【転売】｢転売ヤー｣の増殖を誰も止められない事情 [田杉山脈★]
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「転売ヤーに対していろいろと批判があるのはわかっているが、自分たちは“必要悪”といえる存在だ」
ある40代の転売ヤーの男性はそう話す。かつてはパチプロだったが、転売で生計を立てるようになってから10年以上になるという。昨年は、人気ゲーム機の「Nintendo Switch（スイッチ）」や「PlayStation（PS）5」、「鬼滅の刃」グッズなどのエンタメ商材のほか、規制直前までマスクなどの衛生用品も転売し、「数千万円を売り上げた」と打ち明ける。
人気商品を大量に仕入れ、高値をつけて売る人たちは、ネットの世界で「転売ヤー（転売屋）」と呼ばれる。フリマアプリやオークションサイト、出店者として登録をしたアマゾンなどのECサイト上で商品を転売し、利益を稼ぐ。小遣い稼ぎの個人から、転売を生業にする人までそのタイプはさまざまだ。
転売商材の確保にあの手この手
転売の商材は、一般消費者が買いそうなものであれば何でもあり。これから人気化しそうで品薄が見込まれる限定商品、抽選販売が実施される新商品を徹底的に調べ上げる。1つでも多く買うために、ネット販売ならば、1人で複数のアカウントを作ったり、ウェブブラウザを自動で動かすbot（ボット）を利用したりする。どこかの実店舗で数量限定の販売があるとわかれば、アルバイトを雇って行列に並んでもらい、商材を買い集める“プロ集団”もいる。
「昨年はまさにマスクの転売バブルから始まった。その後も確実に稼げる商材がたくさんあって、プロでも初心者でも誰でも稼げたのではないか。不謹慎かもしれないが、亡くなった芸能人の写真集やDVDなども高値で売れた」（前出の転売ヤー）という。
https://toyokeizai.net/articles/-/411995 今はタダ同然に手に入る楽天モバイルの端末が転売ヤーにとってはおいしい商材だろう でもこいつら結局は働いてるんだよなある意味w
遊んでる方がいいわ どうでもいいので、継続してやるのなら事業申告をして中古販売の許可と税金を払ってください 海外に拠点が有っても無くても
日本国内で売りさばくんだから。
動き回ってるゴキブリの所在くらい警察や税務署はわかるだろｗ ps5も手には入らん。グラボもない
ゲーマーにとってはクソゴミだな 買い手がいる限り転売ヤーは在日韓国人と同じで絶滅しない。 >>13
?、逆じゃないですか?
定価では手に入らないですが
転売は自分で使う目的で買う訳ではなくて、人に売るためなので
自分が使うためにほしい人が殺到して市場から物が消えてしまう事なく、逆にお金さえあれば、深夜から並ぶ事も不要、探す手間もいらず、逆に買いやすい状態ですよ >>1
逆に変な規制作るからってのもあるな
目先の金に執着しないで
長期間消費者と信頼関係作るビジネスモデルに変換しどきなのかも 数千万の売り上げでも利益率はそこまでねーだろ
脱税で見張られてるだろーしよー 基本、時間との勝負だよ。
PS5を例にとれば、消費者がもう少し我慢したら
ソニーから供給が再開すれば、転売価格は下がるよ。 >>18
商材によるでしょ
数倍で売れるものなら数千万の利益になる。 取りあえず
発売から3年は定価を超える値段で売ってはいけない
って法整備すればいいよ 税務署は仕入れを経費として認めてくれるのかな。売上丸々課税されたら赤字どこの騒ぎじゃないよね。
そもそもマトモに申告すんのか？ >>24
ロレックスとか家とか、なんでもそうだけど転売のために仕入れたものは経費だよ
その買い付けの交通費とかも全部
転売は別にごく普通の事業だから税務署では当たり前のこと PS5は普通に買えるように流通させろよｗ
今はもう買えるのか知らんけど どんなに啓蒙したところで資本主義である以上本質的には転売を排除できないからな。時間とか運の代わりに金を積めば欲しいものが手に入るのは当たり前。
防ぎたいならチケットみたいに仕掛けで対応するか、転売が成り立たない適切な価格で売るしかない。
ソニーが公式でオークションサイトに出品して、定価との差をチャリティーに回すとか。 >>2
店では基本的に定価以上は無くね？
骨董品屋は別としてな >>24
消費税以外は、あらゆる控除、経費抜いた利益だけに課税される。 ちゃんと税務申告していたら問題はない
申告せずに儲けるだけ儲けて脱税する悪質な転売ヤーがダメ 転売ヤーで生計立てるって相当なやり手だぞ
素人が考えるほど楽じゃねーよ 不良在庫抱えるリスクが相当あると思うんだけど
ずっと転売やるのも一種の才能かもしれんな
俺がやってたら多分大量のマスクとともに破滅してたと思う >>28
それがある
ごく最近ではバレンタインチョコレート
同じ百貨店の同じチョコでも地下一階と上の催事会場で値段が違う
もちろん催事会場で買った方が高いw 無慈悲な独り占めするから嫌われてるのであって、
やってることは卸売り、小売りと同じだろな メーカーや販売店が定価以上の価格をつけることを許せば良いだけや 小売りとの違いは、やってることに生産性があるか無いかでしょ。 >>38
定価以下で売ろうが定価以上で売ろうがなんの問題ない
ただし必ず定価で売れとメーカーが強要すると独占禁止法違反となる >>36
ぜんぜん違うぞ
知らないなら少しは勉強しろ 話題の商品情報の収集と仕入れ、販売と。利益出すのは結構大変かも。
そんだけの商才あるなら真っ当な仕事出来るんじやないのかな >>42
アメックスにバーキン頼むと
海外の転売のバーキン店から買うんだよね
アメックスですら直営から買えないというのがすごいと思う 企業にはモラルが求められるが個人にはモラルが無いやつがたくさんいるってだけだろ >>42
それは出荷数とも関係しますが、ほしい人の数に対して製造数が少ないもの買えないですよ
ps5は転売がなくても普通に店頭で買うは難しいですよ >>40
3ヶ月以内は定価以上で転売できないようにする法案の話とかなかったっけ 個人からの買取りは履歴の追いやすい電子決済を義務化したら？
んで電子決済とマイナンバー情報を紐付けすれば決済高の多い個人を絞り込めるかと 何日も並んだり、せっかく買えたのに物陰に連れ込まれて取られるよりマシじゃね？ >>35
それ催事代
物産展に出展する店は大概元より高い
チョコレートとか代理店が違う可能性もある 転売ヤーに儲ける余地を与えてる売り手が悪い、最初から高く売れよ。 ホテルや山小屋の缶ジュース、カップ麺は高いようなもんやろ >>16
君は5万のものを10万超で売ってて買いやすいという階級か 病院から大量にマスク盗んだ外道も、どこかで販売したんやろな 転売じゃなくて、普通に不用品（未使用）売るだけでも、
購入価格より高く売るなんて一苦労。
転売ヤーも仕入れと在庫抱えるリスク負って商売しているんだし、
メルカリなんかで1割ショバ代引かれてそこから生活費稼ぐって
相当大変なのに、なんで普通に働かないのかが不思議だな。
まあ、コメとかトイレットペーパーみたいな生活必需品を転売しようとしない限り
そりゃ基本的には容認せざるを得んでしょ。
でもチケットとかはダフ行為が禁止できるのに、なんでPS5とかは禁止できないのかよ―分からん 中古車なんかは盗品や水没車、放射能汚染物も混ざってるんやろ 必要悪？
お前らが自分の利益の為に、数量限定だの店舗の定価販売を買い占めるから高くなって皆困ってる。
