【環境】“脱ガソリン” 2030年代半ばに新車販売すべて「電動車」へ [ムヒタ★]
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経済産業省が2030年代半ばに国内の新車からガソリン車をなくし、すべてをハイブリッド車や電気自動車などにする目標を設ける方向で調整していることがわかりました。日本として明確な目標を掲げることで、世界で進む脱ガソリンの動きをリードしたい考えです。
菅総理大臣が2050年までに温室効果ガスの排出を全体としてゼロにする考えを示したことを受けて、経済産業省は新車販売における「脱ガソリン」の目標を検討しています。
関係者によりますと、この目標について経済産業省は「2030年代半ばに、電動化を100％にする」とする方向で調整していることがわかりました。
これは、およそ15年後には新車の販売ではガソリンエンジンだけの車をゼロにし、すべてをいわゆる「電動車」にすることを目指すものです。
電動車には、エンジンとモーターの両方を使うハイブリッド車、充電もできるプラグインハイブリッド車、電気自動車、それに、水素で発電しながら走行する燃料電池車が含まれます。
日本としては国内メーカーが得意とするハイブリッド車も含めて脱ガソリンを目指す方針で、明確な目標を掲げることで世界で進む脱ガソリンの動きをリードしたい考えです。
経済産業省は今後、有識者でつくる検討会での議論を踏まえて、年内にも正式に目標をまとめる方針です。
脱ガソリン・電動化の目標をめぐっては、イギリスが2030年までにガソリン車やディーゼル車の新車販売を、2035年にはハイブリッド車も禁止するとしているほか、アメリカのカリフォルニア州が2035年までに、フランスは2040年までにガソリン車などの新車販売を禁止するとしています。
2020年12月3日 5時05分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201203/k10012743081000.html ハイブリットは部品点数が多く、五菱GMの４０万円のEVに勝てない。
つまりトヨタはオワコン あーあー
これで軽でも200万円くらいになるんだろうな ようやくか。
世界をリードするというより追従する形だな。
2030年に新車販売を禁止して20年もすれば
一部のマニアが持つ以外ガソリン車は消えるかな。 五菱の販売店が日本各地にできて、地方部からどんどんEVになっていく。
トヨタはあっという間に潰れてもしょうがない。無能だから５０万でEVを
作ることができないからだ。
そして、ガソリンの価格は４００円ぐらいになるだろう。なぜなら、
ガソリン車が 市場からいなくなるからだ。 トヨタは繊維屋が本業に戻るだけやろ。マツダはコルク屋に戻る。
日産は知らん。 ちんころ国家なんかに日本が負けるわけねえだろ、馬鹿野郎！ Λ,,,Λ
(ミ・ω・)んじゃ、マイルドハイブリにすればええんやな >>12
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)減産して量産効果も無くなって高くなると思うが？ >>14
その奢りが現状を招いていますw
トヨタ就職してもいずれリストラw ポコツン軽トラが500万円で取引される時代がもうすぐ10年後に… >>19
EUの試算だと
全部電気自動車にしたら
原発50基は必要だってよ トラクタが電気でやれるわけニャイだろ キチガイだわ管癌巣 将来は限りなく無人化された工場でＥＶを生産するのかな？ しかし極寒状態で間違い無く始動するのか？でないと凍死者多発する。 バカな環境基地外のせいで車がどんどんつまらない物になるね
内燃機関が最も合理的なのに 電動車なら事故時の火災を防げるような仕組みにできるのかな 幌馬車時代へ。競馬は禁止され貧乏人はロバか牛車に…
ナウシカでインスパイヤされたダチョウプランはコケる。
インドスズキが象を飼育し出したら内燃機関も終了だ。 30年半ばまでにって目標建てるのはいいがガソリンスタンドの廃業が今以上に加速するだろうな
景気の良かった昭和後半からバブル期に作ったGSの地下タンクの寿命がもうそろそろで建て替えが必要なのに需要がなくなるって言ってるんだからオーナーは投資を控えるしこのまま廃業にする業者も多くなるのが目に見えてる
今でさえ地方だとGSの空白地帯が多くなってきてるのにどうするつもりなんだ
せめて新設GSは地上タンクを許可しないと維持すらできないんじゃね ＞＞１、言っておくけど、充電効率って良くないんだぜ？
ガソリン車でも３０％の高率で、そこから充電すると１４％くらい？
ばかも休み休みしたほうがいい。 10年後、バッテリーの性能ははどのくらい改善されているのだろう。
原料となるリチウムやコバルトは中国やらロシア、チリあたりだったかな、
産出量は限られているし、世界的な需要だと原料の高騰は免れない。
バッテリー容量が少ないFCVの方が結果的に安くなるかも。 ハイブリッドカーの電動車
どこも日産の e POWER のようになるのかな >>38
> 内燃機関残すのか
というよりも失業者を減らす、が正解w 中国EV50万ならまじでいいわ
もう日本メーカーの時代じゃないわマジで >>7
個人で5台くらい買って衝突テストをしてみたい >>41
そのうち、パクって自動運転になってるぞw 安全性とか爆発とか関係ないやろ？
バイクが走ってるのにｗ
こけたら死ぬんだぞ
バイクはオッケーで車の安全性がーってのはおかしな話 欧・米・中・韓の内燃機関への日系自動車メーカーの包囲網が敷かれて完成すれば凋落は明らかになる。カーボンニュートラルしか生き残る道はないかと思う。中国市場だけでもルールを突破するリスクヘッジが必要かもしれない。 ホンダがLevel３を来春に発売する
はぁ、これがギリで免許証ATしか持たないクズかよ？
バイクの大型免許持っていないくせにそれを語る
死ねよマジでさ 自動運転のソフトウェアもセンサーも米企業が先行してる
中国は低価格路線
日本に生きる道はもうない
完全に終わった >>45
転けたら死ぬ？
なんで？物理の法則かよ
簡単には死ねネーよ、骨折はあるかもな >>49
どこでその情報を知った？
タイアップとか何タラとかあるあるよな
お前は韓国人だろ？情報操作支店長だろ？ >>49
トヨタは労働者を家畜ぐらいにしか思ってない。
これからくたばるだろうなw ガソリン車だろうがEVだろうが、持ってるだけで金かかるから、カーシェアでいいよね >>49
さて、お前のいう日本が完全に終わった
その道筋というか、論理経路を文字で書いてみ？
日本をおとしいれたいんだろ？
書いたんだよなこのスレに説明しろよ >>22
EUは洋上風力を2億3400万キロワット＝原発234基分設置する予定だから問題ない
EU、洋上風力の規模25倍 官民で100兆円投資
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66782660Z21C20A1FF8000
国際業界団体、世界風力会議（GWEC）の予測では、洋上風力の発電能力は30年までに19年の約8倍にあたる2億3400万キロワットに増える。日中韓などのアジアと欧州がけん引役だ。 >>49
日本の生きる道が途絶えました
で、
ロードマップは？ハヨ書けよ >>51
日本がBEVに後ろ向きな理由は、
①自動運転技術に弱いこと
②既存ガソリン車製造設備が不良資産化すること
③国の税体系がガソリン車社会を前提としていること
と、つまりもう全くダメということ
完全に日本は終わった >>49
中国のが先に終わってた…
中国自動車大手が経営破綻、独BMWと合弁の華晨
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO66514790Q0A121C2FFN000?s=0
＞中国国有の自動車大手、華晨汽車集団（遼寧省瀋陽市）が20日、破産手続きに入った。 >>49
根拠のないことを言うんじゃねーぞ！
韓国人のくせにさ
違うなら反論してみろ >>25
ノルウェーやスエーデンで
普通に走ってますが 中国のEV市場、急ブレーキ 窮余の補助金2年間延長
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO59254550Y0A510C2FFJ000?s=5
＞中国の電気自動車（EV）の普及に急ブレーキがかかっている。政府が昨年、メーカーへの販売補助金を
減らした途端、販売が急降下し、同年の販売は4%減と初のマイナス成長になった。
これで25年に約700万台の販売を目指した当初の大胆なEVシフトはほぼ実現不可能となった。 >>58
①ホンダが世界に先駆け販売する（レベル３）
②その根拠は示されていない
③ガソリン車（トラック、バス、バイク、ウォーターバイク、スノーモビル、ボート、除雪機、他）
どうすんの？
あんたは免許持たないだろ？
車もバイクもトラックとか
すべての机上論は例えばスノーモビルすら乗ったことのないバカの言うこと
おまえもその同類だろ？違うか？ >>58
ガソリン税に消費税を上乗せする基地外国家だよね >>58
あのさぁ
最もらしく書くなって
お前は６速MTのガソリン車とか運転したことあんの？ >>19
45万円の中国車に数分で充電するには原発が必要だよ？
計算では同時に千台充電で最新大型原発が一つw >>69
ホンダのレベル3の映像みたいです。
先日発表された日産のを見たら涙が出たので。 グリーン水素からe-fuelを生成し、石油由来のディーゼル燃料とガソリン燃料を代替する構想
カーボンニュートラルな合成燃料e-fuel
ガソリン燃料やディーゼル燃料に20％くらい混ぜるのが効果的とされる
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072700003/ 世界的にクゾが多すぎる
ATの仕組みすらわからんバカのクセして
机上論と何処から仕入れたかわからんデータ
それ恣意があるだろとエビデンスすらない
はぁ？一度殺してやろうか？ >>73
レジェンドだけどyoutubeにいっぱいあるよ むりだろ？今建築してるマンションに充電設備無いもん >>46
包囲網というか、米、中、欧とも次世代交通産業について、みな必死の形相で最優先事項にして検討してるだけにしか見えない >>77
見てきました。
やっぱり涙が止まりませんでした。
テスラの自動運転が凄すぎて。 此処にいるまさしく肉食の人間に
ヴィーガンやベジタリアンの話をしようか？
というレベルが完全ＥＶ化のレベルなのだけど
聞く耳ある？ヴィーガンやベジタリアンの話
聞かないないだろ？だろ、で
しかしＥＶの完全実用化は３０年かそれ以降だろ >>81
テスラはLevel２止まりで
なんで３にならない？
という疑問と故障が激しい >>83
でもどう見比べてもテスラスゴイです。
日本車のレベル3が海外、アメリカで、テスラと同じ公道を走る映像が見たいですね。 豊田本体はしらんが、マジ下請け全部潰れるよな
失業者あふれるぞ Level3は一部の高速道路と指定された区間だけという制約がある
あんたたちは東名の制限速度130㎞の付近を車かで走ったことある？
なら分かるだろ？インフラの充実ということ
①はそれをクリアしなければならない >>85
政府無論なんとかしたい。
だから中国でハイブリッドし、頭が上がらない。
そして、日本は赤に染まる。
そんなのいやだー >>86
納得。そうすると、やっぱり日本だけが取り残され、ますます自動運転後進国となり、発展途上国の仲間入りですね >>87
トヨタに限らずグローバーなんたら？でしょ？
そらああなるさ >>28
ロックフェラーはすでにエクソンの株主ではない >>89
なるほど。親切に教えていただきありがとうございます。
今日は私、お休みでして。 >>88
自動運転で20年くらいLevel３を越えることはない
東北～東名～名神～九州を走ってみればわかる
メンテナンスが先だろうね
で、アメリカ大陸の自動車道は日本とほぼ同じ
ということで既存の道路が傷んでいるし自動はほどほど遠い
希望的観測はいいけれど現実はそうはいかない >>31
燃費が倍になるとしても、GSを半分にすれば経営は成り立つでしょ >>92
なるほど。ありがとうございます。
やっぱりなかなか難しいのか。
テスラの自動運転も役立たずなんですね。 ＧＳ（ガソリンスタンド）と現在の電気スタンドの比率は忘れたけれど
