【FIRE】早期リタイア「FIRE」したい? もし実現したらやりたいこと [田杉山脈★]
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近年話題となっている「FIRE(ファイア)」を知っているだろうか。「Financial Independence(経済的自立),Retire Early(早期退職)」の頭文字をとった言葉で、20～?30代の若い世代を中心に憧れる人が増えているという。そこで今回は、マイナビニュース会員317名に「あなたはFIREしたいですか?」と質問してみた。
Q. 「FIRE(ファイア)」と呼ばれるアーリーリタイア(早期退職)が話題です。あなたはFIREしたいですか? ※FIRE＝Financial Independence(経済的自立), Retire Early(早期退職)
はい 55.7%
いいえ 44.3%
Q. (「はい」と答えた方にお聞きします)もしFIREできたらどんな生活がしたいですか? やりたいことを教えてください。(自由回答)
趣味に浸る
・「アウトドアやギターなど思いっきり趣味に浸りたい」(47歳男性/山形県/精密機器/メカトロ関連技術職)
・「毎日、趣味三昧。昼はゴルフの練習をして、夜はコンサートに行く」(53歳男性/東京都/その他/その他・専業主婦等)
・「趣味を活かしたユーチューバーとして暮らしていきたい」(52歳男性/愛知県/鉱業・金属製品・鉄鋼/技能工・運輸・設備関連)
・「趣味などの好きなことだけをして生活したい」(47歳男性/埼玉県/サービス(その他)/営業関連)
海外移住
・「コロナがおさまったら海外へ移住し、語学力を活かした仕事がしてみたい」(64歳男性/奈良県/その他電気・電子関連/事務・企画・経営関連)
・「老後はハワイで旦那さんと悠々自適に過ごしたい」(28歳女性/東京都/インターネット関連/IT関連技術職)
・「海外で暮らしてみたい」(35歳女性/大阪府/銀行/事務・企画・経営関連)
のんびり過ごす
・「のんびりと自分の時間を大切にして、無理せずゆっくりと丁寧に生きていきたい」(42歳女性/東京都/医療・福祉・介護サービス/専門サービス関連)
・「のんびりと心穏やかに、好きなことをやって楽しみたい」(22歳男性/大阪府/食品/事務・企画・経営関連)
・「のんびりと暖かいところで過ごしたい」(45歳男性/石川県/半導体・電子・電気機器/技能工・運輸・設備関連)
自然と触れ合う
・「自然を満喫したストレスのない生活」(46歳男性/静岡県/医療・福祉・介護サービス/営業関連)
・「自然と調和した、スローライフな生活をしたい」(36歳男性/千葉県/ソフトウェア・情報処理/IT関連技術職)
・「自然に囲まれて仕事したい」(37歳男性/東京都/流通・チェーンストア/販売・サービス関連)
旅行ざんまい
・「時間に縛られず旅行がしたいと思います」(60歳男性/東京都/化粧品・医薬品/営業関連)
・「自宅を持たず、日本中を旅する生活をしてみたい」(53歳女性/東京都/その他電気・電子関連/事務・企画・経営関連)
・「気ままに小型バイクで日本中を見てまわりたい」(59歳男性/千葉県/サービス(その他)/その他・専業主婦等)
以下ソース
https://news.mynavi.jp/article/20210427-1879751/ 答えいろいろだけど昔は普通の退職で出来たことが
今はFIREしないと出来ないなんて・・・ 実質してんのかな
仕事あればするし
なければ鳥と遊ぶ 定年退職しても楽しく仕事ができてる私は幸せだと思う もちろん元手によるけど、浪費欲が強いとFIREは無理なんじゃないの?
最小限の生活をして、なるべく投資に向け、退職後もそんな生活を続けるつもりでないと。
基本、配当だけで食っていけるところを目指すわけだろう。贅沢に慣れて元本食い潰したら終わり。 早期退職しても生活資金や将来への蓄えで
まったくの趣味自由人にはなれない
株投資で日々精進の毎日 FIREできたら司法試験トライするか、喫茶店やるか、時計作りを学びにスイス留学したいわ。 爺さんが残してくれた土地を売ったら２億9千万になった。
税金でかなり持ってかれるけど、一億の家買ってあとはのんびり過ごすわ＠48歳 さっさとリタイアして県庁所在地で自然がある心臓部のちょっと外位に住みたい こういうの10年サイクルで流行るけど、
10年に1度の恐慌で自〇するんでしょ（笑） って言うか、一昔前は一流企業で一生バリバリ働くのが男の生き甲斐だったけど、世の中変わったな 目覚まし時計のいらない暮らし
他人に頭下げなくていい暮らし
虚勢をはらなくていい暮らし
野心のある人は知らんけどスローライフは最高 アーリーリタイア資金(リタイアまでは厚生年金加入)
50歳は5000万
40歳は8000万
30歳は12000万 >>20
その通りなんだけど
予定のない暮らしに耐えられるかどうか 遺産が5000万ぐらい入るので50歳でリタイヤしたい
今は45歳、マイホームあり(ローンなし)、貯金1500万円 60歳過ぎてから起業した人と知り合った
今75歳だって言うけどスッゴい若々しい
同じ75歳でもやっぱり現役は全然違うわ >>22
最近は高校生の娘にweb制作と料理教えてるしそれなりにやることはあるよ 日本人は仕事や同僚との飲み会が安らぎなんだ
働くことを中心に暮らすのが楽なのさ
公園でゾンビになってるオヤジになりたくはないね 最近テレワークで社畜も楽なのだか、これならfireしなくても良いな。と思ってみたり >>26
そんなことより学力アップ
医師か薬剤師になれば安泰 原資を減らすことなく趣味を楽しみながら不自由なく過ごすなら最低でも年500万は配当欲しいから配当3%としても配当系のETFに17000万は必要 >>21
日本なら年齢問わず1億かな。
年5%で運用したとして、手取り年400万。
中の下のサラリーマンと同等の不労所得が得られるから。 職や地位がないと誰からも尊敬されなくてこじらす人多そう 働いて無いと貯金が一億あっても、賃貸借りられない不思議。 年取ったらストレスも減って一生働きたいと思う様になる。
年の功だよ。 まともな会社勤めなら年休150日以上あるはずだから
辞めなくてもやりたいことやれるんじゃないの？ 毎年5%運用できるような天才はそういない
凡人は5%～20%マイナス運用でストレスフルの日々 『あのー、このよく分からない熟語を使うのはやめた方がいいと思いますよ。
単に金稼いで、早期リタイアしたいって言えばいいんじゃないかっていう…、
要は他人に何かを伝えたいのであれば、他の人が分かる形で伝えた方がいいと思うんですよね。
なんとなく横文字で書くとかっこいいみたいなので、言ってると思うんですけど、
それでかっこいいって思う人って多分頭が悪い人だけだと思うんですよね。
頭の悪い人にかっこいいと思われたいのならいいと思うんですけど、
世の中って頭のいい人と一緒に仕事したり、暮らしている方がお金稼ぎ安いですよ。
頭の悪い人から搾取しておれは暮らすぜっていう宗教的なことをやろうとしているならいいと思いますけど、
大手企業だったら頭のいい人が多いと思うので、割と頭のいい人が今の文章を見たらこいつバカだなって思うので気を付けてください。
これがアドバイスです』 ノンビリはせいぜい一か月くらいしたら飽きると思う
俺は年とっても仕事するなあ
目の前にやることがあるってことは良いことだよ
技能はつくし、達成感はるし、世の中にも貢献できるし
日本のおかしなところはブラック企業ばっかり増えちゃって
理不尽とか多忙があまりにも働く人を圧迫している
だからみんな現実逃避的になっちゃってる なろうもスローライフで溢れてる
リアルが疲弊し切ってるんだよ
週3働く位が丁度いいよ 少子化で遺産独り占めってこともあるだろうし、今後はFIRE組増えるんでない？
有能な人まで働かなくなるのは社会的損失だdな。 以前に定年退職して、退職金がっぽり、年金ウハウハの人が職場に遊びに来た時、
おばはん達が「いいわねー、優雅で」って言ったら、その人が「働かないで家に居るつうのも苦痛だよ」って答えてた。
本当はおばはん達も、優雅でいいだなんて思ってなくて、「社会で必要のない人間になるっていやね」が本音だろうな。 週休2日残業なしで700万円だけど、週休3日で年収500万円にならんかなと思ってる。 相場に張り付いてる時めちゃ楽しいけど、働かず相場に張り付いていられるかといったらちょっと無理かな >>41
毎年確実には無理だけど長期平均でいいんだよ。
もちろんアホには無理だろうが、Fireできるくらいの収入得ている人の頭なら余裕だよ。 40歳で働いていた会社の早期退職に応募してリタイヤしたよ
田舎に引っ越して10年たったがのんびり暮らしてる
目覚まし時計はもう何年も使ってないし、今日が何曜日かわからなくなる時がある
時間に縛られない生活は最高だよ >>55
Fire済みだけど、主体的で行動力があるタイプしか向いてないのは確か。
でも、そういう人しかFireできるほど金稼げないから心配しなくてもいいかもな。 中村淳彦(以下、中村) 団塊ジュニア世代の男性の貧困問題は、恐らく人の生き死にに関わる問題になってくるでしょう。
橘玲(以下、橘) それは「中年のひきこもり」問題に通じるところがありますね。
就職氷河期で就職に失敗してフリーターになった人がかなりいました。
フリーターでも20代ならやっていけるけれど、30代を超えると居場所がなくなってくる。
周囲も「なんでこの年でアルバイトなんてやっているの？ 」みたいな目で見るようになってきて。
そうするとだんだん仕事に行きづらくなって、最終的には生活が立ち行かなくなって実家に戻る。
そういうケースが増えています。
いまは親の貯蓄や年金に頼って生きているけど、その親が死んだらどうなるのか、
というのが「8050問題」です。ひきこもりは3:1程度で圧倒的に男が多いそうなので、
まさに団塊ジュニア世代の男性の貧困問題がこれから顕在化してきますね。
中村 ひきこもりだった50代が、親が死んで生活できなくなったからといって仕事をするようにはならないだろうし、
できる仕事もありません。どうなるのでしょう？
橘 川崎通り魔事件や京アニ放火事件など、中年のひきこもり男性が起こす事件が頻発するようになりました。
女性の怒りは鬱病や自傷行為など内側に向く傾向にあるのですが、
男性の怒りは時に暴力として外側に向くことがあるので、
社会に対するインパクトは(男性の怒りの方が)大きくなりますね。
中村 男は救いようがないなぁ…。 >>50
いや、あと10年もすれば60でリタイアはFIREの世の中になると思うな
いつリタイアするか考えてない人は75まで働くことになるよ ひきこもりに決まってんだろ！
ここで書き込んでるヤツらみたいに無職ニートになりてーんだよぉ！！！！！！！！！！！ 札幌、東京、那覇、季節ごとに住み分けたい。
退職一時金と家賃収入で60までしのいで61から65までは確定拠出年金と確定給付年金
66以降は国民年金と厚生年金。
72歳で死亡かな。。 連休中やることないから総資産集計してみたら9000万あった。
そんなに持ってると思ってなかったから驚いた
投資初めて1億なったら会社辞めよう。。 >>1
俺、４０代前半からFIREやってるわｗｗ
実力じゃなくて、運でFIRE出来てるんだけどなｗ
人間、１００％運で決まるんよ。 ニート叩きは何だったの？ ひきこもり問題って何の事だったの？ 俺は今2500万円
まだまだ少額で不安な毎日
5000万円ぐらいになったらもう少し気持ちに余裕が出ると思うけど >>10
そこは自分がやりたいことやるのに必要な分稼げばいいだけだと思うよ。
やりたい事出来ないのに仕事辞めてもしょうがないし。 それはそれとして、年取るとこれが辞めないんだよ
リストラ宣告されても辞めない
「生涯現役」とか言って
老害だなんだと言われても、辞めない 仕事辞めて確変したかの様にBNFみたいに稼げたら週一で風俗行く。 アメリカの若者の間で40歳で引退し老後生活に入る「FIRE運動」がブーム 一方ジャップは定年75歳引き上げを狙う [377482965]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549849218/ 俺は25歳の時にリタイア 今5年目。毎日が楽しい。
リタイアと言っても何もしてないわけじゃない。
リタイア方法はアパート経営。
親から完済済みのボロアパートを3棟もらった。
家賃＝ほぼ利益。
築は古いので自分で壁紙などを東京の恵比寿っぽい感じの内装にしたら大人気。
女子大の近くなので女子大生専用にしたら。
何もしなくても満室になるので大変ありがたい。
コロナ下でもあまり減らずにリタイア継続。
基本的に管理会社に任せてるので仕事は女子大生と遊ぶくらい。
共同の遊び部屋を設けてBBQや旅行、ワイン会、混浴温泉ツアーなどを毎月1回開催。
3棟合同で参加は自由。全員は参加できないのでいつもすぐにいっぱいになる取り合い。
掃除などで共通の遊び部屋に行くとほぼおっぱい丸出しの下着姿の女子大生が普通に来る・・・。
ノーブラの娘もいてその格好で腕に抱きついてくるのでびっくりします。女子大生のおっぱいやわらかい。。。
男は俺一人なのでまったく気にしてないようだ。。。
こんな感じで毎年楽しく遊んで暮らす女子大生アパートリタイアはおすすめ
あまり働かずにリスク少なく女子大生と遊んで暮らす夢のリタイア方法もあるよ。 【奴隷労働】｢昭和の炭鉱労働｣強烈に危険だった現場の記憶ブラック企業も真っ青な超残酷な労働環境
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551254114/
【話題】世界の超ブラック企業トップ５が地獄過ぎる シラミがわく宿舎の周囲には、脱走に目を光らせる犬 目をえぐり取られるパワハラも [無断転載禁止]©2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449955385/ >>8
一人暮らしなら生きる年数×1000万ないと無理 >>8
5000万は税金ですよ。きをつけなはれや。
女子大の近くにアパート買いなさい。 FIREとアーリーリタイアを勘違いしてる奴多すぎだろ >>75
ですね。
私も孤独を感じました。
一生涯使えきれないお金あっても、何だかなあと思う今日この頃です。 >>79
結局嫌ほどお金あるけど
あんまり使わないので
人生退屈ですね笑 広々とした土地に夫婦二人の家と猫ハウスを建てて、猫と遊んで暮らしたい >>86
もっといるんじゃないか？
2015年の統計で世帯数が5344万世帯、金融資産1億以上が2-3%といわれてるから、2%としても106万世帯はいる。そのうち1%の世帯しかFireしないってことはないだろ。 あんなこといいな♪できたらいいな♪
妄想記事だな
夢見てる暇あったら働け >>75>>78
高齢者で働いているけど毎日が楽しい 50歳独身6000万資産、さて、一人でFIREな道を目指すか、それとも未練たらしく嫁という負債を持ってみるか？ >>90
働いてるってすげえな。
40代半ばだけど、もう20代の集中力の半分もないわ。 >>91
今更40代50代のババアなんぞ不要だろ？
20代30代がいいのならドンファンクラスじゃないと無理だし下手すりゃ殺されるし 〇％で資産運用なんて早退したら止めたほうがいい
一喜一憂なんかしたかねえ
それより早退後の確実な不労所得を考えろ 50代独身男性が結婚できる相手となると、
かなり低ランクだろうし、お金目当てだろうから支出がヤバいことになりそう。
しかも昨今の事例を見るとガチで命が危ない。 >>3
残り20年ぼーっと生きるのも辛いと思うぞ
社畜は卒業しても良いけどな 高齢独身男性が結婚に夢を見てしまうのはなぜなんだろうね。
彼らが欲しがるものは結婚には存在しないものなのに。
同じ職場にいる中年男性をよく観察してみればわかることだと思うのだけど。
結婚しているはずなのに孤独で家に居場所がなくて帰りたがらない男いっぱいいるでしょ。
それが結婚の現実なのに、現実を見てきたはずの高齢独身男性がなぜ不思議な夢を見てしまうのか？ 元手が相当必要なんだろ、FIRE？まずその点でハードルが高い。
スキルにしろ趣味にしろ、若いうちに始めたり取得したりするもんだ。
その若い時期を貯蓄ですり潰すん？ >>97
定年が75になれば60代でもアーリーリタイアだw 九時に寝て四時に起きる、自給だけの野菜を作って雨天なら腹いっぱいの読書、学生時代の郷土史もまたやり始めたいな、十人十色の人生はそれも楽し。 >>101
年老いてからは既婚者の方が周囲に支えられて比較的安定した老後を送りやすいが
それは中高年時代の積み重ねがあってのこと。
その、若いころの基礎が無い人が人生の黄昏時が見えた頃に既婚者が羨ましく見えてしまう。
学生時代に工業高校卒を見下してた私大バブル組が３０過ぎる頃に大手現業組を羨みだすのと同じ。
不思議な事じゃないとおもうよ。 >>106
>学生時代に工業高校卒を見下してた私大バブル組が３０過ぎる頃に大手現業組を羨みだす
これ初めて聞いたよ。
全く理解できないけど、これはいったい・・・？ >>1
FIREしたいかBOSSになりたいかGEORGIAに行きたいか。 >>1
もう手遅れか定年の方が早そうな人が含まれているのは何故？ fireしたら宇宙の研究をするわ。あと人生でやり残したことはそれだけ。空に輝く数兆個の星のことをわからずに死ねないな。 冬はスノーボード
夏は釣り
どっちも大会とか出てみたい 今宝くじ当たってセミリタイヤしたら養蜂とキャンプとネトゲ三昧＆それらの動画を投稿しての小遣い稼ぎやるよ >>43
