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【FIRE】エリートじゃなくても30代でリタイア 新たな生き方「FIRE」関連本続々 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★2021/07/17(土) 14:32:15.99ID:CAP_USER
30代で会社を辞めて資産収入で暮らす−。そんなことは莫大な遺産を相続した人やエリートだけの話と思う人も多いのではないか。今、若者に支持されているのが、経済的に自立し、早期退職を目指す「FIRE」という生き方だ。指南本や体験記も相次ぎ出版されている。サラリーマンでFIREを達成した人もおり、「自分でもできそう」と思えるのも人気の理由のようだ。

ミレニアル世代でブーム
「FIRE」とは、Financial Independence Retire Earlyの頭文字からとった造語だ。支出を抑えた生活をしながら投資などで資産を作り、退職後の収入は資産運用で確保。好きなことをして過ごす生き方だ。2000年以降に成人を迎えたミレニアル世代を中心に欧米でブームとなった。

国内での火付け役となったのが、『FIRE 最強の早期リタイア術』(ダイヤモンド社)だ。第一人者であるクリスティー・シェンさんとブライス・リャンさんの著書を翻訳したもので、昨年3月に発売され、累計発行部数は9万部に及ぶ。

クリスティーさんは、中国農村部で貧しい幼少期を過ごす。その後、カナダに移住し、コンピューターエンジニアとして働き、節約と投資で31歳でミリオネアに。仕事を辞めた後は、パートナーのブライスさんと世界を旅行している。

本書では、年間生活費の25倍の資産を築くことや、資産運用しつつ年間4%取り崩して生活すれば、95%の確率で30年後に資金が尽きることはないという研究を紹介。収入額に関わらず、投資リターンと貯蓄率の高さによってリタイアまでの期間が早まるというグラフを明示し、《年収に左右されるわけではありません》と、誰にでもチャンスはあると訴える。貧しい生まれから投資による資産形成で早期リタイアした著者の実体験だけに、説得力もある。

編集担当の木下翔陽さんは「企画したのは2年前の春ごろです。日本でもシンプルな暮らしや『やりたいことをやる』というトレンドなど、FIRE本が売れる素地はありました」と話す。特に30代男性の読者が多いという。

資産形成は目的ではなく手段
昨年6月に出版された『本気でFIREをめざす人のための資産形成入門』(実務教育出版)は現在、7万部。読者は20〜30代が6割を占め、男性が多い。

著者の穂高唯希さんは、三菱グループの大企業に入社した初日に早期退職を決意。「普通でいなければいけない」という空気に違和感を持ったという。支出の最適化や高配当株投資などで資産形成し、30歳でFIREを実現する。

《セミリタイア後も常に何かに挑戦し続けたい》とつづる穂高さん。読者からは「人生観に影響を受けた」「目標ができた」といった声が寄せられている。「お金だけではなく、自由や時間を手に入れるため、というストレートなメッセージに感動した方が多い」と編集担当者。

今年5月に出版されたのが、『めざせFIRE! 知識ゼロから経済的自由を勝ちとる』(主婦の友社)だ。本書によると、著者のぽんちよさんは北陸に住む20代の会社員で年収350万円。さらに、ユーチューバーとして投資動画の発信もしている。社会人となって半年たったころ、業務上、上司の時給単価を知ることになり、「それほど給料が増えない」と将来を不安視。投資の勉強をする中でFIREに出会ったという。投資や副業、節約について著者の実体験をもとに紹介。初心者でも読みやすい、身近に感じられる内容だ。

投資へのハードル低く
FIREでは、投資での資産形成が王道だが、最近は若い世代の投資へのハードルが低くなっていることも、追い風になっている。

ニッセイ基礎研究所の准主任研究員、前山裕亮さん(資産運用担当)は「平成30年につみたてNISA(少額投資非課税制度)が始まったころに、各社でコスト競争が行われ、投資信託でも、昔では考えられないような低コストの商品が出てきました」と説明する。

昨年はコロナ禍で在宅時間が増えた。前山さんは「30歳くらいになると自分の先もある程度見えてしまいますし、昨年は人生について考える時間もあった。多くの人は投資をせずに蓄えることは難しい。今は投資について動画やネットで情報収集できるし、証券口座の開設も手軽。昨年は相場環境もよく、投資をしやすい状況だった」と話す。

一方、マーケティングライターの牛窪恵さんは「バブル崩壊後にも当時の30代に投資ブームがありました。今との共通点は、『この先どうなるのか分からない』と若い世代が感じていること」と指摘する。
https://www.sankei.com/article/20210711-CDIKFFHDVNN6HOZNVKBAXQ35BA/
0003名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 14:37:08.53ID:OJEDObuy
週に一度はFIREの記事が出とる。
0005名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 14:48:39.34ID:pCaI2Qgv
30でリタイアとか、宝くじ当たるか、20歳前後くらいから全精力傾けて起業して株式譲渡でもしないと無理だろ
0007名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 14:50:09.28ID:WapnPIfW
FIREとかアホだなw
0008名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 14:57:11.04ID:DlZ4mbP4
こんな記事ばかり書いて
若い養分が増えてよろこぶのは
今の50代あたりか
こいつらが抜けるときに
一時暴落するから気をつけて
0009名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 15:02:04.47ID:CUDR90yO
未婚者が増えまくるな
0010名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 15:05:05.36ID:Gu9SevjQ
記事って言うのは裏で誰かが掲載要請して書かれてる
FIREを書かせてるのは企業上層部、リストラがめんどくさい理由

真に優秀な人は大企業を定年近くまで辞めない
0013名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 17:07:16.55ID:xdDJ/Lna
30代で貸しオフィスで企業してた人がこないだ家賃滞納で行方不明になってたな、イケイケに見えたが
0014名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 17:19:00.69ID:EktVMz5J
>>13
起業の成功例は周りがほっとかないから脚光を浴びるけど、失敗例はなかなか…ね
俺の知ってる起業した人は半々くらいかな、成功と失敗
0015名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 17:31:17.81ID:3FMeAIKG
カネ使わなければ余裕だよ
0016名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 17:36:24.95ID:ynonTub4
仙人自給自足か?
0017名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 17:46:07.14ID:ynonTub4
親が泣くぞ
0018名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 17:55:15.73ID:C5Z6akvy
FIREには程遠いし今から間に合うような歳でもないんだけど、あまり欲しいものもなくなってちょっとずつ金貯まるようになってきた
でも毎日食って仕事して寝るだけなんで他人から見たらまったくつまらん
あと、そういう生活できるのも今までに買ったものあるからであって、そういうのがなかったら生活が成り立たん
若い頃からFIRE目指してある程度資金貯めるにはしばらくはあまり金使わん生活するんだよね
金使わんってことはモノもないわけだし
それって楽しいんだろか
0020名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 18:15:29.18ID:011D7GYT
「これ→φは?」
「ファイや」
0021名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 18:28:31.68ID:9LCuRjxp
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1622615144/
0025名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 19:36:05.36ID:IPS01ggy
アジアには隠遁生活を理想とする伝統がある
諸葛孔明だって三顧の礼で迎えられる前は隠遁してたことになってるだろう
0026名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 19:42:11.15ID:HPlJ1Baf
ちょっと前は東南アジアにリタイヤが定期的に出てたな
自動車ATのニュートラル問題も定期的に出るわ

完全にステマだろこれ
0028名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 20:28:15.41ID:5WE3YsrP
30代でリタイアなんてしたら、年金はほぼ国民年金だけ

老後に詰む
0029名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 20:28:50.74ID:VCjiuBMS
>>3 >>7
みんな楽して儲けられると思ってる その後に来るのが大後悔時代と気づくのは大損こいてから
0030名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 20:30:13.48ID:5WE3YsrP
>>11
結婚しても、子供は独立で、

その後は確実に2人に1人は孤独死
0031名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 20:35:45.27ID:xdDJ/Lna
30年位前はフリーターが礼讃され、DINKSやら晩婚やら女性のキャリアやらで踊らされた結果が今の少子化とか非正規問題とかなんだろう
0034名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 22:08:24.99ID:4pt2cQKw
バブル時代にフリーターブームを煽って一部の若者を路頭に迷ったかと思えば、今度は早期退職ブームで同じようなムーブメントを誰かが起こそうとしている。。。。
0035名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 22:27:43.06ID:jZjYQgdU
上手くいってるときはずっとうまくいくと思うもんだ。
フリーターがそうだった
0037名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 23:00:35.63ID:C5Z6akvy
>>36
FIREスレってサラリーマンを無能扱いするヤツ多いよね
そうやって他人落として自分の選択が正しかったと思わなきゃやってけないんだろね
0038名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 23:25:23.28ID:gvfkmaLr
サラリーマンでFire達成して起業中だけど、
サラリーマンは無能でもできると思うよ。
起業で利益出す難易度とは比にならん。
0039名刺は切らしておりまして2021/07/17(土) 23:29:23.05ID:U4Tro5fH
サラリーマンは無能でもできるってのとサラリーマンやってる時点で無能ってのは違うからな
0040名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 00:53:12.60ID:ASZ31TFb
投資で資産を作るとかさらっと書いているが、
右肩上がりで米株とかが上がると思っていることがすごい
ここ20年の曲線見てるかね
あと不動産投資もねカモにならないように
業者がすべて手はずを整えている投資とかよくできるよな
みんな低利率で頭抱えているのにfire とか造語作ってるのはどこかよく考えないと
0041名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 01:09:18.78ID:wFashCWC
20台30台ならFIRE目指せるが
40台で貯金1000万円超えてないなら、FIREはもうむり
70歳まで働くしか無い
0042名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 01:10:45.65ID:wFashCWC
>>38
そりゃそうだ

