【不動産】偽装免震ゴム使った30階タワマンを解体へ 住民は困惑 [田杉山脈★]
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2015年に発覚した東洋ゴム工業（現TOYO TIRE）の免震ゴム性能偽装問題に絡み、国の基準に満たないゴムが使われていたとみられる福岡市中央区の30階建てタワーマンションを解体すると、住民に通知されていることが分かった。約1年後の退去が求められており、住民に困惑が広がっている。
関係する投資法人や住民によると、マンションは2006年建築の賃貸物件で計215戸。入居率は4割程度という。
このマンションでは免震ゴムの性能偽装が発覚した後、東洋ゴム工業（当時）の社員が各戸を訪れ、住民に「しっかり改修する」と説明して回った。ただ、その後の対応については、特に連絡はなかったという。
今年の7月初めになり、マンションの管理会社から住民に通知が届いた。マンションについては「解体せざるを得ないとの結論に至った」とし、6カ月分の家賃相当額の支払いや敷金の返却、来年6月末までの退去について記されていた。
夫と子どもの家族3人で暮らす40代の女性は、新たな家探しと引っ越し費用の負担が発生していると言い、「マンションも街も気に入っていたのに。せめて納得できる説明をしてもらいたい」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/21aa395dadca556433297bbef1c6aa1b4586bab7 どこの落ち目劣等国家の出来事だよ、恥ずかしい事案だなぁ、北朝鮮とか？アフリカ中部の貧しい地域かな？日本かな？あ、日本なんだ、なら納得だわ あと20年もすればタワマンの老朽化が社会問題になってるよ
空中に住むところなんて無いってこと お金が支払われるからまだマシだろ。
ウンコスギはこの比じゃないと思うわ。 中韓みたいな途上国なら余裕でスルーされてるんだろうけど
真面目な国だね UR賃貸物件の立ち退きの時は140万円+引越代が貰えたよ 珍しく寒気を感じるニュース
ゴムだけじゃなかったのか
何があったのか
何かがなかったのか
疑心暗鬼を呼ぶ令和の耐震偽装か？ 家探しと引っ越し費用って書いてるがそれが6ヶ月分の家賃相当額の支給じゃないのか
住んでても家賃はかかるし早く引っ越せばその分手元に残るし タワマン解体の先例になるなら偽装の価値があったな
住民はご愁傷様 大きな地震が来たら危ないからじゃあ納得できないのか？ 賃貸でこういう条件出してくれるなら引越しゃいいじゃねえか
ゴネる必要ないだろうよ 問題が発覚してすぐ転居した人もいるんだろうが、入居率４割ってヤバくね？ 熱海の土砂崩れと言いいざという時バレる不正をし始めたら終わりだよ
ソ連末期と同じ症状だね 家賃相当額って、月20万円の家賃でも補償してくれるの？
そもそも現金で返してやれよ。
5000万円で買ったとして15年使用、減価償却年100万円としても相当な損失になるじゃん。 タワマンいじりが好きだね〜
戸建てでも低層でも根は一緒だろ
５０年以内にぶっこわーす ＼(^o^)／ 賃貸で金払ってくれるなら良いじゃん
タワマン解体のレアケースになるのかな 元は分譲だったけど問題有だから今は賃貸マンションにしてる感じなのかな？ 賃貸でも貸主都合の退去だから
引っ越し費用や慰謝料など諸々請求出来る。
むしろ貸主側の瑕疵で裁判すれば
4〜500万は支払い命令が出るね
賃借世帯に何にも瑕疵がないんだから
借地借家法があるから貸主の横暴を防げるよ おいしい話じゃねえか まだ困ったフリする気なんか？ 分譲マンションなら区分所有の権利があるから売主に賠償金を上乗せした購入代金を請求裁判を起こせば良いよ
早い者勝ちになるだろうな
デベロッパーに資金が無くなったら破産で対策してくるからな 条件は良いけど、子持ちだと学校やら何やら面倒事も大きいな
解体まで家賃無料にして、>>1の条件なら良いとは思う 免震で店子募集してたのに免震能力が低かったんなら今までの家賃全額返せよ詐欺だろ ダンパー偽装はどうなった？
あれもうやむやに終わったけど問題あるな
この会社じゃないけど タワマンは不動産会社がバカな客を騙して売る物
マトモな人は閑静な住宅街に一軒家買う ゴムは劣化するから。
基準を満たす為に定期的な交換が必要。
交換したゴムはさほど長持ちしないんだろ。 >>1
こういう奴は何言っても納得しないだろｗ
100％被害者だし可哀そうだけども、基準以下の物が使われ、壊す何て最悪の事をするからには、補強や修正が出来るれべるじゃないんだろ
6カ月分の支払いで引っ越ししてもらって、後は出て行ってもらうしかないだろ。
壊すしか無いんだから。 >>11
だよね
納得出来る説明を聞きたいって、じゃあ出来ない間はそのまま危険なマンション住んどくってことかな？
子供もいるのに頭悪すぎ 賃貸じゃどうしようもねえなあ
大家はデベから金取れそうだけど 国や検査機関は法律や基準の数字を上げるだけだから楽なもんだよ。
素朴な疑問だけどアレってどうやって交換すんだ?