Fire=クビって米単語とかけてるギャグの意味もあるからこれで良いんだよ 最近のFIREって生活費切り詰めまくりだろ？
人の何倍も稼いでアーリーリタイアとは違う感じ
結局、時間のある貧乏暮らしが楽しいかどうかだろ？ コロナ終息した後でバックパッカーで世界一周とかしてみたいな
Google翻訳あれば言葉の壁とか無いようなもんやしな >>117
コロナで中国人嫌いが増えたから
間違えられて危険だと思う 全員が全員そんなこと出来たらこの世の中回んないんだよな…
金のあるやつが更に金を増やすだけだ
例外はごくわずか
底辺は底辺のままフルタイムで働くねん >>101
居場所が無くて家に帰りたがらないってマスコミのフェイク
残業代を稼ぎたいから早く帰らないだけだ 半年で飽きるってのは人によるな
いくらでもやることがあって退屈する暇がない お金を稼ぐための仕事ではなく
自分のための趣味でもなく
人のため、社会のために役に立つことをして生きていきたい。 >>1
50代ってアンタ。
FIREじゃなく老後の過ごし方になってるやん？ （接種が進む米国やイスラエルでは）給付金などで膨らんだ個人マネーが消費に向かい始めた。対照的に接種が遅れる日本やブラジルは消費回復が鈍く、明暗が鮮明になっている。 要するに好きな仕事ができてないってことだろ
日本も解雇規制の緩和を徹底すべきだ、公務員から 労働生産性の低い組織に人を縛り付けているのだから、
日本はどんどん貧しくなるな。
ダメだとわかっているのに変えられないのだから、
日本には何も期待できないし、もう期待もしていない。 アーリーリタイアしたらたぶんバイトする
駐輪場とかいいな シニカルなことを言ってスマンが
厚生年金を最低でも25年掛けた上で、年金でるまでの繋ぎ生活費、70歳あたりで脳梗塞になった場合の有料老人ホーム経費を別にして、純資産3千万円必要です。
あ、大谷が盗塁成功! >>7
仕事終わった後のビールが旨いからしゃーない >>79
韓国や中国を行き来する航空会社のファーストクラスのトイレ排泄物を
公安が調査したら覚醒剤反応が出まくりだしな。
大企業の経営層がすでに中韓の工作により薬物中毒の操り人形。
乗っ取られた有名な企業を追跡してたら発覚しちゃった。 >>5
> 答えいろいろだけど昔は普通の退職で出来たことが
> 今はFIREしないと出来ないなんて・・・
ほんとどうかしてる。
でも昔というか今の65歳以上の高齢者大抵は皆出来てるんだよね。
夢の悠々自適な年金生活・・・ こういう言葉を流行らせてる裏には、いまの現役世代、とくに氷河期以降は
老後は自己責任ですよって周知させる意図があるんだろうね。
氷河期が70歳、つまり15年後の日本は本当に悲惨なことになってるんだろうなぁ。
そういやちょうどその頃は日本の自動車メーカーがＥＶシフト遅れて瀕死の重傷に陥ってるだろう。
いろいろ繋がってるんだろうな。シンクロというのか。 これ結婚したら一生無理
一生独身ならFIREなんとかいけるかも まあ煩悩と不安まみれのお前らには難しいよ
レスの半分以上が「富裕層」の暮らしに憧れてるだけだもん fireできたら、世の中に必要な人を助ける仕事を短期でちょこちょこやると思う
継続してやるのは苦痛だからやらない 日本人は一生労働です
道路整理してる70～80代ゴロゴロいるだろ
それが現実だ 数ヶ月後にはアルバイト探し
よっぽど金があるのなら別だが >>141
ボランティアと言いながらいろいろと面倒なことがあるのが嫌だな >>128
それ！結婚生活と同じで新婚当初は楽しいが５年も過ぎると・・・・・・・ ぼーっとテレビ見てるボケ老人のようになるな
よほど熱中できるものがない限り 現役より充実した毎日が過ごせるならリタイアしたら良い
自分は生涯現役スタイルでいきたいね
仕事持ってる方がカネの心配なく遊べるし >>151
リタイアできるだけの蓄えがあると仕事に余裕ができる
卑屈になる必要もないしね >>12
俺もう飲食店の不動産２つ買った
今両方賃貸中
家賃がかからなきゃ素人でも飲食ごっこ出来るかなぁ 今後目指すべくは自給自足の追求だよ
インフレ増税と世界的食糧難に向けて再エネや農業を生活に組込むかひたすら稼ぐかの二択 生涯現役で働き続けたいって人のお仕事って、やっていてそれほど辛くないお仕事でしょ。
日々、細心の注意が必要、仕事上の情報も常に最新に上書きが必要、常に覚えることが多い、
間違いが絶対に許されない、危険と隣り合わせ、不潔、顧客とのストレスが多い、そんなお仕事だったら
いくら収入が多くても生涯遊べるだけのお金が貯まったら後は若い人に譲って引退するよ。 大学に再入学して建築を学び自分の家を建てたいわ
日本のハウスメーカーすべてダサいんだもの
性能も悪い
唯一ウェルネストホームが家の性能だけ飛び抜けてるけど
残念ながらデザイン力は平均的
性能次点の一条工務店は何だか安っぽい(特にフローリング)
無垢フローリングのテクスチャーに価値を感じない会社は駄目だ
床暖房なんてウェルネストホーム見りゃ分かる通り不要だしな
他の積水、住友林業、ミサワ系統は高いだけで性能は低い 何も予定がなく、何もしないでいる、というのは最高の贅沢なんだけどな。
なんかここの書き込みの多くは違うよなぁと感じる。
知らず知らずのうちに労導教に洗脳されて奴隷思考から抜け出せていないんだよ。 毎日ゲーム、アニメざんまい
一人で楽しく遊んで時間を費やせる自信がある >>30
薬剤師も資格取るにはもう遅いな。そろそろ歯科医師や理学療法士と同じ道を辿る。
特に登録販売者ができてからというもの、ホント必要数自体が減った。
各医院への媚と営業も見ててなんかなぁっいつも横目で見てる。
それに薬剤師の学校＋寮だけでも2000万位かかるし親も結構きついゾ >>162
日本の住居の断熱性が低すぎて、
エネルギー効率がすごく悪いみたいな話はどっかで読んだなぁ。
実際にエアコンなしでは生活できない時代になっているのに、
そのへんまるで改善しないからねぇ。 やりたいことじゃなくて責任ある仕事から解放されて気楽に働きたい
だからFIREしたい >>158
田舎の大工が立てた大工自身の家って見たことある？めっちゃ凄いから見学させてもらうといいかも。
パネル工法が流行りすぎなのが問題や。楽で安いから仕方ないんやけどな。
貧乏人が増えたことも起因してるから日本のハウスメーカーだけのせいやない
無垢なんか拘りが無ければ高すぎて選ぶわけ無いもん。勝手に高いの仕込んだら詐欺扱いやしなぁ Fireしたけど非営利無報酬で役員やっちったからより忙しい >>163
築５０年の木造住宅に住んでるから痛いくらいわかるｗ
最近の家の窓、笑えるくらいガラス分厚くて凄い印象に残った。ガラガラって音立てて開かなくてビックリ仰天やった。
部屋で声が響くくらい気密性高い家にしてセントラルヒーティングしたらノロとかの病気だけは気をつけて欲しい。フィルターもないから家全体に舞うからね >>165
そんなに高くないけどな
成長が早くて安いアカシアの無垢フローリングをe-kanzaiあたりから仕入れてる工務店多いぞ
これなら安い上にデザインも良い
https://www.e-kenzai.jp/works/detail.php?id=156
ウォルナットなどの高級床材は高いけどね >>7
リーマン技術職だけと半分趣味みたいなもんだったし
むしろ最近は残業も厳しく見るようになって窮屈ですらあるw >>172
そんなに急がなくても
全ての人に等しく、いづれ永遠の眠りが待ってる 飛行機で海外行くときにビジネス選べないような生活ができないようなら
FIREなんて意味ないからな。 そこまで投資に回せる仕事に就けねンだわ
社会が暗に求めるレールに乗れてる人は全体の何%なんだって話 それはやる気がないだけだろう。街中華で修行して店興す人もいるんだから。
問題は自分がどうなりたいかという志だよ。 国の年金で年間60万円
自分の企業年金のポイントと確定拠出年金の積み立てで年間65万円
積み立てて行ってるから
それが目的で会社で暇潰ししてる FIREしても豪遊ではなく慎ましい生活しかできないのなら、
生活保護受けたほうが一切努力してくていい分コスパいいゾ 勘違いしてるな人間、努力した先にしか幸福感は得られんよ アーリーリタイアでよくない？
なんでわざわざ造語が必要なの 週3半日くらいのアルバイトくらいはしようかな…
そういう求人ってあるんかね
傍から見たらただのニート卒業だから雇ってくれないかな 60歳でリタイアしたけど、貯金5千万 金融資産5千万
で、何とか不自由なくやってる >>182
これはほんとそうだね。
経験的に、何か達成した場合と新しい経験に幸せを感じるっぽい。
Fireしても何か常に行動してないと幸せにはならないね。 今はデイトレード 平均毎日 50万だから
まぁ このままでいいや
社会的には 無職扱いだけど 気が楽wWW >>73
10年×1000万じゃないの？
都心のタワマンに賃貸で入って毎食外食してもそんなに掛からないだろ >>7
いいえ の奴等は労働に対して賃金の割が良く重責の立場に無いバイトに毛が生えた程度の仕事してる奴だろ
真っ正面から中間管理職してたら はい 以外選択肢無い 10代、20代でアーリー出来ないと意味なくね？
ぶっちゃけ30代以降は金あっても無くてもジジババになってしまってるから
つまらない惰性 俺みたいに最近ファイアを知ってYouTubeとか見始めて
ファイア自体は別に魅力ないけど真似してたら節制出来るしいいなと思ってた始めた人多いかな？ ファイアが流行り始めて疑問なのは
そんなに働くの嫌なのかなと
好きな仕事に就けなかったらそんなもんなのかなぁやっぱ >>195
それは親が金持ちか、Youtuberで当てるかしないと無理だろ。再現性がない。
再現性考えると、雇われで働きながら金貯めてで早くても30代中盤以降だと思う。 >>198
好きな仕事についても中年になるとマネージメント職になる。研究職とかで一生現場にいられるならいいかもね。開発職だとダメ。 >>199
有資産家系でない、庶民の場合、マトモな投資資金溜まるまで、20代から10年くらい
ドケチ生活して、30代超えるころにやっと1000万、2000万という投資資金貯めて
そこから投資スタート（成功するとは限らない）だから、若い楽しい時期が超悲惨な人生で取り返しがつかない気がする。
昭和後期みたいに長期安定的な良い待遇労働な時代がなつかしい 対象がどういう層かにもよるがFIREしたくない44%って怖いわ
奴隷じゃねーか。 >>135
聞かれてもいないのに自分語りするオッサンとかそれっぽいよねｗ 200万種銭あればデイトレなら月20万くらいは黒字いけるやろ お前たちは「You're FIRED！」と言われる立場だろうが（笑） >>201
庶民には無理だろ。
日本人の多くは高卒かFラン大卒で中小企業勤め。
上位層だけど、そこまで高給でもないという中途半端な人向けだと思う。 年功序列で給料が上がっているうちは今の会社でいいかな。
でも50までは下がりそうにないから、早期退職は無理かなぁ >>208
ぜんぜん違う
底辺こそ投資で資産形成すべきなんだよ やりたいことは何も無いけどやりたくないことは死ぬほどあったので
ヤンリタした今は株式ぐらいしかしてないぞ( ´・∀・｀) >>198
好きな仕事であっても好きな働き方が出来るとは限らんからな
例えば美容師とかは華やかで憧れる子も多いけど、十数時間立ちっぱなしで薄給だから離職率高いで >>213
今はただの定年かもしれないけど、10年後はFIREなんだよねw >>202
住宅ローン組んじゃったらFIRE無理なんだよねw 仕事ってさ、ノルマや締切があると、苦痛でしょうがないだろ。
しかし、ノルマも締め切りも取っ払って、好きな時に好きなようにやっていい、ってなるとどうなると思う？
すっげー、仕事が楽しくなるぞ。
fireより有給取得完全保証をやる会社を探せ。仕事を楽しめる。 >>211
底辺だとFireできるまえに定年になるだろ。
だから無理と言ってる。
ある程度の賃金貰える職につかないと投資資金が用意できない。 中央値が２５０万切ってるゴミクズが何言ってるんだ？
死ぬまで働けよ下層は >>7
自営業47歳だけど75くらいまでは働くつもり
仕事せんとボケるし、やることなくね？ >>218
> しかし、ノルマも締め切りも取っ払って、好きな時に好きなようにやっていい、ってなるとどうなると思う？
> すっげー、仕事が楽しくなるぞ。
俺、去年定年で再雇用してもらって給料半減したけど責任ほぼなくなったからかなりそれに近い状態
当然権限はなくなったけど裁量勤務にしてもらったから業務の割振りは結構自由にできるしマジ楽だわ 上級社畜は昭和の一億総中流でいいやん
贅沢不要の遊び優先で最低限稼ぐのがFIRE
見栄や煩悩まみれの人にはアホらしい生き方よ >>223
そう。ノルマ一切なし。体力に応じてボチボチやってね、が理想だ。
仕事って、究極の暇つぶしで楽しいぞ。
業績をおっかけてストレスフルになる役目は、他人にやってもらえ。 >>218
納期があるからやる気が出る面もある。
いつでもいいと言われるといつまでもやらない俺は
会社勤めの方があっているかもしれない。 早期リタイアしてる人のブログ見ると大多数はケチケチ生活だね。
正直そんなだったら働いた方がいいやって思う。
別に浪費家ってわけでもないんだけど。 このFIRE,よーく考えたら昔こういうのがあった。バブル期は銀行の利子が高かったから、
相当の金を預けていれば利子だけで生活できたってやつ。投資とかを銀行に任せきりにしないで、
自分で管理するようになっただけなんだな。 ドンファンは生活費として渡してたんだから贈与税なんてないよ。 アーリーリタイアできるぐらい資産積み上げた奴なら
雇われでもそこそこのポジションにいるだろうから
別に無理して仕事辞める必要もない >>227
ケチケチ生活にみえたとしたら、fireには向いていないよ。
金持ちになる、早期リタイアを実現する決め手は「消費」と「投資」をきっちり区別すること。
金持ちは投資は大好きだけど、消費は大嫌いなんだw >>165
アレルギー酷いと建材の化学物質で死にそうになるから
無垢とかしか選択できないが価格が3倍以上なるからおっかない 単純に組織に向いてないから、早く引退したい
余った金は寄付かな ユニクロの柳井さんはFIREしないだろ？
老害と言われても
社会にエゴをまき散らしたいのは欲
金溜まったらひっそりと独りで暮らしたい人は
優しい人なんだと思う >>227
まぁ凡人は収入と支出をしっかり管理しないと資産形成なんてできないからな
それがケチケチに見える人には資産形成はできない >>236
経営者はある意味既にFIRE済みの人だろ
誰に雇われてるわけでもないからな ケチケチ生活といっても株式で運用してたら10年後に収入倍とか普通にあるからな
年200万でFIREしたら10年後年600万とかある
勤め人レベルの収入は実は大したことない そうだなぁ
不労所得が月収50万円になったら引退するね
500万円くらいのミニバスみたいなキャンピングカーを買ってさ
1年かけて日本中の観光スポットを巡りたいね
キャンピングカーにはセカンドカーとして原チャリも乗せたいよね～
中免の免許を取ってバイク旅もいいよね
気ままなホテル旅館くらし たまに考えるけど、損とか得とか考えてイライラしてめんどくさくなって死にたくなる >>218
松本隆にしろ、筒美京平にしろ、阿久悠にしろ、
ヒットチャートから外れてもいいポジションになったら
一気にクオリティーが下がっちゃうんだよね >>239
現実はそうだとピケティが r>g で示したけど、それを信じたくない人がたくさんいるんだよね 4月24日の情報7daysでFIRE特集してたけど、福岡に54歳でFIREの人は、食費が月1万円だったな。
油山にサイクリングしてたけど。ぶっちゃけ子供とか家買ってる人は無理だよね。 >>246
信じないってより資産を持ってないって考えると理解できると思う >>247
>福岡に54歳でFIREの人は、食費が月1万円だったな。
それは切り詰めすぎだけど
1人暮らしで3食すべて自炊に切り換えるのなら
1万5千~2万円で済むだろうね
キチンと家事全般をこなせる合理的思考の持ち主なら
それほどハードルが高いわけでもない
まあ両方ともできない人が多いんだろうけど 【ビタミンDで感染症予防】
・ビタミンDはCaの吸収以外に、ウイルス性感染症に有効であることが知られていた。
・コロナウイルスに血中ビタミンD濃度が30ng/ml以上の人は殆ど感染せず、さらに重症化しないとの論文が発表された。
～摂取方法～
①適度に日光浴をする
日光を浴びると体内でビタミンDがつくられます。
②食事やサプリメントで摂る
ビタミンDは、イワシ・鮭・サンマ・サバ・きのこ類や卵に多く含まれています。
緊急速報 ビタミンＤでコロナ感染予防を | 健康コラム | 田中消化器科クリニック
https://www.tanaka-cl.or.jp/health-column/covid19-vitamind/
免疫機能にかかわる「ビタミンD」の重要性 | コラム | 日本橋室町三井タワー ミッドタウンクリニック
https://www.mtc-nihonbashi.jp/column/doctor_yoshikata/813/ >>252
ハワイはアメリカ本国と一緒の条件だろ。
難易度高いな、、、、 自分を生かせる仕事してる人はリタイアとか考えないけどな
結局ゼニカネの問題じゃないんよ 団塊ジュニアだが、こんな若者に老害言われたくないわ >>225
仕事に限らず暇つぶしってわかんないんだよなぁ
人生の時間は有限なのにやりたい事山ほどあって
潰したいような暇な時間なんてない
仕事だって金貰いたいから仕方なく貴重な時間を