何処が「必要」なんだよ。
お前らなんか、単なる悪だよ >>62
レスの元をたどってみてください
グラボもない、ものがないと言う話からのものですよ
転売関係なく売れている品は物がない状態ではお金があっても買えない、逆に転売なら値段は高くても手に入れられる品があり、転売は他に売る目的なので
世の中で売られる事になる分、手に入りやすい状態になっていのではと言う話ですよ
それと、定価が5万だとしても、それが転売関係なく売れていて深夜から昼まで並ばなければいけないとかでは、他人雇うとかしなければ
上級国民でない庶民の場合、普通にお金があっても無理で、暇人階級しか買えませんね(苦笑) >>4
ポイントせどりは稼げてない二流がやること。 知人の転売ヤーさんに聞いたけど、スイッチは1000万以上稼いだ人は1000人以上いるだろうって言ってた。 俺は転売なんてめんどくせー事した事ないし
そんな物で金稼いでる奴は軽蔑するが
転売ヤーの否定は自由市場の否定に他ならない 最近東大生が選ぶ頭が良くなるマンガランキングがテレビでやってて、ドラゴン桜のコミックセットが1万5千円以上で売れたわ。ブックオフで6300円で並んでるやつを10個買ったら儲かったけど >>66
まあ、国からしたら「税金の二重取り」できるわけで、本来はこれほどうまい話もないわけだが…
転売屋は、純転売品で経費算入できず販売価格そのまま申告せなあかんものを、むしろ丸ごと脱税してるっちゅーのが、
ダブルでたち悪いわな 変な処で東北大学を利用するのは止めろ！(`･ω･´)
剛毅狩りで摘出された臓器は、何処に行ったの？
馬鹿ばっかり・・・。( ´Д`)y━･~~
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8573513 >>42
それはない
絶対的に供給が不足している状態で転売規制を行うと
転売ヤーはいなくなるが代わりに小売店やメーカー自体が
利益を増やす目的で価格を吊り上げるようになるだけ
転売規制は利益を転売ヤーから小売りやメーカーに移す政策であって
供給不足による価格上昇自体は防げない そんなこと言ったら三井物産とか三菱商事とかも転売ヤーだろ ヤフオクにはじまりアマゾンやメルカリまで転売サイト野放しにするからだな >>52
だから転売しても構わない、って？
ふーん 転売を批判してる人って公務員だろ。お前らもどうせ未来で失業するよ。 >>20
日本でのプレステの売上はWii以降任天堂に押されて限りなく小さいので、日本向けの台数はかなり絞られてるというのも大きい
そもそもPS5を販売するSIEは本社アメリカだしね。 転売屋っててめーらで需給バランス崩しておきながら需要と供給で価格がどうたらと謎の理論振りかざすよな はい
三菱商事、住友商事、伊藤忠、丸紅
コイツら全部「悪」とw >>75
現実には、小売店はメーカー希望小売価格を上回る値付けはしない。
もちろん値下げはしないので、供給過剰の時よりは利益は上がるが。
個人的には、買う客がいる以上個人の転売による暴利は正しい経済活動だと。
国は法規制もできるし、小売店やメーカーは
組織的買い占めに対する対策もできるのだから。
それをやらないのだから仕方がない。 大手IT企業なんかは技術の転売ヤー
転売大国だよ日本は 流通を促進し、社会にプラスをもたらすのが商売。
流通を阻害し、社会にマイナスをもたらすのが転売。
商売と転売とは似て非なるもの。まるで商売やってるかのような屁理屈吐かれても
俺はだまされないぞ。 流通阻害して>>10やってないから許されるわけないんだよな転売ヤー
商流の末端で勝手に塞き止めてるだけだもん
邪魔でしかない >>85
それは、適正な事業申告と税申告がされている場合の話だね
つまり、まったく意味がない
はい、やりなおし まずはVRセットエディションとかSSD5TBくらいの上位モデルを売って、需要に合う量が作れるようになったら廉価モデルを売れば良いんじゃないの
テスラもバックオーダーを抱えている時はフルオプションのオーダーを最優先でデリバリーして、オプションの少ない客は後回しだ
一般客が蔑ろにされているように感じるかもしれないが、先行でほしい客が出した高い金で生産ラインを拡充して一般客は安く買えると >>88
これを誰もがわかっていれば
転売なんて稼業は成り立たない筈なんだけどな。
欲しいからって転売屋に手を出す
消費者も転売屋と同じってことで。 転売の良し悪し語るのてすんげー頭悪いやつのやること >>24
当然、経費として認められるけど
レシートとっておかないとだめだなw 自由経済やからな、ほんとに転売屋嫌がるなら売り手ももっとやり方あるのに全然しないのはその方が売り手も儲かるからやろ 転売対策はマイナンバーで転売規制商品設定すれば対策できる
もしくは各ショップの会員限定販売でも対策できる
それをしないのは早い者勝ち優先にしてるから！
マスクが無くなったのはそのせい！ 株とか土地転がすんと変わらんよｗ
まあ金無いと無理だが ちゃんと古物商持ってて税金納めてるなら好きにしてくれよ
高くなるとか買えないとかは需要と供給の問題だから転売屋に言うのは八つ当たりみたいなもの >>2
定価以上で売っているのが転売ヤー
転売ヤーがいなくなれば定価で買える
転売ヤー以外win-win
よって転売ヤーは不要 >>21
数千万の売り上げで数千万の利益？
バカなの？ 少し前のスイッチや今のPS5を定価以上の価格で売る転売ヤーは許せん
コイツラが買い続ける限り、しばらくは値段が下がらんからな 趣味ならいいけど困ってるものにつけこむのはダメだろ 正直、今のうちにもっと暴れてさっさと法律の規制対象になって欲しいわ
PS5は欲しいけど将来もっと欲しいものが出たときに問題が無いようにもっと問題化されるレベルで活発化して欲しい >>109
新品の売買に古物商許可申請書の提出はいらない
但し新品でも使用のために取引された物品はアウト >>12
メーカーと繋がる卸には信用がある
転売ヤーは対応してくれない ヤフオクの送料の差額で稼ごうとして無数にアカウントを作って出品してる連中が邪魔でムカつく。1アカウント1口座にしろや。 メーカーが自社サイトでの予約販売を始めないのは、
大手小売店によるディスカウント販売を嫌ってるんだろうな。
流通が変わったので、店に出かけることは減ってるからいい機会なんだろう。
大手小売店に頼らなくても売れるんだ。
まあ小売もGEOなんて店ぐるみで転売してたしね。 >>13
グラボはビットコインが上がったせいでマイニング需要が跳ね上がって買いづらくなったけど去年の11月くらいはネットでもわりと簡単に買えた
お前がタイミング逸しただけだぞ？ youtubeとか見てると 年収うん千万せどり転売のノウハウをお教えします みたいな人ウジャウジャいるよね
そんなに儲かるなら黙ってやってればいいのに、ほんと心の広い人なんだろうなぁ〜 >>1
カナダまで行って小麦粉を買うのが正しい消費者のありようだ
まで読んだ 時間を金で買う需要には応えている
転売が無いと忙しい金持ちは限定品やレア物を買う機会が無くなるんだよ マスクや消毒液なんかは転売ヤーがいなくてもジジババを始め一般人だけで売り切れてしまうから転売ヤーはありがたい存在やろ >>110
転売ヤーのいなかった昭和の時代に、
ブーム時のガンプラとか発売直後のドラクエとか
欲しい人みんなが買えたか?