てか数十年後に部品がある保証なんて無いんだろ?
屋根の板でさえ同じメーカーの同じ製品でもコロコロ寸法変わってるぞ。 記事の論調は不満ある住民のコメントで否定的だけど。
性能偽装マンションを残さない良い判断だけどな。 免振ゴムは交換可能な設計が普通だから
なんか裏にあるな >>25
契約書に書いてあるだろ？
家主都合の退去勧告なら６カ月前と記してあると思うけど
そこに敷金は当然として、６カ月の家賃+来年６月までの退去猶予
ごねずにさっさと退去した方がお得 あのゴムって定期的に交換できるもんじゃないの？
いちいち解体？ 立地は良いんだろうけどこえーわ
一軒家でいい
そもそも買えないけど >せめて納得できる説明をしてもらいたい
取り壊す理由としては、免震基準未達の一言で納得できると思うが タワマンは、改修方法が確立されてないから、３０年後はゴミの山だよ >>51
ゴム自体は交換済みだそうです
なおも解体するので発覚してない大問題があるとしか >>51
普通は入れ替えるだけで済むだろうな
費用は東洋ゴム持ちだろうし
「解体せざるを得ないとの結論に至った」から察しろってことだな
こりゃ早めに逃げたほうが良いんじゃないか >>55
アホな不動産記事を鵜呑みにして聞いた風な口を叩いてるけど、今までタワマンで修繕ができなかった事例なんて無いのな
物件に応じて、様々な手法によって修繕するだけの話 入居率が4割程度って低いな
それが原因で取り壊して新しく建て直したほうがいいと判断したんじゃないのか トーヨータイヤが賠償だろうけど、会社持つかな？
この時期の調べたら他にも出てきそう 退去までさせるって事は他に構造偽装や地盤沈下が考えられるな タワマンって安全性に疑問あるよな
免震ったって地震国だし高すぎる
火災の時上層階はどうやって消火するのか >>4
免震構造ではゴムは交換できるように設計されてるはず。
ホント不思議。さらに偽装ゴムでも地震に耐えうるとも思う。 >>65
意味不
過去の地震で倒壊事例の多い低層マンションなんかよりも
徹底的に構造計算されて安全に設計されてるからよっぽど信頼できるんだが タワマンとかいえば富裕層の象徴だったけど
結局投資に使われてはじけましたな ゴムなんて劣化するし替えるもんじゃないの？
建て替えとか別に問題あったんだろ >>62
免震ゴム偽装については発覚した2015年から対応していて今年で全棟対応完了みたいよ
交換・改修対象が156棟、ざっと見で対策費用全額で1000億超 >>67
賃貸マンションって書いてあるから
おそらくこれから先の賃貸市場の暴落も考えた上での手じまいも込みなんだろ
解体費用は東洋ゴム持ち、東洋ゴムにとっては交換よりも安くつくとか
管理会社にとっては土地転用でなんか店でもやるんじゃね？
まぁこの手の管理側都合の退去はキチンと交渉して転居費用は全額払わせた方がいい
家賃6か月分とか全然足らんやろ 東洋…15年前のソフランボード耐火偽装で飛び火認定落ちたんだよ
試験の動画観て笑っちゃたぜ
それが今でもオレのせい扱いされてるんだぜ >>1
>新たな家探しと引っ越し費用の負担が発生
そのために家賃6ヶ月分に相当する金を払ってくれるわけでしょ？？？ 入居率が40%。
これじゃ修繕費用が足りなくなり、もともと大規模修繕工事できないんじゃ。 〒810-0075 福岡県福岡市中央区港１丁目６−６ カスタリア大濠ベイタワー >>61
解体する予定なので入居者募集してなかったんだろうな。 調べてみたらゴム以外に補修不可能な欠陥が見つかったということしか考えられないな 福岡が背伸びしてタワマンなんかつくるから
ウンコマンションに憧れてるんだろうか 築15年なら横浜ゴムの所為にして立て替えた方が良い
入居率40%って反社と外国人に占拠されとるのか？ お隣が、九州一の人気ラブホだったりする🏩ゴムはそっちに回したんかいな？ >>1
「マンションも街も気に入っていたのに。せめて納得できる説明をしてもらいたい」
どんな説明したって納得なんてしないでしょうよ。
キチガイクレーマー 羨望の的の免震構造の超高層住宅
東洋ゴムよく平気で企業存続してるね >>1
> 、「せめて納得できる説明をしてもらいたい」と話した。
んと、改修が無理だと判断されたから危険性を考えて解体なんだけど、もっと説明必要？
さらに技術的な話をして、あんた理解できるの？ >>1
＞6カ月分の家賃相当額の支払いや敷金の返却、来年6月末までの退去について記されていた。
＞新たな家探しと引っ越し費用の負担が発生していると言い、
建て替えとかで強制退去の場合引っ越し費用も出ると思うんだが出ないのか？ ＞入居率は4割程度
何がやばいって、これがやばいよな。。。 俺も10階建ての賃貸マンション住んでたら、建て替えるから今の契約切れたら再契約しないから出てってくれと言われたことある
普通に契約終了した一年後に出てったが、それでもゴネて出てかないやつがいたらしく、最大２年契約のはずなのに５年後まで誰かがポツンと住んでて解体できなかったみたいだった >>20
タワマンと言っても福岡だから家賃8万円くらいだよ
20万円も取れるのは一部の高級物件だけ
>>24
関東だと想像つかないかもだけど福岡や北九州は最初から賃貸として建てられたタワマンがたくさんある
ワンルーム5〜8万円くらいで20階以上に住める >>94
賃貸専用のタワマンなんて都内の方が多いし
全国各地にある 賃貸マンションだし
良かったんじゃね
便利な賃貸マンションが
他にあるかは知らないけど >>94
あと、福岡のタワマン賃貸が安いのは
空港の関係で郊外のド田舎にタワマン建てまくってるからだよ
福岡でも中心部のタワマンの賃料は高い ワークニにまともに建てられた高層住宅ってあんのけ。
杭打ち不正や鉄筋不足だの、そんなのばっかじゃねーーか。
と私は思ってしまうのでありました。 >>1
だるま落としの要領で適正なゴムと差し換えるんだ。 >>1
mkl!!!
