【経済】気づいていますか？ 現在の格差が「世界恐慌なみ」だということに [田杉山脈★]
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コロナ禍でかつてなく「格差」の問題がクローズアップされている。テレワークできる人、できない人。高給取りのブルシット・ワーカーと社会を支えるエッセンシャル・ワーカー。健康に不安をもつ人や高齢者と、感染を気にしない若年層。ワクチンが潤沢に行き渡る国とそうでない国――。
分断と対立を生み出す構造の奥には、何があるのか。宮台真司、白井聡、斎藤幸平の三氏が徹底討議する。
斎藤 この1月に国際慈善団体のオックスファムが発表した調査は衝撃的でした。マイクロソフト創業者のビル・ゲイツやテスラ創業者のイーロン・マスクら世界の富豪トップ10人が、コロナ禍のこの1年で、保有株の価格上昇などによって計56兆6000億円もの利益を得た。これは、全人類76億人に必要なコロナワクチンをすべて賄える金額だそうです。
白井 そのオックスファムの別の調査によれば、'16年時点では「世界のトップ62人の富豪が、人類の下位半数の資産総額と同じだけの富を占有している」状態でしたが、'19年には富豪の数が「26人」に減った。この数年で、金持ちはますます金持ちになっているわけです。
斎藤 日本国内に目を向けても、1億円以上の資産をもつ富裕層は昨年末に132万世帯を超え、史上最多となりました。しかしその一方、庶民の賃金はどんどん低下しています。先日発表されたOECD(経済協力開発機構)の最新データでは、コロナ前の'19年時点で、日本人の平均賃金はアメリカやドイツはおろか韓国をも下回ったことが判明し、ネットでは動揺する人も多かった。日本人の間の格差も、年々広がっていると言えます。
宮台 これほど「格差が問題だ」と言われて久しいのに、なぜ解決しないのか。前提として知っておかなければいけないのは、これまで私たちが依拠してきた資本主義の仕組みそのものが、たまたま上手く回っていたに過ぎないということです。
'14年に日本でもブームを起こしたフランスの経済学者トマ・ピケティが指摘したように、資本主義では本来「投資で得られる利益」のほうが「労働で得られる利益」を上回ります。つまりカネ持ちは資本を運用すれば働かずとも生きていけるけど、労働者は働いてもさして豊かになれず、格差はどんどん拡大します。
しかし戦後30年ほどの間、日本も含めて世界各国で「真面目に働けば、一般の労働者も豊かになれる」という幻想が広まりました。大規模な内需が支える製造業が分厚い中産階級を形成し、安定した社会を作れたからです。今や世界中で製造業が地盤沈下し、幻想が崩れました。格差拡大は、資本主義の誤作動ではなく、正常な作動の結果なのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9720eab963658225d00550899edb0bf23dc54346 格差をよく言い立てるやつがいるけど、はっきり言おう
「格差は必要です」
社会を円滑に回していくには格差が必要だ
日本の社会の閉塞感や居心地の悪さや幸福度の低さは格差が少なすぎるところから来ている
理解できないやつが多いけどね ええ気づいていますよ
なぜ226や515まで行ってしまったか
上級さんは歴史を学んでくださいね 不安にさせる記事書く奴の頭を輪切りにして顕微鏡で見てみたい
明らかな病気だと思うしこれももしかしたらウイルスかもしれない。
しかも日本人特有の風土病でウイルスが関係しているんじゃないかとさえ思う。 ちゃんと税金取ればいいんだよ。
不公平な消費税でインフレ抑えんのやめろ。 高いリスクを取った人が高いリターンを得る
資本主義を採用するなら避けて通れません
将来流行るかどうかもわからない事業に取り組んで成功した人が巨万の富を得るのは普通です 労働者が自らを安売りする事に規制かけたり、相続税の累進課税強化、不動産など生活に密接に絡むものへの投資を規制、縁故採用や二世三世議員の規制も考えんとな ハゲタカというより、フランス人の大馬鹿の寝言にしか見えん