>>122
労力の割にそこまで儲からないからだよ。
You Tubeやアフィブログで情弱騙して広告費稼ぐほうがよほど儲かるからみんなそれをやる。
ウシジマくんのフリーエージェントくんと同じ。 しゃあないよ 転売とかで副収入を得ないと生活力すらままならない人達を増やしてる社会が悪い
転売に文句を言うなら労働力搾取についても声を上げてくれ 必要悪ではないな
寄生戦略を採用した個体というだけ
社会システムに排除機能が欠けているだけ 売上があるから転売するわけで売上があるなら税金を納めなければならない
納めていないなら論外だし納めているならいいとは思うが
メーカー小売りに負担をかけているのとこの業態が正しく認知されるかは難しいところ >>88
何十年前に生産中止されて新品が手に入らないパーツがある
在庫を大量に買い占めて高騰させ、膨大な在庫を少しずつ放出してる業者もいるけどな？
悪質だろ
人気が無いのに高騰するんだよ。小さいパーツだから保管コストが安く、売れなくても平気なんだから 高くても買いたい人がいるんだから、いいんじゃない
私は買わないけれど >>133
何十年前に生産中止されたパーツに文句言ってどうするの？ 糖尿病の薬も、投資家が製薬会社ごと丸ごと買い取り、
定価の500倍で売り始めたと、ニコ動の悪魔のビジネスであったな 多少の上乗せはお駄賃て事でいいと思う事もあるけど
商品品切れするまで買い漁るのがあかん
そうする事で吊り上げてるからさらにあかん >>133
このクレームは違うと思うわ
そんなに金払いたくないなら自分で定価で買って保管しとけや お店で売り出して客の手に渡る直前に朝一で並んで買い占めてお金持ちに売り渡す
ゲーム機みたいな娯楽から衛生用品の安全まで格差を拡大させるのが転売屋 >>136
糖尿病は遺伝以外贅沢病みたいなもんだし
いいでしょ >>133
デビアスのダイヤビジネスと同じ
鉱山を買い占めて価格コントロールする >>24
自分から寄生虫共に金渡しに行くんだもんなｗ
役人共にチョろ過ぎて影で笑われてるよｗ
「鵜飼いなんてした覚えねーのに勝手に金持ってくるｗ」 >>24
普通疑問に思わないだろ
競馬のハズレ馬券を認めないとか言い出して騒がれたのは常識的じゃないからだぞ >>133
これは転売屋とは違うだろ
買い占めで供給不足が問題になってない
単にメーカーも需要ないから販売やめて買わなかった奴側の問題
たまに俺が買いたい定価より高くなったのはみんな転売みたいに勘違いしてる奴いるよな 転売ヤーの組織的買い占めが無かったら
広く行き渡ると思いたい人間多すぎるわ。 >>133
程度のいいR34GTRが相場で3000万するんだけど、これも悪質か？ 買い占めで供給不足にするのが問題なら悪質と言えるのはデパートの限定品人形を一人で買い占めた中国人くらいで、
PS5やらSwitchやらの転売は無罪ということか。
奴ら個人に買い占めるほどの財力はないし、
みんなが欲しがるものを買ってるだけだからいなくなった所で品薄は変わらないしな。 年度で一定額以上の転売取引を免許制にして、免許を官庁が管理する
免許にはグレードがあって取引額の総量が決まっている
その額を超えたら厳罰を科す法律を制定する
これでどうだろうか、何か変わるだろうか？ >>89
マジでコレ。
言いたい事が端的に全て書かれてる。
転売ヤー当人達は自身を必要悪だなんだと能書き垂れて正当化してるけど、物流ラインに勝手に関所（買い占めによる品薄）を作って通行税（定価の何倍もの価格吊り上げ）取ってる様なもの。 そもそも転売ヤーはグローバルに活動している時代で国内だけの法規制はあまり意味がない
例えば日本でゲーム機を買い占めて中国で売るみたいな転売ヤーがいるわけだし 転売対策？簡単な話だよ
転売ヤーから買わない事
我慢出来ない馬鹿じゃムリ 希少価値が高い物の値段が上がるのは理解できる。
ただ、メーカーが希望小売価格を周知して売ろうとしている物が予約時点で買い占め状態になり、発売日にはその値段以上になっている事を一般的には許せないだろ。
同じ金額払うなら、せめて作ってくれたメーカーに払うなら理解できる。 流行を2週遅れ程度で結果良かったものだけ追いかければ転売の被害にはあいにくくなる 法で規制するべきだが、個人の経済活動を規制する法的根拠に乏しい。
マスクや消毒液みたいな公益に関わる事なら勢いで行けるけど。 自分を必要悪と言うのかｗ
悪いのは自分じゃなくて社会の方だと思ってるんだろうな。 事業なのだから特定取引法の規制範囲にきちんと入れれば済む話じゃないかと 自己正当化に必死にならなきゃ
いけない時点で害悪ってのがよく分かります 昔、俺も転売ヤーしてたけど、クレジットカードで月々50万限界まで買い物して全部転売するって自分ルール作って楽しんでた。
大体10〜15万位しか儲からなかったけど、あの頃は充実した毎日だったな。
今は仕事で手一杯で副業してないけど、また始めようかな？ >>153
これ。
転売ヤーガーって吠えてる奴らは結局転売ヤーから買った層だろ？
買わなければ在庫を山ほど抱えて撃沈するだけ。それ見てざまぁwwwでいいだろ
スイッチだのプレステだの、あんなの無くても死なないんだから半年くらいは我慢しろよw 自然な需給によって価格が形成されていないからな
他の商売と違う点はそこにつきる >>153
娯楽品だけなら問題ないがな
例えばこないだのマスク >>164
1回だけ仮面ライダーの変身ベルトを子供に勝ったときに使ったな
まだ転売ヤーとか言われる前、なんだよプレミアム価格ってくらいな時
色々探し回ったがリミットが来て仕方なく
自分用だと我慢できるけど子供の誕生日プレゼントとかだとどうやろ >>166
マスクの件は政府が珍しく仕事したやんか >>28
普通にあるだろ
それこそブックオフとかにだってあるわ 製造業が海外に移転して
働く先がない
子供の将来の夢は
「転売ヤー」
老害だけ高給維持して70歳定年目指すとかオワタ 税金が高すぎで、奴隷みたいな労働で時給1000とかだからな、再現性高い商売転売ぐらいしかない。 金持ちが楽して買いたいからね。
法で規制しない限り無くならない 転売の被害に遭うようなもの欲しくないから他人事だけどな。
マスクは仕事柄で手に入るから問題なかったし。
見ててウザいけど、昔から居るんだよな。ダフ屋とか。 転売ヤーは普通に買えてんだろ。
転売ヤーより先に買えばいいだろ。
買いたい奴の買うための努力不足だ。
転売ヤーは儲ける為に普通の値段で買えるように努力しちゃってんだぜ。
普通に店行けば普通に買えると思ってる奴が勝てる訳ないよ。 なぜ増えるのかと言えばそりゃ転売ヤーから買う人がいるからだろ。
需要の無い所に供給は無い。 免許ねえのに中古販売するなよ、税金も払ってないだろ、転売ヤーいなければ品薄にはならねえよ、キチガイは死ね 小売りって結構コストがかかるんだよな
大手小売りも結構シビアな利益だし
転売で儲けるにしても、売価高騰時は仕入れ値も高騰するし
そういうときでも商品おろしてもらえる仕入れ先を確保も大変だよな >>181
俗に転売ヤーと呼ばれる連中は
転売そのもので利益は得てなくて、諸々のポイントだのキャッシュバックだので儲けてるのが多いとか聞いている。 >>173
自動車関係の取り締まりも同時に請け負った上でみなし公務員化しないと、