最上階から、飛び降りたいです！！！
まだ、間に合いますか？
現世は、やや諦めモードです。
来世は、少し期待してますが・・・やはり、やや諦めモードです。
「最上階から、飛び降りたいです！！！」
まだ間に合いますか？？？ 将来の投資にと騙されて買わされた人たちはどうなるんだこれ
元手返ってくるのか？ >>80
Google Mapsで検索したら低層がモザイクかかってるストリートビューの画像が出てきたけど、
なんか事件でもあったのかこれと思って、大島てるを見たらビンゴw 福岡の家賃安いのはすごいな
さすが月13万で暮らせる都市 >>45
>免振ゴムは交換可能な設計が普通
どうせ 交換不可能な仕様に勝手に変更して
安く上げてたんだろｗ 入居率4割ってこんなもんなの？利益とか出てないよね？ >>1
福岡なら 空き家は相当あるっしょ
活用せな なぁ こっちもどうにかしてやれよ
○鉄のマンション、、、62％の鉄筋不足。マンション全体で7,000本以上の鉄筋不足 >>12
賃貸で入居率低いから作り直した方がよいんだろ >>1
更地にすると良いことがあるんだろうなあw
もう速攻で893がまた借りしてゴネる気満々かもねw >>11
何らかの理由で追い出す場合、費用を負担しなければならないってのがある
入ってきた人間は当然、前の家がないわけだから猶予期間とその保証だな
そして出ていくときの費用、つまり引っ越し等の費用についても支払わなければならなかったかと
そのために納得するというか重要説明事由とかいうのが前提にあった
家賃6カ月だけだと家決めて出ていくときの費用が無駄にかかるからな 問題が発覚してから引っ越してきた
ゴネ目的の人とか居るんだろうなぁ 家賃相当額って、月20万円の家賃でも補償してくれるの？
そもそも現金で返してやれよ。
5000万円で買ったとして15年使用、減価償却年100万円としても相当な損失になるじゃん。 免震ゴム部分を基準を満たすものに変えるだけじゃ済まない裏事情ありそう >40代の女性は、新たな家探しと引っ越し費用の負担が発生していると言い、「マンションも街も気に入っていたのに。
この女、何言ってんだ？
話を理解できないのかな？ マンションってか賃貸アパートかよw
金出るんだから文句は言えないなぁ >>120
言っても敷金返金の家賃6ヶ月ぶんでしょ
それ以上の引っ越し費用ってどんなのよ >>131
実際の引っ越し費用総額は家賃の５〜１３ヶ月分程度で見るべき
６ヶ月は結構ギリギリで運が良ければ程度の話
引っ越し先で今ある家財道具全てがそのまま流用できるなんて思わない方がいいし
日本の家は賃貸でも持ち家でも間取りの統一性が低いから尚更費用がかさむケースが増える >>1
> 新たな家探しと引っ越し費用の負担が発生して
>いると言い
賃料の6ヶ月相当の支払いじゃ足りないの？w >>134
頭おかしいのか？何でそんなにかかるんだよw
賃料15万としても90万貰えて敷金3ヶ月分45万返ってきて計135万。これで足りないって意味不明 日本もそろそろいきなり崩壊するビルとか鉄筋なしコンクリートビルとか 免震ゴムの交換は出来るけど、
コスト掛けて交換しても物件価値が増す訳じゃ無いから、
思い切って建て替えた方が魅力的な物件になる >>137
ググればいくらでも出てくると思うが
独り暮らしの引っ越し費用で5〜6ヶ月分
3人でその1.5倍程度、5人になれば2倍超えなんておかしくもなんともない
解体に伴う原状回復費がないとしてもせいぜい一ヶ月分程度の軽減にしかならん >>141
そういう反論のしかたは自分の知能が乞食ですって自己紹介やで。 ゴムを理由にして解体するだけでしょ
入居４割って書いてる
事業そのものが失敗なんやろ >>141
まぁ低レベルレス乞食に餌を与えてあげると
家賃４万２人暮らしの田舎のお休安め引っ越しでも
45万なーりー（実体験） タワマンなんて崩れるんだから山に作るのを規制しろよ 現実的に実用上問題ないんだろうな
それなのに建前上で壊さなきゃいけないとか勿体ないだろ そもそも、日本以外で免震という発想はないと思われる タワマンが地震で倒壊したのなんて見たことないから
どんな風に倒れるのか想像もつかないわ >>131
マン菅や宅建でもこういったケースについて書かれてると思うが
まあ、諸事情により追い出す場合はそういった費用も含め負担する必要があるんだ
物分かりのいい１３１は実にいい客なんだろうけどな >今年の7月初めになり、マンションの管理会社から住民に通知が届いた。マンションについては
>「解体せざるを得ないとの結論に至った」とし、6カ月分の家賃相当額の支払いや敷金の返却、来年6月末までの退去について記されていた。
>夫と子どもの家族3人で暮らす40代の女性は、新たな家探しと引っ越し費用の負担が発生していると言い、
>「マンションも街も気に入っていたのに。せめて納得できる説明をしてもらいたい」と話した。
翻訳
