光にしたけど、専用線とちがってしょうせんNTTの線だから
なんかいろいろとおかしいぞ、NTTの電話線は

なんで物理アドレスがいちいちもれてんだ
0939名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 11:51:12.86ID:NZjACezl
>>937
紙自体は現地調達だけどな
とマジレスしてみたり
0940名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 11:54:03.17ID:+LHtjZB+
クセのある字が見られるのって、時にはあったかい気がする。
0942名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:06:02.16ID:w/jECPY5
日本では、年寄りが権力にしがみついているから
0944名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:07:39.86ID:w/jECPY5
老人が権力にしがみつく以上は無理
0945名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:08:09.35ID:w/jECPY5
老害を殺さない限り無理だな
0946名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:09:02.70ID:kW9d3Uua
完全な人→人ならFAX判るけど
人→人→端末入力は効率上問題って事でしょ
0947名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:09:21.83ID:w/jECPY5
団塊の世代が、未だに偉そうにしているからダメぽ
0948名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:11:30.01ID:DyXfylhD
FAXを買ったうちのお婆ちゃん、紙専用の物質転送機と勘違いして
「送ったのに紙がまた出てきちゃうの・・・」と。懐かしいなぁ

墓参り行きたいなぁ・・・
0949名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:13:38.15ID:RINtOvRi
FAXをPCで使えばめちゃくちゃ便利だけどな
セキュリティもかなり高いし
まぁ、仮想FAXを使いこなせる人少ないけど
0950名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:14:33.07ID:NZjACezl
>>948
どこにもよらず墓参りだけして帰れば別にいいと思うが
車ならね
0951名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:16:44.03ID:4HjrGDqr
>>14
ウェブサイトがない加工会社やお店は信頼できる
むしろおしゃれでクソ重いウェブサイトの老舗企業は信頼できない
0953名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:24:19.10ID:GkHuhQnu
>>928
お前も古いから癪に触ったか
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:26:27.56ID:GkHuhQnu
>>926
日本文化とテクノロジーに何の関係があるの?
新しいテクノロジーを使えない老人は置き去りにされてるだけだしそれが現実だよね
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:27:32.46ID:NZjACezl
>>953
障る、な
煽るなら字を間違えんな
0956名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:30:22.18ID:GkHuhQnu
子供おじさん図星だったみたいだなw
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:31:09.11ID:R5HbqXHL
ハイテクってシャワートイレとかのこと?
0958名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:41:17.12ID:NZjACezl
アンカーすらせずに負け惜しみ乙
0960名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 12:58:01.36ID:fScKmowA
FXで紙化しないと停電したら見れない
0961名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 13:22:42.82ID:NZjACezl
厳密に言うと光回線を使った電話回線なんだけどそれはまあ
0963名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 13:27:15.02ID:P3z9zqDP
超ハイテクが日本って東南アジアですらもう誰も思わん
誰の頭の中だよ
0964名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 13:28:05.75ID:G/FFG0ak
ただの機材管理が万全でなく
パソコンなんかすぐに破壊されて
単純なFAXしか使えないだけじゃないか
0965名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 13:37:16.95ID:RINtOvRi
>>952
そうなのか…

コチラは法人相手と高齢者向けの事業で使ってるけど、めちゃくちゃ楽だけどなぁ。
外出先でもササッと資料作って印刷無しに送信出来るから事務所に戻らなくて良いし
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 13:52:45.01ID:kW9d3Uua
>>965
相手がFAXだからだろうけど
そのうちメールでくれってなる
役所とかでもメールになってきてる
職員も若くなっていくからな
0968名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 14:17:47.01ID:mmUznMzQ
同じ文字でも意匠などでノンバーバルな情報を入れ込みやすいから
テレビなんかの投稿にはむいてると思う。
ビジネスなどの必要な情報が定型化できるものならメールが楽なのかな?紙とサインペン並の使いやすいペンタブレットで代用可能かな?
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 14:18:52.36ID:aSRTLLDu
FAX送信っと……↓
もしもし先程FAX送信した〇〇と申します。ちゃんと届いてますかぁ?え?届いてない……もう一度送りますねぇ↓
あーもしもし
0970名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 14:22:30.90ID:phG+HTMO
>>97
役立たずのアプリを作り続けても人権という言葉の意味さえ理解出来ない情けない奴
自分の脳内で世界が完結してるなら今すぐfaxを平和裡に消滅させて見ろ。
アハハハハハハハ
0971名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 14:40:20.32ID:VolYNWhI
>>1

そのうち紙を3Dスキャナーで読み取って、送信先で3Dプリンタで復元できる
3DFAXができるから

日本の技術的方向性なめんな
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 14:47:43.00ID:NZjACezl
>>971
コピー用紙じゃない
ボール紙だ
0974名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 15:01:33.71ID:38vG+rPq
流石にカプラーを使ってる企業は無いよな
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 15:02:50.64ID:lMc9Mvc9
老害がいつまでも居座るから
0976名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 15:23:46.52ID:bjLw9Wv6
PC知識あうあうあー^q^なks上司のために書類を印刷して渡す手間が省けてるのは確かだな
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 15:37:00.55ID:G/FFG0ak
>>975
パソコン妨害してんのおかしなの日テレのエジプトの同和だろ
東南アジアの大馬鹿と平等じゃないといけないとかなんとか
嘘ばっかいうな