サラリーマンが稼げるのは、有能な人が起業して会社つくったからだから
無能は、有能が作った場がないと1円も稼げない
0045名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 01:34:59.21ID:1nPuGSyM
FIREしたいと言いつつ女の子に高いプレゼントを買ってるワイ
0046名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 01:37:53.65ID:lCCikw9N
今、FIREとか言ってる奴ってリーマンショックとか経験してなくて株は買いオンリーの配当生活とか煽ってるのばっかだから。
こういう奴らは凄まじいショックが来たら退場して
普通に労働市場に戻ってくる
0048名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 01:44:07.35ID:7nGZ7hFg
>>44
無理です!頑張って働きましょう♪
0049名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 02:09:20.82ID:neeLdFRl
偏差値でいえば80よ
30代前半までに脱出できるのは
暇さえあればおちんちんとスマホいじってる層では無理
0050名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 02:18:10.41ID:hyiShz7q
金融資産は2億2千万円、不動産が5000万円だが、リーマンやってる
年収1000万円だけど貧乏性だから減らねーよ
0051名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 02:37:48.19ID:w6bqJDFJ
>>1
中身がうっすい本で印税生活したいって夢を描いていた人が
会社をFIREDされて泣く泣くFIRE生活してるんだよね、これ
0053名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 03:13:30.58ID:+xLdTRRq
エリートこそ社会のために一生働けよ
0054名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 03:20:38.92ID:jAFxv0QF
弱肉強食だから、食い尽くすまで長期で見れば米国株は上がる。
富裕層の支配が変わらない限り、アメリカに変わる安全で強大な国は現れないから。
ジャイアンはルールを自分で変えれるから。
0055名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 03:32:10.94ID:6OFSFeUn
>>1
個人にスポット当てて批判する人がほとんどだけど、それだけ働く対価がショボいのよね
0056名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 03:37:49.15ID:PJCPLsaa
>>46
ジャップはすぐに〇〇ショック級が来たらーとか言って不安を煽るけど、リーマンだろうがコロナだろうが1〜2年前くらいのレベルに戻るだけだし。3年くらいの投資歴があればハナクソほじりながら見てられるよ
コロナショックなんて半年もかからず回復して更にぶち上げてるしね
0057名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 03:41:11.18ID:iKfE1nVr
35までニートだった俺の敵じゃないな
0058名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 03:43:13.16ID:PJCPLsaa
>>55
まぁ、能力のある人間はアメリカとか中国の企業で相応の対価を貰ってるけどね
衰退国ジャップランドで対価がショボいとか嘆いても仕方ないだろう。衰退国なんだから。
0059名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 05:23:56.37ID:vxHXO55J
小山田圭吾を許さない!

※※組織委員会の方針を容認したスポンサー企業も同罪※※

障害者に対して陰惨極まりない虐待拷問をおこなっても
誰かに書かせた謝罪文1枚で不問に付した、障害者差別に寛容な企業だということを忘れてはならない!

【最上位スポンサー】

トヨタ
パナソニック
ブリヂストン
コカコーラ
P&G

【ゴールドパートナー】
アサヒビール、アシックス、キャノン、ENEOS、東京海上、日本生命、
NEC、NTT、野村證券、富士通、ミズホ銀行、SMBC、三井不動産、明治製菓、LIXIL

【オフィシャルパートナー】
味の素、アース製薬、airwave、キッコーマン、近畿日本ツーリスト、JTB、SECOM
ANA、ALSOK、朝日新聞、読売新聞、大和ハウス、東京ガス、東京メトロ、TOTO
トッパン、東武トップツアーズ、日清、日本郵便、日航、JR東日本、久光製薬
三菱電機、ヤマト運輸、リクルート、日本経済新聞、毎日新聞
0060名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 08:07:38.79ID:4xQMU0fW
エリートでもないのに30代でリタイアとか、宝くじ当てるか山にこもって自給自足生活するかしかないじゃん
0061名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 08:45:17.68ID:PJCPLsaa
30代でFIREは確かにエリートリーマンじゃないと難しいだろうね
40代なら割と誰でも可能。まぁ年収400万とかの底辺はきついかな
0064名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 10:54:25.07ID:oWTy1iKl
>>61
年収400万円の底辺だけど40代でリタイアするつもりだわ。
独身なら普通にできるんじゃないかな。
最近、資産運用始めたばかりのマヌケだけど
38歳で4700万円あるし。
若い時から資産運用始めてたらもっと増えてても全然不思議じゃない。
0065名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 11:12:40.21ID:xkmk4PMh
バブル末期に東南アジアで安くのんびり暮らす外籠りがもてはやされたけど、いまや東南アジアの物価も日本以上となり、外籠りしてたやつは日本に戻って年金もなく惨めな暮らしをしてる。

40代で働くのやめてFIREなんてその後にどんな環境変化があるかわからないしリスク高すぎだろ
0066名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 11:43:37.26ID:KHR2Imkj
ドル建てでしっかり資金運用してる奴は東南アジアだろうが日本だろうが余裕でしょ
一番詰みやすいのが日本円で貯金(笑)してる奴
ま、10億くらいありゃそれでもいいのかもしれないけどね
0073名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 12:33:47.66ID:nyFfHuyx
>>71
8000万の運用益で暮らす予定だから
最後は施設に入って終了かな。

もちろん想定外の事は起こるだろうが、
心配し過ぎてもしょうがないしw
0074名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 12:36:51.85ID:PvUr11Fr
遺産が入っただけなのに、さも自分で一生分稼ぎましたみたいな面してリタイア生活してる奴いるよね
0075名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 12:53:10.67ID:Wnhw+oTR
そんなにリタイヤしたいなら面倒臭い事を言ってねえで
さっさと河原古磁器にでもなれば良い。
0076名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 12:54:56.79ID:oWTy1iKl
>>74
自分で稼ぐ能力というのも、親の遺産みたいな物だと思うけどね。
親の所得が高いほど、子の所得が上がる傾向があるのは事実だし。
0077名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 13:10:45.02ID:FjrPunGd
数千万円でリタイヤとか恐すぎだぞ。
せめて五億円以上持ってからやめるべき。
将来、FIRE失敗者が増えそうだな。
0078名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 13:37:15.57ID:+evTmvr3
>>65
東南アジア行ったことあるの?
ASEANはラオスとミャンマー以外は行ったことあるけど日本より物価の高い国なんてシンガポールくらい。そのシンガポールですら飯や電気水道は日本より安い。
0079名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 13:55:00.98ID:EwUWR9gD
睡眠不足のデメリット一覧

頭が超絶悪くなる
免疫力が下がる
集中力無くなる
筋肉量の減少
老ける
ハゲる
肌が荒れる(顔が汚くなる)
粘膜が荒れる→口内炎ができる
認知症リスクUP
うつ病リスクUP
糖尿病の発症率UP(メラトニン不足)
慢性頭痛の発症率UP
統合失調症の発症率UP(これは諸説あり)
自律神経が乱れる
記憶力と認知能力に悪影響
成長ホルモンが阻害される
レプチン分泌減少とグレリン増加(肥満へ)
交感神経優位になり血圧上昇
ストレスが増加する
増加したストレスにより睡眠障害の悪循環
怒りやすくなる
人間嫌いになる
日中の疲労感と倦怠感
集中力が欠如しパフォーマンスが落ちる
吐き気や目まいの症状が出ることがある
メンタルが落ち込みやすくなる
酔っ払った時と同じ脳になる
眠くて眠くてどうしょもなくなる