40代まーん「もっと金よこせ！こっちは迷惑してるしずーっと住めると思って買ったんだぞオラ」 他のタワマンも発覚してないだけで怪しいのばっかでしょ、 三菱地所の高規格マンションを思い出す
コンクリ打ったあとに
監督「あれ？下水管通すスリーブ穴や水道管通すスリーブすら付いてないけど」
施工会社「数百箇所コア抜き(穴)で開けちゃいましょう!」
コア屋「鉄筋の場所確認するのにコンクリートレントゲン使いたいけど部屋に入らんね」
監督「気合で頑張れ」
コア屋「すまん鉄筋抜いちゃった、しかもこれ重要な鉄筋じゃね？」
◯このマンションを購入した人が多数収録常駐してるネット掲示板にて
作業員「コア屋が常駐して穴開けまくってるクソ物件だぞ」と内部告発
地所「すまんもう直らんわ、契約解除するわ、購入資金＋2割で買い取ります、各種費用ちゃんと払うから安心して」 >>118
それな
築15年で入居率4割っておかしい
平均の半分くらいじゃん >>152
先進国でも震度4程度でビル崩壊するからな 設備屋は新築でもう一回設備が売れるからウハウハなのよ。
なんなら取り壊しウェルカムなくらい。 入居率の低い不人気物件をRebuildするチャンス こういうのってこうこうこういう理由で解体せざるをえない結論に至ったとかの説明会があるもんじゃないの？ 他の物件がゴム交換で済むだけに東洋ゴムが解体費用まで出すとは思えない
不動産会社が便乗して解体するのだろう 旭化成のマンションもそうだけど
取り壊すのはもったいない 4割しか入居してないなら、そもそも儲かってない。
東洋ゴムからお金貰って作り直して、10割入居を目指した方が良い。 基礎にゴムが組み込まれれてるからじゃないの？
免振ダンパーはそういう報道あったなあ
基礎に組み込み式だからダンパーだけを替えれないって
あの問題もどうなったんだろう
ゴムは新築の病院なんかの基礎にも使われてて大問題になってたけど 偽装免振ゴム使用のタワマンなんてここだけじゃないだろ？ ちちんぽ公表すべき ダンパーやゴムの偽装問題知ってる人はタワマンなんて買わないでしょ
ときどきスレッド立ってステマしてるけどビジ板の住人は知能高そうだし買わないでしょ あたりまえだけど、交換はできる仕様だよ。
どうやるかはわからないけどw >>1
危険だと文句を言うくせに、出ていこうとしない こういうことがあるからマンションはやっぱ無理だわ
持ち家に限る >>175
マンションはやめとけ
基礎工事でくい打ちも岩盤に至ってないとかある
報道されている以上に多い
デベロッパーは胡散臭い >>36
それなら他のタワマンも同じじゃんね。タワマンというものが破綻してるということ？ そもそもゴムを基礎に使うということ自体に違和感あるなあ
強度を出すのがそもそも無理だったから立て替えってなった可能性は？
もしくは定期的な取り換えにコストがかかりすぎるとか
消耗が予想より短期でおこるから まあ建物の寿命なんて物理的に決まることだけじゃないしな
技術的にやりようがあても、経済的に価値がなくなりゃそこがもう寿命だよ >>180
お前、アホのクセに知ったかしすぎだよ。
>>171
仮に不正部材のままでも問題ないことが明らかになったしな。
実際の購入層はあの不正問題で逆に安心してる人が多いよ。
お前のような浅はかな知識の人間と違って不動産や建物に関する基本的な知識もあるしな。 >>5
老朽化はしない。
ただ治安が悪くなるなど、
住みにくさが顕在化することはあるかもしれない。
建築のプロは超高層には住まない。 ダンパー偽装なんて当初からメーカーは納入されたマンションを発表してない
安心して買うのは馬鹿
笑える >>185
一級建築士の父親は二階建てです。
まあそれがこたえよ >>172
交換できない仕様になっているとか考えられないから
別の問題だろうな。
>>175
木造の戸建てなんて、遥かに適当にいい加減に建てられるという事実も知らないんだろうな。
戸建てなんて構造計算すらされないからな。等級3で安心してるような馬鹿には調度いいかもな。
>>186
ほんと妄想ばかりで実際の不動産の購入経験も無いんだな。
あの不正事件直後に完成予定の物件であれば営業からダンパー交換に関する
具体的な説明を受けれるし、それ以降の物件では不正が無いだろうしな。
現在は大臣認定の仕組みも変わったからさらに安心。
>>187
２階建てだから安心とは言えなんだけどな
構造屋じゃないから無知なんだろうな。
地震で倒壊する建物の大半は２階建の戸建てだぞ。 >>188
デベロッパーに配慮してメーカーは公表できなかった
つまり、不動産会社がちゃんと説明してるかどうかは・・ >>189
デベ自身に告知義務が発生するから
問題があるのに黙って販売することはないよ。 >>190
論理としておかしい
それならメーカーが公表できるはず
メーカーが公表しなかったことが全て
それで安心して買う層は一定数いる馬鹿層
まあ、馬鹿に売ってればいいじゃないかとは思う >>191