割いてやってる部分もあるわけで給料上がるなら
ノルマとか目標はあった方が良い
ダラダラ効率悪い仕事してる人と一緒に居るのは
時間の無駄感半端なくて苦痛だ >>255
リタイアはどうでもいい
まずFiを理解しろ その後、リタイアしようが働き続けようが自由 >>257
時間があればスマホゲームで時間を「潰す」人は時間が有限いう概念無いのかと思うわ。 >>257のやりたいこと ≡ 5ch
充実した人生やねw 仕事が好きで続けるんじゃないよ。
日々の生活は膨大な選択肢で溢れ返ってんだよ、それを毎日取捨選択しなきゃいけないってのは相当なストレスになるわけ。宝くじ当たっても辞めちゃいけない理由はそれ。 FIREなんて真に受けない方がいいね。
第一に、ケチケチ生活で小さくまとまってしまうのは一度しかない人生勿体無い。
第二に、払いのいい仕事を見つけて余裕資金が貯まる様になれば投資もいいが
そうなると今度は働くこともそれほど嫌でなくなる。 >>263
楽しいこと=消費という概念はいい加減にやめろよ いっぽう４０代氷河期は
若い時に無理したため体や精神に異常が・・・
コロナ鍋で親がボケはじめ・・・・
晩婚のため子供はまだちいさく・・・・
ローンが重くのしかかり・・・・
リストラの恐怖に日々おびえる
ほのぼのとした日常(*^。^*) >>258
Financial Independentは望ましいが、Early Retirementは興味ない、という人はFIREじゃないやろ なんか先進国で一番休日が多くなって
労働時間も減って
早期リタイヤしたいとか
そんでもって昔より所得が減ったとか不平不満 月に１つ以上はfireスレが立つね
何を意図しているんだろう 簡単に儲けたいけど
凡人じゃ無理ってひろゆき言ってた！ >>158
それやると普通の３倍費用かかるからな
日本の住宅はとにかくハナシにならん
なんでみんなこんな住宅を数千万出して買う気になるのか
理解に苦しむ( ´・∀・｀) 苦しい、楽しい
の他に「静かで穏やか」ってのがあんだよ
アタマ雑なヤツには分からんだろうが
( ´・∀・｀) >>32
＞日本なら年齢問わず1億かな。
＞年5%で運用したとして、手取り年400万。
死ぬまでに元手崩すんだから
年齢問わずなんてことない >>271
性欲も存分に満たしたいから
月収200万円くらいの不労所得がないと引退できないよね >>264
人それぞれだね
俺は60までは5日働いて2日のんびり消費したい
植え付けられた考えからかもしれんが実際それが一番精神的に健康と思うからなぁ 独立なんて言われてるが、独立なんてしたいと思う奴は少ないだろうな
周りから勧められる仕事を持ち、周りから勧められる娯楽を楽しみ、と、そう生きるのが1番楽 >>268
大島栄城だけど、俺みたいなの二匹目の泥鰌を狙うとかだろ
カリフォルニアの詐欺だよ、カネもかえさない 今8000万弱今年中には1億いきそうだけどFIREするにはまだ早い 働いていると1年間で資産が300～450万円増える一方、
リタイアすると年250万円減っていくプレッシャーに負ける。
どこかで線引しないと。 金があっても意味ねーんだよ。
価値に交換しないとよ。
ばかがマスコミに洗脳されてる >>280
金が金を増やすんだから重大な意味がある
億り人は寝てても年収400万になるわけだし
車だの時計だの無駄に消費することの方がマスゴミに洗脳されてるのでは？ どちらかというとマスゴミがFIREとか喧伝してるのは
射幸心を高めて金を出させようとしてるわけ。
宝くじよりはるかに高額を客から引き出せる。
誰がこの喧伝の胴元かはすぐわかるよね。 >>230
そのあたり、自衛隊の大馬鹿と警官の大馬鹿で喧嘩か自作自演か
わかってるのは、俺は富士通の池田俊雄あつかいで
会社もいかず土手で飛行機とばしてるとか
とんかつ屋大岡山で設計図ひいてるとか
しまいに空港で、口腔で倒れて死ぬ、とかアメリカに悪用されてる
だけな
日本で生かす頭はない、せいぜい女の封鎖だけだ
大塩佳織の
それもODBCドライバー、データベースの共通アクセス機構で破壊された >>283
無駄に浪費するぐらいならいいことじゃん、お金のこと知らなすぎ >>286
だったら生涯現役でいればいい
別に誰もあんたにFIREしてくれって頼んでるわけじゃないし ひとりで無人島暮らししてるおじいさんがいた
そんな人でも月に一度は近くの島まで出掛けて
郵便局で年金おろして食料仕入れて生きている
経済的独立とか言っても結局人様の世話になる Jwaveの何周年記念？
なんかhot 100だなんだの、年間チャートの20年ぶんで
エリック・クラプトンのchage the worldだけ一位？
なんだそれは 守銭奴・怠け者・ドケチ・友達ゼロ・隠居の変わり者がFIRE >>293
知り合いのDVD開発者も広島でさわぎにするし、マスゴミが悪いんだろ 俺は死ぬまで働くね。
死ぬまで働くしかない。
年金は払ってるが当てにしてない。
働けなくなったら安楽死する。 >>289
収入源を雇われ先の会社に依存しないってことで、社会と隔絶するって意味ではないぞ >>295
法務省が無茶苦茶で、スレイブ中村のいっけんから
会社で鉛筆もつかえないとかになって、開発好きとかマーケティングしてたら
会社なんか入れないだけだろ >>293
いっぱい働いて、いっぱい稼いで、いっぱい納税して、いっぱい散財して、どんどん社会と経済を回してくれw fire ってクビにするという意味で使われるのにね >>300
そういうアメリカンジョークだよ
日本人はこんな造語しない >>47
＞働かないで家に居るつうのも苦痛
だろうな
余程のカネが無い限り、「そこそこ」の財産じゃ
退屈を凌ぐほどの快楽は得られんだろ(´・ω・‘) 家買って子供2人のFIRE希望
試算したら60歳でFIRE可能だって‥
思てたんとちがーう 朝からソープランド→デリヘル
三昧だろ
うらやましい >>255
そりゃ仕事で成功してたり、仕事が面白かったりするなら辞めないだろ
以前みたいに終身雇用で真面目に働いてたら報われた時代じゃなくなって、
運に左右される要素が強くなったんだから、報われずつまらなくなって辞めたい奴がいるのも必然 まぁ勤労感がサラリーマンしか思いつかないのはね。FIREで経済的自立確保した上で好きな働き方してもいいんだし、自ら奴隷のママでいたがるのはね >>308
やったけど、無茶苦茶危険
ソープのお姉ちゃんは身体検査あるけど
こっちはないし
おまんこ汚いというとそれまでだけどな
ちんぽちんぽちんぽちんぽも汚いわ >>310
サラリーマンするにしても、いつでも辞められると思って働けば、のびのび働けて逆に成果が出たりする >>1
いい加減このゴミからスレ立て権を剥奪しろよ 孤独のグルメ風の動画で
股間のグルメって動画作りたいな
仕事で全国を歩いて
途中でポコチンがもよおして
「よし！店を探そう！」 破綻確率50％の日本は多くのリツイートにあるように増税大反対。
だから私は政府は借金踏み倒し（＝ハイパーインフレ政策）を
選択するだろうと言っている。
既に財政ファイナンスというハイパーインフレ策を開始しているし。
国民生活は地獄だろう。誰も他人を助ける余裕はなくなるほどに悲惨
MMT理論で何とかならないがなるといえばYouTubeや選挙で活躍できる
輩が跋扈している、彼らの共通点は人相が悪い。 カネを稼ぐのは男の実力。カネを使うのは男の教養。
教養もないのに、不労所得を得ると倦怠の病に身を滅ぼすよ。
不労所得人は、世間の反感を買わず、軽い尊敬を得ながら暮らすことを心がける。
品よく世間と緩やかにつながっていることだな。
NPO理事、遊んでるような芸術系大学の講師、弟子のいない茶道や俳諧の先生なんかが狙い目。
トレーダーとかだめだ。誰にも尊敬してもらえないから、いずれ自尊心が保てなくなり、自壊する。 >>317
俺は無いと思うよ
俺が子供時代にインフレだったのは親父から恐喝しただけだし
俺は子供はおもて向きはいないことになってる、隠し子ばっかだ
俺にちょくで子供できないとおいそれとインフレにしないだけよ 国の借金は、国民の借金。国債1,000兆円超えは企業や個人の預金で賄われ相殺、つまり預金封鎖が起きるだろう。
既に過去に行われているが、すぐには起きない。周辺有事のドサクサに紛れて、こっそりやると見ている。
その時には通貨の単位が変わり、今持っているものがすべてパーになる。金や海外預金なんて逃げ道はない。最期はみんな一緒だ。
FIRE を謳歌している人は小鳥の唄になるだろう。 >>320
大体の場合、不労所得で生活する人の所得は労働者の所得より上回ってるぞ
金を稼ぐのが実力なんて言ったら労働者が惨めになるだけじゃ… 早期退職したいのはだれだってそうだし、
そこに経済的安定も加わるのが理想、当たり前
というか経済的安定がないと早期退職なんてできないが…
自立ってのは雇われずに自らの手で金を生むことなんだろうな
つまり俺には無理(ヾﾉ・∀・｀) >>265
>コロナ鍋で親がボケはじめ・・・・
>晩婚のため子供はまだちいさく・・・・
>ローンが重くのしかかり・・・・
>リストラの恐怖に日々おびえる
そして精神に変調をきたし始めるわけね
40代前半とおぼしき目つきのおかしい人をたまに見かける
まあ、そういう人を見て育った30代以下は厭世的になって
FIRE志向になるのかもしれない
団塊の世代とその子供世代である40歳前後の超氷河期世代には
すさんだこころの持ち主がおおいようなきがするなあ >>320
教養ないやつがFireできるほど金稼げるとは思えんが。
自尊心とかどうでもいいなw
一流大学卒、一流企業で勤務して、トップレベルではないが、決して悪くはないレベルまで上りつめてる訳で。
後はもう自分に素直になって、
死ぬまでにやりたいことが全部こなせるかだけが焦点だわ。 >>322
他国の預金封鎖やハイパーインフレ対策見てても、
他国にある資産に手を出したことなんてないと思うけど。
難易度高いよ。他国の政府が承諾しないといけないし、交渉の過程で預金封鎖が漏れたら大変なことになるしね。銀行の預金情報が古くてすでに日本国民じゃないかもしれない。
海外に分散して置いておくのが一番安全。 仕事で喜びや達成感が得られないとこうなるが
リタイアよか永く続けられる仕事を見つけろよ スタグフレーション始まってね？
取り敢えず現金持ちと賃貸は死亡確率アップするのかな
その序章としての株高、仮想通貨高
土地は都心のみ上がる テレワークなんて幻想ですよ 大多数の人は暇な時間をうまく扱えないと思うわ
ストレスない、もしくはどうしてもやりたいことならとりあえず働といたほうが無難だと思うけど >>328
20年以上たってやっとゲロした官僚とか、gateway2000とか
俺がやってた残業400時間近いとかなんだとか、完全な殺人だろ
まあ携帯電話開発とか潜水艦護衛艦の開発とかもう無茶苦茶したけどよ
なもつか、だいたい、バブル世代がどれもこれも大馬鹿で
俺は宿題さされてこうなったんだろが
カネもくれずな >>1のアンケートでいいえが44.3%も居ることに驚いた
小学校からの英才教育で社畜根性が刷り込まれている >>58
つまりコミュニケーションがないとハゲるのか 何がやりたいっていうか
やりたくない事をやりたくない >>337
ほんとこれ
やりたくないことの最たるものが仕事なだけ 朝早く起きなきゃならなかったり休日出勤しなきゃならなかったりと、仕事自体が嫌いでなくとも付随する部分でやりたくないこともあるからなあ >>339
わかるわ…
毎日同じ時間に同じ場所へ…
うんざりする >>339
＞朝早く起きなきゃならなかったり
そんなの「当たり前」だろｗ
言ってる事が幼稚過ぎてワロタ >>325
この世代は働き方改革もダメージ大みたいね 3億ぐらいなら貯金できたら大学院の社会人枠で のんびりしようと思っている。学食あるし図書館あるしエアコン完備でプールやトレーニングルームもあるし。 >>341
はいはい、すごいすごい
みんながみんなお前みたいな脳筋じゃないし、ゆっくり二度寝したいと思うことだってあるの 年取ると朝起きるのも辛くなくなるし
仕事も要領がわかってくるし、人間関係も
うまく折り合いをつけられる様になる。
それができないなら、なおさら勉強のために社会に出るべき。 朝早くと言ったって5時台に起きてる人は大変だと思うの。 >>325
そりゃ氷河期は人数が多くて大学受験も大変だったし、就職は御存じのとおり極めて厳しい。
就職できたとしてもまだまだパワハラ、飲み会、長時間残業、休日出勤が当たり前。
上にバブル世代が詰まってて昇進が遅れるし、まだ育休制度が整ってなかったから片働きで世帯収入も少ない。
やっと管理職になったと思ったら、各種ハラスメントに厳しくなって部下に気を遣う。
下の世代の権利意識が高まり、有休、育休当たり前。部下の仕事も氷河期管理職が抱える状態。 3５で会社員辞めて趣味兼ねた自営やってるわ
田舎に行って開拓を楽しみたいと思っているのだけれど
アニオタ実況民だからMX圏内から出られないわ >>349
>そりゃ氷河期は人数が多くて大学受験も大変だったし、
>就職は御存じのとおり極めて厳しい。
世代人口は半減したけど進学率は倍増したので
大学卒業者数だけを見ると団塊ジュニアも最近の新卒も変わらないよ
そもそも地場もふくめた優良企業の数は現在よりも90年代のほうが良かったわけで
氷河期の問題は新卒一括採用方式と
団塊の世代を中心とする中高年の雇用を維持して
新卒採用枠を絞り込んだことだろうね
というか氷河期世代でも理工系の就職はまあまあだったのに
いまは地方駅弁理工だと新卒学生でも就職にあぶれるほどひどいよ
そもそもコロナ禍よりも前の小春日和の景況記でも
若者の自殺も増えていたわけであって
国が長期衰退過程の途上にあるだけの話にすぎないのに
団塊とその子供世代は被害者意識が強すぎるな >>341
会社でも上の方になると重役出勤してくる人いるだろ？
普通に考えて皆ゆっくり寝て午後から出勤して17時には帰りたいのだ
ヒラだとこれが出来ないから「社二病」を患ってしまう
社二病とは？
※自分の希望と違っても、社会人とはこうあるべきだ！と自己暗示かけはじめブラック職場で消耗してしまう人のこと
就業1時間前には会社にいる！そして清掃！！
サービス残業は社会人としての義務！タイムカードは定時で打刻！！
休日出勤無休も社会人としての責任！
40歳頃に外資に買収されリストラされるのも社会人として当然！資本主義が機能している証拠！
同期が公務員試験を受けてドンドンやめていく！根性がない！ >>194
いくつかの企業から仕事を請け負ってる技術職だが、頭が腐るまでは働くつもり
重宝がられてるし、私生活であんなに頭使うこと無いしな
案件をやり遂げたときの達成感が病みつきになる 実際、コロナでテレワークの現在。
生活に困らない、疑似リタイア状態なんだが
毎日が単調で時間が過ぎ
運動不足で病気になるんじゃ？と心配。
仕事をしない。のではなく、
何か好きな仕事を選べるようになれたら…
と思っている。 FIREしたら家具職人とか北海道で開墾農民みたいな収入低すぎて手が出せないけど趣味でやりたい仕事やるな 一発屋でない限りFIREできるだけの投資能力があるなら、5千万を特定の投資先に年利5%程度で投資したままにして税引き後年200万もらいながらスローな仕事とかだと思う。1億なら400万になるから田舎で子育てしながら完全引退も可能 資産の4%で生活すれば減らないってTVでFIREの特集で言ってたな >>316
全然慎ましくない欲望丸出しでお願いしますw 去年ＦＩＲＥしたけど、
学習と運動習慣で１日６時間使ってるから
そんなに暇ではない >>276
出来るかどうかは関係ないだろw
質問はしたいかどうかだろ。 >>369
firedは切られる方だから
自分からやめてやるでfireだな。 もう20,30年したら世界は最低限の生活は保証する。だから、お願いだから足手纏いは仕事来ないで！ってなるんじゃ無いのか 昔と違って、過去の映画やドラマや漫画とか、死ぬまでに楽しめる充分な量があるからなぁ
働かなくても暇にはならんわ >>378
何にそんなに金使うの？
ホテル暮らし？毎年車買い替え？ FIRE後に海外長期滞在とか移住とか検討してる人って少数派なんかな >>374
年金足りないから70歳まで働かせるのは
生産性の割に医療費高騰するだけだから
最後は高齢者をベーシックインカムに移行して
大麻解禁して医療費抑制はありそう 株式投資でなんとか5年かけて資産4倍にまで増やせました。現在1600万円です。 やれる事はファイアアー！ならぬ、せいぜいファィァぐらいじゃない >>384
まあやっぱそれは大きいよなあ
医療体制も違うし >>302
出張と称して会社の交通費と宿泊費で旅行できるしな
夜は接待と称して飲み歩く
それもコロナで無くなってしまったが
早くコロナがおさまって欲しい 接待と称して飲み歩くのが好きな世代ならいいけど
俺らの世代なんてアニメ・ゲームネットをずっとやってたい
上司や取引先との飲みなんて残業代が出ないのが理不尽なくらい イーサ買ってステーキングしとくだけの簡単な話なのに FIRE後もまぁまぁ慎ましく生活しないといけないじゃん？
不安じゃね？ わざわざFIREしなくてもいいかと
でも投資とかそういう資産形成のリテラシーが上がるのは良いことだよね >>391
労働の苦痛＞＞＞＞＞慎ましい生活なわけよ
なにより終身雇用はとっくに消え去って
働いていれば安心な時代はとっくに去った いつでもFIREできる金を持っておいて仕事は続けたい
いやになったらいつでも辞められる心の余裕が欲しい 働かないでいいよ
仕事で精神病む必要はない
会社の上下関係も糞くらえだよ
早く脱出した方がいい まぁFIRE確定した上で敢えて会社に残り
