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【年金】年金が減るから働きたくない? 制度が就労意欲そぐ [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2021/02/22(月) 19:50:13.11ID:CAP_USER
70歳まで雇用を延長する努力義務が今年4月から企業に課せられる。国は社会保障制度を維持する観点から「人生100年時代」をうたうが、一方で、働く意欲をそぎかねない制度も残されている。「働くと年金が減りかねない」という制度上の課題を整理する。

労働力不足を解消すると同時に、社会保障の支え手を増やす。そんな一挙両得の解決策とばかりに、政府は「人生100年時代」をうたって、高齢者の就労促進の旗を振る。しかし、一方では働く意欲をそぐような制度がいまだに残されている。

その代表例が一定以上の収入がある高齢者の厚生年金の一部、または全部の支給を停止する「在職老齢年金」だ。働いて収入を得るほど受け取る年金が減額されるので、高齢者の就労促進の妨げになっているとして、批判の対象になってきた。

在職老齢年金の減額の基本的な仕組みはこうだ。

給与と年金の合計額が60〜64歳なら月28万円、65歳以上なら月47万円を超えると、超過分の半額を厚生年金から差し引く。年金や給与が高額な場合には別の計算式が用いられ、年金がゼロになる場合もある。

働いている間は年金を受け取らない方が得か?
ここでは年金が月10万円で、月給は18万円、ボーナスを年に48万円もらう64歳を例にとってみよう。ボーナスを1カ月当たりに計算し直すと4万円なので、年金と給与の合計月額は32万円。基準額(28万円)を超えた4万円の半額の2万円が引かれ、年金の支給額は月8万円になる。

減額の判定基準となる収入はあくまで給与がベースで、不動産や株取引などは対象にならない。給与水準などで額が決まる「報酬比例分」の範囲内で差し引かれ、基礎年金部分は対象外だ。

政府にも制度に対する問題意識がないわけではない。高齢者の就労を促そうと、2019年夏に閣議決定した「骨太の方針」で、在職老齢年金の将来的な廃止に言及。20年の法改正では、減額が始まる基準額の大幅引き上げを狙ったが、与野党から上がった「高所得者優遇」との批判に阻まれた。

厚生労働省は当初、減額基準を月62万円超に引き上げる案をまとめていたものの、結局、65歳以上は月47万円超で据え置き。60〜64歳を同じ47万円超に22年4月から引き上げるという中途半端な決着となった。

どうせ年金が減ってしまうぐらいなら、働いている間は年金を受け取らないで「繰り下げ受給」をすればいい――。

こう考える人も多いだろう。受給開始年齢を原則の65歳より遅らせる繰り下げ受給は、年金財政の持続性の観点から、政府もインセンティブを用意して推奨している。

繰り下げで年金は増えるが…
このインセンティブは、受給開始年齢を66歳以降に遅らせた場合、1カ月繰り下げるごとに、年金額が月0.7%ずつ増えるというもの。増えた額は一生涯続く。受け取り始めるのが70歳からだと、原則の65歳と比べて年金月額は42%増える。