まじで電気スタンドは無理、設置コストが高い
まあ、自宅で充電できるけれど、都心のマンションはどうすんの？
戸建てでも色々めんどくさい >>31
タンク問題は既に起きてる
地方はタンク更新出来ずに廃業した個人の小さい店が多くなって、代わりに幹線道路沿いにセルフのデカいスタンドがポツポツ出来てる
地方は統廃合再編みたいな感じになってるよ >>94
アメリカの人でテスラはスゴイ！というひといるけど
まあ戸建てで充電設備があれば有りと言えばありだよ
内装はカッコイイし外観はお好みで、と
まぁ内燃機関すきな人はEVはダメだな、これは仕方ないｗ >>99
結局はドローンタイプになるので空飛ぶ車とは言えない
まあ、スターシアとか先端技術を教えてくれる人が現れないと無理だな エンジンの場所にでっかいモーターを置いて、ガソリンタンクの場所に、
すぐ交換できるバッテリを置いて、ミッション、クラッチ、車軸なんかは、ガソリン車と共通、
みたいなクルマを、つくればいいのに。 >>98
なるほど。
やっぱりテスラはクズだったかー >>100
そのとおり。
だから私は3年後にテスラを絶対買いますよw テスラで巡航速度と設定距離で実用化できる範囲はせいぜい数十マイルとか
アメリカで一晩走るなら８００マイル走破できなければ使えない
アメリカ人は３００マイル毎に起きたくないだろうねｗ テスラのすごい所はお買い物レベルだろうねｗ
これで大陸横断は無理だと思うよ
途中に電気スタンドはないし ＥＶならHONDA-eが良いかも
可愛いしイギリスの街を走った実績もあるし
まあEVの用途は街ノリだろうね 消費者が求めているレベル3に近いのはテスラ
ホンダのは2との違いが？？ ガソリンスタンドはまだまだ潰れる余地があるし原発の利用価値はむしろ増大する
そして旧車会をぶっ潰さない限り、EV化社会なんて無理、足元を固めろよ
自転車専用道整備とパチンコ全廃、これをやらないで次の時代なんぞ夢のまた夢だ
足もとも先も見ようよ、無能菅に利権を切り崩す能力は無いんだろうが、若手の官僚は先を見てんだろ？ >>104
YouTubeでテスラの公道映像見た時、初代iPhoneのプレゼンくらいに衝撃だった。
この衝撃は信じられる。
残念だが、日本にはまったくそれが僕には感じない。
日産、アンドロイド？
テスラはアップルと同じ考え。
『ハードとソフト、osは一体でなければならない』
僕もそう思う。
その使いやすさは、iPhoneで結果でてる。
トヨタの慢心が崩壊を招いたなw
クズ会社w >>108
冗談よしなよ。
あれ買うならテスラ買うよw 生物はCHONで出来ている炭素化合物だ。
炭素水素酸素窒素が生物の主な材料だ。
その大事な炭素を少なくして、どうする気なのｗ
植物はCO2を食って生きている。
動物は植物を食って生きている。
上位の動物は下位の植物や動物を食って生きている。
つまり生物はCO2という形で炭素を食って生きている。
その大事な炭素を少なくして、どうする気なのｗ
CO2がたくさんあった方が生物には、好都合だ。
だから農業ハウスでは、増収のために、わざわざCO2を施用している。
脱炭素社会って、基地外社会だよ、完全完璧に狂ってるｗ いいんじゃない? 国内だけガソリン車はやっても、どうせガラ携みたいになるよ。グローバルな動きに目を背けて、しばらくは国内だけの売上でもったけど、オワコン 希望と現実で、希望を持つのは良いけれど
ロボット工学が日本国民の盛り上がりなさ
自動車工学でも航空工学でも同じこと
そして政治家は頭が空っぽなので付いていけない
そら遅れるでしょ
希望を持ちたいなら代価が必要となる
日本国民は投資しないよね？できる分けないじゃん
私は年収の１０％は投資してますよ >>114
あなたの意見と世界中の学者の意見。
私はどちらを信じたらいいですか？ 新築建てる場合は、駐車場に充電設備付ける事を前提で外構やっとほうが良いかもね
太陽光による発電を車の充電に充てれば、ひと月の家計の負担を抑えるのに役立つし、売電価格も気にしなくて済む >>117
こういう意見がもっと前に出てこないと、日本は陥落する。
マジでもたないぞ。 >>120
これからの若いひとは、絶対そうした方がいい。 >>118
書き忘れたけど>>114は
科学者の武田邦彦が
youtubeで繰り返し述べていることを
私なりに理解して要約したものだ。 >>118
正しい自然の摂理で化石燃料を消費しないというならば
人間がこの世に存在と動物の存在を否定することで地球の生命は延びる
で、地球の資源を使うことはガソリンであろうがEVであろうが同じ事
何れも化石燃料を資源としているし
太陽発電、風力発電、水力発電、地熱、などなら行けるけど
如何せん政治家と国民は理解できていないです、票に繋がらないしね >>123
武田さんって、、、
あー、なんか見たことあります。
忘れましたけど。 >>102
ガソリンタンクサイズのバッテリーだと走れて100kmくらいじゃないか いやHVは事実上、燃費がちょっと良いだけのガソリン車だし、騒ぐような話ではない
それにイギリスなど他国は同時期にEVなどの内燃機関をやめると言ってるわけで完全に周回遅れでどうでもいい感じ ＥＶ化で化石燃料が減るわけがない
というか欧米人の発想は牧畜からのそらしなんだけどね
牛一頭、豚一頭、ヤギでも、鶏でも良い
もともと肉食の欧米人は動物を育て食うのだけど
どれだけCO2を排出してんの？
牛のげっぷwだけでもCO2をどんだけ？
で、森林を破壊して牛や豚や鶏の飼料を作るという
あのさぁ、森林破壊って誰がやってんの？ 戦車や装甲車は、残るだろ。電動にして、凍土や、砂漠で戦争ができるか？
原野を開拓する重機なんかも、内燃機関のまま、送電設備を開拓してつくるわけだし。
家庭用の電動車椅子が大きく、重たくなって、わんさか増える、そんな感じ。 日本人に問いたい何で肉食ってんの？
何時から食ってんの？
最小、魚で良いじゃん >>1
＞温室効果ガスの排出を全体としてゼロにする考え
ならば、肉を食わない宣言すれば？
ゼロになるし いや、とりあえず粛々と発電と運輸のCO2フリー化を進めていけばよいよ
牛のゲップ問題も解決策はあるし、最悪自国の森林で吸収できるだけのCO2排出は問題ないのだから
2050年までのロードマップだったら、2020年の今は気にしなくてよくて2030年、2040年代に解決すればよい問題もある 私は言いたい別に地球温暖化とかどうでもイイ
地球の資源を使えばいいしなんでＥＶと？言う？
肉を食いまくる欧米人が日本人がふざけんなと
結局はＥＶもＧＳも肉も資源を搾取してんだよね
その辺の矛盾に気付けよ >>134
森林を破壊し家畜を放牧する為の土地の利用
その結果で牛のげっぷなんだけど
牛の消費率は年々増える一方
あのさぁ、２０５０頃まであんた生きてんの？
私は生きてるかもだけどさ エンジン完全廃止なんてコスト的にも資源的にも20～30年以内には実現不可能
EVとハイブリッドのベストミックスに、燃料の脱化石燃料化を組み合わせる方がCO2的にも実現性の観点からも最適解で
そこへ向かっているのが実情
なのに、ユーロの政治屋たちは人気取りのためだけにEVEVEVEVEVEVEVEVとバカの一つ覚えで連呼
消費者たちは「そうだ！そうだ！環境が大事！EV万歳！」と言いつつも手頃なエンジン車を買う 温室効果ガスの排出を全体としてゼロにする考え
ＥＶのメリットデメリット
ＧＳのメリットデメリット
肉を食うメリットデメリット ← これが一番にデメリットが大きい
よく考えてみようか？ その電力を確保するために汽力発電所が増えて更に温室効果ガスの排出t量が増えるまでがセットですね！ >>136
寿命的には生きているけど、関係なくね？
牛のゲップ問題は海藻食べさせれば解決するのがわかっているし、2020年の段階ならこれで十分かと
牛の「おなら」と「げっぷ」を退治せよ──科学者たちの大真面目な温暖化対策
https://wired.jp/2019/01/09/strange-war-against-cow-farts/
牛に海藻を食べさせることで「げっぷ」を減らし地球温暖化を防ぐ方法が模索されている
https://gigazine.net/news/20190819-seaweed-reduces-cow-methane-emissions/
そんな中、畜産が盛んなオーストラリアの研究機関であるオーストラリア連邦科学産業研究機構(CSIRO)は2014年の研究で、カギケノリと呼ばれる種類の海藻が牛のげっぷを99％抑制する効果を持つことを発見しました。 EVはバッテリー価格さえ下がれば部品点数1/3なのでガソリン車より安く出来る
ハイブリッドは部品点数がガソリン車より多いので地球がひっくり返ってもガソリン車より安く出来ない
この事実をバレないように誤魔化し逃げ回っているのがトヨタと日本政府 私はね、ＥＶがどうのＧＳがどうのとか
肉がどうのとかもね
地球の資源を消費する際に思考を働かせてみようかと言いたい
牛とか食べたい
アメリカの土地やブラジルの森林伐採して開拓して飼料を作り
そこで牛を育てました、自然破壊をしてまで肉を食べます
牛は生きもので殺します、牛は死ぬとき泣きます
私はとさつの状況を見たことがある
地球温暖化に強く関係するものは自動車より肉だと知って欲しい 100%電気自動車は近所の買い物、通勤程度なら現状でも使える。
地方、更に寒冷地だと、キツイ場面が多いのだけどね。
遠方は充電が面倒だから、公共交通機関を使うしかないな、他人との強制的な接触、近いのがウザイけど。 ガソリンスタンド可哀想
賃貸アパートやマンションはどこで充電するんだ
渡航距離５００キロは走るんだろうな トヨタは2025年にガソリン廃止（5年前倒し）
それで日本政府がGOサイン出したというわけ >>140
ベジタリアンやヴィーガンを奨励する気はさらさらない
この人達は植物を食ってるしね
それは置いておいて
色々な研究があるけれど、全世界が肉を食わないなら
秒で地球温暖化のキキは回避できる（不可能だけどね） 逆接的に、、、
日本政府がやる（＝トヨタがやる）ということで世界中に圧力かけてるんだよ
お前らガソリンなしで年間１億台つくれるのかと
2030年には途上国の販売伸びるから年間1.5億台の電動車を作ることになる >>143
チョイ乗りの軽こそ、EV向きだよ。バッテリーが小さくて済むから安くできる ではＥＶ化を阻止するならどうする？
自然保護団体を使う？ヴィーガンやベジタリアンが良いかな？
ＥＶも所詮は化石燃料を使用する
原子力発電でやる？使用後燃料はどうする
自然破壊するし、何を言ってんの？ 自動車関連の会社は生き残り対策とかちゃんとしてるのかな。 >>151
石油はなくならないよ。。。。家の中見てみろ。。。。石油製品だらけ
アクリル ナイロン ポリエステル プラスチックもだぞ
電気から材料は作り出せないんだよ >>155
人も含め物理として物は炭素で出来ています
で、石油だけ？生成できるのは？
ああ、出かけるのでこれで失礼します >>155
一気になくすわけじゃない
それにいずれ石油はなくなる
徐々に代替品に変えていくことになるだろう、それだけの話 そりゃホンダもF-1撤退するよね
今から10数年後のロードマップなんて決まってるだろうからガソリン廃止は既定路線かな。メーカーにとって。 石油化学は後回しでいいだろ
運輸がなくなるだけで石油価格は大暴落 日本（2019年）
揮発油税＋地方揮発油税＋軽油引取税＝3.6兆円 ※燃料税
自動車税＋軽自動車税＝1.8兆円 ※保有税
自動車重量税＋自動車重量税(譲与分)＋自動車得税＝0.8兆円 ※諸税
税収 6.2兆円
問題はこれだ。。。ガソリンが売れないと道路の修繕できなくなる
新たな財源をどうするか？消費税アップかな カリフォルニア州が方針を決めたことが大きなインパクトであって、日本の決定は別に重要じゃない
日本の決定は予想できたこと
金魚の糞戦法で、諸外国の方針がほぼ決定した後に、仕方なく同じ方針を打ち出すのだろう EV推します、と言っただけで、こんなに必死かよw
残念だが日本の自動車業界は間違いなく陥落だよw
真綿で締められろw 中国の小型低速電動車が正解なんだと思うよ。
安全を犠牲にして人命をもっと軽く見たほうが経済は発展する。 >>160
優位性のある産業、成長産業が全くない中での世界最悪の高齢化社会を実現できた
どうじに消費税増税により日本の内需を破壊しつくす作戦になるはず
そして日本は終わる
日本破壊計画が完了する >>165