やりたい放題するってのもやってみたくはあるw 現金数千万を持ってハワイに行き
死ぬまでだらだらサーフィンだけをする というかFIREってなんやねん。
お金貯めて早期退職したいでええだろ。 手始めに投資するには、先ず何処へ行けば良い？
昔は投資者向けの講座とかをママさん向けに証券会社がやってた時期もあったけど。 >>398
どこにも行かなくていい
手元のスマホでネット証券を使うのが最適解
証券窓口や銀行窓口に言ったところで無駄に手数料取られるぼったくり投信勧められるだけ >>398
投資家ユーチューバーの動画でも見たら？ >>397
もともとアメリカで生まれた概念なのでわざわざ日本人に合わせた表現になってないだけ >>398
両学長リベラルアーツ大学の動画だけ見たらいい >>399,401,403
ありがとうございます。参考に勉強してみます。 >>307
風俗ってたくさん行きまくっても、刺激が弱くなってあまり楽しくない気がする
たまに行くから、刺激的で楽しい
たとえお金が有り余っても、毎週行く気はしない
せいぜい1ヶ月に1回
当日までに、調べる過程や選ぶ過程も楽しみたい
時間も2時間とか、長めにとる >>396
全然足らんぞ
それにアメリカは病院行ったら大金とんでく 投資運用なんて最初の数年は食えないから転売でもいいからECやるべし 40歳資産3億あるけど
どうしたらいいか？
年収700万の半導体エンジニア
仕事はクソつまらん >>408
100歳まで取り崩すだけでも年500万使えるんだからもうゴールしてもいい 既にずっと在宅勤務でほとんど仕事してない
前上司が切れて人事と一緒に面談
させられたレベル
慌ててやってるがほとんどヤル気がでない 自然と触れ合う
・「自然を満喫したストレスのない生活」(46歳男性/静岡県/医療・福祉・介護サービス/営業関連)
静岡なんて自然しかないやろがい >>396
衰退国日本と違ってアメリカは物価２倍ワールドなので生活費換算すると資産価値は半分だ。
特に地価高騰著しいからボロコンドミニアムすら買えない 3000万で何とかFIRE出来ないかな
セミリタイアで週2、3バイトすれば行けそうな気がする >>415
実家暮らし月10万の生活なら理論上は可能 年5%で安全運用できるなら税引後月10万のキャピタルゲインだからあと10万稼げばいいな >>397
>というかFIREってなんやねん。
英国特撮番組サンダーバードOPにおける
カウントダウンシーン最後の台詞が「FIRE！（発射）」だったと記憶している
「飛び立つ」とか「解き放たれる」というニュアンスと捉えればいいのかも
もっとも、ここで論じられているのは小資産でも可能な
清貧な隠遁生活なんだけどさ >>422
実際に少ない資産でFIREした人いるのかね。
理論上は5000万くらいから可能だけど、実際は1億ためてからだよね。
5000万だと4%で200万しかない。 「めんどくさいことして仕事して金稼ぐことから解放されたい」
→FIRE→めんどくさいことして仕事してる人に支えられて生きる >>415
JT（年間配当130.1円 配当利回り6.72％ 3/29）
ずっと150円前後だったが物言う株主「多過ぎ」んで下げた
現在株価 2044円
単純に3000万円＝14677株として
配当収入 190万9477円
手取り 152万1566円
独り暮らしで食べて分にはいけるけど、再投資（複利）はむつかしいな
3000万円のまま増えない生活 >>415
トヨタ自動車の期間工
1年目の総支給額510万円 入社祝い金含む
2年目の総支給額498万円
3年目の総支給額517万円
ーーー内訳ーーー
基本給 373万3080円～381万6000円
（1年目:月28万3940円～30万6640円、2年目:月31万2330円、3年目:月31万8000円）
経験者手当(6～12ヶ月1万円 18～30ヶ月7万円 35ヶ月10万円)
特別手当10～50万円 ※祝い金は募集時期による…10で計算
初回特別更新手当10万円 赴任手当2万円 食事補助手当1万円
食事手当1日250円(出勤日1日に付き翌月支給) ※今回は計算に入れず
子供手当:一人につき月額2万円(人数制限なし) ※子供3人なら月額6万円支給
ボーナス(満了慰労金＋報奨金)総額 306万4800円
3ヶ月12万2000円 6ヶ月39万400円 12ヶ月48万8000円 18ヶ月51万2400円
24ヶ月53万6800円 30ヶ月56万1200円 35ヶ月57万6000円
ーーー待遇ーーー
寮費無料、水道光熱費無料、1人部屋、TVエアコン冷蔵庫寝具無料貸与、赴任旅費・満了者帰任旅費支給
作業上着・帽子・安全靴無償貸与、通勤交通費支給、各種社会保険完備、リフトやガス溶接の無料講習
超過勤務手当、交代勤務手当、深夜勤務手当、休日勤務手当、車通勤OK、正社員登用あり(5年1620名)
土日完全週休2日制、GW・夏期・年末年始の大型連休あり、サービス残業なし
2年11ヶ月働くとだれでも貯金1000万円できる 残業多い工場はもっと貯まる
2020年から満了すると取引先（大企業）の正社員斡旋「JOIN3制度」合格率70％
ひまつぶしにオススメ～！！！！！！！
3期（8年9ヶ月）満了したらだれでも貯金3000万円っす ＜期間工の福利厚生＞
工場内にある診療所や薬局 …無料
オアシス30(工場敷地内にある温泉トレーニングジム施設) …無料
残業代の割増賃金 …1.5倍
子供手当 …18歳未満の子供1人につき月額2万円支給
食堂（非課税）
朝食セット 240円
日替わり定食 430円
そば・うどん 270円
丼もの 380円
サラダどれでも 80円
食事補助手当(1万円)と食事手当(1日250円)で無料で喰える
作業服・作業靴・ヘルメットとか全部タダ
生活費がかからない生活 新宿でバイトするくらいなら行ってこーい！！ >>415
セミリタイヤの時点で Financial Independence じゃない単なる早期退職だろ 神「お前、罰として65歳まで今の会社で給料貰いながら労働な」
1年前の俺「これで一生安泰。やったー」
今の俺「FIREできないなんて、まるで地獄や・・・」 >>428
経済的自立＝一生何も働かない
とは捉えてないけどどうだろう？ >>325
４０くらいだと親の親が元気でボケてることも・・・
高齢出産で子供が障害餅or病気餅のことも・・・
能力がある人は上から仕事は常に２００％の全力疾走を求められることも・・・
目立った能力がない人は上から下からつつかれてばかりのことも・・・
同世代の友人らは無駄にマウント好きで疲弊して自滅してくことも・・・
そして孤独のまま ポキッと じんせ・・い リ・・・タイア・・・ >>431
経済的自立＝働かなくても大丈夫、ってこと
>>415は働いてるんだから経済的に自立しきってないね >>431
バイトできなくなったら詰むって言うのは Financial Independence じゃないと思う
趣味で働くとかならいいけど >>392
最近流行ってるのってやっぱ仕事が苦痛って人が多いからなのかな
俺も仕事忙しい部類だと思うけど 仕事楽しいって思えるんだよね 仕事って楽しかったり辛かったりするものじゃん？
少しでも辛いと辞めようと思う人が増えてる気がする >>423
俺もそう思う
あと色んな理論は分かるんだけどいざファイアして
老人なって来た時に暴落すると辛いものがある
高配当のみで資産形成出来てるタイプの人なら良いけど >>435
ミニマリストと同じじゃないかな？
ITの流行→合理思考→ミニマリストやFIRE
という流れ。
さっさと稼いで資産運用だけで生活する方が合理的だよね。 >>427
凄いね 期間工ってこんな凄いんだ なんで仕事困ってる人とか行かないんだろ >>437
それは社内でも俺も感じ始めてる
合理的でないと凄く拒絶したくなる感じ
俺はFIREの存在を知ってからはYouTubeとか参考にしつつ
リタイアはしないけど投資とか始めたクチ笑 こんなのカワサキのZ1やZ2にファイヤーパターンとか趣味の悪いってだけだ
サイドカバーのデザイン無茶苦茶でな
最高速だしていっかいこっきりで死ぬとか馬とか
馬加えるとか千葉で言ってるわ 例えば沖縄とか北海道の田舎は月給16万の仕事しかないから自然は美しいが生活カツカツで生活できないのであって、不労所得が月15万くらいあれば豊かに暮らせるともいえるな。 株式は勉強すれば勝てる
と思ってる人居るよね
確かにそうだよ
野村の東大生と同じくらい勉強したのかな？
勉強したら勝てるなら彼らより勉強しなければ彼らには必ず負けるって論理的には言えてしまうけど >>435
仕事内容が苦痛だと思った事は一度もない。
ただ、人を蹴落として自分をよく見せようとする奴や、上にひたすらゴマをする野郎の存在が苦痛。
俺の上司ということになってる人間がみんなそんな奴ばっかという事実に絶望してFIREした。 大体が
ヘルファイア
資産が減るファイアで再就職w 5000万あれば4%で200万だからー
とか言う考え方が絶望的にセンスない
株式ってのはもっとダイナミックなものですよ
200万の見込みだからー
などと想定して生きたいなら止めといた方がいい >>448
理論より感覚派？
そりゃそういう人はやめた方がいいよw 本当に5000万さえ貯めれば上がりだと考えてる人多そうだよな
平均して4%は狙えるから←
株式を触ったことも無いのだろうか >>44
そういう勉強じゃないんだよw
分からないなら一生賃金奴隷がお似合いだよ >>451
そういう勉強じゃない勉強を他人を出し抜くほどにやったんなら別にいいんですよ
分かってるあなたには釈迦に説法ですな 30万円なら半年で2倍はいける
100万円なら一年で10%位増やせる
なのに1000万円以上でやるとだいたいマイナスなんだよな 株式ってのがリスクを取って戦うステージだと分かってないのがな
引退して道楽の生活とかではない
FIREの世界はクアドラントの右側の世界だよ？
それはのんびりと過ごすステージではなくて激しい闘争の世界ですよ 月平均50万必要として年間600万。
これを50年と考えたら3億あればのんびりできるわけだ。
しかし飛行機はビジネスクラス乗りたいからこれでは足りない気もする。
TYO - LAは2人で100万越えだからね。 ビジネスクラスに正規料金で乗るつもりなんか？
急用でも無い限り、そんな人なかなかいないよw 俺レベルだとエコノミーがちょうど良い
ホテルも星２つ位がリラックスできるし
背伸びせずに楽に遊びながら働き続ける おれもエコノミーに安ホテルでいいわ。
コスパ悪すぎる。 >>425
個別銘柄１点集中は危な過ぎるだろ
JALや東電みたいなことにならないかおびえて暮らすことになるぞ
しかもタバコ業界なんて世界的に斜陽産業だから株価も配当も先細りなのは明らかだし >>460
JTの配当130円はおそらく維持できないよね
その辺り疑心暗鬼だから6%超の利回りなのに放置されてる
高配当戦略なら商社、金融、通信、保険などやはり分散するのがベター jt一点投資は危険すぎる
高配当狙いならオリックス、ソフバン(グループじゃない方)、大手商社あたりに分散投資した方がいい 株の売買は皆さん何処でどのように行っていらっしゃるのでしょうか？
また、投資先の選定はスマホの専用アプリでやるのでしょうか？
お勧めのがあるようでしたらご教授頂けると幸いです。 >>464
5chで聞く前に自分で調べればいいのに
勉強する姿勢のない人は株はやらない方が良いですよ >>465
ネットで調べているのですが、何を検索キーワードにすれば良いのか分かりません。
ちなみに私は>>398です。 素人がいきなり個別株やろうとしてる時点で何も調べてないだろ。 >>454
日本人って、投資＝個別株の信用取引（＝投機）って思ってる人多いよな。
S&P 500とか知らないんだろうな。 >>466
楽天
SBI
マネックス
このあたりで検索してみて jtは配当減の発表出てすぐ空売りしたんだけど不死鳥のように復活したな
上手く買い戻しできたけど運が悪かったら損出してた >>464
銀行の窓口で相談したら良いよ
プロの言うこと丸々聞いていたら良い
証券会社ならジャパンナンバーワン証券会社の野村だな
アルケゴスみたいなヘッジファンドにも優しいし、ゴールドマンサックスやモルガンスタンレーみたいな自分勝手に行動するクソと違って、クレディティスイスみたいな同業他社と歩調を合わせる協調性も素晴らしい >>466
マネックス証券のサイトに行って「口座開設」っていうボタンを押す。
口座開設できたら、VOOを買う。
10年ほっとく。
3倍になる。 >>435
おれは仕事が苦痛ってのより時間のほうが大切だと思うからだな
時間は富豪も乞食も平等に配布されるからな
特に健康な年齢の時間は貴重 >>434
fireには色々種類がある
Different Types Of FIRE
The Financial Independence Retire Early (FIRE) movement is growing and now has many types of FIRE. Here are the different types of FIRE in order from easiest to hardest to achieve:
Coast FIRE (CoastFIRE) is accumulating enough money to stop contributing and still reach FIRE in the future
Barista FIRE (BaristaFIRE) is having enough money to retire early, while still working a part-time job for additional income and health insurance
Lean FIRE (LeanFIRE) is the minimalist way of reaching FIRE and means retiring with a “lean” budget
Traditional FIRE is accumulating 25 times your annual expenses and retiring early using the 4% rule
Fat FIRE (FatFIRE) is early retirement without embracing frugality and choosing to accumulate a bigger nest egg >>475
で、
> バイトできなくなったら詰む
って言うFIREってどれ？ >>469,471,472
色々とご指導有難うございます。今までアドバイスしていただいた方のリプやURLをに参考に勉強しております。
今後ともよろしくお願い致します。 >>426>>427
に書いてあるトヨタ期間工を１０年やって
>>472
の要領で余剰資金をVOOに積み立てていけば
30歳そこそこでFIRE実現できる可能性が高いだろう。
さらに４０歳まで勤めればかなりリッチなリタイア生活になる筈。
要するにまずは余裕資金が貯まる仕事について
あとはひたすらインデックス積み立てすればいい。 >>476
これだな
https://www.inspiretofire.com/barista-fire-everything-you-need-to-know/
BaristaFIRE is one of several types of Financial Independence Retire Early (FIRE). Barista FIRE is defined as having enough money to retire early while using a part-time job for additional income and health insurance. アメリカは社会保険料が高いからそれを払うために週何回かバイトするって働き方 >>478
お前が読めよw
>>480
> having enough money to retire early
の意味わかる？
パートは「追加」の金と健康のためって書いてあるだろ
なくても詰んだりしないよ >>482
そうか
じゃあ好きにしたら良いんじゃない？ >>482
追加の金と健康がなかったら詰むからバリスタしてんじゃないの？ おれは原資8,000万で98万のバイトするつもりだわ
年360万使いたいからバイトしないと詰むし、少し働いたほうが太らないしな 98万のバイトなに？
8000万持ってて貧乏バチンカス上司に指図されて働くの？ >>488
免許持ってるからそれ使って週２✕６時間のバイト程度を考えてる
時給2000以上はほぼ貰えるし
転職は今までしまくりだから年下の上司でも何も思わないな ちな前の職場はパチンコ、風俗大好きな上司だったな
去年の11月に転職したけど >>485-486
additional だから必須じゃない
そもそもenough moneyって書いてあるのにw ３０以上で仕事辞めたら再就職難しいからな
簡単に辞められないのが現実
やっぱり仕事したくなったとしても戻れない >>492
ソフトウェアエンジニアだとそうでもない。
今45だけど、LinkedInや知り合いとかからよくお誘いくるよ。 >>7
自分のまわりで聞いたことあるけど
・仕事が好き
・やりたいことがない
・何かの組織に所属したい
・そんなに無理
大体、このパターンになったな
意外と何かの組織に所属したいって人が多くてびっくりしたわ >>492
30代なんて全然余裕だろ。
ただしそれ相応の専門性があればの話で、さすがに新卒みたいにやる気だけでは採用してもらえないけどな