ほんとアホだな。
常識が無いと言うか世間の感覚が相当ズレてるな
メーカーが不利になるようなことをあえて公表するわけがないだろ
無関係の人間に公表するような内容でもないしな。既存住人、購入検討者にだけ
告知すれば済む問題。 >>192
住んでる人には公表しないの？
それは義務があるの？ >>98
いやこのマンションも全然中心部ですけど
都内にも賃貸タワマンはあるけどほぼ高級物件
福岡のはオリエントシリーズとかワンルーム格安タワマンが多い 建設業界の大多数の奴がタワマンに住んでない時点で話は見えてる こうなると、他にも欠陥があるな
その辺は葬って解体か 法律とかの数値ってどこまで意味があるんだろうな。
参考にはなるけど、順守するものとも思えない。
>>195
住まないんじゃなくて住めないんだよ。
何でかというと、事実上建築屋はほぼ全員自営業相当だから金が借りられない。
普通のサラリーマンの方がよっぽど住んでるよ。
会社や国がバックについてくれてるからという自覚も無しに職場に文句言いながらな。 >>1
えっ解体？ゴム以外にも何かあったのかな？
赤プリの取り壊しも謎だった。で、様々な噂が
不動産購入はギャンブル。ウンコドロップとか >>1
福岡のマンションっていうと、元野球選手の松坂大輔さんを思い出す。まさか、ここだった？ >>198
ゼネコン社員はただのサラリーマンだろw >>3
日本って大手ゼネコンでも手抜きありまくりだよ マンションは大体やばい この業界倫理観がない
談合しまくりだし
多重請負が横行してる
請負が多重になると現場管理がちゃんとできない >>201
そうわよ。
個人の能力で仕事してるから、社内も外注も誰も手伝ってくれなくなったら終わりだよ。
そこは自営業と何ら変わらん。 ゴムみたいな劣化するモノ、取替えられるようになってるんじゃないのか？ タワマン低層って、今自分が住んでる家とほとんど変わらない値段なんだな
この件で、タワマンに住んでるからと言って金持ちでも何でもないという事を初めて知ったわ >>158
多数の基礎梁にコア抜き、しかも
盛大に主筋ブチ切り・・だったっけ
全部解体して建て直したとかｗ >>169
免振ゴムは交換できるように設計するものだが
ダンバーはそうなってないのか・・
ダンパーは劣化しない前提なので
建物が存続してる間は交換しない設計なのだな >>205
地震直後に派手に倒壊するのはそれほどないと思うけど、
補修できないほどにダメージがでて、
早々に退去しなきゃいけないマンションは
一定数出るだろうな。 >>211
東日本の震災でそんなのあったか？
壊れたのは古い建物だけだろ 地震で傾いても施工不良なのか地震のせいなのかが分からん
よくわからないで済むから業者が手抜きする >>207
そうだよ
ゴムだけの問題なら交換で済むのに、なぜか解体するからニュースになっている 何か最近公共性の高い建物で、やたら免震だの防災設備だの色々つけたがるけど
鉄骨造3階ぐらいの汎用性のあるやつをそこら中に建てまくって
何かあったら移動した方がよっぽど安くて長持ちしてマシだと思うけどな。
どうせ何かあったら引っ越して色々作り直してるのに。
ほんの数十年前まで学校も病院も倉庫も木造2階とかだったんだぞ。 15年経過してるけど、入居率4割で今後も曰く付きなら解体の方が長期的にメリットあるということでしょ。 >>217
ゴムの免震は正直メディアに取り上げられてたころからかなり違和感あった
偽装してたと知ってそれみたことかと思ったわ
二酸化炭素で消火する装置も事件があってそれ見た事かと思った
ほんとにいい加減なものだ 日本はものづくりではもう中韓台以下のレベルだから高い買い物するときは重箱の隅をつつくくらいに調べ上げないといけない
調べきれないものは買わない、というのを原則にすべき >>60
規格外の修繕で費用が普通のマンションに比べて割高になるな 出て壊すんだから敷金の返金は当然の話やね
わざわざ提示した条件というほどのことでもない
6ヶ月分の家賃と引越し費用全額の負担は最低でもやらんといかんだろ >>215
今回のマンションは例の大臣認定偽装ゴムは
「交換済み」らしい・・なんで解体に至ったのかは
ちゃんと説明がないのかね
気になるな >>217
確かに災害中にも継続しなければいけない庁舎や
病院などを除けば、免震までする必然性はないかもな
・・・なんで高層マンションの免震化が流行りなんだろう
戸棚から食器が落ちなくて済む程度だよなメリットって LINEもそうだけど、とにかく嘘ついて偽装してマーケットを占有する手法が日本で横行してる
日本はとにかくだまして売りまくる手法がここ数年でかなり定着した
ネット広告なんかも嘘記事ばかり
消費者行政が弱すぎる
日本は労働局と消費者庁がまったく労働者、消費者の視点で仕事しない
労働局は雇用主視点、消費者庁は企業視点で仕事してる