だが、ここにも落とし穴がある。

70歳まで働くことが可能になるなら、年金も同様に70歳からの繰り下げ受給にしてしまえば、在職老齢年金の負の影響を免れることができそう――。

こんな期待も湧くが、そうはいかない。

在職老齢年金で減額された部分は繰り下げによる増額計算の対象にはならないからだ。繰り下げをすれば、年金額は確かに増えるが、増え方は限定的なものにとどまる。

繰り下げで年金額が増えれば、税や社会保険料の負担が増えるという点も合わせて留意しておかなければならない。実際の手取り額は額面ほどには増えないのだ。

このように高齢者の就労にブレーキをかける制度は残ったままで、仕組みも複雑で非常に分かりにくい。希望する人が70歳まで働けるよう、企業に努力義務を課す以上、政府にはより踏み込んだ制度改正が求められる。さもなければ、一部の経営者が漏らす「政府の社会保障改革の踏み込み不足のツケを企業に押し付けている」という不満が更なる盛り上がりを見せかねない。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFK1844W0Y1A210C2000000/
0003名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 19:59:19.97ID:RmDNwbS/
働いたら負け
0006名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:03:44.67ID:Q/elAIl9
年金を廃止したら、みんな勤労意欲いっぱいということかw
0007名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:04:59.42ID:dQb5JdTW
70歳すぎまで健康に生きられる前提
じっと手を見る
0008名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:07:35.24ID:nBff/7iY
うちのかあちゃんは年金受給できないそうだ。
年収600だか900以上あるとできないと言ってた。
0010名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:09:08.67ID:9NPcyceu
>>60〜64歳を同じ47万円超に22年4月から
何言ってんだよ、これが凄く重要な事じゃないか
この年代の人で年金貰ってる人、皆仕事抑制してんだから
大体半月しか働けないし、大抵は10万円くらいまでだもの
雇用する方も使いにくいんだよ、現状
0011名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:09:12.65ID:9NPcyceu
>>60〜64歳を同じ47万円超に22年4月から
何言ってんだよ、これが凄く重要な事じゃないか
この年代の人で年金貰ってる人、皆仕事抑制してんだから
大体半月しか働けないし、大抵は10万円くらいまでだもの
雇用する方も使いにくいんだよ、現状
0012名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:12:19.08ID:HhocZbgy
>>2
お前の思う
「おかしくない国(65歳以上は無条件に働かなくてもても暮らせる国)」
って具体的にどこよ?
0013名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:14:03.81ID:k5ZQJeTs
うちも最賃で老人枠つかってるけど
ジジイはほんと使えないわ、年金減るからって勝手にシフトに穴開けようとするわ
どーしようもねえよ…
0015名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:15:18.03ID:ZxqhtT7i
60才からの再雇用でボーナスもある会社って大手だけだろ
0016名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:17:10.84ID:TFKC0iGJ
政治家の年金ってどうなってんだ?
0017名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:18:59.45ID:I373fVxP
これは支給額削減フラグ
0018名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:20:15.60ID:3mamLJsf
>>2
老人になってまで生きようするのがダメだと思う
0019名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:21:11.31ID:ZxqhtT7i
老人を最低賃金で雇う
年金支給65歳までどうやって生活していくのよ
0020名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:25:49.97ID:XAPlMV1l
前から言ってるけど、介護施設造るより安楽死施設をつくれよ、みんな一緒に逝きたいんや!
0021名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:26:46.22ID:RtBBZo07
額面通りの年金貰える権利を持ってるのに、胴元の都合でその権利を行使できない。
こんなんだから年金は詐欺と言われる。
0022名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:27:06.67ID:ZxqhtT7i
年金が少ないから働くんだろ
役職は知らんわ
0023名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:32:40.26ID:1Qu6+nM2
給与と書いてあるから、ちょい前に畑潰して置いた太陽光発電設備の売電収入は年金とは関係ないわけだ
0024名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:34:12.40ID:vn971+iY
月に30万、40万稼ぐ老人なら
何かしらの管理職だろうから
年金は元からあてにしてないと思うが
0025名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:35:23.49ID:SABLY8cp
>>2
申し訳ないが、今の日本人は働くのは早くて22とかだろ? 浪人や留年で20代半ば。
休職や無職の期間もあり、精々40年くらいしか働かない。

で、80代後半まで生きる。定年退職から20年以上もだ。子供なら生まれてから成人するくらいまでニートなんだよ
あげくに子供も産まない。稼ぎは悪い。どうにもならん
0026名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:39:07.63ID:G+T09Ywq
年金もらって無職より働けて給料もらった方が気分がよっぽど良い。
0028名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:40:25.59ID:rU2a5Sf7
>>2
生物が自分で餌取らないで生きるほうがおかしい
寿命が伸びに伸びてそこのバランスが崩れた
働けなくなったら死ぬ権利を与えるべき
不幸にもニートを育てたら処分する権利も与えるべき
0029名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:43:11.09ID:sFG1j+1R
>>25
昔の方がいいんでしょうね。
中卒か高卒で働く。若い頃に結婚し子供もつ。
定年退職が昔は55だった。
70くらいでしぬ。
孫はみれるし。人生100年とか本来おかしい
老いてから40年とか(笑)
動物としておかしくない?
0030名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:44:56.39ID:RuZUcjIj
ボケないために働いてる人は多いと思うよ。
0031名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:50:54.66ID:O+VeuAvP
こーやって日本人はずっと政府に騙されつづけて行きていくわけですね
本当にありがたい民族でございます。
0032名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:52:28.62ID:O+VeuAvP
>>29

動物としておかしいのはパートナーも持たないし子供も産まないやつ

動物として鳩以下
0033名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:52:39.27ID:G+T09Ywq
老人も働けるよう配慮してますよ。
面倒な事、重いもの持つ事避けるから周りは大変だけど。
賃金査定ちゃんとして欲しいけどね。
0034名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 20:58:54.68ID:gDHPNbDc
なんで若者は最低賃金ギリギリの金額で働いても年金をふんだくられるのに、老人は30万も稼いでいる上に年金まで盗んで、その上医療費がたったの一割負担なんだ?
まずそこがおかしいだろ。最低賃金で生きていけるって言うんなら、都内の最低賃金程度で良いからその辺の基準に合わせろよ。
0035名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 21:01:17.09ID:ZxqhtT7i
年取ると若い頃のように8時間週休二日は無理 
最低時給だし新卒のが手取りいいしな
体力もない。休みがちになる
年金で暮らせたら幸せだわ
0036名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 21:01:59.13ID:BkA4s4eo
昔は55歳定年、年金は即支給
定年後は子や孫に囲まれて悠々自適の老後
それが当たり前だった
酷い時代になった
0037名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 21:03:41.58ID:dQb5JdTW
>>29
昔の方が良いというのは違うとおも
むしろ先に進んで、日本政府が掲げていた生涯学習を発展させて
義務教育終了時に
−素晴らしく優秀で、働く時間も学習に当てたほうがよい人達(偏差値75以上目安、80でもよいかも)
−普通の人達