色々と割に合わなさそうだな
即ち警察関連の権限も同時に持つってことで、クレーム対策もしっかり取る >>88
なら
「選ばなけば仕事はある」なんて言う声のでかい奴らを
どうにかしないとな。 >>185
政府・自治体関係者こそが
「選ばなけば仕事はある」なんて声高に言っているとしたら、
一体どうすればいいんだよw >>189
メルカリに入る仲介手数料が旨すぎて本気で対策しない 厳密にいくと古物商？だろうw
いるんだろう免許と申請 >>8
ふつうに商人だよね
ヤフオクへの掲載、入金の確認、梱包や発送の手間もかかし、在庫を保管しておくスペースも必要
受注から発送まで急いでやると結構忙しいはず 単純に転売屋から購入しなけりゃ、死蔵品になるだけだ
ざまーみろ >>188
amazonなんかだと
PCパーツなんかは、正規代理店は数件しか居ない
他の何十件も並んでるのは、全部「転売屋」 商社
買えないものを買えるようにする
売れないものを売れるようにする
転売ヤー
買えるものを買えなくして高値で売りつける 転売規制するよりピンハネ業や多重請負構造を規制したほうがよっぽど世の中のためになるよ
一億総奴隷化の世の中ではさもしい奴が増えるのは当然だろ。
これからもっともたざる者が増えて荒廃した社会になっていくからな
買いたいものが買えない程度で済んでるだけまだまし、そのうち車で信号待ちできなかったり独りでオモテ歩けない世の中になっていくかもね これと持続化給付金もらった所は徹底的にやったら凄そう 転売が法規制されたら三菱商事や住友商事など大手商社も違法となる
まぁ日本有数のエリートが一転して犯罪者となる光景もそれはそれで面白そうだがな コンビニで刀剣乱舞の
グッズ販売があったらしいが
初回生産分は「なぜか」発売日前に
売り切れが多発してしまい。それが
メルカリやヤフオク等に出品されてるのを
原作者？公式が知り、即対応したことで
受注生産スタイルになり
転売目的で買い占めた連中や転売ヤーから
購入した人が損している
こういうやり方は時には必要。 >>201
誰も困らんけど「俺は社会に必要なんだ」と必死に自己暗示をかけてるだけ >>202
だから
「転売屋が買い漁るから＞売り切れになって」欲しい人が買えなくなるんだろうが
バカかお前は >>202
あ、ごめん、本文の内容を勘違いしてしまいました
無礼な発言をお詫びします、大変申し訳ない
ちょっと頭冷やしてくるか、本当申し訳ない >>196
でもやってる事は一緒だよな
買えるか買えないかの線引きは誰が決めるの？ 特殊詐欺と同じで、釣られる情弱かいるから
成り立つ商売じゃねえの？
マスクや便所修理とか、商品が枯渇すると困る状況を突いて
仕掛けてるなあ。
マスクやスパゲティーとか、今や全く安くなって直ぐ手に入る。
嘘みたいに状況が変わってる。 奴らが仕掛けたんだろね。 >>206
商社が同じことやったら、一発で「談合罪」「独占禁止法違反」だ
普通に犯罪だよ >>209
テンバイヤーは談合も独占もしない
はい論破 チケット転売なくなってから
ライブに行く気が無くなったな >>191
いらない。ただのネット上のデマ
>この法律において「古物営業」とは、次に掲げる営業をいう。
>一 古物を売買し、若しくは交換し、又は委託を受けて売買し、若しくは交換する営業であつて、
>古物を売却すること又は自己が売却した物品を当該売却の相手方から買い受けることのみを行うもの以外のもの
新品を買って転売することは、「古物を売却することのみを行うもの」にあたるので古物商の免許はいらない
中古品を買って転売→古物商の免許が必要
新品を買って転売→古物商の免許はいらない 先物取引と転売ヤーって何が違うんだ？
先物取引とダフ屋って何が違うんだ？ >>192
個人中卸し兼個人売買業って感じなのかな
(無免許、脱税、無責任の可能性有り) >>212
「チケットが取れない」等、人気や価格でしか価値を見いだせない人ってかなり多いよな やってることは普通の商取引だろうに。
しかも転売できるのは他所より安いのが条件。
ネットならば、ネット通販、実店舗より安いから売れる。
転売の問題じゃなくて、安く売らない側の方の問題。
限定品は企業のエゴだし。 そのうち購入したものの受取り/利用時にマイナンバーカードによる本人確認（認証）が必要になるさ 企業が転売対策しないっていってるんだから
政府が規制するべきだろ
消費者がなぜ我慢しないといけないの？
いつまで放置してるんや
バカじゃないの どこで正式にそのあたりの法改正がなされるかの問題だな
マイナンバー（カード）と完全連携されるのは間違いないだろうし 販売流通商品に対して期限付きで希望小売価格が適応される
これだけですべて解決じゃん
ほんとバカじゃねと思うわ
チケット転売禁止法あるのに中途半端なんだよ 転売ヤーって知り合いにいるけど、氷河期世代で歪んだ価値観の人が多い。でも記憶力や行動力が並外れてて年収1500万以上は楽に稼げるらしい。こういう人って就職氷河期じゃなかったら上場企業の第一線の人だったんじゃないか？？？ >>169
古書とか初回限定版とかな
だから『基本的に』と書いてあるやん
ちなみに、古書とかはブックオフとかじゃなく、ちゃんとした所に持って行ったほうが良いんだけどな ブックオフやなんとかストリートは当然
近所にある八百屋も魚屋もみんな転売だ 買う阿呆がいる限り無くならない
買わないと言う意志が持てないもんかね？ >>228
レトロゲームとかもあるわ
例外だらけの基本的に、になんの意味があんの
それを言うならオークションやフリマだって定価以下がほとんどだわ 転売って別に金持ちしか買えないような金額で売ってるわけじゃないんだよね
バカなら買っちゃう程度の割高でしかないんだよ
だから法規制でもないと世の中にバカいる限りなくならないんだわ アマゾンも含めオークション開催業者に、強烈に税金かければ廃れて無くなる >>227
笑い話も大概にしとけ
年間、商品を10個かそこら転がしてるだけで
有名企業のトップになれるなら苦労しねぇわ ただただ流通業の邪魔になってるだけ
買い占めて値段吊り上げるもんだから
生産者も商品がはけないし、エンドユーザーも商品が買えない
アホ転売屋のデッドストックとして腐ってる間に、次の商品が出るので
結局、通常価格に戻す
流通を止めてるだけの「只の邪魔な存在」 去年、ryzenの3700ｘ買おうかなぁ、と思ってたけど
倍値近くになってたから放置してたら
その間に、ryzenの5000シリーズが出てしまったので
結局3000シリーズで買い占め高額転売してた奴等なんて、今普通に4万円台にして売ってる
（これＰＳ４でも同じ問題が起きてたよね これで
「俺たちは社会の為になってる！（ｷﾘｯ」とかほざくから
面白いよなぁこいつ等 >>229
八百屋や魚屋で、仕入れ品の値段を倍に吊り上げたら
売れずに生ごみになるだけだ 無職より税金納めてる転売屋の方がはるかに社会にとっては有益
転売屋を叩くなら無職をその100倍叩けよ >>244
無職の人を叩いたところで、お前等が
「流通業の邪魔をしてる粗大ゴミ」に代わりは無いんだよ？ 個人が売買の間に入る事を禁止すりゃいい
あと値段を完全に設定する
つり上げ禁止で >>247
