X



【株式投資】「下がりましたけど、何か?」個人が知るべき投資心得【ドルコスト平均法】 [エリオット★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001へっぽこ立て子@エリオット ★
垢版 |
2021/06/22(火) 12:50:18.26ID:CAP_USER
株式市場が荒れている。21日は日経平均株価が一時1100円強急落し、2万8000円の節目を下回る場面があった。新型コロナウイルス対策で世界の中央銀行がばらまいたおカネの回収が始まるのでは、という懸念を背景に世界の金融市場に動揺が走った。コロナ後の上げ相場しか知らない新人投資家のなかには驚いた人もいるだろう。だが、慌てることはない。マーケットとはこういうもの。1000円下がる日もあれば1000円上がる日もある。つみたてNISA(積み立て型の少額投資非課税制度)やiDeCo(イデコ、個人型確定拠出年金)など非課税の器を使ってコツコツ長期投資の航海に出た人であれば特に、今してはいけない行動はただ一つ。慌てて売却することだ。

□慌てて売るべきでない理由@〜個人には決算期がない
大きな下落を目の当たりにすると「大損した」と思いがちだが、それは「含み損」でしかない。元値と現値の差は単なる机上の数字。今すぐ対処しなくてはならない損失ではないはずだ。そこに四半期ごとに運用成績を査定されるプロの投資家との大きな違いがある。

こういう局面でいわゆる「売りが売りを呼ぶ」展開になるのは、人のお金を預かっているプロが損失を最少化するために売らざるを得ないから。投資期間を自由に決められる個人投資家であればその特権を生かすためにも、反対売買の期限のあるようなレバレッジ取引からは適切な距離を置いておこう。そうすれば売却しない限り損失は確定しないし、待てば海路の日和はある。明けない夜はない。

□慌てて売るべきでない理由A〜下げは積み立て投資の養分
とはいえ、バブル崩壊後の日本株の長期低迷を見るにつけこんな反論もあるだろう。「30年かかってようやく以前の水準を回復したばかりじゃないか」「30年も待てない」「高値で投資していたらまだ3割も含み損がある水準だし」……。

確かに。高値で一括で投資した場合はその通り。だが、長期投資の心強いお供「積み立て」で投資をしている場合はかなり様相が異なる。つみたてNISAやiDeCo以外に会社員の人の確定拠出年金(DC)もそうだし、100円から可能な投資信託の購入なども積み立て型の一例だ。値動きのある金融商品に対し、毎月など一定の間隔を設定して決まった額で買い続ける「ドルコスト平均法」なら下げ局面は貴重な養分だ。

価格が下がれば買える量が多くなる。1000円の予算でリンゴを仕入れる時、1個100円なら10個しか買えないが、翌月同じリンゴが半額に下がれば20個買える。翌々月は逆に500円に値上がりすれば2個しか買えない。3カ月合計では投下資本3000円に対し手にしたリンゴは32個で単価は94円弱。1個100円に比べ仕入れコストは引き下げられている。簡単な算数だが、積み立て投資とは自動的にこの「コスト引き下げ効果」を発揮してくれる装置なのだ。

□バブルの最高値で投資していても積み立てなら利益
日経平均の値動きで検証できる。出発点はその年の年末にバブル最高値を付けた1989年。以来390カ月、毎月1万円を投じると仮定するので元本は390万円。これを一括投資していれば2万8000円割れの水準では当然3割近い損失になる。ところが積み立て投資の場合、下げ局面で増やした購入量の増加がモノを言う。今でも評価額は700万円以上と大幅な含み益を持つ計算だ。このメカニズムに納得がいけば、時折訪れる荒れ相場は貴重な仕入れ機会と思えるはず。今売るのはその機会損失だ。

一方、アタマでは納得しても、荒れる相場のさなかで投資を始めるのは怖い、ちょっと落ち着いてからにしよう、そう思うかもしれない。だがあまり意味はない。何せ長期積み立て投資の場合、10年なら120分の1、20年なら240分の1のインパクトしかない。いくらで投資を始めるか、「始値」にはあまり意味はない。