逆に言えばそれがあれば40代でも50代でもいける。 >>492
おれも免許あるからなんとかなるわ
求人まああるし >>494
仕事関係以外のコミュニティに入ってない人は、そう思うのかもね >>7
困り事聞いて、それを良くするにはどうしたらいいか考えて設計して自分で作って、それで誰かの仕事が楽になったり働きやすくなったりして感謝されてると別に働くの苦じゃないけどなぁ。そりゃ色々な周囲との調整とか雑務は面倒くさいと思うことはあるけど。仕事って楽しいと思うよ >>498
若い頃はおれもそう考えてたけど今は時間が一番大切だわ
乞食も富豪も毎日平等に24時間しか与えられない訳だし、特に健康な時代の時間はほんと貴重 >>466
マジレスすると確実にカモられるから止めとけと言っておく 今日の午前はずっと庭の雑草を抜いてたわ
来週はそこにレンガを敷いて雑草が生えにくくしてやる
仕事なんかやってられんわ ヘルパーズハイつって人の役に立つことで喜びを感じることはあるだろうが、
それよりも通勤電車や煩雑なトラブル対応、長時間の拘束に苦痛を感じる人の方が多いんだろうな >>493
仕事やめて現役とのブランクをどう埋める気ですか？ >>503
ソフトウェア開発って、
流行り廃りの早い業界ではあるけど、基本的な考え方は変わらないから大丈夫だよ。 >>505
そうなんですね
羨ましいです
ぼくは技術の進歩が著しい業界にいるので
年配者はついていけない雰囲気なんです fireして所得税5％で済む年収195万円以内で働くのが良さそうだな >>507
なんかもったいない気がするけどな。
Fireってごく一部の人間しか辿り着けないわけだし、そんなどうでもいいことに時間使っていいの？って。
Fireした人だけが楽しめる何かをやりたいね、と思って俺は起業中。1人起業ならリスクなしで起業できるからね。利益出せなくても全く困らないし。 >>508
少し働いたら原資が安定するからしゃーない
おれも98万の底辺年収生活するし >>508
課税所得が195万未満になるように資産を取り崩せばいい FIREできるなら働かないで、のんびり趣味して生きる。
FIREできそうにないけれど、働くのはもういいや。 >>508
今後も物価安定と手厚い社会保障が続くかわからないのと、すこしでも働いていれば医療費払いが安定する。 親が資産家で、元々財産は多い。
また私も仕事しながら株などで、独力で二億円まで資産貯めた。ただ仕事は続けてる。配当は投資に回してるし、相続税を考えると、今まで貯めた資産相当飛ぶと思う。 おれ たぶん2000万あれば
自分ひとりなら不労所得で生きていけると思う >>513
2億くらいなら生前贈与なしでも相続税は3000万くらいにしかならんよ >>514
ムリ
平均的に4％得られると言う話と安定的に4%得られるって事とは全く違う >>472
10年3倍はこの先無理や
20年で良くて4倍程度 ヤンリタ12年経過の俺
ほとんど家から出ない
貯金が減るどころか増えているよｗ >>47
嫉妬するおばさんとそれを理解した上で適当に流す持つ者の余裕
どちらも相手に関心がないから社交辞令しか口にしない >>499
金持ってようがなかろうが高齢になったら能力は否応なく落ちるしお金の使用用途も寿命を伸ばすことに使う傾向になるでしょうからねぇ
健康な時間に上手く金や自分の能力を投下したいものですね >>515
ああすまない。両親の相続税のこと。変なかたちで売りたくはないので... ６０歳遅くても６５歳で引退する予定が既に１年を切った時点で全くめどが立っていない
も働けなくなるまで働くしかないのか・・・
せめて７０歳にはと思うこの頃 そこまで働いてるのなら働き続けたら
健康でボケ防止にいいのでは
定年退職してもボーッとしてる人いるくらいなので >>499
>若い頃はおれもそう考えてたけど今は時間が一番大切だわ
人生とは時間であり
お金とはそれで交換可能な財とサービスの指標であるのだけど
その創出に必要な時間と労力を市場に代替させる
つまり時間短縮のためのツールと考えるのなら
貨幣の本質は鋳造化された時間と自由なのだともいえるわけであって
自分の持ち時間を最大限に利用するために
お金を働かせるという考え方は
あるいみ合理的発想だとも思いますね 高学歴を売りにするファンドって
基本、大損コイて退場するよね… GW 10日間休みで後半変な夢見て起きることが多くなった。fireしたらこれはやばいな。嫌なことやって仕事してる方がまともに生きられそう 若い頃はイロイロお楽しみがあったけど
65歳になった今仕事がいちばん面白いわ
遊ぶのは若い内にやって年取ったら働く >>530
再雇用で今の仕事が月給20万円位になってもそう思う？ >>530
そういう人がいないと経済まわらないからな
fireしたいやつばかりだと経済回んないし >>530
起業で研究開発なら楽しいだろうし、雇われで単純作業だと最悪だし、仕事といっても範囲広い。 >>533
雇われで単純作業でも楽しい人もいるんじゃない？
人それぞれだよ
がんばって働いてくれる人は重要だし >>531
最低賃金でも働きたい老人はいっぱいいるだろうな 大多数の人は暇をうまいこと対処できないと思うよ
仕事が原因で病気になったとか以外は働いといたほうがいいかと
自分の父親も定年退職後、金に困ってないはずなのにバイトはじめた。
世間に求められてる感がいいようだけど >>537
自分がそれに該当するかどうかは一回fireしてみないとわかんないよな？ｗ
該当してたら君の父親と同じくバイトすれば良いんじゃない？
そもそもその無駄な文章書く意味ある？ 何噛み付いてるの
お前がしたけりゃすればいいだろ
お前が死んでもどうでもいいし >>539
何で無駄な文章書くのか不思議に思ってさｗ
奇遇だね！
おれも君が死んでもどうでも良いよ！
同じだねぇｗ >>537
バイトで世間に求められてる感(笑)
30代や40代で資産を築ける人っていうのはガッツリ世間様に求められて高給を貰ってき人だからそういう感覚は無いと思うよ >>537
自分に自信がないと「世間に認めて欲しい」という承認要求が湧くのかもね
古いタイプの人間だね
そういうタイプはfireそのものに興味無いんじゃないかな てかFireできるなら高賃金稼いだだろうし、資産1億あれば上位2-3%なんだからもう認められる必要ないだろ。承認欲求なんてあったとしても、金もヒマもあるからドクター欲しいとかそんくらい。 部署で一番のあほまでもが、最近は投資投資と頻繁に口にしてはしゃいでいるのが恐ろしい。
世も末かな アホと思ってた奴の方が資産多かったりする時代だからな、、、
見下すのはホドホドにw >>546
なんだが、お金が無いのに投資しようとしているらしいという。。
上司に「空いた時間にエクセルの勉強をしなさい」と指示されたのに、後日「投資の勉強をしています！！」と回答していた。 >>547
マジレスするとその上司の言う「空いた時間」というのが勤務時間内の空いた時間ならそいつは懲戒対象にもなり得るが、
勤務時間外の空いた時間だとしたらその上司にそんな権限は無い。 >>548
もちろん時間内だよ。懲戒事案なのか…上司は無言だったな。
レスありがとう。ここまでにしておく。 >>548
もちろん時間内だよ。懲戒事案なのか…上司は無言だったな。
レスありがとう。ここまでにしておく。 >>550
まぁ社内則にもよると思うけどね
副業禁止の会社なら限りなくアウトだろうね >>542
一概にはそうは言えないよ
勤めてた「会社」っていう看板を下ろしたあとに、どれだけその看板で評価されてたかを痛感して愕然とする人、結構いるからね >>551
基本的には投資だと副業にはあたらない
それより、職務専念義務と誠実労働義務に違反 暇を持て余すとか社会との接点がとか言うけど、FIREしてその後復職してバリバリ働いてる人いないんじゃないかな。その辺りで答えが出ている気がする 働き方はゆるゆるとでいいから接点はほしいんだよ
もちろん、仕事以外のコミュニティがある人は、そうは思わないかもね 仕事辞めたら、はいそれまでよの接点に何の意味があるんや？www 人間って組織に対する既存欲みたいのあるらしいね
おれはそういうの一切無いからいままでわからなかったけど、何かで読んだわ >>556
感覚としては5chのレス乞食みたいなもんなんだろ。 転職してるやつは多分組織の既存欲ってのがあんま無いんじゃない？
おれはコロコロ転職しまくりだから全く無いわ 資産収入だけで暮らせるからって働くことを辞めるのはなぁ…そんな父親の姿見た息子はどんな人間になるんだろうか…実験としてやってみてほしい気もする >>560
fireは独身かdinksがまず圧倒的に有利だな
子供は柔軟だし「ぼくもパパみたいにfireするんだ！」って思うんじゃない？
fireに批判的なのは環境の変化に対応できない年寄ばっかだろ >>556
よっぽど良好な関係でなければ退職後にわざわざ顔出したり連絡取ったりすることはないからなあ >>560
別に働いてようが職場までその姿を見に来るわけでもないしなあ >>562
退職後でも同期会とか普通にあるが。
もう半数以上は別の会社で働いてるけどw >>560
というかFIREという概念が一般に浸透したのこそ最近だが、昔から地主やら大家やらの中には不労所得だけで生活してる人もたくさんいるからそういった話を探す方が早いかもな 今実際にfireしてる奴はfireブーム前からアーリーリタイア狙いで金貯めてきた層だろうな
おれも20代からアーリーリタイア狙ってたけど
ここまで具体的じゃなかった FIREなんてやめとけやめとけ
現実みてしっかり働け >>567
時間は大切だぞ
特に健康な時代の時間はな >>560
自分の本当にやりたいこと探せんだよね、会社がやりたいことならそれでよいんだよ。 >>560
ただの自営業
雇われ前提でしか物が見えない奴より色々と考えるようになるぞ 親がFIREした家庭なら、子供にも小中学生あたりで金融教育してるだろうけどね 親がクソつまんねぇリーマンだと子もクッソつまんねぇリーマンにしかならない
親がFIREして趣味に生きる人間だったら子はより創造的な仕事に興味を持つようになるかもね 在宅ワーク午前働き午前さぼる
こういうのも悪くない >>574
早期ヤリタイは中学生～高校生あたりで達成するもんだ
お前のはただのヤリタイ >>567
現実みてFIRE可能なら働く（社畜）なんてやめとけ
働くならせめて独立自分が社長であれ 両学長とか情報商材系YouTuber好きそうな人多いスレだな >>579
それはあんたがつまらない人間なだけ
やりたいことを自由にやれる状態と不自由な檻の中が一緒なわけない >>580
いや少し想像力働かせてみてください
そんなに毎日やりたいことありますか？
毎日充実した人生が一生送れる人っているんですか？
それって結局不自由を感じる運命なんじゃないですか？ FIREしても、俺の場合は警官の大馬鹿と喧嘩ばっか
検察とも折り合いが悪い
ほか有象無象の開発への妨害が山とある
金子のwinnyで死んだだもわかるわ
あの中嶋悟さんとか、自動車の開発仕掛け人とかも
家の敷地がひろいとかで道路じゃなくて庭で運転みがけたとか
無茶苦茶じゃんむかしは
いまはこれ開発になかなかなんないな まぁ一本道RPGを好む人も多いから、やることなくて困る人も存在することは理解できる。
好奇心と行動力がある人にしかFireを楽しめないのは事実だと思う。そしてそれらは労働や投資で金を稼ぐのにも必要だから、やることなくて困る人はFireにたどり着けないと思うけど。遺産相続を除いてね。 >>582
いやたくさんあるでしょ
旅行や観光は時間や距離を気にせずに行けるようになるし、
朝一から温泉に浸かりにいったりも出来るし、
キャンプとか釣りとか天体観測とか麻雀とか時間を使う趣味も楽しめるし、
自分の好きな料理やお菓子を凝って作るのもいいし、
サブスクやYouTubeで映像媒体もいくらでも楽しめるし
言葉を返すようであれだが、もう少し想像力を働かせてみよう ほんと想像力ないな
GWって
このスレの隠居は一生だろ
頭悪すぎて相手するの疲れる >>589
底辺おじさんは定年退職したらどーすんの？ 専業主婦はずーっとFIREしてるようなもんだからな。
やることなくて困るってなら主婦に聞け。それが一番早い。 リタイヤしてもやりたい事ないだとか毎日が監獄だとか言ってる奴
自分がどんだけつまらない毎日を過ごしているのか自覚した方がいいぞ
自分で興したわけでもない事業の末端作業を毎日やらされて、それが終わったら後は死ぬだけ
そんな人生でいいのか？ 進行がんが見つかって余命半年となったときに、企業戦士だけやってきた人生で後悔しないかどうかやな
もっと家族と思い出を作っておけば良かった
もっと海外旅行に行っておけば良かった
もっと各地の名物を食べておけば良かった
もっと友人と遊んでおけば良かった
もっと趣味に没頭しておけば良かった
こういう悔いがなくて働くことこそが至上で幸福って人は働き続ければいいと思うけど、少数派な気はする >>594
もっと挑戦すればよかった、ってのもあったと思う。 fireって年間の資産収入200から300万で贅沢せずに細々生きていくイメージなんだけど違うの？
何か事業とか投資で当て続けて億万長者になって欲しい物全て手に入れて好き勝手に生きることと混同してない？ 金がなくても人生を楽しめる人じゃないとFIREは無理だろ >>7
優秀で稼げて優越感たっぷりならそりゃ仕事好きになるでしょ。
お客さんから感謝される、収入も良い、部下が媚びへつらってくれる、
そんな状況ならゲームよりよっぽど楽しい。早出しちゃうし残業も苦にならない。 >>599
そういう人たちの税金の元に国は支えられてるんだなぁｗ >>599
自分で起こした会社ならそうだけど、大企業の雇われだと歯車感半端ない。プロジェクトリーダーレベルですら役員会の顔色伺うのが仕事だし。
てか、役員同士ですら牽制し合うから、さらに上に上がっても変わらない。
誰一人主体的に動ける人はいないというか、主体性を持った人は叩かれて矯正される。 計算したら今仕事辞めても80歳くらいまでは生きていけそうだな 今のうちに山奥でサバイバル生活できるよう準備しとけば？ 3月末で退職してfireした44才です。
総合職の妻と10才の娘がいます。
住宅ローンは残り5000万位で月に15万返済です。
家事の一切は私がやってますがそれでも恐ろしくなるくらい時間があります。
家事してジムに行ってそのあと1時間歩いても12時です。読書しても15時です。
娘の勉強と夕飯作ってもまだ18時です。
やる事ないので22時前に寝ますがサラリーマン生活で染み付いた6時起きが治らないので8時間寝てまた同じ生活です。
お金と時間を使う趣味がないと一気に風俗や出会い系に行くと思います。
死ねまで働いた方が人生充実かもしれません。 >>604
家で出来る仕事を見つけて事業主になってください
ヤフオクメルカリでも仕入が上手に出来れば大丈夫 娘が小学生までならパパが毎日家にいて夕飯作ってくれたら喜ぶが、それ以上になったらウザがられるだろ
午前中のイオンに行くと、やる事なくてヒマを持て余した中年男性や初老男性がウロウロ
本屋で立ち読みやらフードコートでお茶飲んでる
それが毎日だと間違いなく精神病むだろう
人それぞれだけど、金があっても毎日忙しいほうが濃い人生だと思うな >>607
＞午前中のイオンに行くと、やる事なくてヒマを持て余した中年男性や初老男性がウロウロ
＞本屋で立ち読みやらフードコートでお茶飲んでる
＞それが毎日だと間違いなく精神病むだろう
俺はこれやってるけど、毎日楽しいよ >>607
みんなfireしてるんだなぁ
fireせざるは人にあらずの時代が来てるねｗ 人生に対する期待値が低い方が楽しく暮らせますね。
忙しく事業で資産築いた人は死ぬまで働く人が多いです。
より多くを求めず、仕事でスキルアップや出世を求めず、世間体を気にしないで、1人でブックオフで立ち読みやネットで動画、ゲームを楽しんでる人生の方が楽しいですね。
ただ幸福感は得られにくいと感じました。
ドーパミンは出るけどエンドルフィンは分泌されないようです。 キャバクラ行ったり、何度も海外旅行したり金を消費して楽しみたい人には向かないだろうな
暇があるからすぐ金がなくなりそう すぐになくなるような人はFIREしたじゃなくて仕事につけないだけだな。
長期間の資金管理が出来ないと無理だな。
刺激求めるなら事業したら良いよ、キャバとか賭け事には社長が多いのはドーパミン中毒でテストステロンが高いから >>607
底辺おじさんは定年退職したら何するの？ ベトナムとトルコで、旨いもの腹一杯食べて
ダラダラ数ヶ月過ごしたい
途上国の世界遺産見て歩く
セガのメガドライブ以前のハードソフトコレクション
郷里(ド田舎)の幼児、小学生にボランティアでネットやプログラムを教える
書ききれんわ！！w >>614
ベトナムは短期でしか滞在できないな、、、
トルコは90日めいいっぱい過ごしたわ。
トルコ料理以外はほんと存在しないから飽きるぞw >>613
何をしたらよいと思う？
とりあえず以前書いたとおり、ひと通りのことはやったんだけど、何かオススメある？ >>617
そんなの自分で考えなよ
自分の人生だろ？
なんのために生きてるんだ？ >>618
やっぱり仕事だな笑
金のためではなく
誰かの役に立っているという充実感 映画もゲームも読書も、全部誰かが作った物を消費するだけだよな
そんな誰かが作ったもの上に乗っかるだけなんて、何が楽しいのかね？ >>619
つまらない人生なんだねｗ
底辺おじさん、かわいそうｗ >>620
いっぱい働いていっぱい税金はらって、fire民を支えてね！ >>620
確かに！