ryzenもrtx3060tiも、PS5も
業界をひっくり返すほどの、低価格高性能として売り出したけど
全部転売屋が買い占めちまうんだもん
どんだけ素晴らしい商品を作っても、転売屋の死蔵品になるだけじゃ
意味ねーわなホント 個人でチマチマやってる分にはまだいい
チャイナはダメだあいつら節操がない >>233
新品の高額転売の話をしてるのを理解してるか？ それっぽい限定コラボグッズ作ると転売ヤーが死にものぐるいで買ってくれるからうちは安泰ですわ まぁぶっちゃけ、PCパーツやゲーム機なんかは
高くて買えなくても「我慢すりゃいいだけ」だから問題無いけれども
中国では生活必需品まで「買占めと高額転売」が横行してて
まともに生活できない、って事で、流石にに法規制かけたんだそうな
ほんといい加減にして貰わんと困るね >>249
居ない方が世の中が良くなる害虫
とは思うが買う奴が居るから成り立つ訳で
転売禁止するより脱税ゆるすな取り締まれ 需給で価格が決まるのは市場原理
定価なんてあってないようなもの >>247
PS5は転売屋がどうのこうの以前に供給が全く足りていない実例
ゲーム機の世代交代時には日本で週に5万10万と売れるところが
週に1〜2万台しか現状は出荷できてないから強烈な供給不足になっている >>241
最も必要としている人に必要な価格で
供給するのが商人の使命やで >>255
お前等が買い占めるから
皆は「高かくても我慢して買うしかない」状況になってんだろうが
ほんと害虫の癖に、無駄に喋るから困るなぁ メルカリとかヤフオクにアカウント別の売上データ提出させろ
不用品を売ってるのと商売として転売してるのじゃ品数なり一目瞭然だろ
NHKと大差ない社会悪だわ タバコ増税より転売脱税取締の方が
有権者の評価を得そうな政策 どんなに付加価値があっても、定価相当以上の値段で売ったら犯罪にする法律作りゃええがな 転売ヤーは必要悪じゃ無くて悪ですよ？知らなかったんですか？ >>1
ちゃんと税金納めろよ
国税局は脱税しているヤツをキッチリ〆ろよ >>233
プレミアのついたマニア垂涎のコレクショングッズとか、
古美術、骨董とかそういう物の話じゃない さきの先を読む
だがギャンブルでもある
株に近いものがあるな 転売市場を運営し手数料という甘い汁を吸っているメルカリがクソ >>256
PS5は日本でぜんぜん売れないのでもともと日本向け台数は少ない
ソニーとしては店頭で売れ残っている状況を作りたくないのでわざと供給不足になるような台数にしていると見るのが正解 転売屋が嫌なら損させればいいじゃん
高値で買うからダメなんだぞ
買い手がつかなければ価格下げないとやってけないんだから 在庫抱えてても邪魔だしいらないし
昔は転売屋がミスって暴落してるチケット買ってたくさんイベント行ったわ
ざまぁみろと思いながら買ってたわ 転売と小売は変わらないと言うが、一般に小売りは不良品の交換や修理の取次など、販売した商品への責任コストを負担してる。売れ筋では無い商品も揃えてニッチな需要にも応えてるし。
転売は確実に売れる物だけ仕入れて、タダ乗りしてるだけだろ。全然違うよ。 >>268
まぁ定価まで戻っても転売屋からは買わんけどね
と言うか
定価に戻った頃には、それより良い商品が出ちゃってるから
結局誰も買わない
単純に、市場の流通を止めてるだけだよね、これ 転売屋から買う奴って元の値段も知らないような超ライト層くらいじゃね 代理店は代理でやってくれるんだしその分の手間賃を払うってのは分かる
でも普通に店で買えるものを買い占めて高値つけて売るのはダメだわ
ヤツらはアマゾンで買ったものをアマゾンマーケットプレイスで売ることもあるんだろ
邪魔者としか言いようがない >272
去年のマスクの件知っててそれが言えるんだ。
どんなに高くても買わなきゃいけない時というものはあるんだけど。 チケットの転売は禁止されただろ
転売ヤーを逮捕しろやボケ >>1
必要悪なわけが無いだろう邪悪だよ糞野郎
今死ね >>265
株やってるけどこんなゴミどもと一緒にしないでほしい 基本的にはプレミア価格を認めるな
サイト側が定価や相場を把握してそれ以下でしか販売を認めなければそれで良い。
プレミア商品は専用に枠を作って厳重にやれ >>275
マスクは想定してなかったすまん
PS5転売価格にされた恨みのみでレスしてた 高額でも買いたい人がいる限り価格は高騰するし
高額で買う人がいなくなれば価格は落ち着く
普通の市場原理じゃないの？ 円が紙くずなんだよな
いくら札束積んでも買えない インフレだよ >>282
そう言う金額の吊り上げを意図的にやれるように企業が談合するのは禁止されている
が、同様の事をメーカーでもない個人が繋がりもないまま多く集まってやってるのが転売
明らかに悪だけど法律的には抜け道通ってる状況 >>282
ガマン大会
というか、チケットやPS5みたいに旬のあるのは別だけど、高い値段でも長いこと売りに出してたらそのうちに買うヤツ出てくるんだよ
初回限定のCDなんかそういう感じ >>292
価値観が全体の進歩や善悪なんて関係無く自分が怒られるかどうか、捕まるかどうかしかないタイプなんだな。
歩きたばこやポイ捨て、盗撮も条例や罰則出来るまでやってたタイプだろ？
飲酒運転や煽り運転も罰則厳しくなる前はやってたタイプだろ？ >>1
「現代資本主義は正しい」
「完成されている」
と信じているやつってただの信者だよな、信者は死んじゃえ！ >>2
古物商法が絡むんでない？
転売ヤーはそもそもヒャッハーな世界だし 医薬品転売や買い占めはほんと糞
ヒルドイドローションの時は酷い目に遭ったわホント
美容目的で買い占める糞ババアどもが原因で患者さんに行き渡らなく
十分なケアが出来なく皮膚が上手く再生できなかった人も多数の時に
暗の上転売ヤーの参戦とかもうね
中には転売ヤーの買い占め地域では子供に火傷させてまで
売るためのヒルドイドを手に入れてたやつもいた 定価でしか売れない状況がまさに社会主義なんだがな
転売屋否定は社会主義国になれと言ってるのと同じ事 国税馬鹿すぎだろ 中華買取に居座って大口買取のやつの情報コピーして納税するか追うだけでいいのに >>296
Switch33000の時は個数制限なく買い放題だったのが先月からの33500で徐々に減っていって先週の34000でマジでネット以外で売ってないよな >>23
いま定価の無いオープンプライスだらけだろ 自由経済の弊害
すでに法規制が古すぎて対応できてない
企業が転売規制やろうとしないんだから
政府が規制するのは当たりまえ
消費者が被害うけてるのになぜ我慢しないといけないの？ 転売ヤーの嫌いなところは、自分達が悪いことをしたと思ってないところと、いくら儲けたみたいな自慢をするところ。
過程を無視し結果だけを見る、自分達さえよければいい人種
その前向きさと品物を仕入れる根性は認めるけども 自由経済とはこういうものだろ
需要と供給のバランスで価格が変動するのは当たり前
商社や問屋なんかそのまんまじゃん
否定するなら社会主義国家にでもいくといい
でなければ現金を捨てて完全自給自足生活でもやってろ 何かカネになるけど憎まれて他人に言えない商売みたいだな
こういう所で自慢してるヤツが居るけど、承認欲求が満たされないってそういうヤツでもつらいのかな？知らんけど >>309