>>2 へ続く

2021年6月22日 2:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB214600R20C21A6000000/
0002へっぽこ立て子@エリオット ★
垢版 |
2021/06/22(火) 12:50:30.03ID:CAP_USER
>>1 から続く

□「強制退出」にならないために コントロールできるものをコントロール
一方、出口の「終値」は大きなインパクトを持つ。一括投資でも同様だが、特に積み立て投資の場合、それまでせっせと仕込んだ量の増加があるだけに、決定的に重要だ。だからこそ暴落時にマーケットから退出するのが最悪の選択だ。

そうならないようにできることは何か? 自分のリスク許容度との相談につきる。急いで現金化する必要がなければ、投資はいったん休止して相場の回復を待つ選択肢を持てる。投資に振り向ける額は途中退出しないですむ金額に設定しよう。今回の下落で耐えられないほどの痛みを感じたら、それがサインだ。投資金額を調整する。その後は日々の値動きに一喜一憂せず目線を高く保とう。投資の目的はなにか? 投資で何を実現したいのか? どんな投資家になりたいか? それを考えるのが途中で退場せずに投資を続けられる秘訣だ。ようこそ、長期投資の大海へ――。

○「コロナ相場後」をにらみ金融市場が動揺しています。「投資は怖い」と思うのも無理はありません。6月23日(水)19時から『いつから? いくら? 積立投資のすべて』をテーマに、積立王子ことセゾン投信の中野晴啓さんをゲストに招いたライブ配信を行います。電子版の動画配信コーナーのNIKKEI LIVEと「まねび」YouTubeの同時公開です。
・いつから? いくら? 積立投資のすべて マネーのまなびLive
https://www.nikkei.com/live/event/EVT210527002
NIKKEI マネーのまなび - YouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCaD-0G5ElWKkHZZBIe4JH6w
0003名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 12:52:13.92ID:5r1JtAh6
まぁ、ジャップは元本が保証されてたら価値がいくら毀損されようが無頓着なお猿さんばかりだからな
0004名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 12:52:38.87ID:PTSH7WQW
長期なら気絶しとけ
投機なら大変ですね〜としか(自己責任)

精神弱い奴はお金がゴリゴリ増えたり減ったりするの見てるとおかしくなるからな
いちいち見ないほうがいいよ
0006名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 12:56:04.65ID:tEsUoB1P
どうせ未来の株価なんて予想できないんだから、自分の意思を介入させずに売買した方がマシってこと
1億人参加のネットゲームでランク100位以内に入るくらいの自信がある人だけ、自分の意思で売買しろ
0010名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 13:00:42.30ID:WgAnc0ZL
株は理論的には毎年の企業利益分は価値が上がっていくはずだからな
インデックスで全企業を網羅して、変なノイズが無くなれば損はしにくい
そうなると収益性がゴミの国内株なんてアホらしくなるのだが・・・
0011名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 13:04:17.68ID:eRWBI4kW
上がってるで
0012名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 13:04:45.85ID:rgyWhAix
株は底値で買って天井で売れ!
これだけで誰でも儲かる
0013名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 13:04:49.23ID:qw3IQspX
全財産日本円を1倍でロングしてますがなにか
0015名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 13:20:49.23ID:s79hslLG
黙って レーザーテック株を買って 10年以上持ち続けなさい
0016名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 13:23:22.88ID:IX3yatYy
これは良いと思う株だけをずっと持ち続けること前提で
安値で拾っていくのはいい 
0018名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 13:55:39.06ID:L1Jy9hxn
趣味でやるか仕事としてやるか以外は、いつ売るか買うかなんてのは自分で判断しない方が良い
0019名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:01:57.40ID:kRrG5w6C
>元値と現値の差は単なる机上の数字
こんな言葉に騙される馬鹿おるんか
0020名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:24:43.62ID:KmluOcLb
>>3
お金がないのでわざわざ借金して作った貴重なお金を 
仮想通貨(暗号資産)に全力投資して
一文無しになってしまって 結果→残念賞
をもらった若者が多数いるらしい。 韓国?