普通の人達は就職して(業種によっては1年ぐらいの職業訓練を経て)
勉強したくなったら入学資格を得て年齢不問、無償+生活費の高等教育を受けられるようにする

公務員は研究職以外は職業経験必須にする
被選挙権は(さてどうしたものか)
みたいな
0038名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 21:08:02.70ID:yevbUXWy
>>34
75歳以上で30万も稼げる老人なんて身近にいないけど?
0039名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 21:10:20.09ID:ZxqhtT7i
今みんな進学するから、奨学金借りて返済20年とか
昭和みたいに高卒で働けよ
0041名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 21:24:46.04ID:aXZJaRsK
その年齢でまだ高給取りでいられる奴が年金の金額に一喜一憂するの?
0043名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 21:31:20.99ID:G+T09Ywq
本当は引退して欲しいですよ。でもボケられるよりマシ。
0044名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 21:33:41.90ID:1+wI1uFu
>>1 雇われないで、個人事業主で稼げばいいんでしょ
0045名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 21:43:13.39ID:Z8O+7MJg
>>29
日本はこういう価値観でうまく社会が回っていたのだから
55で引退して70であの世に旅立つくらいでちょうどいいかもな
0046名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 21:57:56.08ID:d3HiYCXZ
>>1
高高齢まで働かせておいて
年金は払わないとか
年金システム崩壊してんだろ
いつまでこんな無能制度続ける気だよ
0048名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 22:18:19.04ID:O6huAt3Y
逆にもっと早く引退して次の世代を育てても良かったな
0049名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 22:23:28.97ID:2LsKviuL
年金なんてどーでもいいから、最悪ナマポでいいだろう
氷河期世代もどうせロクに貰えない(掛けてない)からナマポでええやんって
0050名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 22:26:36.61ID:dw0RyY99
大学の恩師に教わった、「なにがわからないか、わからない」ときの質問のしかた。

http://razae.tx2600.net/XszH/222114077.html
0051名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 22:44:05.75ID:0NeMazw3
二桁額以上のBI
事実上の
最低保障年金やれよもう。
コロナでわかったろ?
希望者はともかく、70歳以上に労働前提で国民の暮らしや社会保障を考えれるはずが無い。
0052名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 22:44:06.08ID:0NeMazw3
二桁額以上のBI
事実上の
最低保障年金やれよもう。
コロナでわかったろ?
希望者はともかく、70歳以上に労働前提で国民の暮らしや社会保障を考えれるはずが無い。
0053名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 22:49:10.80ID:AYB3SbwA
結局、サラリーマンってホント潰し効かねえ仕事だよな。老人になってお払い箱になったら、ほとんどの奴はひたすら若いもんのお荷物でしかない。

だけど商店街だの農家なんかのジジババだといくつになってもマイペースで働いてて、街の行事の手伝いだの清掃活動だの、逆に頼りにされてる元気な老人が結構居るんだよね。地域貢献っての?
ああいうのがいい
どうせ歳取るんだから自分はこっちを目指す事にした。
0055名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 23:04:48.10ID:a0TmT/Ds
>>1
>繰り下げで年金額が増えれば、
>税や社会保険料の負担が増えるという点も合わせて
>留意しておかなければならない。

そのための定年延長だから
出来る限り働いて納税と社会保険負担で
財政赤字削減に協力してください
というのが主旨なのであって

分かりやすく言うと年寄りたちのためではなく
長生きする老人のせいで危機的状況に陥った国家財政のための
制度変更なの
0057名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 23:15:28.02ID:4gsdVuIo
大企業、公務員でない人はハンデあるんだから若い時から資産運用して年金10万、資産から5万で生きていってくれというメッセージだろ。これなら国も払えるだろうと
0059名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 23:40:05.42ID:R+FTAGGZ
>>36
まあ昔の55歳なんて今の70歳位老けてて
爺だったけどなぁ
小学校の校長なんて波平みたいなタコ爺ばっかりだったが
今考えたら50歳そこそこのオッサン
0060名刺は切らしておりまして
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2021/02/22(月) 23:41:38.16ID:IAVM/7TK
>>1の記事は
大学教授とかの考えなのか?
御用学者なのかと言いたい。