全く同じではないよ
問屋からの仕入れは制限掛からないし
転売屋は店舗で制限が掛かっている所を複垢を使ったりおじさんを雇って並ばせ購入してる 不正やりほうだいで自由経済とかいっとるでｗｗｗ
挙句の果てに社会主義だってよｗｗｗ
さっさと法規制やってきちんと正すしかないわ 売り手が勝手に高値つけるのはいいんじゃね
買い手に倫理観ないのが問題
限定スニーカーなんか転売屋から買うのが当たり前みたいになってる
買い手の大半はチャイナ人だけどな >>1
転売のが真面目に働くより儲かるってのが間違ってるんやろ。
貧富の差が激しくなってきて、裕福層が金出してでも買うから貧困層が群がってるだけ。
貧富の差を埋めれば減るよ >>303
ならメーカー希望小売り価格とかでもよくない？
法整備する気があるなら設定するだけでしょう 転売を否定する人ってどういう日常を送ってんの？
米や野菜なんかも農家から直接買ってんの？
車もメーカーから直接買うわけ？ 最初から転売を目的に組織的な力まで使って買い占めて、普通の消費者から搾取することのどこが必要悪なのかと >>60 >>61
あれば 品薄とか関係なく
合理的な付加価値が乗ってる。 複垢禁止の所で複垢使って買占めたり人海戦術で並ばせて買い漁ったりするのは悪
以上が悪なのは当然分かるが常時売れ残ってるような物を目利きで仕入れたり
英語や中国語を駆使して海外から仕入れて儲けを出してるような転売屋はどうなんだ？
で、前者と後者の違いってハッキリ第三者に分かるのか？
外野が人の商売のやり方の中身迄突っ込んでこういう儲け方はいけないとか
駄目出しするのがそもそもおかしいんだよ
そもそも儲け方の手法なんて分かるものではないだろう
100%儲けが出るとも限らないのにあいつら儲かってるから前提で見るのはおかしい
叩くならPS5など一部の限られた商品の転売行為前提で語るべきで
転売行為全体をひっくるめて否定するのは非常に無理がある 自分には全く欲しく無い商品を本当に欲しい人より先に手に入れて、利益乗せて売るって軽い「商品の身代金誘拐」みたいなもんかな、マイルドに言って「倫理的にはアウトな中抜き」 >>327
どこがどう同じと思ってるの？
説明してよ 俺に言わせれば我慢すればいずれは手に入るものを転売屋から買うヤツがバカ
もう生産終了してて数が増えない物は仕方ないけど >>332
待てないせっかちの懐を養分とするのがテンバイヤー、不自然な上乗せ価格に屈しない姿勢がテンバイヤーを焦らせる ゲーム機がどこにも売ってないから仕方なくパソコンでやっている。
もうこのままパソコンでやるようになりそうだ。 >>129
お前ら社会のダニである害虫転売ヤーが挟まっても、
消費者には損害しかない
絶滅しろ >>329
ああ物自体を使わない分、転売よりたちが悪かったな >>330
大半のやつは誰かに売るために株を買うんだから同じだろ ネットダフ屋を締め出したみたいに法律と認証とで転売できないように締め上げるしかねえな
本人が行けなくなった場合の売却手段と合わせて スーパーファミコンミニを定価で買わなかったのは後悔している
ニンテンドーも再販してくれればいいのに >>2
アホだなぁ
中古ショップと転売ヤーは全く違うぞｗ
中古ショップはいらない人から買って、必要な人に売る素晴らしい商売。
転売ヤーは本来流通して手に入るものの流通を故意に止めて
ほしかったら金を出せというやってることは身代金要求と同じ。
転売ヤーは何も価値を生み出さず、本来存在しない障害を生み出して
障害を取っ払いたかったら高い金をだせと脅してる害人以外の何者でもない存在ｗ
これが真実だよ＾＾ 転売を批判してるけど、仮におまえらがやり始めても
どうせ負けるし、失敗するんだよなぁw >>347
あんまり度が過ぎると、ヤフオクやメルカリも金融機関みたいに、税務署や税関等の徴税機関への支払調書等の関係書類の提出義務化されるかもなw 転売ヤーから買わなきゃメーカーの売上になるだけだから良いんじゃない？ >>352
PS5は転売のせいでソフトも売れてない
本体なきゃソフト買っても意味ないからな >>352
売り切れになるようなものを買い占められたらたまらん
あと転売屋が握ってる分はソフト買うわけでもないんで死んでるようなもんだ やっぱりコンビニ弁当の会社の名前があがってるな
生産者
↓
仲卸し←なんとか商事とかはココ
↓
販売店
↓…………→↓
消費者←テンバイヤー 転売を迷惑行為として法律で罰則付きの法制化するところからだな >>358
いや株と転売が同じとか言ってる馬鹿に馬鹿にされたくねえわ >>359
売るために買ってるほとんどの投資家もどきにとっては同じだろ
むしろ何が違うか教えてほしいわ >>327
価値が上がって儲かると予測して買うという点では
似たところがある
特に新規上場株なんかは誰でも買える訳ではないし >>360
不正行為やって買い占めてるんだろ
頭いかれてるんか？
同情する余地が全くない ソフトメーカーにとっては迷惑な存在以外の何物でもないし >>360>>361
全く違う
転売カスは企業に1ミリも貢献していない >>364
企業から投資家にいくお金はここ十年右肩上がり
逆に投資家から企業にいくお金はここ十年微減してる
投資家(もどき)は株をただ回してるだけ
転売ヤーでいえば同じプレステ5をひたすら回してるだけの状態 メルカリやヤフオクのような転売サイトを禁止すればいい
転売したい人は自分で店舗構えてやるように法律を変えろ >>364をもっと分かりやすく言えば、投資家が動くと市場が成長するが、転売カスが動くと市場が退化する だいたいスレタイからしておかしい
止められないってなんだよ
本人たちが悪いこととわかってて俺は悪くねぇ！って開き直ってるのに反省して止めるわけなんかねえだろ >>368
つまりどちらもムダに値段が上がるですね
わかります >>368
投資家が動いても市場は成長しないよ
それが問題になってるんじゃん
投資家が企業にお金を落とすのは株を発行した最初の一回だけであとはそれを投資家もどきの間で回してるたけで企業には一円も落ちない。
むしろ配当増やさないとクビにするぞと取締役に圧力かけて配当を奪い取るだけの市場の癌になりつつある >>371
嘘も百回いえば本当になる朝鮮人の手法だよ >>364
貢献って考えはおかしいよね？
それに同じとは言っとらん
似たところがあるといってるだけ
それにデイトレなんかは博打と変わらんよ 転売やるのは人それぞれだからいいけど古物商持ってないでやってる奴には罰則与えてほしい >>364
説明出来ずに罵るだけ
やっぱ転売ヤーと同じ 転売が成り立つ時代はろくな世の中でない証拠
商いが成り立つ時代は皆騙されやすい世の中である証拠 円高だった時は海外で仕入れて日本でブランド物売ってるの多かったけど今は仕入れが日本で売るのが外国なんかな そんなこと言ったらメーカー直営以外のネットショップは全部転売だろ。 個人が節度を持って転売するならそこまで咎めるものでもないが
転売目的で組織的に買い占めて消費者から搾取するのはもう反社会勢力だから法律で取り締まらないとアカンだろ >>381
大丈夫か？
ヤマザキデイリーストア直営店以外で売ってる山崎パンは全部転売品か？
違うだろ