あと白人の大馬鹿も鍵を破壊してパソコンをいじったりむちゃくちゃしてんじゃんか
むかしのパソコンのケースには鍵があってアクセスさせてなかったんだぞ
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 15:47:51.69ID:+41UjEI4
この記事は現場を知らないか働いたことがない人だね
PCファックスじゃなくて電話機のファクスでも今は紙を1枚を使わない
PCデータのPDFをダイレクトに電話番号に送れることを知らないんだろう
メール添付みたいなウイルスリスキーな要素はゼロだしな、まあ最強だよ
0980名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 16:14:36.54ID:2Sqw7Oiv
地震とか台風とか災害は多い国だから
アナログが多いことは理由の一つとしてもあるだろうな
0981名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 16:16:52.45ID:NZjACezl
>>980
だからFAXはデジタルだっての
0982名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 16:17:50.12ID:hEgTOt7M
データーは、紙切れだからな
0983名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 16:22:22.16ID:qS/jQXp4
メールで受け取ったらメールの文面と添付のPDFを複合機で印刷してファイルにとじて保存してるぞ。
ちなみにカラーで印刷するとおこられる。
送るときは複合機でスキャンしてPDF作ってメールに添付して相手先にメールしたことを電話連絡するぞ。

FAXのほうが楽な気がしてきた。
0984名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 16:36:06.72ID:H+cXbic/
ジャップは
・コミュ力と常識はあるけど、PCスキルがよわよわなジジババと情弱マンコ
・PCスキルは並程度にあるけど、コミュ障で常識がないキチガイヲタク
しかおらんのだからしゃーない
後者は社会人としてはゴミだからな

このスレ見てればわかるでしょwww
0987名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 16:46:25.22ID:G/FFG0ak
>>984
おまえのいうコミュニケーションなんとかって大塩佳織のことだけで
意味不明だわ、なにが共産主義の取り締まりだ、おまえが共産主義のくせに
警官の馬鹿もだ、やってることただの左翼労働組合じゃないか
0988名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 16:46:31.93ID:NZjACezl
>>985
Pマークなんか持ってたらそんなもん90日で強制削除や
個人情報は適切に削除されるべきで、溜め込んだ結果
ぶっ壊れてどうなったかわからんなんてのは論外
Pマーク持ってなくてもガイドラインとしては一緒だけどね
0989名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 16:47:09.87ID:G/FFG0ak
>>984
それと、うちの親とか妹のことでもばかばっかいうなよ
この天皇陛下の手下の大馬鹿東南アジアの大馬鹿野郎
0990名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 17:01:57.25ID:5o+BLnY2
>>960
20年ほど前からプリンターという小型印刷機があってね
それで印刷すれば手元に紙の資料としてとっておけるのよ
0991名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 17:02:49.24ID:/WoEBBt1
FAXを送れるということは、しっか
りと文字が書ける人が多いという事。逆に文明度が高い。
0992名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 17:06:27.27ID:gWTidRBQ
田舎のネット環境が脆弱なのよ
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 17:25:23.82ID:ZFo7mW09
40代前半だけど今までFAX使ったことなんて記憶にないけどなあ
多分1~2回くらいあるかもだけど、それくらいFAXなんて必要とした事ない仕事でも私生活でも
マジ誰が何のために使ってんだろ?
0995名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 17:27:40.30ID:kW9d3Uua
>>983
FAX以下やんかw
PDFはデータ保存しておく
送る時はPDFを生成して送信
スキャンも印刷も要らん
0996名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 17:28:53.65ID:kW9d3Uua
>>994
そやねん
例えば、通販でFAX申し込みした事あるんかと
ないよな
0997名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 17:35:12.75ID:yyZhmzSh
>>996
むかし品川で設計図書いてたとき
FAX三台平行で送信だった
20年まえだけど

いまも携帯契約確認とか田舎はFAXかもしれん
0998名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 17:38:37.40ID:DNBgJLyi
要するに、まとめるとこういうことだろ

・NTTはメタル線敷設のために施設設置負担金(電話加入権)を債権だとまで説明して請求、販売していた
・税務署も事業者に施設設置負担金を減価償却されない資産として計上させていた
・NTTは光回線はメタル線とは別サービスだとして、加入権を持っていようと光回線敷設に工事費を請求
・NTTは光収容(メタル線の途中経路をIP電話化して光回線と合体)を開始(別サービスという主張と矛盾)
・IP電話化とは、人の可聴域以外をカットした上、量子化(波形的にはギザギザに音声データを削ぎ落とす)
 するので、モスキート音やイルカの会話などが流せなくなる
・ADSLも人の可聴域以外を使うことで高速データ通信を行うので(量子化波形も圧倒的に細かい)、
 光収容地域ではサービスが継続できなくなる
・ADSL開始後も施設設置負担金は請求し続けており、ADSLを前提に加入権を購入した人が多数存在する
・NTTは光収容を全地域に広めて総IP電話化することを宣言してADSLの新規加入を停止し、完全終了を予告
・電電公社の時代からFAXも存在しており、電話とは人同士が会話できさえすればよいというものではなく、
 途中経路を含めて完全にメタル線によって相手と接続されなければならないサービスである
・NTTはメタル線は光回線とは別事業だと主張しており、フルメタル線の提供は電話加入権者に対する義務
・義務を果たせないならば、施設設置負担金は全額返金しなければ詐欺