高齢化社会だからこそ若い子が早めに働かなきゃいけないのに半分大学行って楽を覚えて社会に出るからな
ほんとクソみたいな構造に固定化されちゃったな 2030年 日本の軽自動車EVが世界シェア60％になる
ホンダN-BOX(4WD)
価格 150万円
原価 40万円 (+人件費50万円+開発費生産設備投資30万円+メーカ利益15万円+ディーラ利益15万円)
車重950kg 燃費27km/L 航続距離588.6km 1分で満タン
スズキアルト
価格 78万円
原価 15万円
車重 650kg 燃費37.0km/L 航続距離999km 1分で満タン
これのエンジン取っ払ってバッテリーを積むことなる
小型化ってのは日本のお家芸。。。狭い道路や家で生きてるから得意 >>167
オール理系にすればいいんだよ
高校から文学部なんかいったら3+4＝7年間遊んでるだけ >>56
いつも安定した風が吹いているわけじゃないし、発電量自体ベストエフォートだろうに。
それを調整できるだけの莫大な量の蓄電池があれば話は違ってくるのだろうが。 日本で自社でハイブリッド技術を持ってないのってダイハツくらいか？
ダイハツはトヨタになんとかしてもらえばいいんだろうけど 軽自動車はEVに進むだろう。もし間に合わない場合は軽だけ延長措置される可能性がある
また本格的なHVは軽には相性悪いがマイルドHVなら軽でもやりやすいんで当座はそれでごまかす可能性も高い 日本なんて先進国の後追いしかしないから驚くことじゃない >>160
そのうち道路の修繕にいくらかかってるか調べれば
むしろそれ以外のクソな団体の人件費や印刷代の方こそ削減すべきで
一旦解散すれば良い >>15
実際そうなると思う。あれだけ規制が厳しくて積極的だと思われてる欧州でさえ48VのISGお茶を濁してる。
本音は一気にBEVにシフトしたいんだろうけど、市場がついて行けてない。
やれ罰金だのクレジットだのと力業でガソリンエンジンを締め出すなら、自動車産業が衰退するだけだろう。 >>173
電池を積むほどにどんどん重くなるBEVはシティコミュータに向いているので、軽には合ったシステムだからな。
ただ、コストという問題を除いては。無理なく買える物でないと地方の交通がめちゃくちゃになってしまう。 >>160
元々ガソリン税に消費税を乗せるのは問題があったのだからこの際ガソリン税を廃止して
他の税を創設するほうがましかもしれない。 とりあえず、みんなマイルドHVにしとけば良いでしょ。 マイナンバーカード仕様の運転免許証を挿さないと移動しない規格のBEV…
今の政府だったら「その仕様でないと車検は通さない」として強行しそうな気が 46億年の地球大気の歴史をみれば明らかなんだけど
CO2濃度0.03～0.04％ってのは異常なぐらいの低濃度なんだよね。
恐竜さんたちが元気に闊歩してた白亜紀初期にはいまの10倍以上の濃度があった。
ところがCO2濃度がいまの2倍ぐらいまで低下してしまった白亜紀末には
恐竜さんが一気に絶滅へと追いやられると同時に動植物のダウンサイジングが急激に進んだ。
CO2不足が原因で植物の光合成が阻害されたため中生代の食物連鎖が一気に崩壊したわけだ。
新生代に入ってもCO2濃度は下がり続け、いまや光合成植物の活動限界値に近い水準まで低下している。
このままCO2濃度が0.02％を超えて低下すると、現在の植物のほとんどは死滅する。 >>177
コストは日本電産の人が５分の１になると言ってるから問題ないだろ話半分としてもね
実際次に出る軽のEVはガソリンと大差ない価格になるというしその次は安くなっててもおかしくはない
１０年先には確実だろう >>182
>コストは日本電産の人が５分の１になると言ってる
話半分どころかポジショントーク全開の大嘘だぞ
バッテリーコストはここ1,2年で下げ止まりつつあり
テスラみたいな「車体一体化、コバルトフリー正極化、フルシリコン負極化」という実現性が怪しいところまで無理しないと大幅な値下げは困難 >>182
もしそうなるならそれでいいとして、今度は供給やインフラが問題になってくるだろう。
安価な電池をどう安定供給するのか、また原発が止まったままでどう電力を確保するのか。
短距離だからこそ街中の充電設備をどう整備するのか。課題は山ほどあると思う。 電池コストはマスクの大ぼらが実現しても半分
集積回路とは違うんですよ。 順位 メーカ 20年1-9月累計 9月販売台数 19年1-9月累計 前年比
1位 BYD 106744 19048 186195 42.6％減
2位 テスラ中国 79908 11329 257082 68.9％減
3位 上汽通用五菱 58739 24386 97700 39.8％減
4位 広汽新能源 38964 7006 25116 55.1％増
5位 上汽乗用車 34931 6746 97700 64.2％減
6位 ニオ(NIO) 26375 4708 - -
7位 一汽大衆 24198 4009 - -
8位 長城汽車 23913 6619 34295 30.2％減
9位 奇瑞汽車 21937 4142 37791 41.9％減
10位 北汽新能源 21086 2245 107478 80.3％減
13位 理想(LI) 18160 3504 - -
16位 小鵬(PEV) 13017 3426 - -
10月の中国EV販売
1位 上汽GM五菱 29711
2位 BYD 22395
3位 上汽乗用車 12785
4位 テスラ中国 12143
中国市場
10月新車販売 257.3万台
乗用車 211万台
商用車 46.4万台
ーーーーーーーー
ガソリン車 241.3万台
新エネ車 16.0万台
＞EV 13.3万台 ←★
＞PHV 2.7万台
ーーーーーーーー
2020年1-10月の中国新車販売 1969万9000台 4.7％減
2020年1-10月の新エネ車の販売 90万1000台 7.1％減 ←★
マスコミが書けない不都合な真実 やってる感を演出するだけ
今までさんざんEVネガティブキャンペーンしてたくせに
また日本の負けです >>183
ソースゼロの願望はいいよｗ
たとえ話四分の一でも、名無しのお前より日本電産の方を信じるのが普通の日本人だからｗ こういうのは他国より遅く設定するのがミソなんだよ
率先してやるのは見栄っ張りのバカ
必ず何かしらの問題がでるから他国の対応をみて様子見すべきなんだよね >>190
おそければ遅いほど、日本メーカーの技術開発競争に遅れ、自動車産業オワコンになるで。 ＜ガソリン1リッター130円として内訳＞
原料費（原油の価格1キロリットルあたり） 32.23円
精製コスト(保険料等を含む)＋流通コスト(運賃・販売コスト・利益) 33円
税金(関税0.17円＋ガソリン税53.8円＋石油税2.8円＋消費税8円 ※二重課税) 64.77円
※ガソリン税53.8円=本税揮発油税24.3+地方揮発油税4.4+暫定税率揮発油税24.3+地方揮発油税0.8
※石油税2.8円=本税2.04+環境税0.76
「原油代25％＋精製流通25％＋税金50％」
揮発油税＋地方揮発油税＋軽油引取税＝年間3.6兆円の税収が減る
代わりの道路財源
(1)充電税 1回急速充電するごとに税金****円
(2)走行税 100km走るごとに税金****円 車も家電と同じ道だよ。
中国メーカーには勝てない。
化石燃料を燃やすものは駆逐されるだろう。 >>189
バッテリーコストが下げ止まってるのは願望でもない単なる事実
「バッテリーコスト1/5」こそ根拠ゼロの願望そのものやん
まあ、守永氏はそんなのムリと分かってて
お前みたいなヤツを騙くらかしてるだけだろうけど ガソリンスタンド絶滅するからEVにするしかなくなるな 中国45万円EVに積まれているバッテリー
http://www.cotac.co.jp/battery/
●長寿命
サイクル寿命、カレンダー寿命ともに長く、DOD（Depth of Discharge ：放電深度）100%で、2,000回以上のサイクル寿命を実現。
(試験環境25℃にて、40～60%の間で使用しますと、約18,000回のサイクル寿命を自社基準にて確認しています。）
100%→0%というバッテリーで最もキツイ条件においても2000回充電できる
(サイクル寿命とはバッテリー容量が70%以下になった時)
エンジンが排ガス規制と戦っている間にこれよ >>42
1台で十分だろ
お前が運転してアクセルベタ踏みでオフセット衝突試験しろ >>196
近い将来そうなるのは誰でも予測はできる
なぜタワマンなんて買うのか不思議すぎる HVはせめて割合制限したほうがいいだろ
CO2で言えばガソリンと大差ないし バイデンが勝った時点でこーなるのは分かってたけど
HVもおｋなので国内に限っては影響は限定的でしょうね タイヤとかも化学繊維もそれどころか身の回りに石油由来のものいっぱいあるよ
ガソリンも軽油も原油を精製する過程で出てくるのに捨てるの？
買い物で車に乗るぐらいだけど年に３・４回だけだよ、給油するの >>194
日本電産は逆のことを言ってるのも事実ｗ
だからソースゼロの願望はいいよｗ
たとえ話四分の一でも、名無しのお前より日本電産の方を信じるのが普通の日本人だからｗ 全然現実を見ていないで脳内で希望を述べましたという話。
大型トラックやバスは電動化など無理だし
反対に原チャリなども電動化は困難。
無理やり電動化すれば自転車の電動アシストと同じことになる。
日本でしか通用しない無理なシステムを高価で押し付け。
日本国内でしか売れず全世界の市場から泣きながら逃げ帰ることになる。 スマホやPCと同じ運命をたどることは明らかなのでもうダメ
国内市場だけで経済を回せる力もない
非正規増やしまくって価格競争力でグローバル競争に挑んでいったツケですね
銃剣でバンザイトツゲキしたのと同じ 中国BYDは２０１０年からすでに大型EVバスを量産
いま沖縄とか京都とか福島で走ってる路線バスのEVはコレ
つまり「大型車の電動化はムリ」ってのは嘘であって１０年前に実現済み
「日本の技術だとムリ」って言うなら当たり さらに電動バイクの世界シェアだともちろん中国が世界一で圧倒的
こういうの常識だと思ってたけど知らない人の方が多いのかな 電気のエネルギー源を化石燃料に頼る限り環境に悪い ますます環境が悪化する なおEV充電ステーション数は日本では２万基程度
中国では１８０万基でこれまた圧倒的
韓国では４万基で、これは日本の２倍だね 「電動なんて無意味！ガソリンエンジンの方が効率的！」
と言ってたマツダ
そのマツダの株価はここ５年間キレイに右肩下がりでちょうど1/4に値下がり 家庭用のテレビや携帯電話・スマホ、その他半導体などと全く同じパターンで日本が負けるってこと
つまり日本人ってのは学習能力が基本的に無いんだろうね なお２０１９年の燃料電池車世界シェア１位はトヨタではなくてヒュンダイ自動車 >>60
中国はスモールハンドレッドと呼ばれる無数の企業群がEVを作ってる
日本みたいな小数の寡占業界ではなくて健全な競争があるってことだね
で、１００あるうちの一つが倒産してホルホル大喜びしてるようだけど、何のニュース性もないってこと >>58
単純に技術が無くてEVを作れないだけってのが現実でしょ
EVどころかPHV用の電池すら確保出来ない状態だからね マイルドHVの扱いはどうなるんやろな
マイルドHVの回生とアシストだけでも
ストップ＆ゴーやアップダウンの燃費を
定地定速に近づける効果はあるけれど
いかんせんバッテリー容量が少ないと
その効果を十分に発揮できないのが痛い所だわな >>221
>電動車には、エンジンとモーターの両方を使うハイブリッド車、充電もできるプラグインハイブリッド車、
>電気自動車、それに、水素で発電しながら走行する燃料電池車が含まれます。
含まれるんじゃね
うちのアルトもおｋよ ハイブリッドも可なら
適当なバッテリー詰んで終わりにするメーカーも出てきそうだな PHVではない単なるHVだと、EVモードでの航続距離は１～２km程度
排出権取引ではEV航続距離に応じて行われるから、実はHVばかりの商品構成だと逆に排出権を買わないといけない
辛うじてHVの販売禁止は免れたとしても、ますますテスラが儲かるってこと >>226
それはカリフォルニア州の制度であって日本の制度じゃないだろ
まずスレ違い
次に自動車メーカーの都合なんて消費者にとってはどーでもよくね？ 電動車っつってもよ、航続可能距離とか
給油の代わりになるであろう、