カリフォルニアなんかの電子産業がイギリスのあほ保険屋や
フランス人の大馬鹿超えたから文句言ってるだけみたいな >>10
今ある環境で自分を活かす能力があるかないかだよ ハイリスクハイリターンの起業
ミドルリスクミドルリターンの投資
ローリスクローリターンの会社員
どれでも自由に選べるわけよ
ローリスクローリターンな人生を選んで格差がどうこうは違う >>17
それな
努力もリスクも取らずに環境のせいにしてるだけ 努力しないリスク取らない人が多いから、普通に努力してリスク取れば割と簡単に上に行けるイージーモードの日本 >>15
そういう風に考えられる程度なら裕福だってこと >>19
まさにその通りだと思う。怠惰で努力しない人が多いから普通にやってるだけで評価されて給与も収入もあがる。これが外資だと評価は並で給与上がらず。 >>22
それはあるなぁ
給料安いのに出世したくないやつ多いし 格差を言い立てるやつは日本を転覆したい日本アンチなやつらだ
それと、素で頭が弱いやつら
左巻きに洗脳されてるやつら
結構多いから始末に悪い ちゃんと税金取りゃ済む話だろ
税による富の再分配が全く機能してねえからこーなんだろ
でも国民が自民党を支持してるって事は、そんな格差社会を国民自身が望んだって事だから何の問題も無いな ノータリンがノータリンの人生を送っていると聞いてきますた。
彼女もできない結婚もできない給料は低い車も持てない
生きてて楽しいですか？
死んだほうがいいんじゃないんですか？ 資本主義・自由経済なのだから、ある程度の格差が生じるのは仕方ない。
しかし欧米に比べ、日本は低所得層に手厚いと思うよ。生活保護なんて
寝て暮らせるほどだ。あれは勤労意欲を損ねる。 「やってられるかっ！」といってあなたが去った後、【すぐその穴が埋まってしまう】かどうか 逆に日本は平等すぎてハングリーさを失っている。
相対的に貧乏でもかなり快適な暮らしが出来るのが日本だ。
これ以上『格差是正』なんかしたら日本は滅びるよ。
今求められているのは『貧乏人は麦を食え』とハッキリ言うリーダーだ。 転倒するリスクを恐れて自転車に乗ろうとしない。
失恋するリスクを恐れて恋愛しない。
離婚するリスクを恐れて結婚しない。
落ちこぼれるリスクを恐れて勉強しない、テストを受けない。
落ちぶれるリスクを恐れて努力しない。
これらのリスクを恐れる姿勢は何も生み出さない。
何年も前から言われとったやんけ
昔ならフランス革命が起きてたレベルの所得格差
今はネットで愚痴ってガス抜きできるから暴動とか起きないけど 今は空前の好景気でしょ
コロナバブルの金余りで高級品が売れまくってる
ロレックスやビトンなんて毎日店の前に大行列だぞ >>40
あんなもんにしか投資しないのもおかしいけどな 人類は70億人 増えすぎた
地球は50億人が限界
もう食糧援助やワクチン援助で貧しい国を救う行為をやめるべき。
彼らは働かず食えないが増えていく。貧しい人口増加が地球を蝕んでいる。 貧しい国に食料やワクチンをくばることで人類が増えすぎた
地球は持続可能な状態ではなくなっている。
もう貧しい人口を増やす偽善はやめるべき。 見事にアホばっかりがレスつけてるな
昔はこういうスレで日本の構造的な問題について議論できたもんだが今の若い奴らはアホばっかり
日本の未来は今以上にボロボロになっていくんやろな
どんどん人の質が落ちていってる 結局お前らは努力が足りんやリスク取る奴がどうのとかミクロな視点の話にしかならんのだな。そういうことじゃなかろうによ 増えすぎた人口をとかガンダムの漫画じゃねえんだよ
あの富野の爺さんとかの時代、オイルショックがあって
なんで生まれてきたとか言われたでそればっかの爺さんばっかり
あんなん最初から最後まで大嘘だ、石油危機なんか だから共産主義が出て来た。
共産主義にも出て来る理由があるのは当たり前。 >>48
どうせ徳川吉宗はまた隠し子か、って松平健さんがわらってんだよ →宮台真司、白井聡、斎藤幸平の三氏が徹底討議する。
文句があるのなら、ホンハイ会長へ発言しろ >>50