誰かが作った会社で働いて、無駄に時間を浪費するサラリーマンなんか楽しくないよな！
これはもう一刻も早くfireするしかない！ 引きこもって ニートでも
沢山お金があったら FIREになるの？？？ 畑とかあるといい運動になるんだけどね
何かの成長をみてるのは楽しいよ >>40
普通の会社って120+有給休暇20の140じゃない？
公務員は適当に休めるから160は軽いけど。 >>626
畑って誰かの役に立っているの？
自慰と一緒？ >>628
底おじって心が貧しいんだな
かわいそう コロナの蔓延で、世界中の人達が命の大切さに気づき
もっとゆったりとした人間本来の生活様式が見直されると思ったんだけどねぇ
一週間７日は動かせないが、３日働いて４日休む
４日働いて３日休む・・・こんな感じになると思ったんだけどねぇ
世界中の金持ち連中・経営者達が自分達が更に私腹を肥やして
もっといい生活をするために、従業員をこき使っている
政治家や官僚はその企業や業界団体から金を貰っているから
法律を経営者側に有利なように作る
キアヌ・リーブス氏も言っていたが、大きな家に住み、いい車に乗ることだけが
人生では無いだろう
仕事がもの凄く好きならさておき、そうで無いのなら、自分の時間を出来るだけ
多く確保して、もっとやりたいことを優先的にやれるように国が法整備すべきだね
世界中の国々がこうなれば、しょうもない啀み合いや価格競争も起こらなくなる >>630
元々週七日働いていたのを、週一日休むようになり、その後週休二日になったんだから、昔に戻るというのは今より休みを減らすことになるのでは。
また資産が増えているのは、株価が上がっているから含み益も増えているのが一番の原因。従業員云々は関係ない。 >>630
いやいや、今でも十分にゆったりとしていますよ
年間休日120日、つまり一年間の三分の一は休日なんです
ゆったり暮らせないのは自分がその職を選んだからです
自分に合う待遇を求めていくらでも転職すればいいんです
転職が面倒臭いからといって我慢しているからいつまでもブラック企業がなくならないのです
自分で自分の首をしめてる
法の整備うんぬんではありません
自分が行動をしないで環境に不満ばかりというのが一番だらしない 本業手取り30万、副業手取り70万。これが1.5年くらい続いてる。副業は永続的に稼げるか不明なので会社を辞める決意がつかん。
週1勤務で社保加入させてくれる会社ねえかな。 >>620
そら楽しむために作られたものなんだから楽しいに決まってる
逆に映画もゲームも読書も楽しいと思ったことないなら感受性死んでるとしか言えない >>633
本業の勤務条件がラクなら続けたらいいと思いますが、一ヶ月30万で過酷な労働条件なら、転職した方がいいですよね
経済的に余裕がある時にどんどん強気で動いたほうがいいと思います >>634
ゲームも映画も、製作者が作った作り物ですよね
そんな製作者の手のひらの上で楽しめる人がうらやましい
作り物の映画なんて見ているより、湖で鳥を観察したりさえずる声を聞いているほうがよっぽどいい >>636
サラリーマンって経営者が作った作り物ですよね
そんな経営者の手のひらの上で楽しめる人がうらやましい
毎日無駄な時間を費やして働くより、湖で鳥を観察したりさえずる声を聞いているほうがよっぽどいい
だからみんなfireしたがるんだよ？
底おじもわかったかな？ >>637
> >>636
> サラリーマンって経営者が作った作り物ですよね
> そんな経営者の手のひらの上で楽しめる人がうらやましい
>
えっ？
アフリカや東南アジアの途上国に行って、現地の政府関係者と会って「ここに学校を作りましょう」と説得する
「学校を作りたい、でも予算が無い」と現地で言われるので、
「大丈夫ですよ心配いりません、日本政府が学校を作る費用をODAで負担します、ただしこの事業はすべてわたしどもにお任せいただく条件です」
あとは自分が申請書を作成して日本政府に申請して通れば、当社が受注。会社にも喜ばれ、現地の人々の役にも立つことができる
ここまで、会社の指示など一切なし。
すべてが自分の行動力と企画力。
自分の存在がなければ、会社は困る。現地の人も困る
会社を稼がせ、さらに現地の人も喜ばせる >>638
馬鹿かよｗ
そんなクソめんどくさいことするの嫌だってｗ
だったらfireの方が楽でいいじゃんｗ
底おじは頭大丈夫か？ >>636
映画、絵画、文学、音楽も製作者が作った作り物ですよね
そういう芸術作品を楽しめない人って心が貧しいんだろうな
海外行ったらエコノミックアニマルなんて言われちゃうよ 年収120万だけどfireできるかな？
ちなみに貯金&車無し、借金90万円 >>643
> 映画、絵画、文学、音楽も製作者が作った作り物ですよね
> そういう芸術作品を楽しめない人って心が貧しいんだろうな
優れた芸術を楽しみ、「さぁ自分も仕事頑張るぞ」があるべき姿。
若いのに働きもせずに芸術鑑賞とか、消費するだけの無駄な存在。
資産の有無は関係ない
若いなら勤労の義務を果たそうぜ >>636
創作全否定で娯楽の１つも楽しめないとかもはや哀れやな
知人友人が鬼滅の話してても置いてきぼりで一人寂しく作業してるの？
> 作り物の映画なんて見ているより、湖で鳥を観察したりさえずる声を聞いているほうがよっぽどいい
人には散々偉そうなこと言っといて、
お前自身はくっそジジくさい趣味やないかい！ >>638
コロナ禍が世界中に広がってる中で、
そんな非衛生的で治安も悪いとこに行きたがる頭の悪い人間はお前だけだよ アーリーリタイアしたら暇そうとか思ってるのは
定年退職したらどうするんだ
アーリーで体動くうちに前倒ししてるだけなのにね
それとも定年退職したその日から思考が真逆になって
急に暇じゃなくなるんだろうな
もしそうなら素直に羨ましいけど自分には無理ですと言えないだけ >>650
それ底おじに何回も聞いてるんだけど答えないんだよなｗ >>648
無職の中年オヤジが鬼滅で盛り上がってるの？笑
まるで粗大ゴミだね >>652
鬼滅ってまだ流行ってるの？
底おじって言うことことごとくワンテンポずれてるよね
アンテナが鈍いって感じ
やっぱ頭も鈍いのかな？ 若い時の時間こそ大切。やりたい事をやる。
やりたい事、それは散歩。 経済的自立、と言いながら実際には株価が下がれば即死。
つまり鉄骨渡りw 根っからの怠け者で、仕事がイヤでしょうがないんだ
なんか仕事しない理由ないかな？
アッ、FIRE見つけた！これ最高の言い訳じゃん
怠け者の俺にピッタリ。
さあ毎日映画見て散歩しよw >>656
うん、でも世の中を動かしてる奴らは、株を持った方にいるんだぜ？
なんで、反対側の賃金奴隷でいるの？ >>659
底おじどうしたｗ
狂ったかｗ
いじめすぎておかしくなっちゃったかな？
ごめんねｗ FIREじゃなくても、フルタイムで時間を拘束される社畜的な働き方は50歳代で終わりにしたい。 >>662
言ってた言ってたｗ
おれもハッピーリタイア目指して若い頃から金貯めてたおかげであと二年くらいでfireできそうだわ >>662
いつの時代も同じなんだよね
バブルの頃は、電力会社の株の配当で暮らそうとか、
定期預金の利息で生活しようとか
いまのFIREみたいな事を
証券会社が宣伝してた >>664
未来は誰にもわからない以上、過去のデータから考えるしか無いからな
1926年からトリニティ大学が出したデータを頼るしか無い
それを否定するなら労働を続ければ良いだけの話 >>664
底おじって頭の悪い老害のくせに昔の郵便局の金利知らないの？
底おじはなんか取り柄あんの？
現実社会で誰にも相手されないし >>665
投資して利益を得ようとという行為は昔からある当たり前のやり方で、それを目指して良いと思う
だがしかし、仕事ができない働きたくないという無能な人間がFIREを語るのは間違っていると思う
案の定能力が低いからFIREしても時間を持て余して無駄な消費ばかりする粗大ゴミ化してるしな
そういうナマケモノの腐った根性、俺が治してやるよ >>664
個別株はハイリスクハイリターンだからしゃーない
おれはマイクロソフト１０年以上持ってるけど５０万が５００万なってるからな
さわかみの積立は３００万が６００万になった程度だがｗ >>668
キリキリ働いて、ガンガン納税するのは底おじまかせるわｗ
おれは怠け者としてだらだら生きるんでいっぱい税金払って支えてねｗ >>658
世の中を動かしている奴は株を持ってる ⇒ ほぼほぼ正しい
株を持ってる奴は世の中を動かしている ⇒ 無能の勘違い、高校数学からやり直せ 俺は30半ばにIT事業でまとまった資産ができたのでセミリタしてるわ
株の勉強とか少しやってはやっぱ怖いし真面目に働くのが1番だと銀行に預けたままだったけど数年前から運用始めた
暇は全然苦痛じゃないな
学校も会社もずっと嫌だったし >>668
君が思ってるような無能な奴がFIRE可能な資金を準備できると思う？
FIREした奴を馬鹿にするなら同程度の資産を持ってからにしろよ >>673
職場でイジメにあってるのでFIREしたいんです、まで読んだ >>675
詳しく
年齢、前職、学歴、専門分野、家族構成、居住地域、資産 労働以外の収入源で生活してる人なんて珍しくもないのに何絡んでんだか >>674
職場でいじめとかあるんだ
普通そういう発想出てこないぞｗ
さすが底辺おじさんｗ >>676
人にものを聞く時はまず自分から開示するのが礼儀だぞ？
社会人経験ないの？ >>681
お前にとっては妄想と思える程の金額なのか？ >>681
で、底おじの
年齢、前職、学歴、専門分野、家族構成、居住地域、資産
は？
礼儀も知らないのか？
さすが底辺ｗ >>681
まあ、そんな調子だから現実社会でだれも相手してくれないんだろうなぁｗ >>675
> >>674
> 俺は既にFIREしている
聞かれる前に自分から言い出しておきながら、質問されるとトンズラとは。呆れてやる気なくすわ
詳しく聞いて欲しいんじゃないのかよ？
語れないのか？ >>685
>>681
で、底おじの
年齢、前職、学歴、専門分野、家族構成、居住地域、資産
は？ｗ >>685
低おじは頭が悪いだけじゃなくて礼儀の知らないんだな >>675
> 俺は既にFIREしている
実は、「俺は既にFIREされている」だったりして笑
レスの節々から香る低属性 >>685
低おじって現実社会では誰にも相手されないから、このスレで朝から晩まで土曜も日曜もフルボッコに相手されてうれション漏らしてるの？ >>688
>>681
で、底おじの
年齢、前職、学歴、専門分野、家族構成、居住地域、資産
は？
礼儀も知らないのか？
さすが底辺ｗ >>689
おっ！うれション爺さんだ！
こんばんはー うれション爺さんのスペックは？
年齢、前職、学歴、などなど教えてくれよ 具体的な話しになると突然みんないなくなって草
掲示板からも早期リタイアかよw たかが1億でFIREした話を疑って詰めたのにみんな引いてんだよ…
ただでさえ妬みや嫉みの対象なのに >>696
ですよねー笑
たかが一億なのにどう作ったかとか、具体的な話しが全然できないんですよね、ここの住人
仕事できなかったんだろうなぁ、会社のお荷物、間違いないw >>680
リーマンショック以降株価はずっと右肩上がりだったから
取り崩しより株の値上がりの方が勝って結果増えるよね >>697
>>688
で、底おじの
年齢、前職、学歴、専門分野、家族構成、居住地域、資産
は？
礼儀も知らないのか？
さすが底辺ｗ >>697
底おじって朝から晩までずっと張り付いてるんだなｗ
かわいそうｗ >>697
1億をどうやって作ったか知りたかったら
そう質問しろよ
答は株のキャピタルゲインで増やした
会社員と言う保険があるので余剰の金はほとんど株につぎ込んだし、リスクをとった運用を積極的ににやった
失敗したら定年まで働いたり良いと思ってたので
FIRE後はコロナバブルの影響で簡単に利益が上げられたからラッキーだったよ >>652
仲間と何一つ盛り上がれない不燃ゴミにどうこう言われる筋合いはない >>697
底おじは>>701から親切に１億の作り方教えて貰えたんだから「ありがとうございました」って言うべきだよねｗ
礼儀知らずの底辺はもちろん言わないと思うけどｗ 1億越えなんか、ここしばらくの株高で結構居ると思うけどな。
まぁ、株式の税金ゼロの国に移住してここに書き込めないかもしれないけど、、、 湖でバードウォッチングするやつが
水耕栽培してる人にケチ付けるのは
最高に頭悪くて草 >>16
給料右肩上がりの時代は終わったからな
バブル世代近辺の人材がダブついてるせいで氷河期以下は出世して給料上がるのはほんの一握り
大半は働けど働けど給料も上がらず、そらFIREもしたくなるよ >>701
> 1億をどうやって作ったか知りたかったら
> そう質問しろよ
> 答は株のキャピタルゲインで増やした
資金いくらで始めたんですか？
銘柄は？
要した期間は？ >>709
>>697
で、底おじの
年齢、前職、学歴、専門分野、家族構成、居住地域、資産
は？
お礼もわすれてるぞ
「答えていただきありがとうございます」だろｗ
礼儀も知らないのか？
さすが底辺ｗ >>701
馬鹿の相手なんかするだけ損だぞ
まじで >>709
資金は300万円くらいからだと思うが
給料の余剰が毎年150万円くらいは追加されてるだろう
1億までの期間は20年だな
銘柄なんて沢山ありすぎて覚えてない >>712
ほらねw
具体的な銘柄はひとつも答えない、答えられない
いくらでもホラ吹けるだろそんなの
会社でもそんな中身のない子供みたいな報告してたの？ 「リスクを取った運用を積極的にやった」と豪語しておきながら、「銘柄は覚えてない」だってw
嘘吐きの言葉そのもので草 実際、FIREするとやることないよ。
友達は働いてるし。
子供の世話がメイン >>712
ほらなｗ
まともに相手するだけ無駄だって言ってるじゃんｗ 親の相続で8000万入ってきたんだけど
最短であと2000万作るにはどうしたらいい？ Vti, vooあたりに全部突っ込め。
Qqqはバリュー優勢に遷移するかもしれないから、今は勧めない。 >>712
聞きたいんだけど税金どうするつもり？
おれも株で増やしたんだが、fire後取り崩すとして600万くらい税金取られる計算だから移住しようか悩んでる >>722
600万くらいの税金かかる規模なら国内にいれば良くないか？
配当金の税金ならほぼ全額還付されるし、何を節税したいの？ >>722
俺は特定口座で売り買いしてる訳だから
既に税金は取られている
それに海外に資産を移す場合は税金取られるぞ >>719
ビットコインを8,000万円分買う
うまくいけば３日かからずに億れる >>725
仮想通貨は止めとけ
とてつもない税金取られる >>724
国外転出時課税制度なら1億円以下の有価証券等なら適用がないから一旦売却で現金化すれば結構逃れられるよ
米なら日本株買うのはそんなに難しくないし >>723
>>724
売買益だよ
旅行も趣味だからfire後任意継続が効いてる間、mm2hかsrrv、oaビザ辺り取ろうかと計画してる
非居住者になって益を確定しようかと思ってる
過去の判例を見ても非居住者かどうかが争点になってるみたいだし
1億以上なら移住した時点で確定益に税金かけられるけど、おれは8000万でfire考えてるから、できないことはないかなって思ってる >>727
質問主さんはその国内売却時に600万円取られるのが嫌なんだから意味無いでしょ >>726
仮想通貨は今の所非居住者なら税金かからない
多分そのうち法改正されると思うけど 一応免許持ちだから就労ビザも取ろうと思えば取れるっぽい
現職の英文在籍証明書だけ気を使うけど >>730
仮想通貨の人は居住する話と関係無いのでは？
2000万円稼ぐ話でしょ？
2000万円の利益なら40％も所得税だけで取られるぞ 酒飲まない人で、あまり食事が気にならないならなら海外移住はいいね。 月収20万の奴がこれ目指しているって熱く語ってたわ
貯金は今５０万で４５歳
仮想通貨で一発当てて５０００万稼ぐって熱く語ってくれた
正直アホかと思ったが友達だから言えなかった >>728
あり得るなら有価証券等を1億以下にして、国外転出時課税制度の適用を外して海外移住
非居住者になると日本の証券会社で取引できないから相対取引で売却、移住先で納税で終わりじゃないかな
相対取引できるとか確認してないけどな >>735
多分だけど、非居住者になっても、証券会社は顧客が非居住者かどうか把握してないんじゃないかと思う
売買履歴が税務署に提出されて、非居住者だとわかるっ感じじゃないかと思う
海外赴任してる人のブログ見てもそんな感じがする >>736
証券会社側から非居住者かどうか確認する術はないだろうね、だからオンラインでやればバレないと思うよ
でも、それは確実に規約違反でその違反が課税に影響する可能性はあると思うよ
非居住者を隠して取引したら非居住者の制度の適用なしとか裁判でやられたりね >>737
さんくす
おれ自身はあと２年でfireする予定だけど、仮想通貨は上がっていくだろうし、そうなったら遠からず法改正が来て、株もその煽り食らうかなとは思ってる 普通の生活送るのに年３００万最低限の生活に必要
でも、・・なら家賃含め１２万有れば普通の生活が送れる
何故なら、公共料金等の基本料金免除されますから
あの料金が不要に昔は、持つ事が違法だったと聞く
未だに車は違法ですがあれは何時の間にか違法じゃ無くなりました
見放題です。 沢山のお金があって40代でセミリタイアするのが良いよね。 >>741
fireは早ければ早いほど良いと思うけど、金と健康のバランス考えたらおれは50歳になっちゃうわ やりたい事が目的化されてるなら早い方が良いね。