しぬな! 
(死んだら終わりだけど 生きてれば良いこともあるハズ)
0021名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:27:51.61ID:vyvewrE2
相場の動きは読めないを前提に
いい会社を選ぶ目利き力
これがファンダメンタルズ派
いい会社とは毎年売り上げを伸ばし
企業努力で営業利益率と資本利益率を上げる
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:28:17.34ID:iprEhE+h
20年積み立てしても5%ぐらいの人間は失敗する

シミュレーション山ほど出てる
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:29:20.84ID:t5gTRRBU
この理窟だと現金化できないよね
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:31:31.45ID:iprEhE+h
リーマンショックの年に末期癌の宣告されたらどうするか?
株式の長期投資のリスクはそういうこと

地震、津波、破産、離婚、家族の病気
他にもリスクは多い
0025名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:34:22.39ID:iprEhE+h
ドルコストは期間中の平均で一括購入するのと同じ

リスクを下げる効果はない
0026名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:36:36.62ID:t5gTRRBU
リーマンショックで始まった超金融緩和政策が終わりを迎える

つまり、10年サイクルでみた下げ相場に転換するということだ

他人がりかくしてキャッシュを増やす状況で自分だけアホールドすることに耐えられるかどうか
0027名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:39:06.01ID:SihMVDaW
ドルコストが有効なら
世界中の年金基金はそうしてるよね

実際の所どうなの?
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:41:26.90ID:h7u5r7qz
>>1
ドスコイ平均法、知らずに投資してるやつおるん?
ごっつぁんですっ!
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:42:11.50ID:vyvewrE2
大手企業に勤めていたら
自社株の定額購入積み立てがある
これがドルコスト平均法で
これを定年まで続けるともう一つの退職金で老後は優雅
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:47:24.84ID:t5gTRRBU
>>30
実質的に自社株買いだな
0032名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:51:45.26ID:ArNYSLMf
>>30

自分の収入も投資も同じ一つの入れ物ですか????
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:51:56.91ID:t5gTRRBU
円安になるから、ドル/円longで稼いでも良いかも

swap入るし
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:53:32.06ID:vyvewrE2
>>30
大手企業はいいぞ
退職金はたくさんもらえて
年金には厚生年金に企業年金が上乗せされて
ドルコスト平均法で積み立てた自社株が換金されて
まじめに生きた者が勝ち組だ
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:54:01.54ID:KmluOcLb
>>3
まあそのなんだ
元本保証 (がんぽんほしょう) ← って、
ことばの響きがなんとなく「厳かでありがたい?」  のような
感じになっているのは否定しがたい。

名目の数値 vs 本来の価値 その違いが判る程度の
リテラシー教育も不足気味なので 今後の課題。
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:55:05.13ID:vyvewrE2
>>32
定額積立金が自社株だ
退職の時に換金される
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:56:24.79ID:t5gTRRBU
含み損は損失ではないというのは賛同できない

そうやって倒産した会社が多数あるし
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:56:34.16ID:4zZpiH9k
>>30
自社が破綻したらww

