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【EV】EV航続距離、最大5割増　ダイキンが空調用省エネ冷媒 [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2021/07/08(木) 06:17:34.14ID:CAP_USER
ダイキン工業は電気自動車（EV）のエアコンに使う省エネ性能の高い冷媒を開発した。エアコンに使う電力を大幅に減らし、EVの航続距離を最大5割伸ばせるという。2025年をめどに実用化する。使用状況によりEVの消費電力の5割を占めることもある空調の技術革新は、運輸部門の温暖化ガス排出削減につながる。

エアコンは冷媒を圧縮することで発生する熱などを利用して空気を温めたり冷やしたりする。ダイキンの新たな冷媒は成分の工夫...
2021年7月7日 18:00 (2021年7月8日 5:20更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF062Z50W1A700C2000000/
0002名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 06:26:49.15ID:0jlEl0II
エバポレータを大きくしないと冷えないんじゃ無いの
冷えてもすぐに温まるだろうし
0003名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 06:28:23.53ID:j2MBGE3U
やっぱ原理的にガソリンエンジンは至高だなあ
0004名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 06:34:07.64ID:ChqgMIdv
フロンに戻したほうが性能良かったりして
0005名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 06:38:40.15ID:PdWAjTmv
こういう新技術もあるし全固体もあるしEVの航続距離の問題は10年以内に解決するね
あとは価格だけかな、まあ次は200万以内で出すと日産三菱あたりは言ってるし
それも数年以内に実現するだろう。確実にEV時代が来るね
0006名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 06:39:42.79ID:/O+fVJBp
2025年ったらもうすぐじゃん　おれの車間に合わなかった
0008名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 07:11:30.19ID:+0WIAQnW
完全無観客ならそれもまた一手

だけど、デメリットをちゃんと把握している？
観客数は少ない状態だった
だが、日本国内向けの枚数は結構な率を保てていた
それがなしとなる
東京五輪というが、テレビだけなら他の国でやっているのとなんら変わらない
もちろん国威というのはあるが。。。

積極的な支持者も失う
逆に中止派はそれで賛成となることはない
0010名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 08:19:38.88ID:fiSgW2oG
いやいや家庭用に導入しろよ。電気代やすくなるんだろ？
0012名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 08:33:27.46ID:2bah3Xuy
>>1
いいじゃん。
あとは誰が暖房の効率上げてくれるかな？
こっちの方もかなり効く。
0014名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 08:45:47.05ID:lD7HUllB
イーロンが空調もやりたいって言ってたのはこのためかすぐ盗まれてしまうんだろうな
0015名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 09:13:23.96ID:hZ6H3OU0
ここ見とけば良いんよ