充電で満充電までの時間とか
その辺どうなるかって所だよな
遠出し辛くなるんだろうなぁ 電気自動車もハイブリッド車も価格が高い という事は、資源エネルギーを大量消費しているから。
だから、製造時でもう環境に悪いんだよ。10年10万kｍとか使用して、価格差を埋める燃料節約出来れば、
環境に良いと言えるが、大いに疑問だわ。 スレの流れ見てると、原発作りまくるくらいなら
結局はガソリン車のままのほうがエコってことになったりしないもんかね 排出権の購入費なりペナルティなりは車両価格に転換されるんだろうから関係なくは無い。日本の制度は米国や欧州を真似ることが多いからガソリン車禁止の前に法整備もされるだろうね。 >>230
なるよ
船の燃料を精製する時にガソリンも軽油もできる
できたものを捨てるなんてとんでもない！ これ、可能なのか？
日本政府がEVに向けたインフラ整備してるとは思えないのだが HV車を電動に含むってのが全てじゃん
フルEVなんて使い物にならんよ まともに充電インフラ整備せずに
電気自動車なんて売れねえんだわーとか言ってる間に
世界では電気自動車 >>233
EV関連に税金が投入されてまた取られる税金が増えそう
ますます住みにくい世の中になっていきそうだな >>230
そんなことは世の中にいっぱいある
レジ袋はどんどん使えばいいし
仕事だって男女分けて考えたほうが効率いいし >>236
って言うほど売れてないよな。言い出しっぺの欧州ですら。
HVで日本に勝てないから一足飛びにBEVに行こうとしたが、48Vの補助モータが大半を占めるのが現実だ。 二重にも三重にも四重にも誤っている。
CO2ゼロは実行不可能。
まじめにやると、費用のために国家破産する。
しかも、温度上昇を抑える効果は誤差の範囲。
そもそも、CO2が温暖化の主原因であるという前提が誤り。
更に、地球が温暖化しているという事実判断が誤り。
更に、温暖化が良くないという価値判断が誤り。
更にCO2悪玉説が完全に誤り。
CO2は植物の食糧であり、CO2の不足こそが農作物の生産を妨げる。
一体、全体、我々は、コロナと同じく集団発狂しているのか。 事故した時に厄介、ボディに高圧電流、金属部部に触れてはならない 日本の政治家が環境のことなんて考えてるわけないでしょ
アホかよ
EVが普及したら電力供給に原発が必要って話にもっていくなんてわかりきってるじゃん
つまり、すべてにおいて日本は終わり 本気にするな
口先の30年
日本に出来た事 無
業界の抵抗に勝てるか すでに新車販売の3台に１台はハイブリッド。
このまま進めば5年以内に2台に1台がハイブリッドだろ。
１０年後には一部の輸入車とか除いて、ほぼハイブリッドになるよ。
じつは日本が最も早く、脱内燃機関を達成するかも。
もっとも、ハイブリッドって純粋なＥＶじゃないけどね。
政府のこの試案だと、ハイブリッドもＥＶに含めるみたいだから、
まあ余裕で達成できるよ。 >>247
日本の発電状況ではLCA的にBEVよりもHVの方がCO2排出量が少ないから、HVにするのが正解 新興国でも中古の日本車は人気だが、排ガス出しまくるガソリン車が槍玉に上がれば日本車パッシングされそうだしな
10～20年遅れでこの変化が新興国で表れたとして、EVより安価なバッテリー交換で10年使えるHVが支持されるかもな >>240
博士号ぐらい持ってての発言なんだろうな？ 韓国の部品メーカーから調達してる契約はガソリン車が無くなったら終わるということだ マイルドHVも電動車です！！とか本当に馬鹿だろ。
マジであほ過ぎ。 てかイギリスは自国で自動車作って無いから
本当に気楽だよなｗあほ過ぎだわほんと。 問題は充電に凄い時間がかかるから
運転中にバッテリ切れきてきたらEVだと詰むよね アパートやマンションの駐車場の充電設備を普及させてからでないと
電気自動車への移行は無理だよ 最近12月の割に温かいし
温暖化した方が日本の冬はやわらぎそう
そもそも海に囲まれてるから気温変動が少ないんだよね
シベリアとか中国内陸部の方で死人出てから心配するぐらいで間に合うは島国は まず125cc未満のガソリンバイクの販売を禁止するのが先では？ 暇な時間を使って近所の老人会でこのプランを説明してやろう >>260
なぜ？
人一人運ぶためには車や大型のバイクより効率的だと思うが 電気が足りなくなるんで原発再稼働と核融合発電、地熱発電辺りを推進かな
太陽光発電は砂漠で土地が余ってる国用
日本みたいに草木が生えやすくて国土が狭い国はメンテが大変 >>4
電気自動車だと家電になるから中型車が100万以下になるだろう
ただ、電気代が上がってトータルだと安くなるか高くなるかはわからない 冬や夏にバッテリー上がりして山岳道路が渋滞＆通行止めの未来が想像できるのに
政治家どもはバカなのか？ >>257
そこで、Uber Batteryですよ! >>232
捨てるのもったいないからガソリンも軽油も火力発電で使おうってことになって
結局、ガソリン車そのまま使ってたほうがエネルギー効率がよかったってことになりそう エゲレスはトラックの運送やバスはどうするんだ？
バカなのか？ >>229
ていうか我々が文化的な生活している時点で
電気をバカみたいに使うからどの道環境汚染しているのに
今更ガソリン車を槍玉に挙げるとか血迷っているのか 持ち家じゃなかったら何処で毎日充電するんだよ！？俺は死ぬまで中古車買ってでもガソリン車に乗る これは15年の猶予期間を得て新技術開発を待つ計画でしょ。
20年～30年はハイブリッド必須。今の技術で脱ガソリンは不可能。
そんな事は素人でも判る。 >>273
ていうか自分の家に充電スタンド作るだけでも
相当金掛かりそう
貧乏人を更に貧乏に追い込む糞法律なんて日本にはイラン >>236
世界のほとんどには電気スタンドも設置できないような山岳もあるから電気自動車には
不利なのだが本当に普及できるのか疑問
人は平地だけで暮らしているわけじゃないし 屋外駐車場で傷つけるバカいるのにさらに充電中とか何されるかわからんな 充電スタンドのある家に勝手に充電しにいく不届き者が増えそう 地方は太陽光で環境破壊する位なら温泉を利用した地熱事業に特化すれば地域の活性化になる 地方は太陽光で環境破壊する位なら温泉を利用した地熱事業に特化すれば地域の活性化になる せっかくパラダイムシフトが起きているんだから
飲酒検知と免許証キーの搭載を義務化しろよ どうせマイルドハイブリッドだらけになるよ。
たいして燃費は変わらないのに値段だけ上がる。 俺は死ぬまで今のガソリン車使いたおしてやる。排ガスまき散らしてやるつもりだ。EVなんぞ買うつもりはまったくない トラックは無理だろ 軽油だけ必要でガソリン余りまくりになるんじゃね スマホなんか必要ない！
俺は死ぬまでガラケーで行くって息巻いてた奴いっぱいいたけど
ここ、その雰囲気に似てる トラックもバスもEVだよ
無理だとかなら
市場で生き残れない ＨＶとガソリン車じゃ作りも違う上に電気代も掛かるから所詮バッテリー充電式電話でしかないガラケーとスマホに例えるのは
おかしいし的外れ >>289
山岳道路を何回も走れるほどの強靭さをEVに
期待できねぇよ ヨーロッパでは2035年にHVの新車販売も禁止だな。
米国、中国も同じ流れになりそう。
日本のメーカーは国内需要のためだけにHVを開発・販売するのかな？
VWのID3は2022年日本国内販売。テスラの2万5千ドルのハッチバックモデル2は2023年頃に販売出来る予定。 自家用車だって市内を走るくらいならEVでもいいが
長距離走行となると途中で充電に数時間
実用性無いよ まだ完全移行には技術的に達してない でも中国の田舎だと普通にガソリンやディーゼル車走ってそう >>267
少子化で田舎や山の方に人も住まなくなるから 石油原料のプラスチックだらけのEV車両で何を奇麗事言ってんだか
「EVだから石油使いませーん」
今世紀一番恥ずかしいセリフだわｗ HYBRIDという抜け道は残してるマイルドハイブリッドという実質ガソリン車もあるしなｗ バイクは普通に売られてるけど
あんまり売れてないような気が マイルドハイブリッドでもいいなら意味のない規制だな 原付きはもちろん中型大型バイクから
始めて農家のトラクターから禁止かつ
普及させていかんとさ
当然ディーゼルも禁止だよな？ｗ
いきなり車は効率が悪い これは普通乗用車がメインであってそういう主流じゃないものは別枠だよ
バイクに関してはいずれは全て電動化するだろうが、トラクターとかは当面除外ですわ
原付や草刈り機の排ガス規制が甘いのと一緒 >>2
先進諸国は関税をかけるだろうから、短期的には影響は少ないだろう。
さすがにこれがこの価格で入ってきたら、今でさえ酷い雇用がますます悪化する。 >>292
15年も先のことなんて、欧州ならば何も言っていないのと同じだよ。 >>296
人が完全に住まなくなるのは絶対に無いだろ >>1
夜間電力の方が高くなりそう。後、電線の電力供給能力を超えて仕舞わないか心配だ。 >>296
トラックや長距離バスは山岳道路走るのに論点ずれすぎ
観光でも山岳道路を自家用車走らせる人も居る やるなら産業分野からやれや。消費者にツケ回すんじゃねーぞ 充電もまともにできない地震の時とかどうするのか全く考えてねぇだろ 実際ガソリンの方がいいのになんで電動化が推進されてるのか
本当の理由を知ってる人は少ないんだろうなー 欧州と中国の市場が完全とは言わないまでもほぼＥＶに移ったとする
そうなった場合、日本企業も追随せざる負えないと思うけどね
ＥＶ一点集中投資してる他国メーカーに両天秤で分散投資してて勝てるわけない
中国がＥＶへ移る一番の理由が排気ガス問題だけど
インドも多分同様の理由でＥＶへ移行する
そうなった場合、中国とインド市場無視なんかできないし 日本人は「エコ」とか言われると思考停止して右へ倣え異論は認めないなんですわ。 >>313
屁理屈ばかり捏ねてないで山岳道路ばかりの日本の実を認めろよ こういうのが本当にわかってれば黙ってそれ関連の株を買うなり、なんなら事業を始めるなりして儲けらるからな
嘘つきに付き合う必要ないよ >>313
ほぼEVになることは無いな。
中国は半分はHVにするし、欧州やインドも追随するだろう。
いつまでも補助金は出せないし、LCA的にBEVはちっともエコじゃない 今急激にEV化が進むとCO2の排出が激増すると思うんだが 電線はもつのか？
それともガソリンで発電機動かすのか？ 冗談抜きで巨大地震が高確率で起きるが
如何するの
また政府が悪いとか
準備を怠った何とかが悪いとかやる訳
長期停電しら如何するの
それより、充電場所が確保できるの
街中に車が置き去りにされて
救助にも差し支えるし避難もできないぞ >>325
HVはまだマニュアル車も残ってるよ
不人気だけどな 電気自動車への移行は当然
日本はお間抜けな利権が衰退をまねいているから
導入が遅れそうだが >>295
逆じゃね？田舎までガソリン運ぶの大変だからEVになつてそう 充電スタンドがないところをどうやってフォローするかっていう問題がね
中東はEV推進しないだろうしアフリカインドも怪しいアメリカは田舎は普及しない
EVは半分行かないくらいじゃない？ 田舎は静音舗装が成されておらず、走行音が都会よりうるさい。
すぐ近くを高速道路が通っているぐらいの場所よりも。
だから、正直電動化を早く進めてほしい。プリウスなどはやはり田舎でも静かだ。 >>281
でも温泉には入れなくなるよ？
数が減って、金持ちのための場所になってしまう。 >>330
アメリカの道路走ったこと有ればこの国でEV普及は絶対ムリだろと思うよな >>286
ああ、つまりFD3Sとか旧車を使い続けるということね。 >>285
CO2規制があるので、アイドリングストップシステムと違って値段だけあがるってことは無いと思う。 欧州 「EV化するよ」
中国 「EV化するよ」
日本 「EV化するよ」
欧州、中国 「どうぞ、どうぞ、どうぞ」
ちなみに欧州はEV化からいち早く離脱 >>330
それは簡単だろ
駐車場で一回100円の充電装置をスーパーとかコンビニに置けばいい >>336
カタログ燃費を上げるために燃料代以上のコストを掛けたら損失であることに変わりはないけどな。
本気でCO2を減らしたいなら、燃料課税の比率を高め、重量税や自動車税を引き下げるべき。
旧車増税は、重くなるわけでも燃費が急激に悪くなるわけでもないのにエコをお題目に取るのはおかしいわな。 ガソリンスタンド 今後どうなるのだろう?