だからよくならない 熱海に別荘買っても上から自民党繋がり同和が盛った産廃土石流で家も命も失う 築五年で入居率四割
耐震偽装が公表されて新規入居が無い
分譲やめて賃貸契約でも入居がない
然りとて違法建築扱いだから解体する 建て直さなくて良いから、支払い代金の半分くれ。一括返済する。 高層階はGと蚊が出ないのは羨ましいな
でも高層階での生活は人体に非常に悪い影響があるって研究結果出てるんだよなぁ >>149
ぼったくられすぎだろ。2トンロング2台作業員4人で某大手に4.5万でもやらせたよ。
家族4人でアートで全梱包お任せでもそこまでしないわ。 日本の企業に職人意識を持ったトップがいなくなったんだよな
商人あがりの経営者ばかりだからこんな会社ばかりになっちゃった
どこぞに勇者はおらんか >>188
地盤改良して、鉄鋼のプレハブですわ。まあ完璧ではないのは理解してます 職人→棟梁の人材が居ないんだろうな
外国人を安く使って…みたいなレベルとか これは縦長屋民どもの終わりの始まり
狼煙が上がったって事だぞ >>3
レオパレスだと施工不備の問題もあったしな
もう終わっていってるよ >せめて納得できる説明をしてもらいたい
ゴネ始めたｗ とうたくのむすめどうたくをちょうせんとりょうふからまもる >>252
加速度試験とかの理論値で60年を想定して作られてるらしいけど、
メーカーの実証試験では想定以上の寿命があることが最近になって確認されてるよ。
このペースだと余裕で100年は持つらしい。 まぁ賃貸で良かったねって感じか。
分譲タワマンって入居者の属性が均一だから、不具合なくても団地とかニュータウンみたいに30年後くらいに廃墟になるのが目に見えてるよね。 >>254
100年経ったら、カッチカチやぞ。
カッチカチや。 >>4
もともと能力足りてないし改修しても基準を満たせないとか、
または住民達が余程めんどくさい人達だったか
じゃないか？ >>254
それはどれくらいの年月でどれだけ地震が起きてる想定なのか
それから住民が運び込んだ家具や荷物も計算に入れてるのか気になるな >>94
大阪でも10万じゃ1Kですらタワマンの上層階には住めないよ
タワマンの上層階に一度住んでみたいから福岡安くていいな >>5
高さ400mのエンパイヤステートビルなんて建設から90年も経ってんのに、ジャップは100m程度の低層ビルが数十年しかもたんのか >>227
液晶モニターの画素欠け交換⭕有料保証⭕なんてことが、未だに横行してる状態だしな。
液晶モニターの画素欠け交換⭕有料保証⭕なんてことが、未だに横行してる状態だしな。
液晶モニターの画素欠け交換⭕有料保証⭕なんてことが、未だに横行してる状態だしな。
>>227 おっと、文字化けスマン
液晶モニターの画素欠け交換 有料保証 なんてことが、未だに横行してる状態だしな。
液晶モニターの画素欠け交換 有料保証 なんてことが、未だに横行してる状態だしな。
液晶モニターの画素欠け交換 有料保証 なんてことが、未だに横行してる状態だしな。
>>90
原則強制退去はさせられないからそこは個々の交渉能力次第 これがゴキブリ韓国（ゴキちょん）なら
突然崩壊するまで放っておく案件ニダ！ 会議に参加できず説明も聞けずとは
所有権所有者は管理会社に全権委任でもしとるんか >>1
引っ越し 補償 入居の費用
全部面倒みてくれるんじゃろ？ youtubeでソーラーパネルのとこ土砂流出したとこの地権者が同じって言ってたな
登記簿を上げれば簡単にわかることだからテレビ局も知ってるはずだが 福岡で高級賃貸に住む価値があるのは2023年春開業予定のリッツカールトン福岡のレジデンスくらいじゃろ
後は高い割にショボいのばっかで東京に比べてコスパ悪杉 タワマンは免振ゴム交換不可の物件があるってことかな。
一回大きめの地震来たらゴムが劣化して建物ごと寿命になる物件がありそうだな。 賃貸専用マンションなら入居者丸儲けじゃん
いいなぁ 免震ゴムの交換ができないってことはあり得ないだろい
入居者４割だと維持管理、税金で赤字垂れ流しで解体の方が良いって判断かな 耐震ゴムが交換不可とは考えづらいから交換しても元取れるほど住民が住んでくれないから赤字垂れ流すよりは今のうちに取りの壊したほうがいいって判断かな。 免震ゴム性能偽装とされているが
コストを下げるために意図的にしたことかどうかが問題だな
そのあたりを詳しく説明できないなら
今後どこに建築物を建てようが信用されんよ >>279
日本はもういい加減「高層アパート」を”マンション”と呼ぶのやめない？ 三菱の偽造冷房機を積んだJRもやれ。
損害は全部三菱に請求しろ。 賃貸マンションが不採算事業なら損切りで壊すしかないわな 人が住むタワマンの部品すら偽装してズボラな仕事する神経を疑うよ >>せめて納得できる説明をしてもらいたい
説明しているよね
ニホンゴ理解できないの？ 日本人は何をするにしても、文句ばかり。
他人を非難ばかりだが、自分の非難はしない。