60歳以降も働けは無理だと思うよ、大学教授は世の中の仕事には
夜勤労働があるとか、工場の現場作業員という仕事があるとかは知らないのか?
全ての仕事はデスクワークだと思っているのか?
社会を知らない子供みたいだよね
0061名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 00:10:12.89ID:Js5xi+wL
還暦過ぎでもミスを連発したり物忘れをしたりと大変で
丁重にあつかわないと威張ったり怒ったりする
しかもヘンな所ではまだ知恵が回るので
人脈を生かした搦手でもって年下上司である管理職を奸計で陥れたりする
とくにOBだと上層にも顔がきくので中間管職は気苦労が絶えない
もちろん実際に介護をする下っ端も
0062名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 00:26:01.82ID:d4FGcKKa
税金上げればいいんだよ
0064名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 01:03:58.91ID:OTaPF/+8
大学の恩師に教わった、「なにがわからないか、わからない」ときの質問のしかた。

http://razae.tx2600.net/RVpE/209486266.html
0065名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 01:17:13.32ID:e056Xo97
よくぞここまで複雑にしたなってやつの受給要件
0066名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 01:55:49.29ID:ggl4PUtO
>>28
アドルフ・ヒトラーやポル・ポトや毛沢東やケ小平も同じようなこと言ってた。
金日成や金正日も同じようなこと言ってた。
0067名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 03:13:41.86ID:LkFeHnVV
現在、生活保護のための国の予算は年間約3.8兆円(平成31年度)

お前ら老人の悪口ばかり言ってっけど自分は大丈夫なんか?

これは民間の試算だけど、将来氷河期世代が高齢者になる二十年後?にはその7割が生活保護に依存せざるを得なくなって、現在の支給水準や平均余命なら必要額は30兆円超になるそうだぞ。この数字がホントになったらかなりヤバくないか?

だけど高齢者が何らかの自活出来る方法を持てれば、こういう生活保護分の税負担は飛躍的に減らせるわけだ。

目先で誰かの悪口ばかり言ってないで、真面目に上手い方法を考えとけよ。
0068名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 04:22:38.32ID:mHoIA/4w
毎月支払う国民年金より支払わずに貰う生活保護費の方が高い日本
0069名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 04:32:34.85ID:Lu8L2Ba5
社保で手取り減るから働きたくないです
0070名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 04:38:30.65ID:Si6WILuO
>>2
歪んだ発想だなぁ
0073名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 04:59:57.62ID:U7kH+7QS
やっぱり働いたら負けな社会
0074名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 05:02:57.91ID:6og2Ei0n
年金だけで生活できるのなら、別に無理して働く必要はない。
機械化、無人化、デジタル化で、超供給過多の時代なんだし、
わざわざ若年層の仕事を奪うようなことをしたらだめだわ。
高齢者は、ひたすら、消費をしてくれ。

そもそも、公的年金制度って、ゲームのクエストだろ。
一定期間、保険料を払うと、それ以上のご褒美が貰える。
で、保険料を払うためには、一定期間の勤労が必要。
健全な社会を作るためには、必要なクエストだな。
それに、公的年金だから、保険料だけで年金を運営するわけでもない。
MMT的思考をすれば、積立金が足りなくなることはない。
胴元は国なのだから。
とりあえず、クエストのレベルは半分ぐらいが脱落するところに設定しておけばいい。
そうすれば、自分の支払った保険料の2倍ぐらいが返ってくる。
なかなか良いご褒美じゃないか。
0075名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 05:08:20.67ID:3i0oxrFs
定年になっても今の人なら充分働けるから、介護とかに絞って稼ぎ額をカウントしないようにすれば良い。
特に介護みたいに生産性のない仕事は若者がする物ではなく、老々介護で充分。
それにいずれ自分もお世話になるのだから、他人の介護をしておけば介護する側の気持ちも分かるようになる。
0076名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 06:38:32.56ID:tYIGETUJ
生活保護
・収入ゼロなら満額支給
・収入があるならその収入から引いた額を支給(収入+差額のナマポで総額は変わらない)

こんなバカな仕組みにするから仕事する気になれんのよ
大学とか出てインテル集団の官僚ならもう少しマシな働きたくなるような制度考えろ
0078名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 06:42:24.88ID:kUPjrWgb
高齢化が進むほど貧乏な国になることが分からないのか?人生100年とか地獄の始まりだぞ?
0079名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 06:43:21.78ID:tYIGETUJ
>>78
むしろ露助って今は知らんが、おっさんはほぼ長生きしないのがわかっているので
老後のことなんてガン無視で収入使えるってむしろうらやましいよなw
0080名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 06:45:03.75ID:CxYpc0vi
>>33
うちの運送会社も年寄りの採用率は高いよ。
身体壊してすぐ辞めるから入れ替わりも激しい。
若い社員を確保する為に率の悪い仕事を押し付けるから仕方無いね。
0081名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 06:47:50.52ID:tYIGETUJ
若いのしかとりたがらない会社があるかと思えばジジイしかいない会社もある
ヨタみたいにひたすら内部留保を積みまくる会社もあれば、会社にほぼ金残さない会社もある(広島のメガネだっけ?)
この違いはなんだろうな
0084名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 07:12:26.98ID:1oNBpVtr
>>31
上級、政治家達が楽して長く働きたいからって全体に押し付ける
似非自由民主党とはこの事ww
0085名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 07:29:37.75ID:swIwVd1K
70歳まで働けと言うが
60過ぎたら本当に使い物にならない
本当にヤバイ
周りが迷惑する
結局周りから苛められて自主的に辞める→他の仕事探す→どこも雇わないか
すぐ首になる
頑張ってもせいぜい65歳までだよ
70とか無理!
0086名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 07:32:51.52ID:swIwVd1K
年金制度が破綻したのは
第3号の専業主婦のせいだろ
一円も払わずに満額もらうんだから
そりゃ破綻するわ
0088名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 07:35:49.92ID:12UolWbK
>>67
それは政府の経済対策の失敗なのだから
しょうが無いと思うよ。
その場合は生活保護の要件緩和をして誰もが生活保護を受けやすくするべきだと思う。
あと、生活保護費で漫画を買ったり、娯楽的なブルーレイを買ってもいいと思うよ。
そうしないと経済が回らなくなるからね。
0089名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 07:37:43.23ID:swIwVd1K
うちの会社に老人バイトが何人がいるが
洒落にならないほど使い物にならず
こいつらの、面倒みさせられ
ノイローゼになりそう