根本的に働く事、社会の為に何かする事が嫌な人はお勧めしないな。
人生一度しかないから好きな様に生きた方が良いよ。
死ぬ時に何に後悔したくないかを明確にね。 死ぬ時にする後悔は、チャレンジしなかった事、やらなかった事が多いらしいよ。
基本的に50越えたらいつ死んでも良いようにしとけよ。 ベルセルクの作者死んだのかなショックだわ
高校からよんでたの
ヒストリエも完結しないんじゃね >>744
これ大事、誰でも人生100年と思わない方が良い、大抵は70でタヒ、50でも結構死に出す。
俺の周りもポツポツ死に始めてる。 俺の同期は、再婚して初の子供産まれた直後に癌が発覚して、3ヶ月も経たずに50で亡くなったわ。 >>672
学校は別に嫌じゃなかったけど社会に出てからは仕事(労働)は一貫して嫌だったな。こんな自分が事業と投資で30代で億れて40代でセミリタイア出来るとは人生わからんわ。 >>748
思ってたより金稼ぐの簡単だよな。
そりゃギリ健ですら生きていけるんだから当たり前ではあるが、、、 >>747
そういうこともあるから遅くとも45歳までにはリタイアしたい ストレス、アルコール、睡眠時間が短い、生活病が揃うといつ死んでもおかしくないからな。
頑張って仕事して財産作っても使う時にこの世にいない。 早期リタイアという正社員首切りのステマ、実質100万以下の生活費で幸福的生活の実現化できるなら今までの貧困対策意味ないじゃん、貧困でも幸福なら生活保護いらないじやン、 >>752
まじかよ
おれも二年後に8000万になったらfireして年収100万の極貧生活おくるわｗ >>752
まあぶっちゃけ生保は渡しすぎだからな
それもあってベーシックインカムが議論されてるし >>753
8000万円もあったらメガバンクの株買うだけで
毎年350万円以上の配当金生活が送れるぞ
しかも所得税0 国保2.5万円 住民税5％ で済む リタイア当初はヤッター自由だー！みたいな感じ
2年もすると暇もて余してスゴイ辛そうに見えるな
4~5年で病気になって意外と早く逝ってしまうよ >>757
今は長生きリスクがあるから無駄に生きて困窮するよりええな！ >>757
充実した人生でええやん！
人間はそう生きるべきだよなｗ >>757
もう5年目だけどやる事が年々増えてきて楽しいよ オレ小商いしてるから同年代のリタイア民とか毎日来る
みんな居場所が無くて結構大変そう
特に男性はなにがしらの任務と言うか使命がないとダメになるの早い印象 テストステロンが低くなると駄目になるからリタイアしても最低限筋トレが必要 主婦は一日中遊んでて忙しいのにな。
皿洗い、洗濯をルーチンワークにすれば主婦に近づける。
彼女たちの退屈撲滅法を身につけないと。 >>751
だよね
自分寿命が尽きる頃には財産使い切るぐらいの計算でやってる
貯め始めたのは40歳になってからだから3年後の早期退職金入れても５，０００万円ほどだけど、独身なのと貯金崩しながら60歳の年金支給までしのぐつもり
配当金とか入れると年間３００万円使えるから生きていけそう >>766
自分の生き方に自信がないからここに書き込みして確認作業をしてるんですね そうです
能力もなく運だけで生きてきましたので
今３５００万円の金融資産持ってるのも、任天堂の株をミニ株コツコツ買ってたのとイギリスのEU離脱に賭けただけですので そら自分のシミュレーションと他人のシミュレーションが大きく乖離してると問題があるかもしれないんだから現状を書く人もいるでしょ
それも見てる人にとっても1つのサンプルになるし
確認作業をしてるんですねって頭の悪い確認の方が不毛 Fireできた人なんて、そうそう周りにいないからね。
ネットくらいしか実際にFireした人と情報交換できない。
何気にここは大切な場所w >>757
つうかいつまで生きるつもりなん？
もうやる事なくなって死ぬなら往生じゃね？ｗ 5000万あれば年200万の取り崩しだけでも25年もつし、
投資もやるならなおさら逃げ切れる可能性は高いと思う
下手に生活レベル上げたり浪費したりしなければいい話なんだが、5000万作れた人なら基本的には問題ないかと >>770
金持ちが多い地域で育ったせいかfireした友達が何人かいるよ
平日昼間から海で釣りとかバイクでツーリングとか舞台観まくりとかね
資産運用だけで食ってる人達
結局、金持ちの家に生まれたかどうかが大きい
俺も数年前からfireしててコロナ前は無職ニートとか専業主夫って思われるのが嫌で
平日昼間ぶらぶらするのもはばかれたけど
コロナで在宅ワークが流行ったおかげで、夫婦で昼間散歩したり
子供の平日イベントに父親として参加しまくってても余裕になったわ >>766
何歳で死ぬ計算にしてる？
おれはビビリだからどうしても100歳で計算してるけど、無駄感半端ないわ 年2～300万だと足りない気が
親の面倒を見てきて思ったが、介護が必要になったら、ボーッと生きてくだけで年400万要るし、充実した時間を過ごしたいならもっと要る
人生棒に振って面倒見てくれる子供とかがいれば別だけどさ
税金20％取られて400残すには500の運用益を出せる種銭を準備しないとなー >>775
そこまで行ったら生保でええやろ！
って気もするけど >>774
６０歳で年金貰うようになったら、
ほぼ自己資金は減らない感じになります
まあ、日本の政治が駄目で戦争になったり、日本の年金崩壊になったらパーですがそこまでは気にしてもしょうがないのでｗ
>>775
独身、親も亡くなってますし、金のかかる趣味もないので
100円ショップの1000円釣竿でイカ釣りやサビキでアジ釣り、安いクロスバイク乗ってウロウロ、絵描きぐらいが趣味なので
ここ数年は３００万円あれば生きていけるなーという結果でした >>775
その頃になると年金が加わるから問題ないぞ
それに80歳、90歳になったら、流石に財産切り崩しても良いだろ 介護だけは不安ですけどね
火曜日のNHKでやってましたが、脳波などを検知して機械の腕を動かしたり、認知症の治療に応用したりしてましたが、そういう技術が進めば介護の要も軽減されていくのでしょうか 子供ができないうちに離婚したら
資産少なくても、そこそこ楽な生活できるよ >>783
職場のストレスより家庭のストレスのほうが >>19
www 旅先で会う定年退職後のひとり旅のおじさんと話すと
『女房は嫌がって来ない』とか『友達と旅行へ行ってる』っ
てのが多いね。 やりたいことはあるけど、それだけだと直ぐにダメになりそうな気がするから
無理のない適度な仕事は続けたい。 別にリタイアなんだから趣味しようが休もうがバイトしようが即辞めようがそれも込みで自由だろ 暇がどうとかって奴隷根性極めると指示された事以外できなくなるんだな >>783
子供が居ても逃げ切ったらなんとかなるｗ 手術受けるとき保証人や家族の同意がいるとか知ってるよな？
歳をとると手術のときだけじゃなく、いろんな場面でそういうのが必要になってくるからな
独身なら悪いことは言わんから、子供や兄弟は大事にしろまじで
壊した関係は簡単には直せないからな >>790
これから独身がガンガン増えていくんだから、家賃の保証人みたいに代わりの保証人制度ができたり、脳死カードみたいに意識が無ければ事前に承認を出す制度が出てくるって おれも金くれるならオペの承諾書くらい喜んでサインするわ まあ賃金の上がらない時代、コロナで株も上がらなくなるし
年金も将来は不確か
FIREなんて今までよりも簡単じゃないことくらい分かる >>794
コロナで株価爆上がりしてたんだけど、底おじの住む平行世界ではコロナで株価変わってないの？ 株なんかより仮想通貨のほうがえげつない上げしてたぞ
去年の10月頃に投資始めたばかりの人でも数千万単位でプラス収支(種銭10～30万が100倍以上に)
ぶっちゃけ最近の木材ショック(建築資材不足)は仮想通貨成金の建築ラッシュのせいだと思う リーマンショック後後からのアベノミクス、コロナ禍で財産作るボーナスステージはもうないだろうな。
貯金なくて年収700万のサラリーマンに1億円を金利1%で貸してくれた時代、国が日経を買いまくってた時代は終わった。この流れに乗れた奴は普通の人でも10年で億り人になれた。
これから投資を始めてセミリタイアするなら事業立ち上げないとまず無理。 >>796
確定していない儲けは意味ないからな。確定したとしても、その後また参入して高値づかみして全て失う奴もいる。 おまいら、そんなに年金がもらえると思っているのかい？ 仮想通貨は価格の裏付けが無いから
怖すぎる
しかも買った時は45％も税金取られるのに負けた時は繰り越しできない 個人の場合は所得として合算されるってだけの話だからな
45%になるのは、あくまで4000万以上儲かった時だけだ
大抵の奴はそこまで儲からないから安心しろよ！ 4000万円を超えた金額に45%が適用な。
累進課税だから 独身或いはバツイチ賃貸で65歳時点で4000万円あれば
逃げ切れるのかなあ。
早期退職すると年金が減るのと
住居が心配だが。 超えた分からが45%だから
それ未満の分があるので額が増えると限りなく45%に近くなる
だから実際には4000万円なら控除の具合もあるけど
税率は32～33%くらいになるよ
イメージ先行で4000万円はいきなり45%と思ってる人が多いけど
実際にはそれよりも10%強低い税率になる 暮らしの中で芯というか軸みたいなモノがないとイキイキと生きられない希ガス
消費だけじゃなく何かしら生産的な活動をして人に感謝されるのは最高のビタミン剤 たまにボランティアとか保護猫活動を手伝ったりとかかな でもコインは1800万円超えで所得税だけで40％だけどな
因みに住民税は一律10％加算 >>812
1800万円は給料や他の所得との合計だから
給料の税率も40％とかに上がるんだよね >>812
いや
ならないよ
仮想通貨だけ1800万円なら23%いかないくらい いくら金持ちになっても今の仕事はやめない。
この仕事が生き甲斐だし誇りを持ってやっているから。 >>812
ちなみに保険とか何も払ってなくて基礎控除48万円しかなくても
所得税は434万円だから24%だよ
それに住民税10%だから
合計で34%な たぶん自分で税金計算したことのない人じゃないの
1800万で40%もかかる訳ないよ
悔しいから不安を煽って
税金ザマァって負け惜しみ僻み言ってるだけかと >>818
したい？って書いてあるから、したくないと意見を述べただけだ。いちいち噛み付くな。
余裕のない奴だな。 お金と時間があったら海外旅行何か所もしたい
貯金もすぐそこをつくな。こんな使い方してたら 課税される所得金額1800万円
控除額 279万6,000円
基礎控除 48万円(所得税) 43万円(住民税)
その他控除 (計算省略のため0円扱い)
1800-279.6-48=1472.4万円(所得税課税所得)
1800-43=1757万円(住民税課税所得)
所得税40％ 1472.4*0.4=588.96万円
住民税10％ 1757*0.1=175.7万円
合計 588.96+175.7=764.66万円
実効税率 764.66/1800=0.4248 (約42.48％)
こうじゃないの？ オレの場合
購入したアパートメンテと株式投資で一喜一憂
こんなところでまあまあ充実 まちがった
1800-48=1752(所得税課税所得)
1752*0.4-279.6=421.2万(所得税)
だな
421.2+175.7=596.9万
実効税率 596.9/1800=0.33(約33％) 1800万円で税率40%ってのは、課税所得1800から税率40%になるからだろ、控除考えてない雑さはあるけど大雑把には正しい
仮想通貨の利益1800で23%ってどんな計算してそうなるの？ ワイ、個人として年収600万、法人で4000万がほぼ自動で定年まで入るが全然足りない。
年10億が自由に使えても満足しない自信がある。
趣味とか馬鹿じゃない？
仕事の余暇だから楽しいだけで
すぐに飽きる。
本当の趣味人は趣味が本業と一緒で楽しみながら稼ぐ >>828
おれfireしたら年収１００万にするからいっぱい税金払って支えてね
ありがちょｗ >>824
1800万円超えた分だけに40%なんだから
1800万円未満は税率低いから基礎控除48万円しかなくても
所得税は24%くらいになるんだよ >>823
そんな感じだね
基礎控除だけでも所得税と住民税合わせても34%前後
あと保険や扶養やiDeCoあるなら更に税率は下がるからMAXでその税率 >>832
サラリーマンなら仕方ないよ
俺もサラリーマン時代は疎かったしな
痛税感覚がないように社会が育ててるんだからさ
給与所得控除も245万円から195万円に減らされても
ほぼ自分で確定申告しないから所得税も住民税もいくら上がったかわからない
しかも月割にされてるから余計
総額を隠す美容器具のローンみたいにしてある
広く浅く取れる人らが確定申告しないのは国からしたらデカイよ >>832
総合課税で何千万もなった事が無かったから認識間違ってたよ
累進の控除分がそんなに影響するとは思ってなかった
仮想通貨で怖いのは国保の方だね
簡単に100万円に行ってしまう いつでもリタイア出来るけど、社会から離れる不安があって無理やね。 >>835
横からだけど
驚愕に思われてるのは君だぞ
>>823この計算式が正しいのよ
わかりやすいから勉強しなさいな
1800万円で40%とか恥ずかしいぞ
税制の事を知らないだけならまだしも
具体的に説明されてもわからないのはさすがに驚愕だわ
君の言葉を借りるなら >>838
いや、彼の間違いは1800万円になったら
いきなり全てに40%かかると思ってるんだよ
足し算が面倒だから調整する為にマイナス280万円弱してるんだけど
それがわかってないんだよ
実際に計算したことない人だと思うよ 仕事がイヤだからリタイアしたいってヤツは
リタイアより好きな仕事見つけた方が幸せになれる まあまあ
人の金だし
いいんじゃないの
正解は所得税24%弱
住民税10%弱なんだし >>838
わからんでもないけどなぁ
リーマンだと社会保険料とか税金どんだけ取られてるか実感しにくいし
とりま会社行ってたら自動的に入金されてるしな
自営の一代目とかなら興味があるだろうけど
おれもfireに備えて調べててやっとわかってきたところだわ
引かれた金額が自動的に入金されるのと、自分が払うのじゃ全然意識違うと思う >>838,>>839
二人とも勘違いしてるが俺は>>823で正しいと思ってるよ
まあ、どっちが正しいかはetaxのサイトででも確認しすれば良い、俺はこのスレよりetaxを信じる >>843
それなら正しいよ
最初に23%どっから出てきたとか言うから
理解できてないのかと思ったわ やっと理解したわ1800総額考えて23,24%が出てくるんだな
>>824で俺が言いたかったのは、所得1800万近傍の限界的な部分で税率40%だから数字の出所はわかる
それがあるので、限界的な部分で税率高すぎてビットコインは運用資産として不適というのには共感してる >>849
所得800万円くらいでMAX99万円じゃないか？ オレみたいな高卒の底辺爺でも
仕事してる限りは家族や周囲も
それなりに敬意を表してくれる
無職になったら誰からも相手に
されなくなるのは必至だからな 定年とか老後とか余生とかありませんよ
生涯現役が目標だし >>855
一生納税する人生か
貴族を支えるためキリキリ働きたまへよ！ >>857
納税なんてどうでも良いだろ
FIREしても税金は払うんだし
俺なんか去年の納税額700万円だったぞ
問題なのは誰かに命令されたり使われたりする事だろ
FIREって投資会社の個人事業主みたいなもんだろ >>858
700万納税する実力がある人って、サラリーマン時代にどんな企業にお勤めでどういうポジションだったんですか？ >>858
fireしたら納税額は20万から40万くらいかなｗ
がんばってゼロまで引き下げたいよねｗ
不足してる分は底おじががんばって払って、貴族たちを支えてね
労働者階級の定めだよ？ 高齢者と言われる年にもなった事だし
これまで育ててくれた社会とか周囲への恩返しみたいな意味もあって働いてるよ
仕事してると面倒なことや嫌なこともあるがそれは修行として受け入れてる >>859
会社何てデカイだけのメーカの単なる歯車
一つの課でも院卒が40人いるから課長にもなれない一生平社員だったよ >>861
がんばって税金払って社会に恩返ししろよ
おれはfireするけどｗ >>860
資金があるんだから去年見たいに
株が暴落した時に買えば良いんだよ
去年だけで利益が4000万円くらい稼いだぞ
SP500買っとくだけでも1.5倍になってるのに
1億持ってたら5000万円の利益だぞ >>852
定年退職したらゴミ人間の仲間入りだな！ >>864
普通に買ったぞ？
今もホールドしてるけどどうやって税金払わずに引き出せるかがキモだよなｗ
底おじは税金対策どーすんの？ >>855
病気や怪我で働けなくなくなったらお前の人生は終わりだな >>862
もったいないですね、起業でもすれば大成功しそうな人材が溢れていそう >>861
頑張って歯車してくれよな！
俺は大して恩を感じてないからテキトーにドロップアウトするがw >>864
わかるｗ
おれたち貴族階級は金で金を増やすんだよなｗ
労働者階級は一生働き続けなきゃいけないから哀れｗって思うよなぁｗ あそこまでやりがいや社会貢献謳ってるんだし
そもそも定年しないんじゃないかな
体が動くうちはずっと働いてるはずよ
でなきゃ辻褄合わないよ >>864
低おじは知らないみたいだけどコロナみたいな相場は５年に一回くらいだな
多少の調節はあるだろうけどそんな頻繁には来ないし、急に来るからどこで下がるかなんかわかんない