えらそうなことをいいやがって……
きさまらサイヤ人は罪のない者を殺さなかったとでもいうのか？
だから滅びた…
オレが滅ぼしたんだ
サイヤ人はなんとなく気に入らないんでね……
こんどはこのオレがきさまを滅ぼす >>12
相続税の税率は世界でトップクラスだぞ
相続税は日本は最高税率55％もあるが
香港・中国・シンガポール・マレーシア・オーストラリア・ニュージーランド・ロシア・スイス・スウェーデン・イタリア・モナコには相続税がない
タイも最近まで相続税がなかった >今や世界中で製造業が地盤沈下し、幻想が崩れました
これ中国から輸入するからだろ
自国で生産しろよ >>4
マクロで見るとね。そして戦争や革命で御破算になると。 >>57
今は世界中どこにでも逃げられるから当たらない >>17
ただ金持ちに産まれるのと貧乏人に
産まれるのとじゃ起業のリスクも天地だろ？ >>4
マクロで見るとね。そして戦争や革命で御破算になると。 自由経済は同じラインでヨーイドンの切磋琢磨だったら健全だけど、寡占独占になったら強者がやりたい放題なだけ 生物というのは、迫りくる危機に鈍感にできている。
今の環境に甘んじて生きていたほうが生存可能性が高いからだ。
南海トラフや首都直下の巨大地震は必ずくると言われても、
今日明日、株式など資産整理をしたり災害準備をするわけじゃない。
そうやって実際の危機には助からない。
例えば、このまま海面上昇が続けば３０年後には
地球上の数千万の人間が難民化する。自給率の低い国は食料問題が表面化するわけだ。
さて、１００年後はどうか… 地獄絵図だろう。
つまり、今のメインストリームは人類滅亡の道をまっしぐらに進んでいるというわけだ。
そのメインストリームの中で頑張って仕事をし高い地位を得て結婚し子供を持っても、まるで意味がない。
自分で自分の将来と子供の将来を苦しめて、滅亡の手助けをしているようなものだ。 右も左もないんだよなあ
オバマ政権のまえ、共和党のロムニーはまじで第三次世界大戦やる気だった
それがあの演説詐欺でなくなって、どうしたらいいかと別の詐欺師が困ってるだけ
俺も戦争なんか面倒くさで馬鹿やってるだけ
そのくせ中国とは戦争しろと馬鹿がいい
アメリカ軍で何度シミュレーションしても勝ちはないとかな
あんなでかい国土空爆できるか、あほんだらがっての でもさ、お金があっても欲しいものなんて何もないじゃん。
賢くない薄っぺらいモノばかりだし。 なかなか香ばしい三人組の対談だなw
現在の格差はハイスコアゲーム的に陳腐化したよ
格差は恐慌戦争を引き起こさなかった
ボトムの低さもボトルネックにならない
それだけ現状の金融システムは強固だ 納屋にポルシェじゃなくて
80スープラ保管してたら、いまごろアメ公が馬鹿みたいな価格でかっていったわ
こないだまでの日本が一期一会で異常だったんだ
いまのアメリカ人のエンスーのカーキチの様子見てると、嘘でも >>31
政治家先生は、富裕層から税金を取らずに
合法的な袖の下を取るｗｗｗ アメリカ人のエンスーもわけがわからんのは
80じゃなくて、いまのスープラ買えと山ほど
BMWのカンニングペーパーだが 成長していく中で格差が広がるんなら別にいいけど
衰退してる中で格差が広がるってるから、
いかにして人を蹴落とすかみたいになってる今の日本は >>63
で、その時日本はどうなるの
やっぱり中国領（北海道はロシア領・独島は韓国領）になってしまうんだろうか >>4
いや、全員に使い切れない程の莫大な富を平等に得られるようにすれば格差は不要だよ。 いわゆる超富豪は金融緩和以前から存在したが、彼らの資産を地球の全員に配ったら、何もイノベーション起きなくなるよw だから少額でもいいから株買いましょうねっていうキャンペーン 全人類76億人に衝撃をうけた。ネズミみてえなペースで増えてるな 白井とか宮台って一億どころじゃない資産持ってるくせに何言うとんの？ 金持ちだから憎まれるわけじゃない
強欲な上、気持ち良くなるために底辺を煽るから憎まれるんだよ
かつての金持ちには実業に乗り出して投資を行い新しい企業を生み出す者も多かった