まず覚えない、メモ取らない、予習しない、
それを悪いと思わない、
周りに助けられて当たり前だと思ってる、
仕事は遅い、重い物持てない、汚い仕事しない、言われた事しかしない、
言われた事すらやらない、
無駄にプライドか高く偉そう、
言うことを聞かない、
などなど

とにかく老人は雇わない方が良い
0090名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 07:43:46.79ID:12UolWbK
>>75
本当に同意だね。
人間の労働の限界は60歳までだよ。
55歳から定年を迎えるようにするべきなのに、
年金を無駄使いしたからだよね。

日本の年金は破綻するのかな?
0091名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 07:46:25.10ID:37+SSuCS
>>73
愚かな考え悲惨な人生
0093名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 08:48:09.15ID:n2OXu2eH
必死に70歳まで働いて年金繰り下げにして増額を楽しみにして
70歳から4割増額になった年金を貰い始めてすぐに癌が見つかり半年近く入院して帰らぬ人になったケースを知っている
仕事が面白ければいいが、そうじゃないならさっさと年金を貰った方がいい
0094名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 09:14:56.97ID:jK7caKfk
>>60
大学教授なんて学生に1日20時間労働させているほどだから、
他人はいくらでも働けばいいと思っているのよ
0095名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 09:21:50.48ID:ZX+RNgmQ
労働力が減って、中若年層労働力の価値が上がるのだから
余裕のある引退できる老人の就労意欲はそぐべきです
0096名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 09:33:58.09ID:Fm7mADS1
働いて年金減るとかすげー訳わかんないよなw 年金払い損にすんのやめろ
0097名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 09:40:46.62ID:v30dBv4z
働くと減る年金は制度としてありだと思うが、既に払い込まれた年金に後からそんな変更する感覚は理解できん
0099名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 10:07:50.50ID:DkTeiKwK
これ無年金者に生活保護はやらねーよ。というふりであって既存のリーマンは関係ないのでは?
あとは天下り連中が喜ぶだけだねw
0100名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 10:31:11.62ID:4ObKJCsr
定年後の再雇用給与に文句があり裁判沙汰
オジサンらのパフォーマンスが現役時代より
低下してるのを理解出来ないのか?それ
認知症の始まりかも
0101名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 10:40:04.96ID:S5EXg86n
みんなあんまり知らんけど、ちょっと働いたら健康保険がものすごい勢いで上がっていくのな
0103名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 11:13:09.38ID:EeH1bKlL
若い人々の間でもFIRE(早期退職)ブーム。
できるだけ若くして定年退職したい若者が増えている。
0106名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 13:30:51.00ID:RC3kTORb
>>1
その辺の若者どころか中年より貰ってる
そんな状況で文句言われてもねえ
0109名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 13:44:14.84ID:LvaIURK0
>>2
本当にこれ
人間60すぎると体力気力知力衰えてきて若い頃よりまともに働けない
0110名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 14:36:51.68ID:mST2is+x
>>2
普通の人は老人までに蓄え作って不労所得で暮らすんだわ
0111名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 14:38:48.22ID:krxlk1o5
>>103
若いときはそう思う
しかし退職したら間違いだったと気づく
0112名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 14:47:30.43ID:AqdEhh+I
>>101
最低クラスの厚生年金だけなら国民健康保険料はそれほど高くないけど、
働かない場合でも企業年金などで収入が増えると驚くほど高くなる
0113名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 15:05:29.45ID:pTEWA5PF
マイホームは完済して「退職金を形にしとこう」って
ファミリーマンション買って賃貸に出した元同僚が税金に頭抱えとったな
まあ年金も多いから贅沢な悩みだと思うけど
0115名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 15:17:47.47ID:WIoQVjH2
>>113
> ファミリーマンション買って賃貸に出した元同僚が税金に頭抱えとったな
バカの典型だろw
退職金でマンション買って節税しませんか?
ってよく電話かかってこなかった?
0117名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 15:40:09.87ID:qIukYL/W
小遣い稼ぎで働かせたほうがいいのにね。
心身にいい、軽作業はとくに。
0118名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 15:43:04.44ID:qIukYL/W
高齢者学校を作って、ボランティアでできる職業訓練する。
で、働いてもらえばいいのに。
安い料金で簡単な家電の修理、掃除、パソコン・スマホの指導とかさ。
学校や職場で友人もできるからいいだろうに。
0119名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 16:02:01.48ID:AqdEhh+I
>>117
小遣い稼ぎで働く程度なら>>1の話とは無関係
特に65歳以上となると、年金が減るほど給料をもらう人はほとんどいない
だから>>1が言うような「働く意欲をそぎかねない制度」は現実には存在しないようなもの
0121名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 16:10:27.09ID:wsUJePp1
所得で増える割合減らせば
高収入の老人は働くだろ
win-winやん
0122名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 18:30:35.59ID:MwMK8mXM
年金削減フラグ
0123名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 21:08:33.66ID:ndlasUuh
うちの会社にも居るけど、再雇用組はみんな勤労意欲が下がるんだよな
逆に給料減れば年金増えるしのんびり仕事してても生活出来る
まさに老害
年金減らすなら一律額にしてくれないと給料増やすために頑張る再雇用組がいなくなるのは当たり前だろ
高所得者なんて人数大して居ないんだから一律払ってやればいいのに
ホントこの制度作った奴は無能
0124名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 21:25:05.63ID:gOswJpdU
こんな事してるから賃金が減って労働生産性も悪いんだ
退場してもらって国から税金ぶち込めデフレなんて吹っ飛ぶわ
0125名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 21:42:06.61ID:LraFxIkv
スーパーマーケットの開店時は高齢者が割引商品に群がってる 自分もあと10年であれに参加すると思う気が滅入る
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/23(火) 21:58:40.09ID:ISv57fYR
65歳以上なら月47万円を超えると


