X
【自動車】水素では負けない　先行ニッポンの虎の子企業は [田杉山脈★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2021/05/30(日) 17:11:07.97ID:CAP_USER
5月22〜23日に静岡県の富士スピードウェイで開かれた24時間耐久レース。力強いエンジン音を響かせて走る1台のクルマが注目された。この車の燃料はガソリンではなく水素だ。トヨタ自動車が開発した水素エンジン車だ。

トヨタは水素を動力源にする燃料電池車（FCV）「MIRAI（ミライ）」を販売している。FCVは水素と酸素の化学反応でつくる電気を使ってモーターで走るのに対し、水素エンジン車は水素を燃焼させて動力を得る。...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB214C40R20C21A5000000/
0952名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 13:57:20.04ID:TNIXIZ8a
水素 〜脱炭素化に向けた新たなエネルギー源と ...
www.mizuhobank.co.jp › industry › sangyou › pdf

2020/10/06 — 欧州系の石油メジャーやガス会社といった、
従前は化石燃料事業を. 主力としてきた事業者 ...
中長期的に、再エネ電力エネルギーの貯蔵や水素発電での利用拡大、
産業の低炭素化の手段としての水素利用. 等が、水素社会実現に ...
0953名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 14:00:44.10ID:TNIXIZ8a
再エネ大手の時価総額が石油メジャー超え。投資規模1200兆円にも ...
www.businessinsider.jp › post-228224
2021/02/10 — 新たなエネルギー・メジャーは、規模においても名声においても、
伝統的な大手石油・ガス企業にとって ... ゴールドマン・サックスは、
2050年までに2兆ユーロ（約243兆円）が水素関連技術分野に投資されると予想している ...
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 14:04:05.39ID:TNIXIZ8a
【脱炭素化へ向けて】水素やアンモニアを世界のエネルギー源 ...
www.nhk.jp › kokusaihoudou › blog › pNjPgEOXyv

2021/04/05 — 岩田解説委員：はい、水素は燃やしても二酸化炭素が出ないだけでなく、
再生可能エネルギーや化石燃料 ... 水素バスや水素自動車の実用化も世界で初めて取り組むなど、
官民挙げた技術革新に、海外の石油メジャーなども関心 ...
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 14:05:38.47ID:TNIXIZ8a
“今の気候変動対策が不十分” アメリカ巨大石油企業が敗北 ...
www3.nhk.or.jp › news › special › sakusakukeizai › articles

2021/05/28 — スーパーメジャーと呼ばれるアメリカの巨大石油企業「エクソンモービル」が、
​ごくわずかの株式しか持たない ... 判決を受けてロイヤル・ダッチ・シェルは、
「​われわれは取り組みを加速させ、水素や再生可能エネルギーなど ...
0956名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 14:08:21.66ID:TNIXIZ8a
水素が2050年に全エネルギーの16%に？ - LAWRENCE ...

2021/05/03 — 原子番号1番、元素記号H。
「水素」が温暖化ガス排出を実質的になくすカーボンゼロの切り札に浮上、
現在EUはグリーン水素、ロシアやカナダなどの資源大国や石油メジャーらは
ブルー水素の開発に傾斜している ...
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 14:31:25.16ID:MOndPEaX
>>1
水素はEV以上のガセネタだぞ。
いい加減に手を引かないとトヨタも死ぬぞ。
電気で水素を作り、その水素で発電するなどあほか。
0958名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 14:33:59.23ID:MOndPEaX
地球が温暖化したから、海水中の二酸化炭素が気化して大気中に増えたのであって
その逆ではない。
馬鹿は死ね。
0960名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 14:59:34.86ID:ep14GJHL
>>957
水素は電気分解でしか？　頭中学生で止まってる。　もう少し勉強しよう。
0962名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 16:15:28.98ID:ryihN02J
はやくジュピトリスで木星行こうぜ
0963名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 17:05:40.93ID:NifGmwPY
>>943 それで次ステップは悪くないかもしれないが、日本の再生可能エネルギーが発電量の20%程度で飽和するようなぬるいエネルギー転換を考えていたら、置いていかれてヤバい予感はする。国境炭素税的な何か、若しくは純粋な電力コストでEVの輸出は出来ず、軽的なテスラ的な大小の輸入EVが市場を侵食している未来だ。
0964名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 17:31:15.90ID:w0+vmPhz
五年後「水素でも負けた日本」
0965名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 21:12:20.86ID:6SSU/DNU
オーストラリアからとか大きな構想の成功を祈るが、なんとか二酸化炭素を地下に埋めない方法を考えてもらいたい。
0966名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/06(日) 21:18:42.60ID:/Qm7JX84
地下に埋めると地震がーと
ルーピーが騒ぎ出すぞ
0968名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/07(月) 00:37:27.02ID:AeHzAW5K
>>965 石油やLNG のプロセスガスから作り出すこともできる。