30年一流企業のままの企業は少ない。一流企業でとどまれる企業に30年社員でとどまれる人はさらに少ない。
0039名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:56:41.82ID:vyvewrE2
>>31
 ↓
>>34
0040名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:57:43.06ID:vyvewrE2
>>38
大手企業だ
お前には関係ない
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 14:59:40.82ID:vyvewrE2
>>41
良かったな
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:04:11.70ID:t5gTRRBU
>>34
上場廃止になったらどうするの?
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:06:27.00ID:vyvewrE2
>>38
日本がもっとも長寿企業が多いんだ
操業100年はざらだ
大手企業のホームページの沿革を見ろよ
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:07:29.71ID:vyvewrE2
>>41
上場廃止前にリストラされとる
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:08:01.14ID:iprEhE+h
>>30
会社が潰れたら収入も貯蓄もアボ〜ン
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:10:14.75ID:iprEhE+h
>>45
東芝に就職した奴も同じ事言ってたな(遠い目
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:12:03.79ID:tEwBSJ6r
慌てて売れよ。ワクチンに群がる心配性は。
もっと下げてくれたら買いまわるわ。
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:14:26.00ID:vyvewrE2
>>47
お前は大手企業に勤めて経験ないだろ
大手企業は多角事業でここがダメでも
ほかの仕事があるんだ
またANAやJALのように人材の信用が
あってよその会社で受け入れてくれるんだ
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:14:55.70ID:NGGnGdFi
>>45
株価が持つかは別の話
だいたいドルコストはVOO、VTI、オルカン等の将来上昇が見込まれるインデックスが前提で
日本のETFましていち企業なんか蚊帳の外だ
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:15:40.13ID:vyvewrE2
>>48
東芝は存続してるだろ
これが事実だ
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:15:51.27ID:YvWID2dM
>>1
株は上がったり下がったりするもの
上がったり下がったりしても動じないお金で
動じない金額でやればいい
それだけのこと
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:17:03.13ID:vyvewrE2
>>51
心配するな
お前には何もできん
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:36:06.58ID:vyvewrE2
自社株積み立ては単一事業の会社より
多角事業の大手企業がいい
一つの事業が悪くなっても他の事業で
乗り越える
業績のブレで株価が上下にブレても
安い時にたくさん買って高い時は少なく
ドルコスト平均法で効果が現れる
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:36:28.17ID:7xANs4q7
そもそも損損言ってる奴は買う間隔短すぎる奴が多い
毎年NISAで年初買いしてほったらかしで問題ない
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:42:43.01ID:KmluOcLb
テーパリング ←と いう意味は、
第3次世界大戦(人類 vs ビールス ヤバいぐらいの大接戦)だったのが、
人類が勝利してやっと終戦に近づいてきたので、
ヘリコプターからばら撒くお金は今後 → 少しづつ減らします。
と言う意味。
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:46:46.30ID:1svAMICp
つみたてNISAやidecoで一喜一憂って20年早いだろ
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 15:53:25.98ID:O2B+/247
>>19
次にどうするかを考える時
今、何をいくら持ってるかは重要だが、
過去、何をいくら持っていたかはほとんど意味がない
バカはそこが分かってないから
「こんなにカネつぎ込んだのに今更引けるかよ」とかアホなことを言い出す

利確して税金納めるときにはちょっと影響あるが
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 16:20:19.29ID:MHfZdFxn
所詮は残虐ホモ猿の作った不公平な虚構物で
適当に付き合うのが吉
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 16:25:33.12ID:1zXAV0T+
確かに、一時的な下落なら、これでよい。

但し、大暴落の下落の始まりの時に買い向かうと、死ぬよ・・・。
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 16:30:38.73ID:1ZBlHxCr
株券は所詮ただの紙切れ。
頼りにはならない。
株を買うと言うことは、お金を捨てるのに等しい行為。
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 16:48:00.12ID:dEmuAiTe
日銀が買い支えるから、安く買いたくても安くならない。
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 16:52:40.73ID:Q4jCMl3E
こんなん出ましたけど?
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 16:55:06.03ID:6/ujIQ/X
ドルコスト平均法は長期的な右肩上がりを前提としてるからね。
1990年から2009年にかけては日経平均が1/4になってるが、この区間でドルコストで日経買ってたら大きくやられてる。
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 16:56:56.33ID:ndmUU/C7
死蔵資産になってるのが一番儲かってる
教訓焦って動くな何もするな
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 17:03:26.38ID:l7VSp5cw
そう思って放置しとくと
株価が10円とかなる会社も侭あるので
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 17:07:10.32ID:l7VSp5cw
>>70