ちょっともらい過ぎの感だな

その分を若い連中に回してやれよ 年寄りの仕事はカネだけじゃなく


健康維持のためでも有るんだよ 歳とりゃそんなに欲も無いしな

老いて盛んな奴も居るがw
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/23(火) 21:59:00.18ID:ZOIjrDUU
働かない老人だらけの国
0128名刺は切らしておりまして
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2021/02/23(火) 22:29:59.81ID:GGiotY3S
私は今64だが、まだまだ元気だし働きたいよ。今の若い人もこのような考えになるもんよ。年取れば。
0130名刺は切らしておりまして
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2021/02/24(水) 04:48:49.93ID:ByqtXm9r
>>2
老後働かないでいいように努力すればいい
0131名刺は切らしておりまして
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2021/02/24(水) 04:49:47.16ID:ByqtXm9r
>>2
老後働かないでいいように努力すればいい
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/24(水) 05:31:56.71ID:iiRuVWnx
身体強くないし60で仕事辞める。頑張っても65まで。
それで足りなきゃ保護を受ける。
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/24(水) 06:19:38.20ID:q4pnARiB
>>128
おかげでデフレで苦しんでますが
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/24(水) 06:59:24.91ID:wHVOBGUe
給与と年金の合計額が60〜64歳なら月28万円

これとか、来年廃止で意味は無い。

年金は、65歳からで、毎月の給料が47万円以上の方とか普通いない。

だから。これも意味は無い。
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/24(水) 07:02:18.96ID:wHVOBGUe

間違った。

給与と年金の合計額が60〜64歳なら月28万円

60〜64歳の年金と28万円は、来年廃止で意味は無い。

給与と年金の合計額が47万円以上の方とか普通いない。

だから。これも意味は無い。
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/24(水) 07:26:43.48ID:KHLY9sUu
>>4
年金保険料払わない貧乏人への社会福祉(生活保護)が大半
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/24(水) 08:11:59.82ID:wHVOBGUe
日本は、人口の2%の外国人にも生活保護(ほとんど外人)をする。

米国の人口の20%の外国人は、保護も無く強制国外退去になる。

どちらがいい?
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/24(水) 08:15:39.57ID:wHVOBGUe
日本も在日(満州国の地域の日本併合の関係?)がいなければ