ほか多数
0081名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 15:26:34.82ID:Sn+i4Zwk
収入が減ったら生活スタイルを変えればイイじゃない?というけれど そんな事ムリ 
すぐに景気が回復すると願いながら金を借りて外面を必死で取り繕う
青息吐息で顔面蒼白のひきつった笑顔でうちらまだ大丈夫♪と自己暗示 
0082名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 17:06:35.03ID:PJCPLsaa
>>80
ほんとそれ
40代にもなって人に雇われて御駄賃(給料)もらう事の恥ずかしさを知るべきだね
0083名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 17:47:44.54ID:wMdTpbVp
コロナ始まった頃から
異常に投資ageの、それも若者層をターゲットにした記事増えたよね
なんで?
0084名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 19:47:44.43ID:Pw4v6ohj
>>1に出てくるサラリーマンの著書読んだ
感想としてはAmazonのレビューが簡潔かつ的確にまとめてくれてるから一読おすすめ
0087名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 22:15:13.71ID:LatmD1d2
現代人は働きたくないんだろうな
アメリカもニート増えて求人こないってニュース見たし
効率化を求め過ぎて生きがいなくす感じだな
0088名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 22:19:36.30ID:4xQMU0fW
若い人に怠け者が増えてんのよな
結果も出せてないのに何もしたがらない
0090名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 23:25:02.75ID:zUysMg+e
全員が全員株式投資で生活出来る訳もなく誰かが労働しないと経済は動かない。
自分は大丈夫と正常性バイアスと楽観思考でよく生きて行けるものだな。
0091名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 23:30:35.93ID:oWTy1iKl
資本家(株主)の代わりに労働者が働く、
資本主義とはそういうものだからね。
それは今までと変わらないかと。
0092名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 23:33:12.77ID:eqYOGbj2
30年前
会社や時間に縛られない新しい人間らしい働き方
フリーター(フリーアルバイター)をご存知ですか?
を信じてきたんだよ!
0093名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 23:39:53.07ID:quM7aBIs
>>88
頑張っても結果出ないことの方が多いんだし、仕方ないんじゃない?
欲も無いだろうし欲しいものも少なけりゃ生きていくのに金もかからん
だったらぼちぼち生きていくのもありだよ
それを怠け者って見るかどうかってだけ
0094名刺は切らしておりまして2021/07/18(日) 23:51:15.93ID:+f5qMq5z
>>90
ほんとこれ
がんばって労働してキリキリ納税してくれる労働者階級は大切にすべき
将来の納税者である子供をたくさん産んだ女性は名誉上級国民の称号を与え、未来永劫納税をし続けていただくべき
0095名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 00:09:48.74ID:y2KNEDyo
>>1
FIREで火だるまwww
0096名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 00:10:56.92ID:s+jYd2pP
仕事がクソ過ぎて投資のパワーで早くFIREしたいと思う気持ちはわかる。

しかし、実際にFIREするとクリアしたRPGの世界でいつまでもウロウロするような感じになると思う。

その道中も楽しめるように日々改善していかないとね。

この本はよかった。

失敗しない投資 Kindle版
0098名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 00:45:25.74ID:DLFlEpJh
>>92
それを信じなかったからfireできるんじゃないか
フリーターなんかやってたら一生労働するハメになってう
0100名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 06:55:51.77ID:DObKN7mc
今で言うFIREではないが40代でセミリタし8年目
現在は好きな事だけをして生活
年900万ほどは入るので生活は困らず、貯金もまあまあ増額

あと2年したら完全逃げ切り予定

人それぞれだと思うが、昔も今も早期退職は慎重に
自分で無理のない計画を立て、その計画をしっかりトレースする事が出来ない人は真似したらダメ
0102名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 09:08:20.30ID:OWj5fg7D
>>77
「働きたくない、早く仕事辞めたい」というのが根本にある人に
ほぼ達成不可能なほど高いハードル提示しても全然共感されないと思う
金なくなったらバイトでもすればいいじゃん。
0103名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 09:50:29.05ID:M0i4Jj3U
資本主義社会というのは安価な労働者を確保できるフロンティアを次々と開発していかないと成立しないものなんだよな
日本の場合はなぜか国内に安価な労働者が溢れているので海外に経済圏を広げていく必要がない稀な国。
0104名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 10:09:53.90ID:yxqVEpKk
>>102
フリーターに陥る不安を持ってFIREするのか?
まぁ好きにしたらいいけど
0105名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 10:15:49.32ID:GfxRNsbm
>>104
でもさ、3000を4%で回していて100ぐらいあったら
バイト先でも卑屈にならないで済むと思うんだ。
0106名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 10:38:09.20ID:MqyEQf7F
経営者 ポンコツ社員は辞めさせたい
労働者 辞めたくない、一生働きたい
FIRE民 労働者は一定数いて欲しい

いろんな思いが交錯するスレですね
0109名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 11:16:40.11ID:3oGClgR6
不動産投資 カボチャの馬車
コインランドリー投資
コインパーキング投資
0110名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 11:52:12.12ID:n/kknu/m
首になる方のファイヤーの方が多そうだけど
0111名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 12:14:55.85ID:Bkt0kUxF
売買で利益上げて生活するのはリタイアとは言わないよなあ
普通に働いてるじゃん
0112名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 12:16:07.52ID:BmsT8JBj
禁錮刑はFIREと言えない
でもFIREは禁錮刑ともいえる
つまり、FIREは禁錮刑の一種
0113名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 17:41:51.15ID:t+P2i3J8
>>65ちゃんはちょっとだけシッタカしたかっただけなんだからカンベンなw
0114名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 18:20:32.11ID:qw2Lm9tV
>>65
みたいな書き込みするやつたまに居るけど実際に東南アジアいったことあるのか不思議に思うわ
0116名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 23:00:36.28ID:0M2YteQh
若くしてできるかどうかは収入と支出と運に左右される。

エリートじゃなくても30代でFIREできるのは、ほぼ0%。
体を悪くしてRETIREとか、首を切られてRETIREとかの確率より低いかも。

普通の人はほぼ無理と思って間違いない。
0117名刺は切らしておりまして2021/07/19(月) 23:29:17.45ID:fUYQwCGb
どっちかというとお前らは
You're Fired のほうだもんなw
0119ニューノーマルの名無しさん2021/07/20(火) 05:45:49.72ID:hUpvWLh0
>>116
>エリートじゃなくても30代でFIREできるのは、ほぼ0%。

あまりに低所得だと難しいけど
大学生の時から39歳までにリタイア目指せばほとんど人が達成できるよ。
やるべきことは
新卒で就職したら月給の範囲内で生活する。ボーナスは全額貯蓄。
所得を上げるために努力する。
どれだけ所得が上がったとしても新入社員の時の生活水準を維持して増えた所得は全額貯蓄。
貯蓄は確定拠出年金を限度額いっぱい。達成したら次に積み立てNISAを限度額いっぱい。
積み立てNISAも限度額いっぱいで余るようになったらインデックス連動型ETFに累積投資。

新入社員の時の手取り月給15万だと年間生活費は180万。
年収500万になったら手取り年収は約390万。年間生活費180万を維持してたら210万貯蓄できる。
年収500万なら公的年金の天引き分が20%だから約100万円/年
つまり年収500万になっても新入社員の時の生活水準を維持してるだけで毎年310万円資産が増える。
0120ニューノーマルの名無しさん2021/07/20(火) 05:58:20.14ID:hUpvWLh0
日本は一流企業でも新入社員の時の給料は低いからそれ時の生活レベルを維持してるだけで
勝手に資産が増えていく。
年間生活費180万で25倍なら4500万
貯蓄+公的年金の天引き額は
年収400万で 397万円、年収500万で 491万円、年収600万で 583万円、年収700万で 671万円、年収800万で 854万円
30歳時点で税込み年収500万超える人なら余裕で達成できるレベルだ
0121名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 06:03:31.77ID:vOZuxmUf
余程やりたいことがあったり暇を潰せる人じゃないと
そんな過酷な節制生活だとモチベーションが続かないな
0122ニューノーマルの名無しさん2021/07/20(火) 06:06:32.28ID:hUpvWLh0
ただし既に30歳近くになってて
年収が上がってて生活水準をそれなりに上げてる人だとFIREはほぼ無理だろうね。
新卒で就職する前からFIREを目指してないと難しい。
一度上げた生活水準を下げるというのはほぼ不可能だからね。
強引に下げようとしてもストレスが溜まってストレス発散のために散在するためになるから逆効果。
0123名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 06:08:31.17ID:mMGtuxEm
定年退職ですら半年後には暇を持て余すと言われているのに
0124ニューノーマルの名無しさん2021/07/20(火) 06:09:03.83ID:hUpvWLh0
>>121
そんなことはない。一度上げた生活水準を下げるのは過酷というかほとんど不可能だが
生活水準を上げないというのなら誰でもできる。
現状の生活水準維持すれば良いだけだし。
0125名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 06:21:16.73ID:e35eJeZW
30代で引退して40代で死ぬならそれでもいいが今は人生80年だぞ
0126名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 06:25:59.46ID:JZZAVydd
生活を落として、最低生活をするっていう
セミFIREって
罰ゲームだろ
0127名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 06:32:23.50ID:JZZAVydd
生活を落として、最低生活をするっていう
セミFIREって
罰ゲームだろ
0128名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 06:47:43.28ID:mMGtuxEm
>>127
まあ、それだけ、今の仕事が嫌だ、ってことなんだろう。
わかるよ。
0129名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 06:49:44.63ID:pqAKID4t
老害には分からんのかもしれないが、今は稼ぐ手段が無数に増えたからな。一つの会社に奉公するなんて古すぎるしリスクでしかない
0130名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 06:52:20.62ID:lDe+1ENz
30代が重要なんだ
マネーの賞味期限ギリギリ
ジジイが金持ってても無意味なんだ
0131名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 07:17:01.26ID:sQuhW6MQ
恋愛でも遊びでも人生で最も楽しい20代にセコセコ金貯めて養分志願すると思うと可哀想になる