他の先進国なら、解体するで追い出されておしまいだよ、こんな問題。
こんなに手厚くしてもらって、まだ文句を言う日本人って、最悪だな。 >>300
「先進国ではー」が出たよ。
そんなに先進国に住みたいなら、日本から出て行け
外国の場合は何か保証が厚いから直ぐに出て行くとかじゃ無いのか こんな問題起きたら海外じゃ訴訟の嵐で企業は存続できないよ
日本人は本当に甘いね >>301
アメリカに住んでた。
いや、逆だと思う。契約上で保証する条項がなければ、何もしない。
ただ、指定された期限まで（半年とか一年とか）前に通告すれば、それでおしまいだと思う。 >>304
こんなに他人の文句を言うことがないという意味では、そうだね。
何をするにしても文句ばかりでびっくりしているよ。
森の辞任の件とか、東京オリンピックの件とか。異常だ。
文句しか言わないくせに、自分のことになると、一切文句を言わない。
凄く不公平に思える。 ☆水浴び3★
https://youtu.be/JoigJse9TmA
☆★毎日暑い暑い・・こんな日は此れに限るＺＥ！タマランチ・・！(01） >>304
なんでそんなヒステリックなん？
ニッポンスゴイ系の人かな。 >>311
ピロティ構造の1階駐車場が潰れたのはいくつかあった気がする。
タワマンはまだ無いと思うけど 6カ月分の家賃相当額の支払い＝引っ越し費用補償
？？？
+慰謝料（迷惑料）を200万円程度はもらわないと納得できない。 賃貸なら仕方なかろう。立退料貰ってさっさと引っ越せ。 ゴムなんて言うから、即選手村かと思った！ゴム臭マンションには変わらないけど！ >>313
解体のための立ち退きは正当事由だし、1年前に通告して手続き踏んでる
ごねても勝ち目ないよ ゴムで支える構造になってた以上、性能に耐えうるゴムが開発できなければ、鉄骨を下に伸ばして支えらる構造に改修できないってことじゃないの？ >>316
そりゃそうだよ
どこに引っ越すかもわからんしな >>317
調べりゃいいのにw
毎日放送のニュース内でも弁護士が理由説明の不足と、場合によっては
もっと高額の補償が必要と述べているが
www.youtube.com/watch?v=oxYz0ijq3bk 弁護士なんてそう言うのがお仕事だよw
池袋暴走事故みたいな案件ですら無罪を主張しなきゃいかんのだから大変な仕事だとは思うけど、それを真に受けるのは単なるバカ 偽装でケチがついた建物をいくら改修しても、店子が集まらないから立て直すってことじゃなくて？
実際、免震ゴムは交換したのに入居率40%なんだろ。 >>324
お前の定義だと何階以上ならタワマンなの？ ゴムの免震材なんてそもそも20年もすれば劣化するだろうに何で交換が出来ないんだろ？ >>134
3人家族だが家賃10万円のアパートから5キロ先の戸建てへの引っ越し代15万円で済んだわ
つまり1.5ヶ月分ですけど 壊さずそのままでいいやろ
そのコンクリのゴミまた地方に持ってきて埋め立てるのか? >>332
倒れたら危ないし周りに被害出るやん
埋め土もっと増えるで この手のゴムって交換できる様になってるやろ
明らかにコンクリートより寿命が短かいんやから 貧しくなった日本。メイドインジャパンに何の誇りも持てなくなる日 入居率は4割ってことは発覚してからは新しい人は入れてなかったのかな 為政者共や役人共が腐りきっているのは言うまでもないが、企業側も腐っているな
企業が不正をするから、政府に付け入る隙を与えてしまう
近い内に不正を監査監督する新たな政府の外郭団体でもできるんじゃねーの？
そこに官僚様が月に２．３回３０分の会議に運転手付きの車で出席する簡単なお仕事に就くだろ
監督監査を自民党に政治献金をした企業が受注するだろ
これは更に増税と社会保障の削減が必要になるな
もうこの国は終わりです 賃貸物件ならまぁしゃーない。
引っ越して終わりや。 >>67
交換の搬入スペースを確保してなかったか大臣認定受けた物だと高さや寸法が合わないとか根本的な問題が見つかったんだろうな >>65
高層階はスプリンクラー入ってるから中途半端に7階建てとかよりは安全だと思うよ ゴム交換のついでに各所チェックを入れてみたらあちゃーってな事態になったんだろうな
東洋ゴムはタイミング的に言い訳に使われたと思われる これチャぺココの隣のやつか
竣工当時に仕事で入ったわ
エントランス前に誰でも使える足湯とかあって
不思議な建物だったな 交換できない部分のコンクリートに死体が埋められていたとか？
X線で判明したんだろう。 6カ月分の家賃相当額の支払いや敷金の返却
夫と子どもの家族3人で暮らす40代の女性は、新たな家探しと引っ越し費用の負担が発生している
なめてるの？ 全戸賃貸なの？
以前欠陥が発覚して建て直すことになった分譲マンションは、一時的な仮住まいの分の補償・慰謝料・再入居しない場合は建て直す前に購入した時の価格よりも割増してくれることになってたからある意味勝ち組といわれてたけど >>346