外国人の生活保護も無く強制国外退去にしてただろうね。
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/24(水) 08:16:43.15ID:kTh1HQGz
スマホの料金体系よりも複雑。
単純に配れ。
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/24(水) 08:49:44.97ID:16amvA+a
働かなくていい人は働かなくていいじゃん。
その代わり、働きたい人の収入が増えるわけだからさ。
預金数千万あって、年金だけで生活できるのなら、安心して、年金を全部使えるじゃん。
そうすると、貧乏な若年労働者の収入が増えるわ。
年金は胴元が国なんだから、破綻なんてしねぇから、ためらわず、全部使え、じじい、ばああ。
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/24(水) 11:19:45.96ID:GRm8uSfY
だったら働くなよっていう・・・
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/24(水) 12:33:21.16ID:ln/2C9k3
漏れの親は再雇用後の嘱託で年収は600位に半減したけど、在職中は殆ど年金をもらえなかったそうな。
だから勝手に勤務時間を半分に削って午前中だけ出社し、午後には自宅へ帰っていたなw
文句を云われたら「じゃあクビにでもすれば?」と言い返し、足掛け9年間在職し続けた変節漢だったw
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/24(水) 19:19:14.60ID:SFqmSrek
>>12
フランス
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/25(木) 01:37:18.08ID:Ure7dmyW
>>13
年金減らさないようにシフト組んでやれよ
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/25(木) 08:12:17.41ID:hBQPbY+7
俺がこれまで払った年金は会社負担分を含めて全額返してもらうぞ
絶対にだ
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/25(木) 09:12:37.98ID:DPVrdao9
給与と年金の合計額が60〜64歳なら月28万円、65歳以上なら月47万円を超えると、超過分の半額を厚生年金から差し引く。年金や給与が高額な場合には別の計算式が用いられ、年金がゼロになる場合もある。

これだけ稼げれば充分だろ
若い奴でこんなにもらえる奴は一部だろ(47万/月)
守銭奴かよ
若者や子育て世代に道を譲れよ
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/25(木) 09:15:52.60ID:DPVrdao9
>>38
この>>1の前提がそれくらいの金額を稼ぐポテンシャルがある老人が躊躇するってことだろ
そんなに稼げる老人がいると思わないけど
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/25(木) 09:30:57.28ID:lOZ+JW0G
しっかり読めば月47万未満なら年金繰り越しても全額が増額計算の対象になる事が分かる。
それだけ給料が貰える人がどれ位居るのか。印象操作
>結局、(減額基準を)65歳以上は月47万円超で据え置き。60〜64歳を同じ47万円超に
>22年4月から引き上げるという中途半端な決着となった。
>在職老齢年金で減額された部分は繰り下げによる増額計算の対象にはならないからだ。
>繰り下げをすれば、年金額は確かに増えるが、増え方は限定的なものにとどまる。
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/25(木) 09:34:58.94ID:QQdyrrnR
高齢の労働者なんてリスクか邪魔でしかないのに

どこまでバカなの自民党は。。。?
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/25(木) 11:07:49.75ID:MLKVJ7Ny
>>12
ヨーロッパや東南アジアの国って老人は働かないのがデフォじゃね
イギリス、フランス、ドイツ、スイス、ベトナム、タイとか
他の国はよう知らん
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/25(木) 11:12:04.23ID:Ae+ggKJk
>>151
貧乏なら老人になる前に死ぬ
金持ちは年金や投資だろ
日本人は貧乏でも生き残れるから働く
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/25(木) 11:13:10.40ID:nVrdMgEE
>>151
中国も定年早い
だから、親は共働きの子世帯のために孫を見るし、子世帯は親に援助する。
儒教の国はだいたいそうだし、中国にしろ、台湾にしろ、日本に来て老人の労働者が多いことに驚くそうな。
空港の掃除、店員、警備員・・・、立ち仕事や肉体労働でも老人がやってるって。
日本の場合、親世帯は年金受給延長で、少なくとも65歳までは働くだろうし、その頃30歳くらいのの子世帯は子守を手伝ってもらえない。
どうしようもないね
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/25(木) 12:36:58.40ID:bkuAXl2e
>>154
ならんのじゃない?
自営業者とか減額にならんでしょ?
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/25(木) 17:48:12.09ID:ug+NIvOo
厚生年金に加入しなければ減額されない。
中小企業で週3日とかだと加入不要だけど健保も対象外なので
国保になってしまい高給だと掛け金が高くなるからどっちもどっちになってしまう。
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/26(金) 09:16:42.46ID:NIAtPvEQ
60歳からの再雇用もそうだけど
給与がガッツリ下がるから
モチベーションがダダ下がりなんだよな
それが10年間続くってのはどうなんだろうね

また健康寿命ってのは人それぞれだから
下手すると在職中に大病や痴呆が発症する人が
出てくるだろう

現役側としちゃたまらんね
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/02/26(金) 22:38:13.91ID:ovbgzTci
安すぎると裁判起こされてる某IT屋でIT土方やってて、東京の最低賃金より100円高いくらいだった。65になって雇用延長終わり。コロナで遊びにも行けず暇なので、他所の契約社員になったら仕事は楽で給料は倍になった。こんなことなら最初からそうすりゃ良かった。
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/09(金) 11:29:45.18ID:R77pzhkY
コロナもバブルも年度越え GPIF空前の運用益
編集委員 前田昌孝
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGH2720G0X20C21A3000000/