できるやつは仕事と遊びを両立させ
何でも全力で楽しむもんだと伝えたい
0132名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 07:26:13.06ID:vOZuxmUf
>>124
それだと結婚も子育ても趣味もないだろ
それを18年もやれと?
一番楽しい時期を臥薪嘗胆するなんて勿体無いわ
余程やりたいことがあったり暇潰しをしたい人間じゃない限りおすすめしないわ
若くて動ける時期に経済的制約をかけるんだからな
0137名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 09:17:51.43ID:xN8xcRAv
>>134
おれは大阪から出たこと無いしペーパードライバーだからとりま大阪だな
fire後は65まで海外移住しようとは考えてるが
0139名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 09:51:38.29ID:hOiFwcPt
>>6
ネズミ講と同じで殆どは破綻する
0141名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 10:13:00.45ID:cLCThbLA
馬鹿が乗せられて無色にwwwww
0142名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 10:22:14.97ID:0lZvpFs6
厚生労働省は19日夜、新型コロナウイルスの軽症と中等症が対象の治療薬として、“抗体カクテル療法”を特例承認しました。軽症者用の治療薬の承認は国内では初めてです。
0143名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 10:40:07.12ID:e3m/KsiC
これはいいことだよ
堅実にお金を貯めて10年以上運用するのが前提条件だから
0144名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 10:42:13.80ID:e3m/KsiC
>>115
前提条件を達成できてないだけでは
0145名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 10:48:15.58ID:e3m/KsiC
>>141
条件達成してるなら問題ないでしょ
0146名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:00:43.10ID:UvmkOFlS
エリートじゃない奴が真面目にコツコツ働いて質素倹約したところで、10年働いても大した額はたまらない
原資無しで投資で増やすなんて無謀すぎるし、数百万人に1人レベルの投資の才か運がなきゃ大金を得るのは不可能だろう
0147名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:03:40.75ID:JC2RW8Dj
子供部屋無職の俺が書き込むよ
40歳 派遣社員 たまに管理職やってきた
専門は子供部屋警備>>経営学>経済学>経営工学>生産技術>品質保証>>C++プログラミング>CAD及びNCプログラミング

やめた理由
・大手の業績不振
・その後、子ども部屋から通える距離ではいった中小企業
世襲社会&国柄の仕事にぶら下がり、社長は3時にゴルフ退社、奴隷正社員の下請け業、安全軽視労災多数、補助金で購入したものを目的外使用当たり前
一族の座右の銘「ずるいことこそ正義」
・会社を大きくしないで赤字にしてうまい汁だけ吸う中小企業の現実を目の当たりにし退職
・適当に派遣社員やアルバイトを続けながら子供部屋に引きこもり

今の所、人生安泰だな
頭があれば安い給与で働けば年もごまかせる

子供部屋おじさんの前に、やべえ会社いっぱいあるから日本終わってるよまじでw
国債おいしいいいいという状況なら
こちらも最低賃金美味しいにシフトするのは当たり前
0148名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:03:48.90ID:A4KM1/PG
手帳と障害年金と生活保護で低みのFIREって言うオチになりそうだね
とどのつまりは
0150名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:13:01.77ID:A4KM1/PG
>>149
>健康で文化的な最低限度の生活
はお住いの自治体の解釈次第なので
どの程度がそれに該当するかは自治体ガチャ次第
その前に、受給審査に落ちないようにするのが至難の業だけどね
0152名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:30:58.05ID:wL8mCr5q
>>146
質素倹約するならエリートじゃなくても月10万くらい貯められるんじゃね
年5%くらいで運用できれば10年で1400万
もっと長期目線でみるか収入増やせば十分お金貯められると思うが
0153名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:34:31.35ID:A4KM1/PG
>>152
手取り約20万円で月10万貯金していたことあるけど
1年で栄養変調で身体壊したな
家賃5万未満の物件でもきつかった思い出
0155名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:44:56.92ID:DMNBbfnv
年率5%ずっと継続できるとか言うのが、そもそも楽観的すぎる
よほど上手くやらないと無理だよ
0156名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:45:54.13ID:hUpvWLh0
FIRE目指すのに一番向いてるのは航海士
東京海洋大学でも出て郵船か商船三井に入れれば40歳までに1億5000万貯めることも可能
0157名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:47:34.30ID:A4KM1/PG
>>154
>30歳時点で年収500万は超えてないと
年功序列型の給与制度でその水準を超えるにはそれなりの学歴(と経歴)が必要になる
それ以外だと、手っ取り早く金を作れる資格に頼る以外には
でも、金になる資格はギャンブル要素高いから持っていても使う事は殆どない
0158名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:49:29.63ID:hUpvWLh0
>>157
>それなりの学歴(と経歴)が必要になる
そりゃそうよ。最低でも地方国立かMARCHレベルの大学は出てないと。
0159名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:50:59.70ID:A4KM1/PG
>>158
氷河期世代だから
>地方国立かMARCHレベルの大学
そこを超えても底辺街道を歩んでいるのは数多いるよ
底辺職に就けばわかる
『兵どもが夢のあと』という事を...
0160名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:55:56.20ID:JC2RW8Dj
>>159
この歳になると迫られるんだよ
日本のために頑張る道か、今までの努力を捨てて守りに入るか

頑張ろうと思っても、日本の特に小零細企業は大した技術もなく、続けているところばっかりで話にならない
0162名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:57:59.52ID:lDe+1ENz
【札幌】出会い系アプリ"前払い"に激怒 50代会社役員の男 ラブホで20代女性に刃物突き突き付け現行犯逮捕… [BFU★]
0163名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 11:59:15.31ID:A4KM1/PG
>>160
>日本のために頑張る道
それはさw
今まで頑張ってそれなりの業績を残した御仁が言えば説得力があるけどな
自画自賛じゃお話にならないからw

今までの経験から言わせてもらうと
>特に小零細企業は大した技術もなく、続けているところばっかり
こういう職場にはそれなりの人材しか集まらない
逆もまた然りってね
0164名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:02:23.84ID:A4KM1/PG
>>161
現業系は夜勤専従と化した場合はそこまで行かないのと
転職(転社)すればする程お給料面では不利になるわな
非正規でそれだけ稼ぐってITバブルの頃でもキツかったよな
ケータイ開発の現場で残業200h超えが常態化して並みのサラリーマン程度だったしなぁ
0167名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:09:13.51ID:A4KM1/PG
>>165
>専門は子供部屋警備>>経営学>経済学>経営工学>生産技術>品質保証>>C++プログラミング>CAD及びNCプログラミング
から
>日本のために頑張る道か、今までの努力を捨てて守りに入るか

>頑張ろうと思っても、日本の特に小零細企業は大した技術もなく、続けているところばっかりで話にならない

>ところがどっこい給与はそれなりにいいんだよw
がどうつながるんだよ
分かりやすく説明してほしいw
0169名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:11:40.57ID:A4KM1/PG
>>166
大学の同期でいたよ
初年度が年収約1000万って言ってたな
でも、3日に1回の交番での24時間勤務とか無理だな
今はどうしているんだろうか
因みに、運動部出身だった
0170名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:13:03.44ID:8Xywpmvm
煩悩を捨てて楽に生きるのが案外悪くないと認知されてきたのは良い傾向
不労所得で豪遊してる人と最低限の労働で趣味に没頭できる人の幸福感は等価だから割と誰でもなれるんだけどね
0172名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:21:18.19ID:JC2RW8Dj
>>171
取引先が大手の場合、額がきまっているから、そこまで変動しないよ
業種業態によるけどねー

今は経営者も不足しているから狙い目だけど、センス無いやつは致命的にだめw
0173名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:22:50.31ID:E82T6Dls
底辺ほどこういう話でじたばたする 早期引退なんてできっこないのに
バカに限って熱中するだろう せいぜい地獄を見たらいい