てかそんなのわかったらインデックスに負けるアクティブファンドなんか少なくなるはずだぞｗ 友達で目指そうとしてるやついるわ
そいつは35歳で月収25万の仕事、貯金は0なんだけどこれに憧れてるんだって
別に目指すのはいいんだけどFIREするってのは彼にとって目標値が高すぎるから
普通の手段じゃ届かないので今は高レバかけて仮想通貨に挑戦し続け給料を延々と溶かし続けている >>870
硫黄島で死んでいった英霊たちは、この働きたくないクズどものことをどう見ているのだろうか 別に労働だけが世の中に貢献してる訳じゃないのだよ
その労働者が働ける環境を提供したのが
資本家であり、株を買と言う事はその資本家のオーナー権と社会貢献を引き継ぐと言うことなのだよ 自分の人生なんだからそれぞれ自分の価値観で
それぞれ納得して生きれば良いと思うよ >>874
嫌なことにNOと主張出来る子孫は素晴らしいと思ってるよ
戦時中は死ねと言われたら断れる胆力のある人間は稀だったから リタイアを目標に嫌な仕事でも我慢して働くというのは本末転倒と思うわ >>879
別に生活の為に働いてるだけだから本末転倒でもなんでもないぞと 仕事なんかみんな嫌なんだよ
嫌なこと我慢してするから給料もらえるんだよ
ってひろゆきが言ってた やりがいオナニーしたいならやるのは勝手だが、
それを他人様に押し付けるのはNG やりがいオ〇ニーしたいならやるのは勝手だが、
それを他人様に押し付けるのはNG かわいそうに。
ロクな教育も受けてないんだろうな。
そしてブラック企業に就職して、何もわからずこき使われてな。
気づいたらアラフィフ、独身。もう手遅れ。
FIREという言葉だけが、最後の心の支えなんだろ。 >>874
みんなが右向いたら右向かなくても良い世の中になって良かったなぁ
みんな自分の頭で考えられるようにんあったんだなぁって思うんじゃない？ >>873
退職金でマンション買って、貯金が1000万円位残ったら、なんとかいける。ただし妻子無し、面倒見る親も無し。 >>879
目標のためには嫌なこともしないといけないのが人生だぞ？
社会経験無いのかな？ >>884
妄想垂れ流してるところ悪いが、FIREする気概のある人はブラックに見切りつけてとっとと転職なり起業なりするよ
可哀相なのはむしろ１社にしがみついて身の丈に合った暮らしもせず、定年まで会社にしがみつかないといけない人達 FIRE出来ないのは落ちこぼれみたいなもんだからな >>852
オマエみたいな底辺爺よりも
若い頃しっかり高給で働いて
お金に関する知識を身につけ
40代くらいでリタイアできる
奴の方がずっと尊敬できるわ 仕事が好きで仕事がストレス発散の場になってるから余計な出費がなくて助かってる。
経済的自立まで早いかも。 ものを創る仕事だとそうだろうがものを作る仕事はつまらないからね。 >>895
65定年で、68までは契約社員で働く。
それまでに自営業的なスキル（焼き芋、たこ焼き、農業）を付けて楽しく働き続ける。 健康寿命が70歳前後だから数年は健康体で暮らす計画なんですね。 >>893
REの良さは元気と時間の両立が出来ること
チャリで日本一周でもアメリカに陸単免許取りに行くのも北欧にオーロラ見に行くのも自由に出来る >>7
今の若者は残業もしないし休日がいっぱいあるから
平日でも仕事する時間以上遊びに充てている
みなさん多趣味よ 学生は元気と時間はあるがお金はない
社会人は元気とお金はあるが時間がない
老人はお金と時間はあるが元気はない
お金も時間も元気も揃って何でも出来る期間は貴重だし、それを通常より長く得られるならそらFIRE目指すわな >>899
定期運送持ってるしオーロラもみたからなぁ。
あとはチャリか。 >>896
底おじは趣味とか無いの？
休みやgw、仕事終わってから何してるの？ >>896
いっぱい税金納めてfireしてる奴らを支えてね >>904
いいですよ。
働きたい人は働いて働きたくない人は働かなくてもいいです。
私も嫌な仕事はしません。 >>734
そういう風にあれこれしてる時が一番楽しいんだよ わかってないなぁ 最高のアウトプットが仕事だから死ぬまで続けたい
旅行とかの遊びはインプットと考えてる 若い頃はインプット多め
年取ってからはアウトプット多めになった >>905
ありがとう
労働階級はガンガン働いていっぱい税金払ってね
貴族はゆっくり暮らすわ >>910
ありがとう
低おじもがんばって働いていっぱい税金納めてね！
お互いwinwinだね！ >>902
飛行機野郎ならモーニンググローリーもありだぞ >>893
それはあなたが無趣味のつまらない人間だということだよ 土日は株がお休みなので仕事に集中出来て良い
株式はハイリスクな投資なので生活費とは完全に切り離してる
年取ってからの心身安定には正業持ってる方が有利 まさに現代版の貴族と小作人だよな
現代版はなぜか小作人が精神勝利してるみたいだけど
その方が反乱も起きないしいいよね
労働は尊い、うんその通り！がんばってね！ まあ働きたい人は俺の分までいっぱい働いてくれ
俺は数十年も気力が持たん(笑) 50歳
独身
男性
金融資産5000万
年支出360万
60歳から年金収入180万
60歳から家を相続してそこで住む
今からリタイアできますか？ >>917
労働して、fireしたやつらの分まで税金払ってるじゃん >>918
自分で判断できず、人に聞かないとわからないやつはfireやめて普通に定年まで働いた方が良いよ >>918
家は築何年で必ず相続できるの？
親が売り払って老人ホームとかの資金にするかもしれないよ >>921
土地100坪
路線価評価4000万
建物築50年
相続可能。 50歳
独身
男性
金融資産5000万
年支出360万
60歳から年金収入180万
60歳から家を相続してそこで住む
今からリタイアできますか？ >>919
FIREした奴は自分の税金を払って来ただろ？
例えば1億の資産を築いたのならその分の多額の税金を払ってきた分けだ
それに運用して生活費にしてたとしても
税金払ってるぞ
配当金控除で所得税0になったとしても
実はその控除は会社が法人税として君の配当分の税金を払ってるからだぞ >>924
何回も書くけど底おじは累進課税と分離課税をちゃんと理解したほうが良いよ
で自分が払ってる税金をちゃんと計算したほうが良いよｗ
まじで頭悪そうだから心配ｗ >>923
不安ならとりあえず年支出を240万にすればいいんじゃね？
独身で月20万あればそこそこ面白おかしく暮らせると思うし >>928
ありがとう。
60歳以降は年支出200万で生活できると思うけど、
今から60歳までは都内賃貸生活で年支出360万は見てる。
なので警備員の週2日バイトしとこうか迷ってる。。
今はコロナ在宅で週2日勤務だけど、
コロナ明けて週5日勤務に戻れない気がしてる。 >>924
ちょっと頭悪いみたいだから丁寧に教えてあげるけど
例えば年利４パーで月１５万２０年複利で貯めたとする
その場合元金は3600万で合計5500万
利息が1900万で利息の全体からの割合が34パー
もちろんバイアンドホールド
ここでバリスタfireするとする
年齢は40歳ちょい
生活費15万だとして、税金と社保で二割持っていかれるとしたら、これは年収450万の人間の例だね
税金と社保で90万毎年持っていかれてる計算になる
25年だと2250万だね
5500万の4パーで220万ここに分離課税がかかるけど
合計の利息の割合が34パーなんで
220万だと手元に残るのが283万で税金が14万
年収100万のバリスタfireだと住民税無課税になるから年間の健康保険料は年間2,6万
つまり税金と社保で17万とられる
生活費に使えるのは月30万になる
40歳からバリスタfireして20年間で健康保険税金合わせて340万取られることになる
60歳までに税金と健康保険で2590万
64万年間で税金と社保を取られることになる
年間64万ってことは年収320万と同レベルの納税額、社会保険料になる >>929
低おじが年収320万以下だったら>>931のバリスタfireよりも税金は少なく払ってることになる >>924
何回も書くけどfire後は分離課税になるから税金と社保は極限まで安くできる
というかやすくするのが味噌 年間2000万円位使ってるからいつまで経ってもリタイヤ出来ない >>931
わざをざ年収100万円の副業入れて
如何にも得してる感を出してないか？
完全FIREだった場合どうなる？
劇的にFIREの方が特してるようには思えないのだが >>935
どこまで頭悪いんだよｗ
てか自分で計算しろよｗ
これくらいサクっと計算できるだろ？
>>931の例だと完全fireだと283万手元に残るから月23万で生活することになる
税金と社保は変わらずだよ >>936
だからねFIREの人の分まで払ってる
とまで言う程差があるの？ってこと >>937
底おじが年収320万以下なら気にしなくていいんじゃない？
320万以上なら疑問を持たずにfire民ために働いていっぱい税金払ってね！
がんばー >>938
君はね大きな勘違いをしてるのだよ
私は既にFIREしている
君の主張を聴いてるとFIREした奴は税金も納めない社会の悪、見たいに聞こえる
俺はそうではなくて、FIREした人も税金は納めてるし、投資する事は労働の代わりに資本を提供して社会貢献してると思ってる訳だよ
利回り4％といってもそこには企業が稼いで法人税を払った結果であり、その税が無ければ利回り5％の成長だったかもしれない 俺は早期リタイアしたけど、復帰したいなw 誰か代わってくれw >>939
うん
だからそれで良いじゃんｗ
底おじが年収320万以下なら気にしなくていいんじゃない？
320万以上なら疑問を持たずにfire民ために働いていっぱい税金払ってね！
がんばー >>939
君の住む星ではsp500の企業は日本に法人税納めてるの？ 因みに去年はコロナ禍で儲けてしまったので、税金的に低い年収提示だと行けません 早期リタイアして大学院や自分が身につけたいスキル取得の勉強に毎日使いたい。
あと趣味。
たぶん3年くらいで飽きてきそうなんで、身につけたスキルで月5万、10万でも稼ぎたい。
サラリーマン60歳、65歳までしてたら億の貯蓄行くかもだけど、
その後の人生が金以外で不安になる。 >>946
税金なんてものはいかに払わないかだよなｗ >>949
死ぬまで働くんだかから関係ないじゃん？ >>939
税金払わないやつは悪というより頭が良い奴って感じだよな！
特にfire後はいかに税金を安くするか考えちゃうよね 税金は会計士任せだわそんな時間あったら働く
株やFXも大好きだけど生活費とは完全に分別な >>941
代わってやるよ。
お前の資産を俺が貰って、俺の仕事を渡せばええんか？ >>952
労働者階級は貴族のために一生働きたまへよ ジャップランドに税金払っても中抜きで全部腹黒政治家に行くじゃん
それなら米国株買って現地税取られる方がマシ。GAFAMには俺もお世話になってるしね ファイヤーしたけど毎日2時間ぐらいは運動しないと鬱になるぞ。 コロナバブルはじけそうだし、運用益が出せない（マイナスになりそうな）時期は株式投資から手を引いてても大丈夫なくらいにしておかないと怖いな >>949
積み立てnisa4年目の俺の口座
＋45％
神ですか？ 年金元本返却してくれたらドロップアウトしたい。
長生きできる気がしないし。 >>958
ある程度肉体的、精神的にストレスがないと鬱になるよ。
筋トレ、有酸素運動で肉体的にストレスを与える。
少し興味がある分野の書物を読んだり、定期的に学んだりテストを受けて目標を達成する。
人生は希望、目標を持ってないと一気に老けたり、鬱になる。 年金制度のまま前倒し60歳からもらえるなら生き残れる。。
65歳なら微妙。。
ただ65歳になって贅沢することもないし
質素に生きれば大丈夫かも。 今は好きなもの食べ、趣味して、車はカーシェア、賃貸10万、国内プチ旅行を年一回。
支出は月30万円くらい。
10年後は実家に戻って家賃減るから月20万で暮らす予定。
60歳以降は贅沢としては車保有、月2回ゴルフ、年一回海外旅行、、
できたらいいなと。
年金プラス流動資産3000万あったら、そんな生活したいけど。。 恋や旅みたいなお楽しみは若い内にしておけ
年取ってからどんな贅沢しても空しいだけだ
60歳過ぎたら周囲の人々や社会人に対しての
恩返しと思って死ぬまで淡々と働くのが良い >>967
低おじはちゃんと働いてしっかり納税して俺たちに恩返ししなよｗ 別に贅沢したいと思わなくても楽したいと考えれば飛行機はビジネス以上になるし
金はかかる。 孤独と退屈は健康年齢を短くする
アンカー付けまくりレス乞食は短命 >>970
定年退職したらどーすんの？
底おじは税金納めるだけで死んじゃうの？ >>970
労働者階級は文句を言わず労働に励んで税金払ってfire民を支え給えよ これやべーなｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7445e5c871e3d31a3f95458a1da87cb79cbe9c5
厚生労働省の調べによれば50歳で「貯金0円世帯」は約37％に上る。このままでは老後破綻が必至な情勢だが、意外にも生き方一つで明るい老後を迎えられることが判明。50歳貯金0円男でも、幸せに老後を生き抜く方法を真剣に考えてみた！ 自衛官だから強制的に55又は56歳でFIRE
99%の自衛官は再就職する、厚生（国民）年金、健康保険考えると金銭的にそれが大正解なのはわかるけど
独身だし、ある程度の金持って56歳から自由を楽しみたい
給料のうちと理解していますが、上が白と言ったら黒も白、携帯電話（私物）常にスタンバイ、15分で返信できなければ説教
海外旅行は許可制かつ、国によっては許可が出ない（危険な国やロシア等）の制約を離れて、ゆっくりしたい
幸い年金の３F部分が生き残っており、年金は白紙的に年210万程度もらえる（現時点で）ので
65歳時4000万円の投信を保有し、年4%取り崩し、年金とあわせて年360万円
65歳までの生活費400万?9年間＝3600-1440万＝2160万（4000万円分の投信値上がり160万円?9年間＝1440万で計算）
あわせて6160万、予備を含めて6500万でFIREする予定
あくまで僕の考えた最強のFIREなので、定年3年前くらいにFPに見て貰う予定、成り立たなかったらしょうがないから60まで保険・厚生年金でる最低限レベルの
仕事をする 節約してインデックス投資とか言ってるのは株屋のステマ
若い時はドンドン遊べ旅は最高の自己投資借金しても行け
経験や体験が仕事に生きて年を取っても幸福な人生になる やっぱ元気なうちに旅するのがいいから40歳できっぱり仕事辞めてFIREするわ 年々税金や保険料は上がっていくし、
働き続けてもより搾取されるだけだしな 今だと10年働けば働いた分の厚生年金は確保できるから
最低10年働いて30代でFIREが理想的だね
ゴミみたいな額でもあると無いとでは違うだろうし 日本の会社で得られる経験なんてロクなもんじゃないよ
ひたすら長い物に巻かれて弱い奴を踏み台にするだけ
リーマン30年選手なんてそういう小賢しい雑魚ばっか
何ていうか人として終わってると思う 会社で得られる経験は、世の中にはメンツを大切にして非効率的なやり方に固執する奴が居るという学びかな 働いた会社の部署や担当した業務、人によるから。
経験上同じ様な人間が集まるよ、思考が同じだから。 結局金なんだが、
その金を生むのが金しかないってのはホントそれで大丈夫なのかね
金足りないからまた働きたい、と思ってもまだ働ける若いうちはいいけど、50歳超えてたらトホホだな >>983
現金クッションなりポートフォリオいじるなり娯楽費下げるなり下落相場でもやりようはある
別にバイトや派遣なら50でも出来るし金あるならフルタイムにこだわる必要もないし >>984
今は、ね
今の若いのが50歳超になる頃はどうなんだろ >>986
非常用の現金を用意して支出を押さえればおっけー >>986
バイトも見つからないくらいの不況なら正社員であろうと給与カットボーナスカットで大して保険にはならん
それまでに貯めてた金額が全て 都会に住むから金がかかる。
貧乏なら田舎で山菜でも食えばいい。 >>989
いやいや、バイトも見つからないくらいの不況ではなくて、高齢者のバイトも見つからないくらいの状況、ね
長いこと仕事してなかった高齢者と学生とか若いのとかならどっち雇う？ってこと >>992
少子高齢化が進んでて人口がガンガン減ってるんだからなんとかなるんじゃない？
無理なら物価の安い海外移住したら良いんじゃないかな？ うーん、なんでこんなに焦ってるんだろw
海外移住なんて生活習慣文化言葉、違いだらけなんだし高齢者誰もが簡単にできるわけないでしょ >>995
>>986に書いてる通り、今の若いものだったら50になっても順応できるだろう
>>995みたいな今の年寄で頭の硬い人間は無理だろうけど >>995
fireしてから６５歳まで海外移住するってのはひとつの方法としてありだよ
おれもmm2h取る予定だし
fireできないような無能だと海外は難しいだろうな >>995
もしかして低おじって海外移住のメリットは生活費だけだと思ってるの？
貧民は何も考えなくて良いから楽でいいねー この人(たち)、焦ってるだけじゃなくて他人サゲってどんだけ余裕ないんだろw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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