大底近辺から始まった2020年度の株式相場も終点に立った。
日経平均株価の3月30日までの上昇率は55.6%と、年度の上昇率としては1972年度の63.9%以来の水準を記録した。
公的年金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)の収益額も空前の37兆円台になったもようだ。(以下略)

実は年金、儲かってますw
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/09(金) 19:11:40.45ID:FmZ3W0q2
98 転載 2021/04/08(木) 16:41:02.28
親中派の公〇党・創〇学〇が日本版マグニツキー法に事実上の反対
(流石に方々から猛バッシングされたので、議連に公〇議員も参加させたらしいが……アリバイ作りだよな)

人権侵害制裁法目指す超党派議連 4月初旬に初会合 公明は不参加
産経新聞 2021/3/24(水) 19:52配信
> 与野党の有志議員でつくる「人権外交を超党派で考える議員連盟」は24日、国会内で発起人会を開き、
>4月初旬に第1回総会を開くことを決めた。海外での深刻な人権侵害行為に制裁を科すための日本版「マグニツキー法」の議員立法や
>人権問題をめぐる国会決議などを目指し、全国会議員に参加を呼び掛ける。

> 議連は、自民党の中谷元・元防衛相と国民民主党の山尾志桜里衆院議員が共同代表を務め、
>自民、立憲民主、国民民主、共産の各党と日本維新の会、無所属の議員が発起人となった。
>公明党の議員も発起人に加わる予定だったが、中谷氏によると、24日朝になって不参加を伝えてきたという。

人権侵害に制裁法「いかがなものか」 公明代表
日本経済新聞 2021年3月30日 20:57
>公明党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
>「いかがなものか」と慎重な考えを示した。法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが、
>現状で公明党の参加者はいない。

>人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる。
>既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った。
>与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある。

中国での布教を中国共産党から認めて貰う為に
人命と人権を軽視し、中国の代理人になる公〇党と創〇学〇
国内ではスークレ君事件や福岡5歳児餓死・マインドコントロール事件があったばかり

こんな異常なカルト教団、さっさと完全解体すべきだ bv
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/10(土) 09:12:58.54ID:x9De/vQI
少子化で若年労働者が少ない日本では、高齢者を働かさなければ
若年労働者の買い手市場が加速してインフレの後押しにもなる
今まで団塊世代が多くて若年層の就労の場が失われてるとか散々言ってたのに
何で呼び戻すことするんだか
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/11(日) 18:46:58.29ID:mA+KMLg4
俺は今年60だけど、65から70への繰り下げをしようなんて奴は周りに1人もいない

国の年金、会社の年金、個人年金で65からはやっていくつもり。良いとこの大学出て、それなりの企業に入ったら、65から「頭を使わない労働」をするなんて、ほぼあり得ないよ
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/11(日) 19:58:34.15ID:1zkaYwCN
シンガポールの年金は積立式
https://www.cpf.gov.sg/members
国民IDと紐づいてる。
公団住宅買ったり、医療費に充当など
受給前から残高確認しつつ複数の用途に使用可能。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/04/12(月) 07:58:15.79ID:lTpWI0pu
>>147
そうじゃなくて70歳まで働いて年金を貰うと、
65歳まで働いて年金貰うのを70歳にした人より金額が低くなるってこと
なんだかねえ
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/05/01(土) 12:07:54.97ID:UyV+wOx5
>>2
なら頑張って稼げ
老後までに稼ぎ終わる能力がないなら死ぬまで働け
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/05/03(月) 09:40:16.33ID:WNtE1UdP
年金は一旦生産して2マンくらいのベーシックインカムでいいよ
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/05/03(月) 09:49:27.31ID:TVuDkRF0
会社としては65歳まで雇用延長できっちり勤めてほしいようだが
時給を下手に上げすぎたせいで、年金貰える額が減るとかで
60歳で辞める人が多い。
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/05/03(月) 11:12:25.11ID:OBDp9kCg
これから年金をもらう人で、60〜64歳で年金がもらえるのはごく僅かでしかない。
65歳以降、月47万円ももらえるのはごく僅かの上級国民のみ。

だから制度が就労意欲をそぐなんて、なんのことかわからない。

就労意欲なんかないけれど、薄給でも働かざるを得ないというのがマジョリティ。
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/05/03(月) 17:39:42.10ID:Ees9wvj5
もうこれから生活保護も増えまくるだろうしそれなら社会保障全部とは言わなくても大幅に削ってみんなベーシックインカムでいいだろ
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/05/07(金) 22:09:11.08ID:aOwDLcZF
>>174
今日聞いてきてショックだったぞ
66歳2ヶ月まで働く予定だが64歳の特別支給年金、65歳のフル年金と加給年金、約約410万円を失うこと確定だわ
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/05/08(土) 00:05:48.49ID:X3FOzFGp
>>2
正しい
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/05/08(土) 00:52:49.98ID:WjrEUCmk
給料が安すぎるから働きたくないんだが、、
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