まともな大学も出てない低能にできるわけないでしょ?
0174名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:25:29.13ID:ZPzxftkB
>>156
薬剤師も向いてるぞ
職場がどこにでもあるからこどおじで支出減らすことができるし、管理薬剤師にならなかったらダブルワークできる
昇給率は低いが初任給でそこそこ貰えるし
セミリタイアならバイトができる
企業の管理薬剤師でまったり勤務もできる

MRや田舎の調剤で一撃必殺で短期高も狙える
0175名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:25:54.86ID:A4KM1/PG
>>172
ところでさ、
役員報酬って損金に計上する場合はどんな条件があるのw?
それと、役員ってビズリーチみたいなさもありなんな転職支援サービスみたいなので金積んで紹介してもらえるのw?
0177名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:31:27.92ID:EJFr3x6c
生活保護?
0178名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:33:57.32ID:hUpvWLh0
>>174
航海士とは所得が比較ならんよ。手当含めると30歳までに年収1000万超える。
そのうえ生活費がほとんどかからないから手取りの給料の9割以上貯蓄することも可能。
1年のうちで3分の2以上は船に乗ってるから一切の支出がないし
陸に上がってる時は出勤しなくても良いから都心から電車で1時間以上の駅から徒歩15分以上の家賃2万円のアパートで良いし。
乗る時ないから自動車なんて必要ないし
0179名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:35:21.33ID:lT/ZSTDY
>>1
副業で毎月パチスロで20-30は稼いどるわ
本業中めちゃ眠い
0180名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:35:54.38ID:JC2RW8Dj
>>175
頭悪いタイプだなぁ
税理士にこれ以上いりませんって言ってももっともらいなさいって言われたりするんだよw
紹介も何もきちんと結果を出し続けていれば勝手に話が来るよw
資本家から相手にされないレベルの知能であればお察し
0181名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:41:24.37ID:wL8mCr5q
>>178
それはまぐろ漁船とかでしょ
航海士ってちがくね?
0184名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:45:38.79ID:wL8mCr5q
>>182
海運輸送で世界中回る場合ってことか
そのへんのフェリーとかクルーズ船かと思ってたよ
0186名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:52:09.37ID:WfFT4Run
>>178
半分監禁されてるようなものだなw
うちの弟は商船学校?入ったけど全然違う会社はいってたな
やっぱきついんだろうなぁ
0188名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 12:57:23.63ID:hUpvWLh0
>>187
職業上、無理な物は無理だろ
結婚してても妻の浮気は詮索しないというのが暗黙のルールらしいし
0195名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 13:16:24.06ID:lT/ZSTDY
>>1
副業で毎月パチスロで20-30は稼いどるわ
本業中めちゃ眠い
0196名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 13:34:36.82ID:YydHavkn
FIREって社会に何の貢献してるの?
0198名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 13:59:42.01ID:JC2RW8Dj
>>197
社会貢献ってなんなんだろうな
敷いていうならGDPをあげて貿易黒字化するなんだろうが
実際に社会貢献していると思って仕事をしている人は稀
仕事をしないと行きていけないから仕方なくやってる人が多い
そういう人が夢をみるのがFIRE
スキームを作る役目の人が、迷走しているのが原因

その原因に、他国との技術競争もあるし、立地やチャネル構築による地政学的不利などがあげられる
その多くは技術的なものであり
だからこそ米国は、技術による課題解決を掲げているのではないかな

日本は技術を伸ばそうと、合理化して、資金を傾注することで集中と選択を行おうとすると金回りが悪くなるから
すぐ反対
良くも悪くも平等社会
実はなにもしてないただ在るだけの人間がローン返済という大義名分を掲げて給与落とせないしな
グロスタにしようと法律の壁がありできない、国会はほぼ機能不全
経営者は中抜天国(まじで)
社会貢献と言っているやつ政治もわからない、選挙行ってないやつは信用ならない
0200名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 14:00:25.48ID:vOZuxmUf
>>136
なんでそう言い切れる?
そもそも普通という概念で考えること自体ナンセンス
なにも独身コースだけじゃないだろ
0201名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 14:03:19.43ID:TYaMv3MC
>>198
そら金をガンガン稼いで子供バンバン産んで、納税ガンガンして、消費しまくって経済回すことじゃないの?
で、健康寿命ギリギリまで働きつづけ、さっさと死ぬ

模範的国民だな!
すばらしい!
こういう人で日本が溢れてくれたらおれは安心してfireできるなw
0202名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 14:05:24.13ID:O/0f3XKQ
>>196
それをいったら多くの会社員も社会に貢献なんざしてないだろう
公務員や大企業の社員の多くは
上から降ってきた書類を仲間内で回してるだけだ
ブルシットジョブってヤツだ
0203名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 14:11:16.78ID:JC2RW8Dj
>>201
経済回すって言うけどさ、金刷りまくって、諸外国から切れられるだけ
今の状況って、国内産業だけ異常に儲かってるんだよな

儲かるというのは技術に対しての儲けね
対した技術ではない旧技術を新技術と同じ賃金体型にすることが無理があるんだよ
だから日本人は機械化を異常に嫌がる

機械化できた国が栄えるはずなんだけどな
矛盾
0204名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 14:28:00.09ID:t75BEo6s
>>202
本来ならやらなくてもいいような仕事ややらない方がいい仕事しても、金さえ貰えてれば自分は社会貢献してると思えるんだから単純でおめでたいよね。
0206名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 14:33:15.06ID:JC2RW8Dj
その無駄な仕事というのは責任もなく馬鹿でも出来る仕事が多いので
資本家の馬鹿世襲がよく入る
すると危険な力仕事や、下手な技術屋よりも、安定した仕事で勤続年数重ねたほうが高くなる不思議w
0207名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 14:36:26.96ID:/MLhqd2e
>>182
海洋大や神戸大出ても外航大手いけるのは多くないし
大手に海上職員として採用されてもずっと船に乗ってるわけじゃなくて陸上勤務も多い
勤務期間の半分ぐらいは普通のリーマンと同じ生活になる
0208名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 14:40:29.01ID:NOAEwfWy
貧乏人は自分が働く
金持ちは人に働いて貰う
大金持ちはお金を働かせる
0209名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 14:43:32.69ID:NOAEwfWy
貧乏人は自分が働く→世間一般的にいう労働者
金持ちは人に働いて貰う→会社経営者
大金持ちはお金を働かせる→資産家、投資家
0210名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 14:45:55.24ID:JC2RW8Dj
会社のコアコンピタンスが労働を主とする場合はな

投資は海外に行っても良い
S&P500に投資していた人は大儲け
無能日本人に投資する価値が在るのか
0211名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 14:58:33.18ID:H2QVyRCF
>>186
なんであんたの弟だ
もうアメリカ共和党の大馬鹿で総力あげて詐欺ばっかしてるだろ

俺と大塩佳織のことで国家予算は40兆はかせいでたの
フジテレビやNHKやで大倉工業で食い尽くしこっちにはいっさいカネ寄越さないとか
0212名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 15:30:03.67ID:5N/bGAMc
>>152
税引き後年5%運用をサラリーマンやりながら達成できる人なんてほんの一握りしかいない
0213名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 15:48:12.43ID:A4KM1/PG
>>179
結局、答えられなくなると尻捲くって逃げるタイプかw
分かり易いなw

自分のレス読み返してみろ
突っ込み処があり杉て笑っちゃうんだけど
それすら分からないなら
>頭悪いタイプだなぁ
なんだろうなw
0215名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 15:52:53.73ID:xvoFyDm+
YouTuberとかfireとか実社会には全く生産性の無い生き方出来るかよ
いずれにしてもお金ってものが無ければ生活は出来ないからな
普通に働いた方が幸せになれるぞ
こんな糞記事を信じる馬鹿いるのかな?
0216名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 16:33:09.38ID:y1NgIFyU
>>215
儲かってるYoutuberやFireした投資家は、低賃金の労働者より生産性があるってこと。
事実と願望は区別しないとな。
0219名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 17:30:39.06ID:kcIp5YmI
ブルシットジョブ

という本に世界中でやってもやらなくても変わらないどうでもいい仕事で溢れている
と事細かに書いてあり面白かった。
0220名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 17:50:36.01ID:e3m/KsiC
>>212
実際は難しくないんだよね
実際S&P500とかは問題なく達成してる
0221名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 18:57:57.17ID:dc+fR78x
ジャップの仕事なんてほとんどがBullshit jobだよ
いかに上手く仕事してるフリが出来るかを競うゲーム
0224名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 22:21:10.48ID:3I73wYBD
またブームに乗せられてんのかよ
ほんまアホだな
0226名刺は切らしておりまして2021/07/20(火) 23:12:43.18ID:VVzZg6HS
40代で週休3日、50代で週休4日とかできたら理想
0227名刺は切らしておりまして2021/07/21(水) 01:23:02.04ID:yhzW1Mmr
このFIRE関連の動画に出会ってから
投資を学べたのはありがたかった 
あと1年早く始めれば良かった、、、笑 
今の仕事は好きなのでリタイアするつもりは毛頭ない
ちなみに三十路
0228名刺は切らしておりまして2021/07/21(水) 02:37:26.71ID:BVzAhghv
FIREの条件
・人ができないものを持つ
・資産は有効利用する
・新たな資産を形成し運用する
・人と同じことをしない

ID:A4KM1/PGこういうキョロ充の僻み癖がある人は一生できない
0230名刺は切らしておりまして2021/07/21(水) 15:27:01.30ID:Uo37W9rp
>>224
セミリタイアなんて何十年も前からずっとブームだろ
0231名刺は切らしておりまして2021/07/21(水) 15:37:13.31ID:pAzVjmH+
自由な時間を満喫してるはずの連中が必死になって売ってるFIRE本が信用できるか?