経済ニュースが自然と集まってくるから

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1622615144/
0019名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 09:29:58.36ID:fzn9KkXZ
電池のブレーキスルーがないと、EVが内燃機関に取って代わるのは無理
0021名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 09:40:49.56ID:YPDCDDip
写真を一切修正しないアメリカ発の下着ブランドが、女性たちの共感を集めている理由
http://hfjfd.com
0022名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 09:51:29.99ID:hhmPleud
evの弱点だった暖房の効率が良くなるのかな？
今までガソリン車だと必要なかったからやってなかったとかか
0023名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 09:57:40.00ID:6P5bKpMj
世界的にEVにしたいっていうだけで電池が進歩する前提で予定立ててるから
2010年頃に言ってたように絵に描いた餅でしかないよ
「2020年頃には電池がめざましく進歩して火力発電所は廃れている」
0024名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:00:25.91ID:PdWAjTmv
>>23
> 2010年頃に言ってたように絵に描いた餅でしかないよ
全然その頃に言ってたとおりになってるじゃん馬鹿なの
大体その頃にお前らはこんなものは数年で消えると言ってたはずですがｗ
0026名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:04:07.81ID:ilfSMfo1
ナナナナーナナナナー
ダイオキシン　ダイキン
0027名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:09:34.32ID:0NRsE6OE
逆に言うとエアコンでそんだけ消費しているというわけで
現行のEVはすべてクソという証明
0028名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:10:10.77ID:r2aGRt1M
【悲報】EV、日本では値落ちが激しく買うメリットなし リセール最悪で補助金が無意味 [雷★]
ttps://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210705-00047460-president-column
0029名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:10:18.11ID:0NRsE6OE
>>19
ブレーキスルーって超電導とか？
0030名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:10:35.52ID:Raluefyt
>>22
暖房はシートヒーターで賄った方が効率的
0031名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:11:23.62ID:0NRsE6OE
>>24
今はむしろ火力メインだろ
0034名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:20:09.20ID:ih8kTi22
巻くだけで燃費向上みたいな
0035名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:20:51.37ID:0NRsE6OE
>>32
じゃああれだな
世界がEVに向かうなら日本も原発使わないとだめだな
外国の言うことは聞かないと
EV推進とか差別反対なんかも右に倣えだし
0036名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:21:27.59ID:4vEaOjJ8
>>33
そこでe-powerですよ
0037名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:22:20.92ID:4vEaOjJ8
>>19
ブレーキかけんなよ
0040名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:39:54.39ID:n6YD65wU
これには反対だ車がみんなぴちょんクン号になるって事だよね！
0041名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:40:34.81ID:YviL0JT7
>>35
欧米では原発より、風力や太陽光の方が安いらしい。
日本が原発頼みだと、コスト的にも競争力はなくなるけど、条件的に難しいなら当面は仕方ないかもな。
ホントは国を挙げて、安くて低炭素な発電を開発しないと、企業が出ていくんだろうけど。
0043名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:46:36.84ID:apOn/x45
>>7
三本さん
0044名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:51:39.88ID:9yMRdvSC
さすが日本の世界に誇れる会社だなお
0045名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:53:29.93ID:9yMRdvSC
>>11
記事読めよ。
0046名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 10:56:14.33ID:JxGpqJnk
暖房だけはホンダのカセットボンベ式発電機使って発電しなら排熱暖房みたいなのが効率良いかも
0048名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 11:23:08.65ID:RZRgxoV8
>>44
あのボロキンがここまで成長した
0049名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 11:41:01.20ID:QMDfQfs/
>>5
しないよ。可逆的な物質の化学変化で電気を蓄えるという基本的な構造を継続するなら、現行の3倍くらいが限界。
可逆的な化学変化ではない構造に変えないと内燃機関と同等の航続距離は実現出来ない。
0050名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 11:47:42.33ID:6P5bKpMj
結局、ドイツとかで再生エネルギーが発達したけれど電池が進歩しないから
太陽や風が無いときは原子力や火力発電に頼るしかない。しかも再生エネは急激に
発電が増えたり減ったりするから、それにあわせて出力を
急激に増やしたり減らしたりできる新型の火力発電を新設しなきゃならない。
あれもこれも電池の進歩が前提だけど、そんな都合よく進歩しなかった
0051名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 12:38:43.10ID:PdWAjTmv
>>49
> >>5
> しないよ。可逆的な物質の化学変化で電気を蓄えるという基本的な構造を継続するなら、現行の3倍くらいが限界。
は？お前自身がするって言ってるじゃん、馬鹿なの？
あとこういう省電力技術とそれは関係ない、そういう意味でも完全に頭がおかしいが
0054名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 13:01:23.97ID:vNF0lNxZ
車のエアコンってエンジンから動力と熱源取れるから省エネ制御とかガサツなんだよ
車が巡航するのに10kwちょっとのエネルギー食うけどエアコンも1kwのエネルギーいるんだよ
それだけで燃費は10%悪化する
なのでエアコンは改善の余地ある
0055名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 13:09:51.88ID:SO5XOSlT
名前からして韓国系じゃね？
0058名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 13:24:22.65ID:JxGpqJnk
>>54
直流エアコンは家庭用交流エアコンとは別の進化を遂げたけどデンソーやトヨタ自動織機が大手だからそこまで酷くないよ。
ただ消費電力が6畳用並みの最大500wなので消費量バカにならないだけ。
0059名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 13:28:27.76ID:unkcef8t
バッテリー0%からフル充電まで5分未満
充電スタンドは今のガソリンスタンドと同じ施設数あること
フル充電から電欠までエアコンフル稼働で600km走行可、または災害時などの自走不可時に最低冷暖房72時間連続可動
寿命は20万km
車両価格は現在の車両価格と遜色がない