関連会社の行方は? >>340
既に外囲メジャーは儲からないからと撤退完了 もう30年近くにMTのスポーツカー乗ったからそろそろATのEV車に乗って落ち着きたい ガソリンスタンドの数が20年で半分になった
次の20年でほぼ消滅する ガソリンスタンドの数が減れば
加速度的にEVが買われるようになるよ
選択肢がなくなる >>339
欧州お得意の非関税障壁で欧州外からのクルマを閉め出すためのもので、
本気でCO2を減らしたいわけではないだろうし、どうだろう。 水素を簡単に生成できればええのにね
原子番号1番で大量に存在するはずなのに、簡単に取り出せないって理不尽やわ >>37
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)減産すれば事実値上がりしているだろうが、ハゲ >>171
その蓄電池がEVなんでしょ
発電所が必要なEVと蓄電池が必要な太陽風力発電所とで補完関係にあるわけで。 離島、へき地、田舎や地方ほどEVでしょうにGSが消え選択肢ないんでしょ？
これからは地熱探すなりバイオマスや間伐材発電なり地域エネルギーを見つけてやりくりしなきゃ
遠くから電気持ってくるのはロスが多いしEVに貯めとけるから災害が起きて、GSに並ぶ絵柄を撮られることもない
一家に一台じゃなく一人一台が必須！とか舐めたこと抜かしてたし、良かったな
旧車と内燃が消えれば、静かで穏やかな暮らしまでついてくる、うらやましいよ >>338
普通充電スタンドで数十万、急速充電スタンドなら百万超え
さらに維持費もかかる
簡単に置けと言って解決するもんじゃない スズキのマイルドハイブリッドとかめちゃくちゃ乗り心地悪いぞ >>348
車は使用すると家にはないんだよ？
蓄電池なんて常設必須の設備を車と用途併用させるなんて絵空事もいいところ 電気が足りないのでは？
温暖化論者は原発推進派なのかな？
炭素循環が止まることの方が生物には致命的なのだがな。 >>350
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)充電スタンドは世の中殆どが野ざらし雨ざらしなんだが >>354
＞炭素循環が止まることの方が生物には致命的なのだがな
それな
むしろ人間は地下に閉じ込められている炭素を地上に戻してやってる生物の救世主なのだが >>351
普通充電なら100Vコンセントだ。それも用意できないなんてことはない。 石油の消費はトントンか、さらに増えるんだろうね。
発電効率がもっと上がるといいね。 >>313
中国政府とか報道官の公式発表の類いはすべてウソか真逆だと疑った方がいいよ。中国はアメリカと同等か
もしくはそれ以上に軍事を重視する国だぞ？中国アメリカだけじゃない。大国と呼ばれる国はみんなそう。
日本だけが特殊。自分たちが浮かぶためなら本気で世界をあざむいて乗っ取ろうと企む連中が、本気で
エネルギーを電気一本でまかなおうとすると思うか？大半の国もそうだよ。>>324 にもあるとおり、国の平和だ
治安だ秩序なんて警察や公安が力で市民を押さえつけるだけでなく、災害や事故からの救出や回復、リカバリー
実績などが物を言う。世の電動化は非常に便利なものだが、事故や災害（地震台風洪水）など、いざというとき
非常に弱い。これが電動化の大きな弱点。乗り物やビークルの大半が電動化なんておこりえるわけがない。
Co²削減など平和な理念は尊く一つの方向性だが、現実はまったくもって別。核兵器も原発もいつなくなって
世界は平和になるのだろうか >>29
正確には 上汽GM五菱自動車
腐ってもGM 上汽も中国内トップメーカー
そもそも軽大国の日本にあまり言われたくもないだろうな 何のかの言ってもペシャリがちな車を推し推しで来た 移行後期になるにつれてガススタンドが減って困るぞ。 >>96
上海に住んでたけど、マンションで電動車の人はキッチンか
ベランダからケーブルたらして夜間充電してた。
MGとジェリー（吉利）の電動車が何台か停まってたな。 レクサスとかベンツじゃなきゃやだとかいう人以外
意外と中国車耐えられると思うよ。MGの電動SUVなんかは
日本で売ってたら欲しいぐらい。 >>364
「シナにマトモな車なんて造れるハズがない、在日シナ人認定！」 （5ｃｈ） 経産相はFCV推進した責任を取れ
そのせいで日本のEVは5年遅れてしまった >>266
EVの電気代は自宅深夜充電ならリーフで1kmあたり2～2.5円ほど
軽EV、i-MiEVなら1.5～2円
ガソリン代は中型車リッター15km～軽20kmと比較的良いものでも1kmを6円～8円
3～4倍は違う
買い替えまでに10万km走るなら50万円前後以上の得
EVの価格を見るときはそれも込みにした方がいいとは言及されるところ ディーゼルCX5が9年目でそろそろなんかに買い替えようと思ってるんだけど、次が最後の燃料車になゆようだな。ちょっとふかせるやつにしようかな、といっても300万超えたらしんどいからCX5なんだけど… >>359
何言ってんだ
＞災害時頼りになるEV、停電の千葉で活躍 2019/09
＞日産自動車、台風15号被災の千葉県でいち早くEVを投入し給電活動
＞台風被害の千葉県で日産リーフが老人ホームの医療機器稼働に貢献
一方
＞千葉県停電、ガソリンスタンド約120店が営業停止 停電で給油装置などが動かせないため
そして
・オイルショック
EVは当然水力発電でも太陽パネルでも何でもOK >>266
会社の駐車場に屋根の代わりに太陽光パネル置いて、就業時間中に充電できるようなシステムの営業かうちに来てる。試しに3台分の屋根システム買うみたいだ ガソリン車だけでなくエコなハイブリッド車を廃止と言い出した国や地域があるので悪意を感じる。
出る杭は打たれるで日本の自動車メーカー勝ち組になったのでＥＶ化への欧・米・中・韓の包囲網が出来つつある。
戦前も戦略物資の供給停止のＡＢＣＤ包囲網を受け帝国が崩壊した。
冷戦終結前後からの円高・東アジア諸国の通貨安のアウトソーシングによる米・中・台・韓・欧の包囲網で日系ＩＴエレクトロニクス産業は見事に敗退した。
今回の包囲網で負ければ先進主要国の地位も陥落が待っている。
地位が落ちればギリシャのような財政脆弱国になり更なる福祉の切り捨てが起きるのを心配する。 クルマの分野も中国に食われるのはもう避けられないだろうな
レノボのPC買ってしまったんだけど、安くてメンテナンス性も良くて
しっかり作られてるわ とっくにバカに出来ないレベルに達してる >>345
そう。CO2削減がそもそもの目的じゃない。
欧州や中国の詭弁に付き合ってやる必要はないと思うんだがなぁ。 >>348
EVは走るために充電するのであってな。
不安定な太陽光や風力ではなく、原発が生み出す深夜の安定的な余剰電力の有効活用先。
今の日本ではあまり意味が無い。 >>287
重油、軽油、灯油、ガソリン、ナフサは一定比率で生産されるから量を調整できない
ってのは単なる勘違いで、需要に合わせて重合や分解することで比率を変えまくってるのが実情 >>376
増設しないまでも、再稼働できるなら意味はあると思うけどな。
しかし、なかなかそうはならないんだよな。 欧州が押し付けてきたISO9001シリーズの取得を思い出すな
くだらない手順や、決まりごとが実務を圧迫して、品質を向上させるのに
コストがかかりすぎるんだけど、それで競争力を削ぐのが目的だった >>378
原発は１０年お休み状態してる間にも４０年の耐用年数が近づいたり超えたりしてる
EVの時代になるなら50基は新造しないと無理だよ 蓄電池ではない
エネルギー供給問題を解決したのだろう。
そうでなければ発表はしない。 －30℃から50℃の温度差、熱帯雨林から乾燥した砂漠といった様々な過酷な環境で毎日の振動に耐えて動き続ける噴射制御用の半導体を作れるのは日本しかない。
10万ｋｍ乗った車が、中古車として更に悪路の途上国で10万ｋｍ走り続ける頑丈な足回り、車体を持った車を作れるのは日本しかない。
ＥＶ車になれば、何千、何万もの半導体やセンサー、電子部品が必要になるらしいが、そんなモノを安価に提供できる国は日本しかない。
安定した環境下で定常運転で使用される家電や電子製品は、低レベルな中国に任せられるが自動車はそうはいかない。 2030でも2050年でも無理でしょう。目標だし。
確かに金持ちは乗っていそうだけど。 >>377
勘違いじゃないよ
需要によって調整できる範囲でやってるだけで
肉に例えれば細切れをいくら需要があるからってサーロインには変えられない
原油も元は生物の死骸だから原理は同じ >>382
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電池はもうあがいても持たん >>387
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)一夏で劣化が加速して容量激減
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)路面上は50℃前後の超高温が常時だからな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)日に日に劣化するわ >>386-387
＞新型リーフ掲示板 エアコン消費について
オーナーら
冷房時に5%、暖房10%前後の走行減です。
航続300km強に対して冷房-10～15km、暖房-25～30kmくらいです。
-3%～-10%
冷房ではほとんど変化なし。暖房で20km程縮まります。～-7%
EVは暖房でも20～30秒で温風が出てくるので、とても快適です。
＞リーフe+の実走行距離は無エアコンなら公称のWLTC458kmは余裕でクリア可能。外気温32度くらいまでならエアコンを入れても420kmくらい走る。
＞テスラモデル3パフォーマンス EPA航続499km
東京-兵庫往復1386km、8月中旬、エアコンフル稼働、大半が高速道路、の実走で使った電気量から導出した満タン航続距離は473km、概ね公称値通りでした。
(エアコンフル＋高速でも、に注意)
2020/8
＞VWの普及型新EV『ID.3』、ドイツからスイスまで531kmを無充電走破
高速道（アウトバーン）4割＋エアコン＋乗員と機材250kgで、
公式航続（420km）を26%も上回る
（プロドライバーが節約にそれなりに気を使って、ではあるようだが） 軽自動車を50万円くらいで出せるなら有りでは。
あと電気にガソリン税みたいのはかけないでね。 ガースは秋田だけど南の方で庄内に近い。つまり薩長には恨みがあると言う事だ。まだ闘いは続いている。 >>25
北海道に住む自己責任や。
犯罪者だった先祖を恨め。 電気自動車のエアコンは、冷房は大かた走行風でなんとかなるし、
暖房は小さい車載ストーブ内蔵すればいいだけだと思うんだが >>397
電気で動けば合法なんやったら、暖房を石油ストーブにしたり、地下鉄もディーゼル車にして、電気は自動車に専念すればいいかと。 電気自動車ばかりになると
問題は大型連休とかに遠出した時の充電だよ
一台辺りの充電時間が15～30分かかるとしたら
とんでもない行列になるぞ 日本の強みの自動車産業もこれで終わり
あとはコロナで瀕死状態の観光業のみ >>385
ガソリンの半分くらいは重油のクラッキングで作ってるんだが・・・ >>385
あ、もしかして炭素数を高くすることは出来ないと思い込んでるのか？
その意味不明なたとえをしてるってことは
LPG留分から接触重合でガソリン作ることも普通にやられてるぞ >>397
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)充電して、給油して、、退化の劣化か、
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)恐ろしくバカバカしい まあ馬鹿なのは現実見れない池沼の方なんだけどねｗ
各国政府がやると言ってる以上、法規制したりするとかそれは変わらないんですわ 現時点で世界一電動車を作っているのは日本w