さらに、確定申告e-TAXがEdge非対応だSafariで動かないだとブザマに騒がれてる税金泥棒集団NTT
HTMLだけで作ると半永久的に使える上にLinuxなどの安全なPCでも使えてしまうからと
わざわざ汎用性もなければ脆弱性だらけでPC乗っ取りまで可能にするJavaScriptを強要して
マッチポンプまで駆使しながらこれでもかと血税を貪り尽くしてやがる
こうした血税を貪る寄生虫を食わしてやるためにお前らは対価の何倍も働かされてるってわけよ

犯罪組織NTTとっとと倒産しやがれ
0999名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 17:47:42.84ID:5o+BLnY2
>>993
言葉足らずでスマソ
一般家庭用のものが普及した頃って意味のつもりでした(´・ω・`)
1000名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/08/04(水) 17:49:50.37ID:xZ2eee2i
>>998
スパイスクリプトの異名を持つJavaScriptはこういう悪質なものだからな

▼▼▼ JavaScriptの特徴 ▼▼▼

・脆弱性だらけで任意のバイナリコードを実行されて端末が乗っ取られる
 ググって偶々出てきた謎のソフトウェアをインストールしちゃうのと同じ
・機能自体が危険
 ブラウザに負荷をかけて落とすことが可能(アラートループ事件が有名だが機能なので有効にしているバカの過失)
 クライアントPC経由で他のサーバにアクセス可能なので、不正送金、不正アクセス、DDoSの踏み台にされる
 機密情報もJavaScriptを通して外部に漏洩されてセキュリティも解除されて大量の情報が外部に漏洩される
 JavaScriptを強要している企業内では当然有効にしていることから攻撃のターゲットにされやすい(当然企業の重過失)
・汎用性がない
 世の中には何百というブラウザや環境が存在し、それぞれJavaScriptの動作が違う
 動作テストもほんの一部でしか行わないからほんの一部でしかまともに動作しない
 特にセキュリティ性の高いLinuxなどのOSS環境など壊滅的で、セキュアな端末からのアクセスを排除しているに等しい
 同じブラウザでもバージョンごとに動作が変わり、無意味な金銭要求の口実にしている(NTTによる確定申告e-TAXなど)
・スーパークッキーが可能
 Cookieなら消せばいいだけだが、各種スーパークッキーは消せないことから、使用しているブラウザを完全に特定可能
 JavaScriptを有効にしたブラウザで個人情報を登録すると、同じブラウザを使ったアフィ付き他サイトへの訪問が
 個人情報と紐づけてアフィ元企業によって収集データベース化される
・連鎖スクリプトが可能
 アフィからアフィへと連鎖コードまで組み込めるので、提携企業間で膨大な個人行動情報が連鎖的に収集されている
 よく収集しているのは、グーグル、Amazon、ヤフー(あちこちのサイトのyimg.jpはアカウント紐づけ)、楽天、GMO、DMM
 例・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1533890853/155-
 金融機関などもページ内に盛大に埋め込んでおり、上記収集サイトにアクセス情報が流されている
 不正送金が行われた場合のためにスパイ情報を仕込んでいるのだろう(個人情報を犠牲にして不正送金阻止w)
・趣味嗜好、変態性癖、犯罪予備軍、知能指数、SNSアカウント、金融機関口座情報まで体系化されて収集
 ポルノサイトには必ずアフィが組み込まれているし、バナーすらなく行動収集アフィだけ提供しているサイトすらある
 JavaScriptを有効にしているとググって偶々出てきたサイト経由であらゆる情報が知らない間に収集される
 ビックデータが欲しいだけだと主張するバカがいるが、特定の個人の情報を蓄積したデータベースから出力可能なのは事実
 そうした情報は当然、就職、クレカ、ローンや賃貸の審査、詐欺のカモにしやすいリスト化にまで利用されているのが現実
・JavaScriptなしには閲覧できないサイトは100%個人情報を食い物にしているクズなのでアクセスしないのが賢明
 ひたすら気色悪いオナ二ーを見せつけて操作性を破壊するだけで、JavaScriptなしに実現できないサービスなど存在しない
 マップですらセキュリティを犠牲にしてまでスクロール程度のことができる価値などありはしない
 それどころか操作を分かりにくくして詐欺に利用しているのが現実(例・yahoo.co.jp)
 情報ページでどうしても中身が見たければソースコードを開けばいい(cssまでブロックすればアホなサイトも大抵見れる)
 クズに個人情報のすべてをくれてやってまでクソサービスに固執するより、アプリのひとつでも作れるようになるのが賢明
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 15時間 16分 9秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況