分からなきゃ中学の社会の先生に聞いてこい そんなこと言ったらメーカー直営以外のネットショップは全部転売だろ。 >>360
投資する事によって、企業や市場は成長するけれども
転売屋の買占めは、市場を殺してる
同じなのは、資産を投じて価値が上がるか下がるかの丁半博打ってとこだけで
その効果は真逆だ ようやく、ryzenの3700ｘ入手できた
クソ転売屋のお陰で２年近く入手できなかったけど
（もう１世代遅れになってしまった
今日、amazonから直接買えたよ
皆も転売屋から買うのは止めよう、ほんと >>384
買い占めて＞値段を吊り上げて、市場を操作してる訳だよね
その間
「もっと売りたい生産者と、その商品が欲しい最終消費者」が迷惑する訳だよ
すんげー単純な話だよな 士農工商というか、商いの賤しいと言われる側面だと思う。何らの付加価値を付けていない者が最も得をするという、そういうことに手を染める輩が増えたということだろう。 >>305
そんな予防線張るぐらいなら強い言葉使わなければいいのに
弱い犬が吠えてるみたいだぞ >>372>>373
投機家も含めて全く違うだろアホども
新たな事業を支える投資家
市場の流動性を保証するための投機家
これらはどちらも必要だが、エンドユーザーへの商品の流通を阻害するだけの転売カスはどちらも不要どころか存在しないほうが良い 不正行為で買い占めやって
無知だけど意味不明の正当化しようとしてるだけやん
株と同じとか自由経済とか
何が言いたいんやｗｗｗ
頭悪すぎやろｗｗｗ 投資家なんてみんな儲けようとしてるだけだから
大して変わらんよ
事業を支えるなんて綺麗事
じゃあカラ売りはどう説明すんだって話
不正はダメだがメーカーからすれば誰が買っても
お客さんなんだよ
メーカーや小売りに利益をもたらしてるんだから
転売屋も一般客も同じ
売れなきゃ値下げしなきゃならなくなるんだから
転売屋がいた方が価格維持出来てメーカーも儲かるし
宣伝になるわな そうだよな
俺らも転売ヤーから買わないだけでなく、転売ヤー対策してるメーカーから積極的に買うようにしないとな メーカーや小売が転売カスと一般客を同じく見てるなら転売対策なんて誰もしなかっただろ 転売ヤーなんて〇〇屋にもバイヤーにも失礼だから転売カスで統一しよう 俺はゲーム全くやらないから転売の話題でソニーすげえな任天堂すげえなってなって
株価気になるけどね
まあ株価高騰してておいそれと買える金額じゃないけどねえ 見た目は顔面センター
名は左右対称
そしてチビ、ハゲ、デブス
さらに脱税の日本人モドキ >>385
だから投資で企業に金が落ちてないって言ってるだろ
株を右から左に回してるだけなんだよここ十年、二十年 >>35
催事代とかいって納得してる脳留守はいい養分だろうな
結局転売ヤーとか個人、叩きやすいのを叩いて惨めな人生の清涼剤としているだけ >>406
アホがバカを的なものですね
わかります メーカーがオークションで売ればいいのに
消費者は金出せば確実に手に入るし儲けも全部メーカーの物じゃん >>407
全然わかってないな
どうせ株投資と転売カスが同じだと思ってるクチだろう 法で裁けぬこの世の闇を正すネットビジランテなんて出てきたりして >>330
株の世界だと仕手筋が転売ヤーみたいなもんだな
自分たちの利益のために組織的に大量売買して市場を荒らす奴ら
https://kotobank.jp/word/仕手筋-4271 >>190
Amazon税売値の三割に比べてメルカリ税10%うますぎてカタログもめっちゃ減らされたマケプレよりもメルカリに注力してる。
送料かなり抑えられしね >>215
まずは何が違うのかまとめてくれ。
違ってたらヒント教えたげる
元先物営業マンより 安く仕入れて高く売るってもともと商売の基本だからな 基本というなら商売は世のため人のためだと松下幸之助さんも言ってたが、連中は自分たちのためだけに社会を蝕む害悪だな 消費者庁が、特定商取引法を改正し、
違反事業者に懲役刑の刑事罰を導入する方向で最終調整
おいおい
こっちの法令改正しろや 商売の基本はWin-Winだぞ
Win-Loseは商売じゃなくて詐欺 希望小売価格復活させた方がいいんじゃないかな？
こんなにぼったくりやがってと分かれば買わないし、それでも買うやついるならそれが適正価格。 意地でも転売ヤーからは絶対に買わないようにしている このまま増殖してったら縄張り争いとか始まって勝手に自滅してくんじゃなかろうか？ 市場原理だからなー仕方ないだろうね。
メーカーが対応するぐらいかな 面倒だが抽選方式で良いじゃん。あとは予約制 >>28
あるよ
とくに有名な日本酒
プレミア価格とかいって3倍以上に釣り上げる、これを地方の普通のスーパーでやってんだからな 一部の金余っている人だけが
転売ヤーを利用すればいいのに
みんなが買うから奴等もつけあがる 中抜きする転売ヤーと同じ構造の下請けがアリなんだから無理だろ >>429
つうか根こそぎ買うから、転売ヤーに手を出すしかなくなる 日銀が日本の企業の株に投資すればするほど、
そのトリクルダウンによって庶民まで経済が潤わなければ（そうなったのだけど）、
株主が儲けている埋め合わせは、庶民への増税という形で格差が拡がっていく 腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医になどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いら
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かない場合があ
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもし
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1602309770/
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1607219808/ ＞痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。
＞被告は、2019年5月13日、東京郊外の郵便局の消印のある
＞いるので、指導してほしい」
＞被告が「一刻も早く」と焦る理由は、当時話題になった「大学生、あおり運転、別人女性を特定」にあります。ネット案件が炎上すれば、否応なく 発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 11 [無断転載禁止]©2ch.net･
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1460951498/
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ~ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ 転売ヤーって自分が儲けられないからお店に赤字価格で売れとかいうキチガ○も多いときくね >>366
お前みたいな奴は 即BL入りで そもそも買えない