貧乏人が「金持ちになる法則」書いているようなもの
0232名刺は切らしておりまして2021/07/21(水) 15:41:25.17ID:pAzVjmH+
>>228
会社の奴隷か、金の奴隷が良いか?を判断すべき。

頭の良い奴は会社員の立場と福利厚生を満喫しつつ金稼いでる。
出世は必ずの成功を約束しないがあとでハッタリにも使える。

こういうのに気付かない連中が本買うんだよなあ
0233名刺は切らしておりまして2021/07/21(水) 15:57:47.34ID:5PwcQV1g
自衛官だから56歳の誕生日で強制FIRE
再就職しないで年金出るまでの9年間乗り切り、65才からも年金200万に200万資産を取り崩して大丈夫な金貯めたい
0236名刺は切らしておりまして2021/07/21(水) 20:35:34.40ID:2yZ0gt8G
>>234
今50歳で資産2700万、退職金関連が約3200万期待できる
後5年ちょい年間400万資産が増えればギリギリ何とかなるけど
どうかな?去年と今年前半はコロナ相場でガンガン資産増えたけど、いつか爆上げ相場は終わるだろうし、予想外の出費とかもあるだろうから慎ましくFIRE目指して資産形成頑張ります
0237名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 01:18:32.83ID:fv2DS/f4
>>228
> 人と同じことをしない

これ大失敗のニオイがプンプンするキーワードだなあ
お前しょうもないものに手出す結末を迎えるんだろな
0241名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 10:22:01.90ID:D6yi4sKK
選ばれし人間じゃないと無理やからね
・起業家、クリエイター
・株の天才
・エリート社畜
なんせ月給100万稼いでも年1000万も貯まらない
運だけでは到達不可能の世界
0242名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 10:30:57.73ID:D6yi4sKK
収入増やすほうが簡単
という発想が出てこない類の人間には無理でしょうね
0243名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 10:35:40.87ID:RdURR/Jv
>>8
50代ってゴミじゃん?

暴落どころか暴騰でしょ!
0244名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 10:41:42.94ID:y9+8eDo2
>>242
支出を減らすほうが簡単だぞ?
10万減らすと年間120万
年収で言うとざっくり150万
年収500万だと650万の効果がある
0245名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 10:52:44.54ID:RdURR/Jv
>>244
同じ学歴の仲間内にアホみたいに倹約してるやつ居たけど、
年々貧乏になって行ってる

行動様式が学生の頃と変わってない
0248名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 11:16:50.22ID:RdURR/Jv
>>247
低学歴っぽいねw
0250名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 11:24:48.17ID:22Mo/ewS
ウガンダ人が日本で仕事したい一心で名古屋まで逃げまわったというのにお前らときたら…
0251名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 11:36:08.44ID:RdURR/Jv
>>249
そうそうお前が低学歴なw
0253名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 11:41:55.49ID:6gc5ICQP
お前らがやってるようなブルシットジョブはウガンダから移民受け入れてウガンダ人にやってもらった方がいいと思う
0254名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 11:43:35.95ID:BVYt4DVH
人間結局他人にマウント取らないといられないんだな。fireしても心は満たされないんだろうね。
0255名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 11:45:31.81ID:zzoXGey1
高学歴でまともに働いてて倹約癖があって年々貧乏になる奴とかあり得ないもんな
0256名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 12:17:27.35ID:Pd/ioPrR
>>9
既婚者は 政治に利用されてたのを 知っちゃったんだろうな
0257名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 12:23:52.66ID:iZFiV7Gk
30代前半で資産形成完了してリタイアしたけど、
趣味があるわけでなく、友達が多いわけでもなく、家族がいるわけでもなく、事業を始める度胸もなく。
自営といえば自営だけど、ただダラダラしているだけなのが嫌なのと、
社会とのつながりが希薄になるのがものすごく怖くて、また勤め人になった。
0258名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 12:27:06.48ID:WlMw2VwS
>>256
そりゃ国にとったら結婚してガンガン子供産んで消費ガンガンして経済回して欲しいわな
0259名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 13:05:23.33ID:cySHmEwF
団塊みたいな労働キチガイのせいで変な美徳がうまれたからこの流れはどんどん加速するべき
0260名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 13:39:16.47ID:M2lJD83d
(´・ω・`) 「おまいらは、蝉リタイアな」
0261名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 13:51:58.21ID:o/v8pJ5p
人にもよるけど、30代ならだいたいいくらくらいあればゴールなの?1億くらい?
0263名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 19:02:39.26ID:iLT8HZ3w
49歳独身
金融資産と現金で3000万しかない
5000万貯めてバイトしながらダラダラと暮らしたいわ
0265名刺は切らしておりまして2021/07/22(木) 19:45:55.13ID:o7BaOtnf
1ビットコインとイーサリアムを少々保有してる
10年保有して億万長者になってると思う
0267名刺は切らしておりまして2021/07/23(金) 07:46:53.73ID:wBbwFHSP
>>261
どれくらい贅沢をするかによる。
安全かつミニマムにいくなら
5000万(運用)+生活防衛資金数百万。
0269名刺は切らしておりまして2021/07/23(金) 14:11:55.54ID:fQ17WXGy
高配当株 米株 仮想通貨 不動産 金プラチナ
どれに投資すべき?
種銭5000万ある
0271名刺は切らしておりまして2021/07/23(金) 19:51:37.43ID:NOAyNvk7
>>269
>高配当株 米株 仮想通貨 不動産 金プラチナ
>どれに投資すべき?
>種銭5000万ある
俺なら金プラチナで一発賭けるね
0272名刺は切らしておりまして2021/07/23(金) 21:26:19.78ID:ZSx8P+N+
20代、30代って承認欲求が高いのとまだ性欲が強い。40ぐらいで落ち着いてきてからのが引退は良いぞ、YouTubeとかで、若くてファイヤーしてる奴みんな承認欲求に押し潰されてんじゃん。
0274名刺は切らしておりまして2021/07/24(土) 06:58:42.47ID:rjZKKwgP
5chでおなじみバカリーマンが張り付く妄想スレへようこそ
0275名刺は切らしておりまして2021/07/24(土) 10:14:20.02ID:YZB03SdR
>>119、120
ほとんどの人が大卒、ほとんどの人が30歳時点で年収500万円?という点はつっ込まないとして、
その条件で30代でFIREしている人がどれくらいいる?

新入社員の時の生活水準がどれくらいかしらないけれど、
どれだけ所得が上がったとしてもをそれを維持って、
ほとんどの人ができること、したいことなの?