バカな底辺愚民は電池車と電動車の区別できない
まあ頑張って原発新設だな
後50基増設しないと電動は無理 >各国政府がやると言ってる以上、法規制したりするとかそれは変わらないんですわ
昔パンの代わりにケーキ食えって法律が出来たよ？
作った人やケーキの材料買い占めた人は全員ギロチン送りでしたねw 自宅で充電できないような
アパートマンション住まいは
ハイブリッド。
新たなるマウンティングの材料か。
タワマンの立駐にも
充電設備がつくのかな？ ここに来てアパマンがネックになるとはな
充電設備に電力、足りるわけない >>404
日本ではHVよりもBEVの方がCO2排出量が多いから、BEVなんか走らせちゃダメだね 10年も経てば個人で車を持たない時代が来るんだろ？月額制で。
電池が少なくなったらスタンドみたいな場所で乗り換える。 ワンタンク or ワンチャージ 1000 kmが次の目標 >>6
原油からガソリンだけ作ることはできないから、供給過多になって安くなる、ってことは無いですか？ >>338
そんな金額でペイできると思っちゃう小学生って
本当に気楽だよなあ。設備費とか維持費とか
いくらかかると思ってんだかｗ >>410
> 昔パンの代わりにケーキ食えって法律が出来たよ？
今は当時とは違うんでｗ
お前は江戸時代の生類憐れみの令があったからと言ってるのと同じ池沼ｗ
いいか、現代社会はな、民主的な政治のもとで合理的な判断と科学的推測でやってくものなんだよｗ
昔のような世襲で頭のおかしい専制君主一人で感情や適当な判断でやるのとはわけが違うんだよｗ これで、騒音や排ガスで悩まされることはなくなりそうだな
概ね、2050年代以降の話だろうけど
その頃は生きてないか ガソリン税の代わりに、
どこに税金がかかってくるんだろうか？
これが心配。
やはり、重量税か。バッテリーに税金か？ 何はともあれ世界についていかないといけないというだけでは？ 後進国は原油価格デフレでガソリン車とEV混在になるんじゃないかな。 いずれ、後進国の方が伸び伸び生活できる。 >>409
日本は風力発電だけで３０GW＝原発30基分新設を計画中
何も問題ない
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00062/00002/
これまで日本で30年かけて導入された風力発電の累計は約4GW足らず。ところが2015年以後の新規案件は2G～約10GW/年と10～30倍の規模になった。
30年分の累積導入量を新規の半年分で超えてしまいそうな勢いなのである。新規案件の累計は約30GWに上る。 >>425
風力は常に最大出力を出せるわけじゃない。というかほぼ出ない。
風が吹かなきゃ発電しないし、強すぎたら風車を止める。 風力発電を推してる人は低周波音で
苦しんでる人を知らないんだな？ 原発利権の横暴に他ならない。
EVはエコを気取ったファッション
止まり。 >>428
>EVはエコを気取ったファッション
これに尽きる。グレタみたいな小学生は騙せるんだろうけど。 なお、電気自動車レースの最高峰であるフォーミュラEは「低レベルワンメイクで開発の余地がない」と自動車メーカーが次々逃げ出している現実 >今は当時とは違うんでｗ
パンが無ければ マクロン
ググろうね
今も昔も同じだよ？ >>403
じゃあさ、実際原油からもうエネルギーとして使わないから全部ナフサとして精製するわっていったって無理でしょ
そういうことよ ガソリンの副産物で安く手に入ったものが高くなるな。リーマンの時の自動車減産で影響を受けたアセトニトリルのように。 >> 100
それをやって、何名も死んでいる。
テスラは、autopilotはまだレベル２で運転者が事故を避ける必要があるのに、監視を怠ったのが原因として、一切補償もしない（というか、相手にしない）。
そのくせ、表では、イーロンマスクが来年にはレベル5をサポートしたautopilotを出す（昨日発言）などと嘘を言って、テスラへの投資を呼び込もうとしている。
実際には、テスラのソフト技術では、カリフォルニア州からレベル５のテストの認可すら降りていない。
専門家からは、テスラの技術では永遠にレベル５は無理、不可能と非難される始末。
このテスラという会社は、そういう詐欺の会社。騙されて巨額投資している個人投資家、それを利用している機関投資家がバブルを作り、世界を破滅させる。
バブルが弾け、世界経済が落ち込んだら、このテスラという会社の所為だ。 全てにするのでは無く半分半分でいいと思うよ？電磁パルスとか食らったら一瞬で終わるからな！その辺頭に入れておいたら？また想定外とか言い出すからな！(笑) 街中から排気ガスが消えるだけで十分エコ扱いでいい
中国とかインドの呼吸器疾患の悲惨さを考えたら早く進めるのは十分わかる >>437
火力なら、街中の排ガスを郊外にまとめて押しつけるに過ぎない。
日本では、街中より工業地帯の呼吸器疾患の方が深刻だった。
それをもってエコ扱いは都市部のエゴではないか? >>196
国策となれば15年後には賃貸物件とか月極駐車場、コインパーキングも充電設備が標準装備になってる
設備の無い駐車場は借りてくれなくなるから 蓄電池は製造過程でアホみたいに温室効果ガスを排出するから
全て電気自動車にしても全体では削減効果がちょっぴりしかない
全国に充電スタンド建設まで含めたら今よりCO2排出量は増える
大気は綺麗になるけど温室効果の抑制はできない馬鹿な政策 電池はスペース食って
レイアウトがウンコになるからな >>445
だな。中国もイギリスもフランスも原発推進国。
日本は原発やめるの？やめないの？って話だわ。 >>426
設備利用率の違いがあるだけだな
突発の出力変動は蓄電池で解決できる 10年で電池性能が３倍になるらしいから何とかなるんでしょ。
1000km走るなら文句も出ない。
開発陣には頑張ってもらいたい。 >>429
日本政府が言ってるんだが文字も読めない幼児なの？ >>448
3倍なんて絶対無理。バッテリーにブレイクスルーはありえないよ、全く根拠のない期待だね。 10年後の車両価格が気になる
地方の辺鄙な工場に通勤する低所得者はつむ
働くこともできなくなる 何が3倍なのかわからないけど、再エネ用の定置用蓄電池だと容量密度はあまり必要がない
コストと耐久性（サイクル回数）が重要
リチウムイオン電池は現行のサイクル回数が3000～5000回だけど
サイクル回数2万回程度の次世代の高耐久品が各社から出てきている >>25
北欧ではガソリン車でもお家に止めてる夜間は電源コードにつないでオイルヒーターというものを使って凍結を防いでいます。 >>26
内燃機関つてどれほど無駄だらけなのか知ってるのか？なぜ電気自動車の「電費」がガソリン車の燃費の６分の１で済むのか勉強してきなさい。 >>448
スマホのバッテリー容量あんま変わってないんだが >>420
去年までは世襲制やったけどな。
今はなんかよくわからんハゲが権力もってるな。
世襲制のやつも逮捕するみたいやし。 >>456
ネタにマジレスしてほしいのか知らんが専制君主制度の話であって関係ない
昔の皇帝や将軍時代の意味なのにつまらないネタ ガソリンスタンドが更に無くなるのか
ガソリンメーカーも終わったな。 太陽光とかほざくのも良いが、発電した分は系統に入れずにオフグリッドで全部使ってくれ、迷惑だから 電気自動車も良いけど原発増やす方向性は止めてほしいね >>453
結局石油使っているからエコでもなんでもねぇ！ >>420
コロナ禍でＧＯＴＯイート、ＧＯＴＯトラベル推進してる日本政府の悪口はそこまでだ ガソリンは火の気がある場所で大爆発する危険物
なんでこんなものがこれまで使われてきたのか バッテリーも液漏れするし環境に悪い危険物ですが何か？ 急激にCO2が減ると生態系にも影響出そうでなあ
100年計画でゆっくり減らした方が環境負荷低いんじゃね？ >>18
ハイブリッド可だから
なんちゃってEVで各メーカーごまかすだろう
最終的に完全EVならガソリン分のエネルギー
確保、インフラ設備の事考えてるのか知らんけど
転換したら電力量1割以上は確実に必要になる 日本は中国のEVメーカーに駆逐されるだろうな
安いし有名デザイナーが作って、引き抜いた天才に自動運転ソフト作らせてるから >>467
リチウムも水と反応して大爆発するよ。
ナトリウムよりもタチが悪い恐怖のアルカリ金属。 リチウムって１６００万トンしか埋蔵量ないんだって
ＥＶ作り過ぎたらスマホ作れなくならんの >>473
金属リチウムはな。リチウムイオンバッテリーて普通言わない？高校から化学やり直してきな。
>>474
海水からとりゃなんぼでもでる。 e powerを電動車とするのは
自分のなかではどうも納得できん 急速充電器が増殖すると、送電線の容量足りなくなるかもな
電線地中化しちゃったところ、大変かも 車本体価格上がってガソリンも上がったら地方民困るわ。職場で駐車場代も5000円取られているのに原付き乗るしかないん？ >>475
じゃあなんで海水から金や銀取らないんや？ >>197
五菱自動車のやつかな？
もうそれテスラより売れてるよな、中国で。 MTガソリンおじさんは梯子を外されちゃったね
自動車メーカーを考えれば国でEVシフトの予定を考えた方がいいでしょ >>480
コストに見合わないから。
リチウムだって今は見合わない。、てももう少しニーズが上がって価格が上がれば余裕でペイする メーカーは電動車に強制移行できるんだから日本相手に無駄にガソリン車を作らなくて済む メーカー保護政策だと理解できないバカばっかだな
世界でもトップクラスのメーカーを潰さない政策だと理解できないおバカさんたち 日本だけEV移行しないとなると日本だけ世界と別仕様になってメーカーは損するからな 水素もヨーロッパが本腰を入れて日本ガラパゴスじゃなくなったし >>485
価格が上がったら売れないよ。今でも高いと言われてる リチウムが金より高くなれば海水から取れるってことですね。 >>488
これなんだろうけど本当に全世界で2030年半ば以降に脱ガソリンできるんだろうか
日本もそうだけど、変えなきゃいけないのは車そのものだけじゃなくて今で言うガソリンスタンドのようなサポート設備とかの更新もあるわけだから、実際にやるにはさらに10～20年要るんじゃなかろうか
というか石油業界との摺り合わせが上手く行くかどうかからなのでは >>492
ヨーロッパとか、バイデンアメリカのリベラル勢は現実無視して突っ走るから大丈夫じゃね？ 軽トラが無いと農業が不可能になるだろ？
>>494
そんなの2060を過ぎても無理だよ >>497
落ちぶれた貧困ジャパニーズの劣等感のあらわれだな >>500
政治家の言うとおりに計画が推進されていたら、今頃カリフォルニアは全てEVになっている 高橋洋一内閣参与によると
パリ協定は2030年までで、それ以降はない。
だから多くの国が2030年以降を目標にしている。
それ以降の取り決めはない、とのこと。
要するに「出来ない」ということなのよｗ 政治家の気持ちになれば分かるんだよね
カリフォルニアの場合なんだがねｗ
『XXからはYYします！』って言えば有権者は拍手喝采で、次の選挙では投票してくれる
だが約束は２０年後とかだから、有権者はみんな忘れてしまう
それに州会議員なんぞしていなくて、州知事とか上下院とか別の選挙になる
で、官僚が約束をにコッソリと取り消してめでたしめでたし
日本も同じってこと
この程度の話に喜ぶのは愚民の極み >>492
シェルやモービルなんかの外資系もなくなったから外圧かけられまくりになるんやろな。 いやいや、あと10数年で火力発電全廃とか原発やってない日本がやったら死ぬぞ本当に。
地球環境のためなら死ねる人間いるみたいだが、俺はごめんだね >>503
こいつ馬鹿そうだから海外に合わせて自動車メーカーを救うという考えができないんだろ アメリカは知らんが中国は本気だよね
国民からの現状の排ガスどうにかしろの圧力が凄いから >>508