大和ハウス工業系の不動産投資法人が所有者で、賃貸用物件でした。
なぜかプロパンガス物件と言う謎仕様。 タワマン解体は楽しみだな
爆破解体出来ないからどういう工法でやるの気になる >>28
立ち退きでの最低限の金額だけどね、正当事由があるし事前説明と猶予有るからしょうがないか >>319
免震は耐震と違い建物の揺れを軽減させる
つまり揺れが減ると言うことは
メインフレームにかかる短期荷重が減るから
柱や梁なんかの構造部材が小さく済む
逆に言うと免震機能に期待できないとメインフレームが地震に耐えられない
ゴムダメなら免震部材周りだけ強化とかしてもどうにもならない
免震ゴムがダメなら同等の免震機能を別に用意しないとダメっことさ 引っ越し費用も出させろや
新たな家探し費用なんて曖昧なものは認めん
粘ったって価値暴落して買い手もつかない修繕費も無い危険なマンションに住むだけやで このマンションの構造ってさ
ゴムが劣化したら解体することになるんだろ？
30年以上劣化しないゴムってないだろ そのうち外国みたいな雑な方法でマンションを解体するところが増えるんだろうね >>1
タワマンなんて都心航路だなんだとJALだのANAだのテロリストによる大騒音の餌食になってんだから
間違った選択をキャンセルできて良かったじゃねえか
JALだのANAだの人殺し集団を皆殺しにしないことにはまともな生活ができる地なんて結局は存在しないけどな
日本全国ちからを背景とした一方的な現状変更によってグゥアーーーチュィーーーンバリバリバリバリとか
人様の私有地上空を無断で航路にして騒音まき散らすJALだのANAだのテロリストが
都心まで数珠つなぎで私有地侵犯して騒音に温室効果ガスにウイルスにとまき散らして感染拡大させて人殺しまくって
ステイホームにテレワークにと妨害して威力業務妨害しまくってる世界最悪の人権侵害賄賂癒着腐敗大国日本
大勢で密集して路上で泥酔してお祭り騒ぎしろって政府の明確なメッセージをお前らは忖度せなあかん
ポリ公までもが人の神経を根底から破壊する騒音ヘリをグルグル飛ばしまくって威力業務妨害して
税金泥棒しながら遊び倒してマッチポンプ丸出しで犯罪惹起して薄汚い利権を貪り尽くしてやがるしな
コロナ騒ぎが続くと史上最悪前代未聞の腐敗組織自民党は利権が拡大して儲かるし、
カルトソーカは不幸なやつが増えるほど信者になって拝めば治る、お布施が足りないだのとそそのかすネタになるからな
要するにお前らの命を奪って金銭強奪して天下り賄賂癒着しているJALANAテロリストの利益に付け替えているのが
自民公明カルト創価人殺し公明党赤羽一嘉に汚染された国交省ら世界最悪前代未聞の腐敗テロ集団ってわけよ
空港閉鎖して収束させたほとんどワクチンなんか打っていない同じ島国のニュージーランドからも分かるように
JALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しするたったそれだけの簡単なことで
コロナ騒ぎなんて即座に終了するのは分かりきってるわな
サリンばら撒いたオウム真理教なんて13人殺して13人死刑にされたわけだが、
15000人殺害したJALだのANAだのテロリストは15000人は処刑しないと理屈に合わんだろ
ワクチンなんか打つバカに限って2000万分の１の確率の宝くじとか当たるつもりで買ってんだよな
このワクチンは10万人に１人死亡するんだから、宝くじの200倍は当選するっつのな
前後賞もとい重篤化リスク、カス賞もとい副作用リスク、サリドマイドのような奇形児産み落としリスクを
含めたら打つのは知障か自殺志願者だけなのは明白
お前らもこんな明白な加害行為を受けながら損害賠償請求訴訟すら起こさず廃業だの失業だの税金くれだの寝言は寝て言えよ
コロナ以前から鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑にと災害連発させて人殺しまくって
騒音まき散らして静音が生命線の知的産業を根絶やしにして日本を技術力20年遅れのポンコツ後進国に陥れて
まだ懲りずに都心まで数珠つなぎで騒音まき散らしてステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大させてやがる
ただちにJALだのANAだのテロリストを一匹残らず皆殺しにしろや >>67
入居率低かったらしいからな
新しく購入したオーナーが潰して分譲でも建てたほうが金になると思ったんじゃね 野村不動産と清水建設が一緒になって販売したタワマンは？ hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1532918764/
ハザードマップを見る義務はありません責めるのやめましょう
調べる義務もありません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