年間生活費180万円で一生暮らすなんて、大卒30歳時点で年収500万円の人は望まないと思う。
0279名刺は切らしておりまして2021/07/25(日) 07:09:27.98ID:3UCkEjLp
>>40
このネット時代によくそんなことが言えたもんだ
すでに過去に大勢の人が実践してそれが公開されていて
それが理解支持されてるから広まってるんだよ
30年前の考えを令和に披露されてもねw
0281名刺は切らしておりまして2021/07/25(日) 10:38:25.22ID:Z28lFr68
1750万もらえる公務員も退職したらただの人だからな
そこんところ勘違いすると後で泣くぞ
0282名刺は切らしておりまして2021/07/25(日) 13:04:13.92ID:3UCkEjLp
2019年度時点の国家公務員年間給与モデルは35歳本府省課長補佐クラスで737万6,000円、
50歳本府省課長で1,264万2,000円
っていう記事を見つけたんだけど、277は何をやってる人なんだろうね
0283名刺は切らしておりまして2021/07/25(日) 13:09:58.90ID:24vdyyIF
FIREスレっていつも思うけどちょっと残念な人が多いというか読解力がないというか常識的に考えればわかることがわからないというか
まぁだからこそアフィやオンラインサロン系のカモにされるんだろうけど
0284名刺は切らしておりまして2021/07/25(日) 13:15:25.79ID:vRzmpkrd
>>269
5000万あるなら全部やるべき
資金が少ないうちは一択投資でいいがある程度額が多くなったら分散投資にしないとだめ
割合を決めての売買だから常に高いところを売って安いところを買うを実践できるから
ポートフォリオ組んでリバランスすれば年4%くらいのポートフォリオを組める
というか株だけとかは額が多くなった後は怖いよ
リターンを多少犠牲にしても大暴落食らったときの防御力のほうが大事
0285名刺は切らしておりまして2021/07/25(日) 13:33:53.57ID:fb8vZT7P
昔っからとはいえ、さいきんひときわ投資投資とうるさいのは
年金基金や日銀がかかえこんだ株を、高値で個人にハメこもうとする陰謀
そう俺はにらんでいる
0286名刺は切らしておりまして2021/07/25(日) 13:35:24.75ID:MrfjX6qc
何かしたいことがあるのではなく
なんとしてでも働きたくないだけだろ
02892772021/07/25(日) 15:18:23.23ID:0+ln0B6C
>>281
>>282
年収じゃなくて金融資産だよ
年収は500前後の底辺
ごめんね分かりづらかった?
0290名刺は切らしておりまして2021/07/25(日) 16:35:59.88ID:Q/sJDRJ7
>>289
分かりづらいわ
それにたかが5000万ぽっちで公務員やめてFIREとかやめとけもったいない
やはり定年までしがみついて国民からの甘い汁を吸いまくっとけ
0291名刺は切らしておりまして2021/07/25(日) 19:07:34.27ID:zuUhANcl
もう読解力がないとかそういうレベルじゃなくて人の見分けしえ付かなくなってる…
0293名刺は切らしておりまして2021/07/25(日) 19:39:40.51ID:1ZuwkiRA
>>285
年金とかもうあんま期待せんと自分で老後のことは用意しておけよって暗に言うてるだけ。
0297名刺は切らしておりまして2021/07/26(月) 13:42:57.57ID:RfsBd8DH
コロナで知らず知らずのうちにfireてか引退したけど、仕事してないとつまらんぞ。
0298名無し2021/07/26(月) 14:09:49.13ID:Z6SOioEm
>>297
それって仕事が暇潰しだっただけの
無駄な人生では?
0305名刺は切らしておりまして2021/07/29(木) 13:36:34.82ID:Se8Y9NTl
貧乏人は自分が働く→世間一般的にいう労働者
金持ちは人に働いて貰う→会社経営者
大金持ちはお金に働いて貰う→資産家、投資家
0306名刺は切らしておりまして2021/07/31(土) 20:25:51.22ID:+tc9c9os
中途未経験のアラサーで何の奇跡かそこそこ高給な大手子会社に入ったけど一緒に入社したアラフォー業界経験者の同期がパンチ食らわしたいレベルでムカつく。
あいさつシカトや矢鱈と目の敵にされるし周りの人から聞いた話では未経験の分際で自分と初任給一緒で入った俺がいけ好かないと言ってるらしい。
怒りがFIREしそう。
金のために後二十年我慢出来るかな…。
なんかポンと2億くらい手に入らないかなー。
そいつ殴って辞表出したい。
んで何処か排他的じゃない田舎で余生送りたい
0308名刺は切らしておりまして2021/08/01(日) 11:35:34.33ID:2wd6TTVh
社畜は大変だなとしか
0309「ウイルス拡散人殺しJALANAに破防法適用皆殺しにせよ」と掲げてデモしよう!2021/08/01(日) 16:01:40.57ID:sNkYWur0
>>1
全国で騒音にウイルスに温室効果ガスにとまき散らして気候変動させて災害連発させて人殺しまくって私腹を肥やしてる
JALだのANAだのテロリストを皆殺しにしないことには全国どころだろうとまともな生活はできないわけだが?

日本全国ちからを背景とした一方的な現状変更によってグゥアーーーチュィーーーンバリバリバリバリとか
人様の私有地上空を無断で航路にして騒音まき散らすJALだのANAだのテロリストが
都心まで数珠つなぎで私有地侵犯して騒音に温室効果ガスにウイルスにとまき散らして感染拡大させて人殺しまくって
ステイホームにテレワークにと妨害して威力業務妨害しまくってる世界最悪の人権侵害賄賂癒着腐敗大国日本
大勢で密集して路上で泥酔してお祭り騒ぎしろって政府の明確なメッセージをお前らは忖度せなあかん

ポリ公までもが人の神経を根底から破壊する騒音ヘリをグルグル飛ばしまくって威力業務妨害して
税金泥棒しながら遊び倒してマッチポンプ丸出しで犯罪惹起して薄汚い利権を貪り尽くしてやがるしな

コロナ騒ぎが続くと史上最悪前代未聞の腐敗組織自民党は利権が拡大して儲かるし、
カルトソーカは不幸なやつが増えるほど信者になって拝めば治る、お布施が足りないだのとそそのかすネタになるからな

要するにお前らの命を奪って金銭強奪して天下り賄賂癒着しているJALANAテロリストの利益に付け替えているのが
自民公明カルト創価人殺し公明党赤羽一嘉に汚染された国交省ら世界最悪前代未聞の腐敗テロ集団ってわけよ

空港閉鎖して収束させたほとんどワクチンなんか打っていない同じ島国のニュージーランドからも分かるように
JALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しするたったそれだけの簡単なことで
コロナ騒ぎなんて即座に終了するのは分かりきってるわな

サリンばら撒いたオウム真理教なんて13人殺して13人死刑にされたわけだが、
15000人殺害したJALだのANAだのテロリストは15000人は処刑しないと理屈に合わんだろ

ワクチンなんか打つバカに限って2000万分の1の確率の宝くじとか当たるつもりで買ってんだよな
このワクチンは10万人に1人死亡するんだから、宝くじの200倍は当選するっつのな
前後賞もとい重篤化リスク、カス賞もとい副作用リスク、サリドマイドのような奇形児産み落としリスクを
含めたら打つのは知障か自殺志願者だけなのは明白

お前らもこんな明白な加害行為を受けながら損害賠償請求訴訟すら起こさず廃業だの失業だの税金くれだの寝言は寝て言えよ

コロナ以前から鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑にと災害連発させて人殺しまくって
騒音まき散らして静音が生命線の知的産業を根絶やしにして日本を技術力20年遅れのポンコツ後進国に陥れて
まだ懲りずに都心まで数珠つなぎで騒音まき散らしてステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大させてやがる

ただちにJALだのANAだのテロリストを一匹残らず皆殺しにしろや
0312名刺は切らしておりまして2021/08/07(土) 23:58:21.32ID:WXRzy1dH
やっぱり金のあるニートが最強なんだな。
「毎日が日曜日です」とか最高だよね。
0313名無し2021/08/08(日) 00:15:49.95ID:BwEf6db6
>>312
残念ながらニートは親の干渉があるから
完全な自由ではなく、ストレスも多い
最強は金のある独身FIREだろうな
0315名無し2021/08/08(日) 02:36:52.20ID:BwEf6db6
>>314
妻子が居たら自由は得られないし
ストレスだらけだろ
順位的にはニート以下ではないか?
0317名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 03:59:57.89ID:e/O/Ggt7
>>314
独身の方が生活コスト下げられるから、あっという間にFIREできるだろ
やりたいことがないのに、今と将来を我慢してFIREするってのは意味ないけど
0319名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 07:12:23.73ID:EQJ60Lir
独身のままFIREして何をしたいかだな
寂しがりやなら素直に働くか家庭を持っておけよ
40になったら遊んでくれる友達なんていなくなるからな
孤独に生きられるのならそのまま自由を謳歌したまえ
0320名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 10:12:44.06ID:3BrfL+Uj
>>319
何がしたいかじゃねえ。とにかく働きたくねえんだ
孤独耐性が高いのは基本的要求仕様とはしても
40になっても普通にアニメやゲームの話で毎日lineしまくる友達がいるし
大家仲間のDIY会に参加したり内覧で会った同志と一期一会の飲み会になだれ込んだり
0321名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 10:18:55.57ID:3BrfL+Uj
>>314
アメリカは夫婦で力を合わせてFIREが主流らしいが日本だと難しい
女が平均と違う生き方をすんごく嫌がる
独身なら格段にFIREのハードル下がる
0323名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 10:20:54.57ID:kkDRQAGW
>>321
そもそも男と同額稼ぐ女が少ないし
金貯めてfireってのが一般的には認知されてない