その頃だって
過去のチャート見て
長い目で見れば株は上がるものと信じてたわけで
結果、バブルの最高値に戻れず

今もダウやSP500のチャート見て長い目で見れば上がると思っても
どうだかわかんねーよな
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 17:14:35.40ID:depQpbCR
個人素人なら積立ニーサとかイデコのみで十分
税制的にも優遇されて自動的にドルコスト平均法になる
金融庁がうるさいから手数料のボッタクリもない
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 17:24:02.07ID:R7Wk7ORQ
積立投資で金持ちになった奴はいない。
バフェットやジムロジャーズの投資法を学ぶ手段はいくらでもあるのになぜ貧乏人であるFPや学者の勧める投資法をやるのか意味不明。
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 17:29:28.76ID:0AYGW1pH
リーマンショック後からドルコスト平均法で持株会やってるが、今どうなってんのか知らん。年2回のお知らせも見ないで捨ててる。
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 17:32:54.49ID:6/ujIQ/X
>>73
30年でも必ず勝つとは限らないってことだよ。
理屈上ではなく、実績として。
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 17:40:16.18ID:rX/yA0mC
ツイッターからなんやけど、

親父から相続する株。日本株なんだけど、取得から20年以上経った今、全てマイナス…
これだから日本株はダメなんだよな。
#日本株に投資したらダメ
Translate Tweet
6:26 AM ・ Jun 9, 2021・Twitter for Android

↑いったい何の銘柄なのかすごい気になるんやが・・・
おれなんて3倍以上、上がっとるぞ?
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 17:40:17.66ID:g2twhUgM
>>1
下がったときが買い時
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 17:41:49.78ID:6/ujIQ/X
>>76
株式投資を勘違いしてるよ。
預金や債券投資では、インフレに負ける。
資産を毀損しないために、株式投資をするんだよ。
簡単に大きく増やせることを謳ってるのは、ペテン系と思った方が良い。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 17:45:29.19ID:hKpnLr2H
>>76
世の中は君が思う以上に阿呆が多いんだよ
偏差値50の視点を身につけないといいビジネスマンにはなれないよ
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 18:59:30.47ID:3pUBYn4W
ドルコスト平均法って天井掴みを回避するだけの投資法だよな。右肩上がりなら一括の方が効率いい
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 19:39:56.17ID:diDhJJ41
「株は安い時に買って高い時に売る
これだけだ
しかし素人は得てして高くなっている株をもっと値上がりするんじゃないかと思って買って
持ち株が値下がりするともっと下げることを恐れて株を売る
これをやって言うことは『株は儲からない』
アホかと
まあこういう素人が養分になっているおかげで儲けさせて貰っているんだが」
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 19:45:11.97ID:AdLQFBe+
証券会社の勧誘や広告が激しい今は売り時!持ち株全部うっぱらったよ。暴落待ち。
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 20:13:05.35ID:Ni2Iq/HP
高いときに買って安いときに売る
それを繰り返してたらトータルでマイナス2000万円になってた
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 22:55:17.66ID:BG4dgzOG
つうか1985年くらいからずっと四季報買ってるけど、1989年とか全銘柄per60とか80とか
こんな時に買ってるのがアホ

よく、日経平均は高値抜いてないとかいうけど、高値の39000円で買ってたやつが頭おかしいだけ。マジで全上場銘柄がマザーズの糞株みたいな株価
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 22:57:30.42ID:yHfSQvkf
安く買ったのをまったり配当や優待もらいながら成長見るのが楽しい
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 22:57:37.77ID:yHfSQvkf
安く買ったのをまったり配当や優待もらいながら成長見るのが楽しい
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/22(火) 23:13:21.39ID:SlwP01p9
>>91
まあね。今の株価が安いのか高いのか、リアルタイムでは分からないよね

後になってチャート見たら一目瞭然なんだけどさ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況