つまり内燃機関車と少なくとも同等でないと購入する価値無し
0060名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 13:33:04.84ID:PdWAjTmv
>>57
> するってどっちだよ笑
お前自身が航続距離問題ないところまでいくと言ってるではないですかｗ
反EVであるお前でも言ってるわけだからこれは当然いくだろうｗ
0062名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 13:34:55.19ID:dQuxTczX
2030年には3分充電すれば2000キロは走れるようになるよ
ガソリン車は給油ロスが大きすぎて誰も乗らなくなる
0066名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 14:30:09.55ID:+3ig4g0M
>>7
そうしてる
ストイックな運転だよ
0067名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 14:31:37.87ID:+3ig4g0M
>>30
ひざ掛けで我慢
0068名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 14:59:43.03ID:2P0sKRLo
>>12
EVは暖房もエアコン
暖房もおなじ効果がえられてる
0069名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 15:05:07.80ID:tW8bXy58
>>5
全固体電池なんかどうでも良いし
航続距離の問題など存在しない
EV作れない某社のネガキャンでしかない
0070名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 15:18:36.43ID:j1JzO1s+
あ、EVってエアコン使うとバッテリー上がるのか
公表されてる航続距離ってもしかしてエアコンオフ？？
日本の夏に乗ると10キロぐらい走るとバッテリー上がったりしちゃうの？
しそうだね
0071名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 15:20:00.47ID:0usBLk+l
>>1
>使用状況によりEVの消費電力の5割を占めることもある空調

EVがポンコツ過ぎる
ガソリン車でエアコン付けてもここまで燃費に影響与えない
0072名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 15:27:59.78ID:JxGpqJnk
欧州の環境規制方式だと大都市乗り入れしたければ高い環境車か既存車に高い税金払うか公共交通。ど田舎はEURO3でも可という方式になりそうだな
0073名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 15:36:36.27ID:iZ2oj85D
>>1
暖房は大丈夫？
0074名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 15:47:25.70ID:2P0sKRLo
ガソリン車は冷房も暖房もエンジン回さないと効かない
EVは冷房も暖房もコンプレッサーまわすのに必要な電力しか消費しない
ガソリン車はあまりにもヤバン
0075名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 15:51:59.39ID:snmEGaJ1
>>74
ガス車のバッテリーは昔のウインカーやワイパーくらいの時代ならともかく
今はナビやらオーディオやらエアコンで常に電力不足。エンジン回してついでに発電して
ガンガン電気を作ってなんとかなってる状態だからねｗ
0076名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 15:52:19.29ID:0usBLk+l
消費電力の5割も消費するEV
燃費にさほど影響を与えないガソリン