まあ難しいだろうな
0324名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 10:35:28.74ID:cpUcuUWP
30代でFIREできる人間には心配無用
時間を有効活用できる人間がが到達できる
才能とモチベーションの塊
0325名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 11:09:24.87ID:EQJ60Lir
>>320
したいこといっぱいあるじゃねーか
俺が言ってるのは趣味も何もない奴は素直に普通に生きておけってこと
0326名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 11:47:42.58ID:OhmCuu2Q
だから、Fireは独身男性しか無理
FIre後は東南アジア
それ以外は、全然楽しくない
0328名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 11:53:47.47ID:H2+Tv9Ud
>>326
言うほど物価安くないと聞くが
特に日本と同じような生活レベルを求める場合
0329名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 11:54:29.08ID:OhmCuu2Q
白人のじいさんがたくさんいるようなところなら70過ぎぐらいまでは
いけそうだが
日本に帰ると孤独地獄になるから
0331名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 13:07:06.34ID:3GowdRrt
>>330
難病で医療水準がないとアカンねん
0333名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 13:14:06.64ID:EQJ60Lir
そもそも、文化的に東南アジアは無理だわ
これから言葉とか文化風習を覚えるなんて無理
なんだかんだ日本の方が治安がいいしな
0334名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 13:16:08.20ID:OhmCuu2Q
それか、60過ぎたら東南アジアで身よりが少なそうな35歳前後の普通の女性と結婚するのも
良いかもな
0335名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 13:27:32.52ID:7oHmqbdT
一種の宗教になってきたな
0336名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 14:26:54.29ID:9iD8Likw
>>332
すでに難病になっていて日本の医療と社会保険制度で生きてるんだ
>>333
好きな人は好きなんだろうけど俺も適合できなそう
言質に適合するには言葉が致命的だと思う
0337名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 16:14:18.06ID:Y5Bt9jjB
>>336
それならそもそも移住は考えない方がよい
そもそも何で移住話にイッチョ噛んできたんだよw
関係ない話にシャシャってくるなよw
0338名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 18:04:38.10ID:h6ZYiSSe
日本は駄目だ駄目だと言って、カナダやオーストラリアを往き来してた大橋巨泉も、ガンになったら日本に帰国して治療、療養してただろwww
0339名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 18:13:30.02ID:OhmCuu2Q
発展途上国ではお金で人の心を買える
それは、お金の価値をコペルニクス的にまったく別なものにする
物の消費は、まったく空虚でつまらないので、そんなものにお金を
使うなら、お金の価値はまったく感じられなくて、単なる数字の羅列でしかなくなる
0340名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 18:55:54.06ID:fswt5slO
>>337
だってFIREはは東南アジアしかないみたいな言い方だったから
0342名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 22:28:44.48ID:h6peeSTX
>>338
金持ちはどうにでもなるけど
金がない東南アジア組はがんとかになっても日本に身寄りもなく
現地でまともな治療も受けられずに痛みに耐えながら
死んでいくやつとかいる それも人生だな
0344名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 22:59:44.91ID:6N74784M
この国を見限ってやるのは俺のほうだと
追われながらほざいた友からの手紙には
上海の裏街で病んでいると
見知らぬ誰かの下手な代筆文字
0345名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 23:17:36.88ID:OhmCuu2Q
なんで貧乏人前提なんですか?
違う言葉を遣うと頭がぼけないし良いよ
刺激がなくなったら人間は生きる屍になる
0346名刺は切らしておりまして2021/08/08(日) 23:49:17.47ID:9OKDnerZ
日本のいいところは治安でも食でもなく、なにより日本語が通じるところ。こればかりは唯一無二。
0348名無し2021/08/09(月) 00:13:53.35ID:FUOiqmd2
サラリーマンでFIRE目指すなら
ハイリスクでコインや個別株やれ
失敗したら定年まで働けば良い
上手くやれば年間1億くらい稼げるようになる
0349名刺は切らしておりまして2021/08/09(月) 00:20:27.58ID:BfNnOria
年間生活費の25倍の資産でいいんだったら今すぐFIREできるなぁ
独り身だし多分大丈夫だと思うんだけど
迷うなぁ
0350名刺は切らしておりまして2021/08/09(月) 00:45:17.30ID:1nc5u0ry
>>349
アメリカ人中心のFIRE本の中で、日本のFPがシミュレーションした日本版FIREの本が先月発売されているから立ち読みしてみるといいよ
日本でFIREするのに必要な条件と不要な事柄がまとまってる
ただ年金は満額貰えっていう話は、スレで見かける日本のFIRE希望者からは反発食らうだろうけど
0352名無し2021/08/09(月) 01:40:28.56ID:FUOiqmd2
>>351
国民年金は10年受け取ると元が取れる
優秀な金融商品だからです
現在だと65から75で元が取れ、
平均寿命に近い85まで生きると
掛け金が倍になると言う事です
掛け金が少ないと恩恵は減ります
75までに死ぬ予定の人は損なので
払わない方が良いです
0354名刺は切らしておりまして2021/08/09(月) 08:26:01.70ID:fxI6jRZJ
俺も傷病休暇考えたんだけど診断書がなぁ
鬱病ってことで書いてくれれば助かるんだけどそうもいかないし
0357名刺は切らしておりまして2021/08/09(月) 10:33:55.07ID:kh2I1MzE
>>352
純粋な掛け金部分じゃそんな早く元取れないでしょ
免除申請しておけばおkおk
さらにいうと若者が年金受給年齢になる40年後
制度がマトモに機能しているとは思えない
0358名無し2021/08/09(月) 11:00:23.30ID:FUOiqmd2
>>357
国民年金を満額40年間支払った総額は800万円以下
現在の支給年額78万円
800/78=10.25年でもとが取れる
あくまで現在のだけどね
年金免除の申請が通る人は85歳までに死ぬなら得
駄目なのは未加入や未払いにすること
0359名刺は切らしておりまして2021/08/09(月) 11:29:11.19ID:cPZOl6M0
>>354
精神疾患の診断書なんて仕事が憂鬱で夜眠れないとか死にたくなることがあるとか言ってればすぐ貰えるだろ
0361名無し2021/08/09(月) 13:18:42.89ID:FUOiqmd2
>>360
お前は記事の中身をちゃんと理解しろ
この記事を書いている奴の元を取るとは
どういう意味か理解してないだろ?
全額免除をベースに計算している
つまり83歳までに死ぬなら免除
それ以上生きるなら納税した方が得
と言う内容だ
0364名無し2021/08/09(月) 15:37:51.93ID:s6kJxXqQ
>>363
普通は自分が払った金額を取り戻す事を
元を取ると言うのではないか?
0365名刺は切らしておりまして2021/08/09(月) 15:38:38.13ID:ie2nyVMd
おれもfire後は全額免除かマイクロ法人で全額支払いで控除モリモリか迷ってるわ
非居住者狙いって手もあるし
0366名刺は切らしておりまして2021/08/09(月) 15:40:10.09ID:GYqNh9Op
>>364
だから全額免除と全額支払いで比較すんじゃないの?
そもそも支払わない選択肢なんか馬鹿しか選択しないっしょ?
0367名刺は切らしておりまして2021/08/09(月) 15:57:47.28ID:as2fclk4
本が出てる時点でお察しだと気づけることが第一歩
成功するのは五輪に出るより難しいだろ
結局冴えない仕事と冴えない日常を相応に生きて微々たる貯金を続ける事がリタイアの近道
あっもちろん独り身貫けばあっという間だから
0368名無し2021/08/09(月) 15:59:42.94ID:eWolSapc
>>366
比較する事に文句は言ってないぞ
あくまで元を取ると言う日本語は出資した額を取り戻すと言う意味だから表現が間違ってると言ってるのだが?
比較であれぱどちらが儲かるとか書くべきだろう
0370名刺は切らしておりまして2021/08/09(月) 18:48:42.24ID:x8R9kmjj
>>12
就職氷河期世代は否応無しにそれ
30代までバイトや派遣で食いつないで
40代で引きこもり

なんなの日本の雇用って
0371名刺は切らしておりまして2021/08/09(月) 19:07:19.81ID:JqyfjLQE
今のコロナ禍で就職する新卒は氷河期世代並に大変になるかもね
0372名刺は切らしておりまして2021/08/16(月) 08:20:58.60ID:HIhkps9F
>>371
コロナ禍の世代の就職なんてまだまだ余裕だよ。
経済界も初代氷河期世代による経済的ダメージがあまりにも酷すぎたから「第2の氷河期世代を作らない」って宣言していたし。
0373名刺は切らしておりまして2021/08/17(火) 21:35:22.85ID:7qxQmqv4
新卒一括採用なんて狂った風習がなくならない限り第二、第三の氷河期はあるだろうね
0375名刺は切らしておりまして2021/08/19(木) 14:39:34.44ID:o0HbwQ98
>>373
うちの会社も新卒はDランク大学からもガバガバ入れるのに
中途はスーパーマンを求める
そして中途は出世できない

日本人に社会の維持は不可能
0376名刺は切らしておりまして2021/08/19(木) 15:45:06.97ID:N9jEDWr8
青葉
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