俺とかの交通工学を真似してるなら、先進国をいうならおかしい、それも
まった自分で考えてない
都市部を分散化させて設計すればいいだろ
名古屋の大馬鹿に中国共産党の中国人に >>503
カリフォルニアは延々民主党で、
他州だがゼネラルモーターズが最近
トランプからバイデンに支持替えした >>16
石油製品が無くなるわけでもないし、その副産物としてガソリンは生産され続ける 原発止めて火力発電も止めて、先進工業と両立なんてお花畑言ってるの日本だけだ。他は工業が少ないだとか陸づたいに送電線あるよか 日本もロシアから送電線引いてロシア原発由来の電力を供給して貰えばいい
そしたら欧州人並みの脳内お花畑に成れるよ >>507
もう、選挙区の自動車メーカーは潰れ済みやからどうでもええんやで。
選挙区の自動車メーカーのライバルメーカーも潰したほうが
選挙民からの人気も上がるやろし。 >>515
自分専用の原発作れば？核のゴミ処理問題とか巻き込まないで欲しい。 >>520
日産ノートは燃費が悪いから勧められない 総理が2050年にカーボンニュートラルを目指すと言ったので日経電子版を読むと水素製造と電気自動車の記事の内容ばかりだけだった？
カーボンニュートラルと言うことは？ >>515
ドイツは隣のチェコの原発電源使うために工場が国外移転してる。
頭いいよね ハイブリッド車が一番効率的かつ実用的だから無くならんとは思うが
ガソリンスタンドが無くなったらEVしか選択肢なくなるよなあ アホなことを言ってんなw
耳障りのいいこと聞いて踊ってる馬鹿連中w
ガースなんて2050年いないだろw >>529
アホはお前だよ
自動車産業は日本に重要なわけ
その自動車産業がEVシフトで脱落しないために対応するわけ
日本は海外から車を買う国でなく
海外に車を売る国なんだよ 日本企業にはまともなEVを作る技術力が無いから補助金は実質的に海外企業への献金だね ハイブリッドは入れちゃダメだよな…所謂「電動アシスト自動車」も含まれる訳でしょ？ 愚策もええとこやな、そんなのよりガソリン車よりパチ屋潰したほうがええで 政府が打ち出す「ガソリン車販売廃止」でハイブリッド車も消える
https://maonline.jp/articles/ban_on_gascar_sales_in_2030s_also_kills_hvcar201203
ガソリンスタンドが3軒以下の「給油所過疎地」に該当する自治体は全国で332市町村にまで拡大している。
全国1718市町村の実に2割近い。
電気なら家庭で充電できるが、ガソリンだと給油所が無くなったら最後。
ガソリン給油に１時間待ち。量産効果が無くなって１リッター500円。
完全に詰んでる。 プリウスが更に増えるわけだw
バカはプリウスが世界ではev扱いにされること知らないからなあ PHEVまでガソリン車扱いしたら、一部のエンスー向けメーカーは文字通り死ぬしな ガソリンスタンドが減少し続けると、電気自動車に変えるしかないって事か。
車は耐久消費財だから今から無駄に高いガソリン車を買うのはリスクだな。 >>22
いやほんまそこなんだよな
evマンセーしてる奴等ってそこを考えてない
電気代は深夜だとやすくなる？皆しだしたら逆に値上がりするわ
インフラも今の状態じゃ到底追いつかない
供給電力量もそうだけど、単純に今の電線で各家庭に安定した電力供給出来んわ 足まわりも強化してスマート電力社会を目指すしかない トヨタも終わるし
トヨタにぶらさがってる部品メーカーも終わる もう今から危険物取り扱いは資格じゃなく技能研修だけでいいレベルｗ
先がない資格なんだし >>544
業態そのものがなくなるのがガススタ
すでに始まっている
運送業はロジ活況で変革に対応できる
投資余力が十分ある EVマンセーしてる先進国の大半は原発大前提ですから EV、電気自動車の時代は絶対に来ない。
ターミネーターが使っている電池が開発されない限り。
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
EV連呼してる屑から、EVを買ってやれよw ＥＶ連呼している方々は、自分がＥＶ欲しいわけではなく、ＥＶで儲けたいポジションの方々なんですよ。 日本企業にはまともなEVを作る能力は無いから早め早めに負け惜しみネタを考えておこう まあ長距離走ったらそこで数時間充電じゃな
市内専用のセカンドカーどまり 既存のガソリン車をEVに、とか流行ると思う
サステイナブルだろ？
古いロールスロイスのEVとかは流行ると >>550
各国政府が法規制すると言ってるのに馬鹿だなあｗ >>551
いや、どっちかって言うとエコだから！環境が大事！！とかいう
頭の弱い連中が多いんだよマジで。 >>555
EVに乗ってなくても電気代と税金にはね返ってくるのにバカだなぁ 世界的なコロナ後の景気対策だよ 産業界に無理やりイノベーションを催促している
文句を言ってもしょうがない これが潮流だ 逆らえない
走りながら考えるしかない
>>538
逆。世界ではプリウスはEVとして認められなくなった。 >>559
2035年までは認められるし、それ以降もBEVに全部なるとか
まず不可能だからｗバカすぎ。 アメリカの優先通行レーン(1人乗りの車は走れないやつ)のハイブリッド特例はもう終わったんでなかったか
販売は禁止されなくてもじわじわとHV優遇は削ってくんだろうな >>555
そりゃ結構なことだね、各国政府は。
積極的に自滅してくれるんなら。
馬鹿はタヒしてください。
日本だけは内燃機関で経済発展するからさ。 >>564
>日本だけは内燃機関で経済発展するからさ。
おまえ誰だよw >>565
海上保安庁でも、あのボルボのエンジン持ってこられると無理だし
カワサキでも多分追いつけないし、日本だけなんて
韓国人の大馬鹿が言ってるのか
武漢ウイルスの感染騒ぎでもスウェーデンは突っ切ってる
政治レベルでそれ >>557
> EVに乗ってなくても電気代と税金にはね返ってくるのにバカだなぁ
いや、それ関係ないし馬鹿なの？それすり替えであって、規制するのは変わらんよ？
規制すればそうなるのは猿でも分かるよ？お前は猿より馬鹿なの
あとそんなソースはありませんｗ >>564
> そりゃ結構なことだね、各国政府は。
それはお前の頭が悪いだけｗ
> 日本だけは内燃機関で経済発展するからさ。
いや都市が沈んだり、洪水で家族が死ねばそうはならんし、
欧米先進国からは非難だけではすまんからそうはならんよ
それに輸出的にも電動で弱くなったら結局は経済でも負けますなｗ 自動車だけでなく船も電動化や帆船にすればいいのに
ついでにレシプロ航空機も >>559
それな
ハイブリッドがどんどん閉め出されてる現状なのに日本政府馬鹿すぎる >>570
船、飛行機は水素だろうね
自動車と違って数日動く必要があるし、水素を補給する設備も少数で済む
ディーゼル列車も電化するよりも水素にしたほうが安いらしいぞ ハイブリッドはプリウスやヤリスのように燃費に特化したものだけが高燃費なだけで
軽自動車やアルファードやランクルや大型セダン、トラックなどは燃費が伸びなくてこの問題が解決されないことには世界でハイブリッドは認められないんだよ
残念ながら日本、アジアで爆売れ中のアルファードのハイブリッド比率1割以下
これが現状 >>572
船はバッテリー次第と思う
あとガスタービン含めた内燃機関だが、燃料を生物から作るとか化学的に合成できるようになるのであれば
航空機含め当面内燃機関が残る可能性はあるかもしれない。可能性としては自動車すら内燃機関が
復活する可能性はわずかにある。燃料の価格次第だろうが >>573
>世界でハイブリッドは認められないんだよ
だから2035年まではどこでも認めてんだろ池沼チョンｗ
それまではどう考えてもHVで生き残るしかない。欧州も
今更マイルドHVばっかだしてるわｗ
バッテリー問題が解決しなきゃBEVなんて成り立たないし
バッテリーが出来たら今度は充電インフラの問題だ。
全部解決しなきゃガソリン車売るな！とか出来るかよサル。 船のハイブリッド化は燃料費削減で勝手に進んでるもんな
航空機はSOFCでのハイブリッド化だな
ジェットエンジンなんてのはSOFCの排熱で噴射してれば良いんで、電気を作れてしまう >>545
やっぱりそうなるかぁー
最近のCM見てて気持ち悪いを超えて
少し焦りが垣間見えるんだよ。
これ実質的にはトヨタの得意分野を排除する方向性だから
世界各国は一致協力して締め上げてくるよなぁー
逃げるが勝ちか？ >>577
俺を無理矢理を自動車にのせたのが悪いんだ
自業自得だ >>576
飛行機は現実的にガスタービン以外有り得んよ遠い将来はまだしもな
だから水素燃料はあっても燃料電池はない >>579
ガスタービンの燃焼室にSOFCを置くのが開発されてる
SOFCで発電しても、その排熱でガスタービンは回る >>580
それは燃料電池が主機関でそれで飛行機の推力を得てるわけじゃないだろうに
単に電源として使ってるというだけだろ シェールオイルブームが萎んでしまって
ピークオイル（石油枯渇）の問題が
また注目されはじめているからね。 地元の香川県、丸亀か坂出カワサキかどっちか知らんが
ハイブリッド型の造船を今やってる >>581
燃料のエネルギーを動力化する比率としては、SOFCで発電してモーターが駆動する方が多くなるから主が電動って比率になる そうりゅうのAIPもでかい？なんだ
しかし確かスウェーデンのだったし、カワサキでもまだまだなんだがな >>582
>ピークオイル（石油枯渇）の問題が
>また注目されはじめているからね。
そんな事実はないよ 海外メディアはピークオイルを結構話題にしてきているのに
日本の報道機関はほぼスルーしているね。 >>587
俺がATOKをやめたからとか
新しいバージョンは機能制限ほか
嘘ばっか言うな
何が大塩佳織のことが石油だ、東芝で大嘘言うな >>584
いやそれじゃレシプロと同じで主流にはならないんだが。速度的にもね
てか、そういう主流になりえない話をしてるわけじゃない
そもそもそれだってそういう使い方もできるというだけで、一部の実用化すら疑問だね
水素自動車と一緒。作ることは出来ても現実には普及しない >>589
ターボプロップ機でも十分な時代だろ
水素燃料とは違いジェット燃料で動くSOFCはそんなに無理は無い >>1
ハイブリッドは電動車ではない
嘘を書くのはいい加減にやめろ
日本はEVで出遅れている
欧米に10年以上遅れをとっている
水素だとかバカみたいなこと言ってるメーカーがあったがどうなった？
ホント無能 >>590
> ターボプロップ機でも十分な時代だろ
意味不明。十分じゃないからそんなものは一部でしか無い
速度も遅いし大型の旅客機にはろくに使われない現実を見てから言えアホ 心配しなくても中古市場で10年ぐらい余裕で回るよ
その頃にはもう変人扱いだが、それでもガソリン乗りたいやつは中古漁っとけばいいだけ >>593
ターボファンエンジンでも良いよ
https://www.aero.jaxa.jp/spsite/eclair-sp/electric_aircraft.html
パラレルハイブリッドは、ターボファンエンジンのファンを、ジェットエンジンと電動モーターの両方で駆動させる方式です。 >>592
EVなんぞ使い物にならないと何度言えば？ >>594
ガソリンスタンドがなくなって使い物にならんよ 因みに日本はEVの先進国で、ダイハツは５０年ほど前から、車検が取れるEVを売っていた HV車からエンジン取るだけでBEVなんて簡単に作れるのに
より複雑なHV作ってる日本が遅れてるとか本当に
頭の弱い朝鮮人が混じってるなｗ ID:JLYoz+OI
お爺さん、あんたはそれでいいかも痴れんが孫世代がいい迷惑なんだが
いつまでも排気ガスまき散らして我が物顔でブンブンやってる自己満足では
此れからは成り立たないよ。
いずれそのツケが介護虐待の形で表れないといいね！
これ以上の利権構造固辞は日本の将来と経済破綻待ったなし！ >>600
なに世代かいいなさい
氷河期世代とか、ほとんど言われない