リサイクルは数少ない成長マーケット 抜本的な転売対策してもコストがかかるだけで
割りに合わないからな。
何より市場価格の高騰は
よほど高すぎない限りは
胴元にとっても悪いことじゃないし。
かつてのダイエーなど、
安売り店への敵意は昔からあるわけだし。 不正売買による不当な買い占め
流通商品ほぼ転売対策やるぐらい酷い惨状
そして転売規制をまったくしない企業
このような観点から自由経済の弊害でしかない
法規制はすべきだよね
流通商品対象にして希望小売価格を期限付きで市場にも反映すべきだわ 古物商免許取って納税してるならとやかく言う必要なし。
売り手は転売されたくないなら販売方法とか工夫するべき。
脱税してる奴は通報されろ。 おつかい してもらってる
て思えばそれはそれで良くない？
買ったことは無いけどね マイナンバーカードで購入履歴を管理すればいいだろ。 >>446
馬鹿言え転売カスから買うほうが手間が増えるというのに 古本屋で眠ってる珍しい本みたいな、本来は欲しい人がいるだろうけど販路の問題で届かない物を扱う転売なら意義もあるし、多少高くするのもアリだと思うが、
もともと確実に売れて品薄になりそうな物を組織的に買い占めて、弱みにつけこんで暴利で売り付けるのは明らかに反社会的活動だろ 自衛隊や警察に入札している商社もやってること同じ。適当にググッて価格乗せて決まったら慌てて調達先探すとか普通にあるよ。 PS5というかSCEは転売に潰された感あるけどな
だれもソフト買ってないし日本ではおわり。ps4もそのうちソフト出なくなりそう 色んな批判があっても合法の枠でやってるなら仕方ない >>346
人気スポーツのチケットだけは勘弁してほしい
広島なんかコンビニ端末に行列だぞ。そんなんできるか！だからチケットキャンプで手数料オンされたの買ってる >>460
いちいち規制しなきゃいけない国になったってことだよね >>460
じゃあせめて税金払えよ
払ってないやつは全員違法だから仕方無くないな どうしても見たい興行なら
5万は払う。
運任せの抽選より公平 受給ギャップがあるというのが根本の理由で、それを無視してルールで禁止して押さえようとしてもしょうがないよ。 >>462
マイナンバーを使うなどで、各人への規制をやろうと思えばできる状況になったのも大きいか 売り上げ20万以上の大量出品者は古物商持ってないと100万以上の罰金にすりゃいいんだよ
国も儲かるし、ゴキブリ転売屋は減るしwinwin チケットなんてよ、二次募集だの3次募集だのやって、複数の売り手で当選したら
キャンセルできねぇだの、オフィシャルリセールやらねぇだの言うわね。
それなら多少高くてもリスク回避に転売から買うわ。 >>2
別物だわぼけ
転売ヤーは本来なかったはずの障害を作り出している害悪 そもそも違法じゃ無いし
日本の大手商社なんて
悪徳転売ヤーの見本なんだけどな 洋ゲー専門のps5なんてもう日本では売れないだろうなw
スマホゲーとスイッチでいいや >>470
商売として出来るのは古物免許があることと法人登記してるから帳簿つけて納税してる点で全然違うんだがwww
モグリはそんなのお構い無しで脱税しまくりじゃん 転売屋は消費者が買い物する小売店から商品を買い占めて価格を釣り上げてるだけじゃないか
害悪でしかない 言い訳すんな 学生時代に学費と家賃しか仕送りなかったから
転売で生活してたが、自分の興味ないものは駄目ね。
同人エロゲとかテレカとか、美少女フィギュアとかに手を出したらキチガイだらけでしかも評価で悪いつけたあとに元値いくらとかバラしやがるし。
点キズにグチグチうるさいし。 水道の通ってない地域に水を売りに行くのが商社
既に通っている水道をぶった切って、汲み上げた水を高値で売りつけるのが転売屋
必要悪ではなく、ただの悪 >>474
免許持ってたら納税してるというミスリード乙 >>1
PS5とかは、買う時に量販店でユーザー登録させて、供給が安定するまで、ユーザー変更出来ない仕組みにしろよ。それだけで簡単に解決する。 「選ばなければ仕事はある！！甘えるな！」
「はい、転売します！！」 >>461
東京五輪のおかげでスポーツやコンサート等の興行チケットの高額転売、いわゆるダフ屋行為は
条例違反とかではなく明確な犯罪として扱われる法律がもう施行されてます まあ、卸しとか小売がそもそも転売屋で
もっとも伝統的で始めやすい商売なので。
それに時代はまた「組織」から「個人事業主」にトレンドが移る逆行状態なので。
転売ヤーも売れなかったら在庫になるリスク抱えてるんだから
やらせておけばいいんじゃない。 >>1
この記事、単に転売ヤー事情を書いてるだけで「誰も止められない事情」なんてまったく書いてなくね 必要悪でもなんでもないしな
転売ヤーを脱法的な方法で潰す勢力なら必要悪と呼んでもいいが 卸や小売も広義の転売屋
ネット転売屋やダフ屋はダメという
二重基準
許認可というか登録義務つける必要あるな 日本はこれだけ貧国になったってことだよ
批判する奴らはまず大格差社会をこしらえた小泉以降の政治家を叩けよ 商社がやってることと同じだけどね。安く仕入れて高く売り差額を儲ける。
こういうことを批判してるのがアホすぎる。高けりゃ買わなきゃいいんだし。 数千万も売り上げられたらもう商才だよ
他の仕事やってみればいいのに >>489
広義とか言う言い訳になんの意味もないよ
卸や小売は在庫品質管理から販路流通構築に販促まで様々に価値を加えメーカーから消費者にまである程度は望まれて（依頼を受けて）存在してる
転売ヤーは誰かに望まれて（依頼を受けて）動いてるの？ >>492
商社は海外商品等の一般消費者が簡単に手に入れる事の出来ない商品の販路と流通を構築して消費者に商品を供給しとる
小売も在庫品質管理を行い消費者への流通を整備して販促なんかも行ってる
転売ヤーは値段高いけど10年保証とかしてくれるのかい？ 副業ブームで転売ヤーが増えてるわ
アマゾンで新規出品者の多いこと
だが一般消費者にもメリットがある
人気商品で価格競争が起きてお手頃価格で買えるようになるからな >>489
本気で言ってる？
メーカーや主催者の意向を完全無視してるのが問題なんだよ。
あえて価格を抑えているのは何のためか。
目先の利益だけ考えるなら初めから高額で売るわな。 >>492
全く違いますなあ。
極論で例えるならその地域で降る雨を全て奪い高値で売りつけるのが転売屋。
水が潤沢な地域で仕入れた水を干ばつ地域で売るのが商社。 >>492
安く仕入れるなら正規に問屋から買えばもっと安くなり、他の小売店よりも安く販売してくれ
それなら批判もされない
小売店から買い、売価が高くなるのが問題 そう、チケットも希少品も最初からオークションで売れば少なくとも転売屋に利益が行くことがないからいいこと尽くめなのに
定価以上の利益をとることを躊躇するのなら、定価をオーバーした分は寄付をすればいい 転売ヤーって確定申告とかしてるのか？
扱える物量とかから考えても脱税せずにに儲かるとは思えんのだが。 >>498
この例えがしっくりくるな
エヴァ特集のNewtype6月号を買い占めてる転売屋は氏ね >>500
金を出せる人にしか商品が回らない事が問題なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