重いEV
軽いガソリン車

どちらが野蛮か、環境にいいのか明らかだよね
0078名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:00:37.76ID:2P0sKRLo
>>76
実際は冷房も暖房も２割以下
0079名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:06:56.88ID:0usBLk+l
電車を考えれば分かる
電車の空調が効いてるのは常時電線から電気を供給してるから
これをEVで実現するなら常時供給する分のエネルギーをそのままの形で貯めこんでおかないといけない
当然重たくなる
環境負荷にも悪い
内燃機関は爆発現象を利用してエネルギーをいただく
だから軽いし、エアコン利用しても燃費にEVほど影響与えない
0080名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:07:46.37ID:2P0sKRLo
具体的には
エアコンなしで8.5km/kWh
冷房で7.5km/kWh
暖房で6.5km/kWh
0082名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:09:42.93ID:snmEGaJ1
暖房はエアコンつかわなきゃエンジンの排熱利用だからそこまで燃費悪くならない
ただ弱点としてエンジンが温まらないと寒いのしか出てこないｗ
0083名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:15:15.83ID:pksX3JKq
「ガソリンエンジンはエンジンの熱を利用して暖房してるから効率的なんだぞ！」っていう主張ってさ、
ガソリン車は季節に関係無くエンジンルームを無駄に暖めてエネルギーを壮大に無駄使いしています、っていう事だよね、そりゃ日本政府もEVに舵切りするはずだわ
0084名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:15:42.68ID:0usBLk+l
>>81
違うな
ディーゼル汽車が走るのと自走電車が走るとどうなるかだろ
電車の重みに比例して保線頻度が増える
0085名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:17:22.49ID:0NRsE6OE
>>74
乗ったこと無いのかな
エンジン回さなくても効くけど
ただバッテリー容量低いからリスキーではある
そう書かないならエアプ
0086名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:19:19.88ID:pksX3JKq
日本はまともなEVをそもそも作れないから、ダイキンがどんだけ頑張ったところでテスラ・欧州・中国・韓国メーカーが作るEVの下請けって事だね
0087名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:22:22.63ID:2P0sKRLo
>>85
電動コンプレッサーはストロング・ハイブリッド向け
エンジン回さないで暖房できる自動車とは木炭車？
0089名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:22:58.28ID:0usBLk+l
今ですらガソリン車が便利すぎてEVに重さも走行距離も勝ってるのに、
エネルギー回収できる余地はまだある
振動を回収すれば冷却ポンプがいらなくなる

伸びしろがあるのはどちらか
軽い方が正義だよ
0090名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:23:16.13ID:LJt7VPoe
未だに内燃機関取り上げてるけどね、排気ガスを街中にまき散らしてるんだよ。
車のマフラーは最低限のレベルしか浄化出来ないから、車内に漏れるとお陀仏なんです。
禁煙進んでも肺ガン減らない理由と光化学スモッグも一緒に考えて頂戴。
車に乗らない人にも影響あるし、ごみ焼却施設は街外れに在る事でもわかるよね。
0092名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:23:45.97ID:oDxjF11L
>使用状況によりEVの消費電力の5割を占めることもある空調

つまり日本の夏は航続距離が半分になるという事。
この事実を隠蔽するEV厨。
0094名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:25:54.66ID:pksX3JKq
ダイキンって従業員の外国人比率が8割を超えてる多国籍企業だから、
ネトウヨみたいな高卒の底辺労働者が入社出来る可能性って無いと思うけどね
コピペとチョン認定しか出来ないような階層が、優秀な外国人を相手にして勝てると思う？
エントリー自体無理だよ
0096名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:34:25.71ID:0usBLk+l
人間考え見たらいい
心臓の内燃機関、変換前エネルギーを蓄える胃、バッテリーである脂肪
このハイブリッドシステムで80年ぐらい長生きする
EVなんてこういう相互作用を無視した脂肪だけの欠陥商品
結果EVは短期寿命ばかり

ピザデブEVが地球に相応しくないのは明らか
EVは単なる野蛮じゃない
市場経済目的だけの新しい形の野蛮だ
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/07/08(木) 16:34:45.10ID:FYyETJ/H
>エアコンに使う電力を大幅に減らし、EVの航続距離を最大5割伸ばせるという。

どういう計算なんだよw
エアコンだけどEVの航続距離の80-90%分の電力を使っていねのか ?
0098名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:35:06.16ID:FYyETJ/H
>>92
冬は ?
0099名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:38:12.33ID:ggskG2t1
電気自動車は電気しか使えないから災害に弱い
航続距離3割落ちるし、被災地では電気止まって充電できない
北海道、千葉、武蔵小杉、熊本でも証明済み
0100名刺は切らしておりまして
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2021/07/08(木) 16:39:05.36ID:ggskG2t1
最強なのはプリウスPHVから採用された
「ガスインジェクション機能付ヒートポンプオートエアコン」
零下10℃以下でもエンジンバッテリー回さずに暖房できる
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