またCO2 は水素と一緒にして合成燃料e-fuel にすることもできるが汎用性がなくなる。　水素のままなら何にでも利用できる。

日本に大量にあるメタンハイドレードから水素を作り出すこともできるが、メタンハイドレードはメタンのまま燃やした方が効率的だろうな。　メタンではCO2 フリーにはならないけど。　段階的に移行していくかも。
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/07(月) 02:02:01.38ID:wfLcPwgL
ごみ焼却場CO2丸ごと資源化 東芝、25年にも実証へ：朝日 ...
https://www.asahi.com › articles
2021/03/22 — 東芝は、二酸化炭素（CO2）を電気分解し、
燃料や化学製品の原料にする技術の大規模化に成功した。
ごみ焼却場から排出されるCO2をまるごと資源化できるといい、
2025年ごろの実用化を目指す。22日からオ…
0970名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/07(月) 02:05:15.46ID:wfLcPwgL
東芝、CO2からCOを高速分離。2020年代後半の実用化 を目指す。
https://www.denkishimbun.com/sp/121246
2021/04/22 — 東芝は、二酸化炭素（CO2）を化学品の原料となる
一酸化炭素（CO）に分離する技術で、従来比60倍の処理速度を達成した。
分離に用いる触媒 ... CO2を排出するごみ処理工場や火力発電所への適用を視野に入れる。
東芝 ... COは水素​との合成によりメタノールやエタノールを作り出せる。コバルト ...
0972名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/07(月) 12:04:19.99ID:WXQChN28
オーストラリアの褐炭から出る二酸化炭素は東芝の技術で解決を期待したい。スケールが大きい構想の成功を祈りたい。
ひょっとしたら晴天が多いオーストラリアで太陽光集熱発電で一酸化炭素の形で運べれればカーボンニュートラルの一酸化炭素を日本へ調達出来る。

NEOS のダイレクトMCHが軌道に乗ったら、
電力会社に迷惑をかけずに太陽光パネルを設置できるので、
元首相が発言したように農家が農地の間に太陽光パネルを設置貸して農業所得の補完として農家が農産物の収穫や管理の合間にMCH燃料をNEOSのスタンドに届けるという仕事も創設できるかもしれない。
一次産品に所得補償の財源を減らせる。いくらかでもエネルギーの道を目指せる。地方創生の一助になる。
兎に角、NEOS のダイレクトMCHは夢が広がるような気がする。妄想に終わる可能性も大きいが。
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/07(月) 12:07:09.70ID:WXQChN28
いくらかでもエネルギー自活の道を目指せる。
0974名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/07(月) 18:42:32.33ID:HB317T6p
2021年6月7日
東電、工場向けに水素を供給　山梨県・東レと実験

甲府市で水素を製造して工場やスーパーマーケットに供給する実証実験を始めると発表した。年内に実験の規模を拡大する。

製造してから使うまでのサプライチェーンを構築し、水素にとって課題となっているコストを下げられるか検証する。
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/07(月) 21:58:46.49ID:UXTFZFll
>>945
ディーゼル系はバイオディーゼルっつーCO2ゼロエミッションの代替案が現実としてあるからな
トヨタがなんで水素にくるってるかってガソリンエンジンの温存代替案がないからなんだよ
0980名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/07(月) 22:05:50.03ID:PHIf2iHD
>>960
石炭や天然ガスから作ってるが
水素の改質の際にCO2を排出する

また水素の保存、水素の注入、水素の冷却の際
EVが200〜400キロ走れるだけの
大量の電力を消費するので本末転倒
0983名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/07(月) 22:10:33.78ID:PVIg68Cz
トヨタは別にやって行けると思うし、燃料電池の技術も無駄にはならない。
問題は別にあり、日本が電力コストもCO2排出量も下げられず、競争力のあるEVバッテリーを作れず、EVカーの生産は日本勢は逆輸入車ばかり、と言う状況に陥るのではないかと言う懸念だ。
日本人は省エネ先進国だと驕っているし、原発を使いたがって再エネに必要な制度整備やインフラで必要な行動をサボり気味だ。世界が再エネを活用して5円/kwhを目指す中、先行き短い再稼動と数少ない新増設に注ぎ込む原発を中心に回る日本の電力は下がらない。再エネとパートナーの水素も高値を維持し、補助金が切れると国内市場はフェードアウトする程度の存在感に留まる、、、と嫌だよね？

水素の為にも再エネとカーボンプライシングを喰わず嫌いするべからず。
0984名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/07(月) 22:16:09.35ID:PHIf2iHD
>>983
水素のパートナーは
今もこれからも化石燃料ですよ

もともとパートナーは原発
原発の熱から水素を作りはずが
原発事故で破談

今は天然ガスで今後の計画では
オーストラリア産の石炭にかけるw
0985名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/07(月) 22:35:34.95ID:L2kpV6F1
>水素では負けない　先行ニッポン