そういう人物はむしろ尊敬の対象になった 持続可能性で言えば、
１万年も続いた縄文の営みは人類史の中では素晴らしいものだったという事になるだろう。
近現代人は、産業革命から２００年ちょっとで、もう限界がきてしまっている。
あと１００年も持たないかもしれないのに、今日明日、急変するわけじゃないから、
現在の繁栄が永遠に続くと思い込んでしまっている。
コロナ罹患時とも似ているだろう。最初は鼻風邪程度でも、急激に症状が悪化する。
罹患時の鼻風邪程度の時に、まさか自分が死ぬなんて考えても無い。
ケイ肺や塵肺でもそうだが、肺というは症状が顕著化するのはかなり重症になってからだ。
あれ？やばいんじゃない？と、個々人が確実に感じた時にはもう地球も人類も手遅れ。 >>74
中国はあっちこっち山やシベリアに囲まれ
出てくるとしたら台湾、台湾海峡しかない
それでずっと睨み合いするしかない
とかこんなのもクリントンの時点でわかってたことだ
日本の海上自衛隊の増強も日本のためじゃない台湾のためにされたことだ
F15とかF2もそれだった、とかそんなのだ
現状維持できればのはなし 【注意喚起】睡眠不足のデメリット一覧
頭が超絶悪くなる
免疫力が下がる
集中力無くなる
勃起しずらくなる
老ける
ハゲる
肌が荒れる（顔が汚くなる）
粘膜が荒れる→口内炎ができる
認知症リスクUP
うつ病リスクUP
糖尿病の発症率UP（メラトニン不足）
慢性頭痛の発症率UP
自律神経が乱れる
記憶力と認知能力に悪影響
成長ホルモンが阻害される
レプチン分泌減少とグレリン増加（肥満へ）
交感神経優位になり血圧上昇
ストレスが増加する
増加したストレスにより睡眠障害の悪循環
怒りやすくなる
人間嫌いになる
日中の疲労感と倦怠感
集中力が欠如しパフォーマンスが落ちる
吐き気や目まいの症状が出ることがある
メンタルが落ち込みやすくなる
酔っ払った時と同じ脳になる
眠くて眠くてどうしょもなくなる
ほか多数 >>1
>1億円以上の資産をもつ富裕層は昨年末に132万世帯を超え
それが金融資産のみならすごいことだけどね
不動産も含めた総資産で1億円以上なら
地方役場勤務の農家の跡取り息子でもクリアしていることがあるので
世間的に珍しくも無いよ 気づいてないようだな
テレワークで多くの事務職が自動化される流れが出来上がってることに >>39
フランス革命を起こしたのはブルジョワジーと言われた中産階級だよ・・・
バスティーユで暴れた貧民は何も救われなかったよ。 >>85
金融資産のみだよ
日本で金融資産１億円世帯は小金持ちにすぎない 確かにこの地球で70億は人大杉。
環境への負担、食糧問題、、、。
俺は時々思ってたが、ダンブラウンのインフェルノは予言の書だったのではないかと。 努力しても金持ちになれない格差のない国なんて住みたくないわ
滅びていいよそんな北朝鮮みたいな国は >>24
>>31
相続税の税率は世界でトップクラスだぞ
相続税は日本は最高税率55％もあるが
香港・中国・シンガポール・マレーシア・オーストラリア・ニュージーランド・ロシア・スイス・スウェーデン・イタリア・モナコには相続税がない
タイも最近まで相続税がなかった 確かにこの地球で70億は人大杉。
環境への負担、食糧問題、、、。
俺は時々思ってたが、ダンブラウンのインフェルノは予言の書だったのではないかと。 地球からちんぽたてて宇宙に、スペースに
ついでにコロニーとかなんだとか漫画でも破壊された
ほんとはロケットなんかいらないんだよ、きょうも中国事故ってたが 国際金融資本の尻馬に乗って
金融資産を増やしても何も生み出してはいない
そういう意味ではGAFAMは少なくとも一般庶民にも恩恵がある物やサービスを生み出している
世界一の金持ちはジェフベゾスらしいが、彼を尊敬する人も多いだろう？
真に意味があるのは実業への投資だ
株は虚業だ、幻想といってもいい
でかい面はやめてくれ >>11
日本は中抜きでノーリスクハイリターンですけど？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