EVと自動運転では 今からボロ負け決定だけどな
いつまで水素自動車マンセー をやっているんだよ
0986名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/07(月) 23:36:10.36ID:PVIg68Cz
豪の褐炭転換CCSの石炭が、そんなにバラ色だと良いんだけど、これ相手国のCCS事情がハイリスクだよね。CO2排出が難点になってポシャった転換水素事業なかったっけ？

カーボンプライシングをちゃんとやってくれないとCCSの整備が難しいのだよ。どうしてもCO2が不法投棄上等の家電みたいなコスト扱いになる。

G7で石炭火力のODA輸出は今後原則禁止で飲まされたんだっけ？慌てて海外の石炭火力から撤退しちゃった商社があったよな？対策済みの設備は大丈夫って、多分、個別に50%削減とか言われて、CCS前提の計画に組み替えて延命するも、最後はドボンとかなるのがオチじゃない？
0987名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/08(火) 00:01:39.44ID:2qDJY/T3
>>986
ずっと石炭からというわけでなく
人工光合成などによって生成できるようになるまでの経過的措置だよ
0989名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/08(火) 00:47:08.10ID:lHi0NOc4
豪で水素製造の実証実験
オーストラリアのテイラーエネルギー排出削減担当相は「二酸化炭素排出の削減や雇用の創出、投資の促進につながる」と述べ期待を示しました。

減るらしいｗ
0991名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/08(火) 01:01:49.61ID:lHi0NOc4
豪ビクトリア州の褐炭から水素製造、日豪の政府による金融支援を受けて川崎重工業が進めている。

水素製造に伴い発生するCO2は、将来的には豪州連邦政府・ビクトリア州政府が進めているCO2回収・貯留（CCS）プロジェクトと連携し、地下貯留を行う 計画

地下に埋めちゃうんだ、すげー
0992名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/08(火) 08:59:06.52ID:u0hLd4kU
朝日新聞デジタル記事
ごみ焼却場CO2丸ごと資源化　東芝、25年にも実証へ
有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/ASP3M7HTSP3MPLBJ00G.html?iref=pc_ss_date_article
勝田敏彦2021年3月22日 7時30分
　東芝は、二酸化炭素（CO2）を電気分解し、燃料や化学製品の原料にする技術の大規模化に成功した。ごみ焼却場から排出されるCO2をまるごと資源化できるといい、2025年ごろの実用化を目指す。22日からオンラインで開催される電気化学会で発表する。
　CO2は地球温暖化の原因になるため、大気中に出さず、吸収・資源化する技術が注目されている。例えばCO2から一酸化炭素（CO）を作り、さらにメタノールを合成することなどが考えられている。メタノールは、燃料や接着剤、医薬品などの材料になる。
このような技術は、CO2と水から炭水化物を作り出す植物の光合成になぞらえ、「人工光合成」と呼ばれることがあるが、処理速度が遅く、ごみ処理場や火力発電所のように大量に排出されるCO2の処理は現実的ではなかった。
　東芝は燃料電池の技術を応用… この記事は有料会員記事
────────────────────────
2025年には実用化とのことなのでオーストラリアでCO2から太陽光集熱発電力だけで一酸化炭素を製造世界各地へ販売というビジネスも成り立つ。
オーストラリアは晴天が多いので太陽光集熱発電力だけでも操業は可能と思われる。用途が限られた安い褐炭から正にカーボンニュートラルの実現の可能性が見えてきた。
太陽光集熱発電の方が太陽光パネル発電より効率が良いとか？良質な交流電力が生み出される？
専門家でもないが期待したい。
0993名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/08(火) 12:31:37.78ID:iPGqT7It
>>1
水素作るにも電気代かかるんだから
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/08(火) 12:59:04.48ID:J6hVLTYF
別に企業が売りたい物が売れるわけでなし。
んなこと言ってるからシロモノ全滅だろ。
0995名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/08(火) 13:00:18.99ID:5OycLkyI
>>993 光半導体なら電気は使わないで酸素が作れるよ。
0997名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/08(火) 14:58:10.03ID:HJ2O6tfC
バッテリー作るのだって電気使うだろ
0999名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/08(火) 15:58:07.44ID:IN+UM2Dj
次世代原子炉「高温ガス炉」で未来は変わる
2021/04/29 — 高い安全性、高効率で発電化石燃料に代わる高温供給源として
期待の次世代原子炉「高温ガス炉」。 ... 例えば熱化学法を利用することで、
950度Cのヘリウムガスで水を熱分解し水素を製造できる。
... さらに原子力機構とポーランド国立原子力研究センターが研究協力し、
ポーランドで高温ガス炉の研究炉の25年以降運転開始を目指すなど、
茨城県のHTTRで培った知見を海外で生かそうと ...
1000名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/06/08(火) 17:24:20.45ID:5OycLkyI
>>998 10%
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 0時間 13分 13秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況