朝日新聞もわかってない
ディーゼルエンジンの排気ガスとかを容器に閉じ込めて
レーザーを当てたりしてゴミの数を数えて、また燃焼させ
数を数えて、この結果で効率１００％にした
世代ごとでこの開発で全滅してる
トヨタもこの実験には触れない >>600
こういうお花畑バカっていったいどんな脳みそしてんだろｗ
EVになったら利権が無くなるとか真逆にもほどがあるわｗｗ
マジ池沼ｗ >>602
ディーゼルエンジンの燃えかすって大塩佳織のことで
俺も知らない間に実験に参加してた
そのゴミを奪ってマスコミも天皇陛下も大馬鹿言ってな >>599
> HV車からエンジン取るだけでBEVなんて簡単に作れるのに
各社EV専用プラットフォームを開発してきてるから
そんなEVは商品性がない、まずバッテリーが充分に積めないし そうりゅうのも、多分、大鯨のも
スウェーデンのコムテックス社のディーゼルエンジンか発電機
カワサキのでもまだ無理
こんなのでEVに行っていいのかね >>606
あんたは以下に答えろ、松岡
ディーゼルエンジンの燃えかすって大塩佳織のことで
俺も知らない間に実験に参加してた
そのゴミを奪ってマスコミも天皇陛下も大馬鹿言ってな
山田も黙れ
俺は加速装置にさらされた上での実験だ >>600
なんで自動車の排気ガスを気にしているのｗ
今、日本中で石油ストーブをガンガンと焚いているけれど気にならないの？
それにEVに充電する電気はどうするの？
原発を増設するとか（笑） EV専用プラットフォームを開発して実車にして発売するまで3年以上は必要
つまり日本メーカーが今からEV専用車を開発しても発売されるのは2024年以降
そこから10年で全て電動化は厳しいかも >>608
EVは原発がなければ成り立たないからね。
中国や欧州みたいにEV推進してる国は
みんな原発推進してる。
バカお花畑はそれすら知らないからなｗ どうでもいいが
JFKの映画の１３DAYSで、あのIBリーグのスーツはCGで処理した
実際には存在しないものだ、とかなんだとか >>609
技術的には全然可能だけどコスト的な面でEVは生産が簡易なので
中国などで生産した方が安いとなって国内工場は閉鎖って流れになるよね
ざっくりした数字で日本は年間1000万台生産して500万台輸出してるんだけど
300万台分以上の仕事が国内から消えても不思議でもない 日産リーフみたいなポンコツEVなら脅威でもなんでもないけど
テスラ皮切りにEV専用プラットフォームで最適化されたＥＶが
各社から出てくるからあとは時間の問題 >>614
ダッジバイパーとかのデザインならわかる
実際にテスラ見たら、ドイツ人に馬鹿にされそうなアメ車とか
あんたら何も考えてないだろ、俺のカンニングペーパー以外で >>614
だから技術の素人は救いがたい
日産リーフとテスラで車の成り立ちや技術は全く違いがない
トヨタとGMの違い程度で基本は一緒に決まっている
違いを知っているなら、具体的に言ってみ？ >>614
テスラみたいに、大型のアルミダイキャストの部品を多用すると、ぶつけた時に大変なことに…
アルミは修復が難しく、巨大な部品がちょっとした事故でパーになり、下手すると廃車になる
フェラーリみたいなモノで、庶民向けの車ではない >>616
日産はいまだにバッテリーを水冷にする技術すら無いけどお宅頭弱すぎでは >>619
該当箇所はオレンジの部分でしょ
もうちょっとしっかり負け惜しみレスしないと >>618
バッテリーを水冷するって、単にパイプを引き回して、液体を流しているだけ
単にコストを掛けるか？どうかの話だけで、ソコに新しい技術はない >>621
つまりその程度の技術すら日産トヨタには無いって事だよね >>620
だからオカマほられたら、オレンジの部分を全部交換
ものすごい修理費用になって廃車になる >>623
日本はインチキ業者ばっかりだからニコイチでそしらぬ顔して売ってるっていう惨めな自白かな？ GMも電気自動車に参入しようとして辞めた、テスラにさせる
トヨタも動かない、日産にさせる
キツネとタヌキの馬鹿試合 >>622
普通の頭で考えてみ？
そんなに放熱が大切で、そうするとバッテリーが飛躍的に長持ちするなら、なんでノートPCとかスマホは冷却しないの？
別に水冷の必要はなくて、空冷でも放熱板でも構わないから、冷却すれば良いじゃん
アンタの使っているスマホは使っている最中に熱くなるのかなｗ
それでもバッテリーの寿命はせいぜい３年程度だよね？
なんでかな？ >>626
ノートPCもスマホも冷却の設計になってるけど頭弱すぎでは そういや日本のスマホは冷却に問題を抱えていて爆熱だったもんね
日本ってEVもダメ、スマホもダメ、何をやらせてもダメなんだな… >>627
じゃあ何でノートPCやスマホは冷却設計しているにも関わらず、バッテリーの寿命が短いのかな？
答えてみ？ >>629
バッテリーの寿命が短くて有名なのは日産リーフでしょ
あと富士通のPCは発火の恐れってことで対象は１７１２万台だそうだ
https://www.sankei.com/affairs/news/181031/afr1810310058-n1.html
もうネタ切れらしいけど、お宅その知能で掲示板はムリでは >>628
水道管に、うちに来てる水道に熱でも混ぜてる？
いや、人工衛星で地域ごと焼いてるんだろ
ゴーデンアイで >>630
だ・か・ら・、世界中のノートPCやスマホのバッテリーは、どこでも寿命は３年程度で劣化する
だがテスラだけが天才で、世界中のノートPCやスマホを設計している技術者やメーカーは、アホの巣窟ってことなのか？
答えてみｗ >>632
テスラは２０１２年のモデルSですでに水冷を実現してたから、まあ日本メーカーは箸にも棒にもかからない馬鹿だって事で間違い無いね 負け惜しみレスしたい人はせめてテスラやEVに関する最低限の基礎知識を得てから負け惜しみレス頼むわ
あまりにも無知すぎてすぐネタ切れになって同じレスをひたすら連投するだけみたいな底辺がさすがに多すぎる ここは集団ヒステリーにほどほどに
付き合わざるを得ない。
今は加州のようなキチガイの天下だから。 >>634
俺の組み立てた無理矢理のアイルランド製造の
エンデバーだけだろ
何も知らないくせに >>636
LG化学と中国CATLも受注してるから、その下請け自慢も今となっては成り立ってないね >>638
俺を韓国人だ中国人だにするな
何がLだ
その根拠ももう無いだろ >>633
>>634
なんで世界中のノートPCやスマホのバッテリーは劣化するのですか？
そんな設計をしている連中はアホの巣窟ってことですか？ >>640
そのレス２回目か３回目だよね
お宅はすでに完全なネタ切れ壊れたレコードプレイヤーってことでNGです
負け惜しみ大失敗だったねお疲れ >>641
ちゃんと答えたら？
なんでスマホのバッテリーは劣化するのｗ
アップルやサムスンの技術者は、テスラの技術者と比較してアホってこと？ >>616
バッテリーサーモでのレスバが終わったようなのでレスするけど
リーフの前モーター、前インバーター、前輪駆動の旧態依然としないシャシだと
床下のバッテリー設置スペースが確保でなくてそのしわ寄せが各所に出るんだな
4輪独立懸架を捨てて後輪はトーションビームにしてバッテリースペースを作ってる
EVに最適化したプラットフォームから入ってるテスラはそんなことはないわけ
そもそも前輪駆動なんて採用してる時点でリーフはＥＶとして終わってる >>646
FFに負けないFRとか、日産のスカイラインの真似だけか こっちを一から十まで真似って、あんたらか
エピゴーネン 横レスだけどスマホのバッテリー劣化が早く感じるのは充放電サイクルが多いからだろ
1日1回充電すると2年で700回、これを60ｋｗｈ電池搭載のＥＶで換算すると走行距離25万ｋｍ
に相当するからね、ＥＶなら50万キロ走って当然だろと言われたら「だからサーモコントロール」
って答えるけど インホイールモーターが実用化されたら、もう、レゴの世界だよ。
車体に好きな位置にタイヤ付けて、電池載せて、繋いだら動く。
自動運転とかの付加価値が不要なら、おもちゃメーカでも作れる。 >>616
> 日産リーフとテスラで車の成り立ちや技術は全く違いがない
https://www.torquenews.com/sites/default/files/styles/news/public/images/bolt-ev-battery-platform-min.jpg
これはGM,BOLTだけど 日産リーフ、現代IONIQもこのレイアウトを採用してる
・従来型のFFレイアウトだからフロントヘビーでバランスが悪い
・駆動と舵が同じだから後輪駆動に比して走行性の劣る
・バッテリスペースがないので後部座席下部分でバッテリ2段重ねしている
・バッテリスペースを確保するために走行性能を犠牲にしてリアはトーションビームサスペンションを採用している
リーフとテスラでは技術が天と地ほど違うってことだ >>650
インホイールモーターは、間違ってスピンの連続じゃなかったか ディーゼルの毒ガス捏造で負けた欧州がリセットボタン押しただけ >>653
トヨタの大嘘で、俺が欧州にされてるだろ
俺のはなしとか現場のダイハツとかの作業で
本社のトヨタがいっさいしらない
しまいに、ダイハツとかの作業の結果の自動車うって誤魔化し
また大阪市池田町だって創価学会が笑う 欧州政治の悪癖で
ルール変更で経済的な巻き返しを図ろうとするが
結局は技術の遅れで負け続ける 東京基準でディーゼル燃料、エンジンを変更したら少なくとも大気汚染は改善する >>616
現代IONIQはHVモデルはリアはマルチリンクの４独立懸架だが
EVモデルはバッテリスペースを確保するために別の造りにしてまで
トーションビームを採用している
さすがにこんなものは商品性が低いと理解してEV専用のPFを開発して
数日前にお披露目した、そのレイアウトはテスラを踏襲している
https://www.youtube.com/watch?v=4NQ1SaGuWwc
日産やトヨタのEVは石器時代レベルで遅れている >>655
どうせ俺の妹の生態実験の結果だろな
ボルボのスウェーデンのエンジンの性能は
それにしてもドイツの連中にスウェーデンに
まったく外務省では大陸派閥だとかいうのに
連携もなにもない
トヨタで大嘘ばっか言って >>649
どういう換算か？
内容が不明なのでコメントは難しい
だがノートPCだろうが、スマホだろうが、EVだろうがフル充電してフル放電ってことは少ない
基本的にスマホとEVは一緒で、使ったら必ず毎夜、充電されると思うゾ >>650
自動車の場合、バネ下の重量は軽くないと、モロに乗り心地に響く
アルミホイールは格好だけでなく、乗り心地を良くする意味もある
インホイールモーターはバネ下重量が増えるので乗用車としては如何かとｗ つぶれたが爺さんがやってたソープで送迎車がボルボだった
俺は乗ってもうしろの席でなんとも思わんが
運転手のボーイさんは、いやあまだ日本の道路にはあってないね、だと
地元の香川県高松市もボルボは車検までで売り切り中古車ばっかり
V70かなんかのワゴン以外はまったく駄目
あっちも小型化に苦闘ってなんのはなし >>659
まずスマートホンを３年利用した時に充放電サイクルを何回だと設定してるの？ 爺さんがやってソープのあとに
大分？九州？
よくわからん店ができた、北
家入レオちゃん？ >>651
一般の自動車ユーザーにとって、いまさらFFとかFRとか、どうでも良いレベルの話
一般のドライバーが知らずに乗ったら、FFとFRの区別なんぞつかないからね >>664
日産のスカイラインで、さんざん実験した結果だろ、しまいにGTR >>664
「技術的な差がない」って書いてるから
そこは間違いだと否定した
お前の論で言えばトヨタでもヒュンダイでも一般人は
乗り心地で区別できないってなるけど
でもトヨタが売れてるんだよｗ >>657
ハッキリ言って、マルチリンクの４独立懸架とか、どうでも良いってこと
知らずに車に乗って、サスの形式が分かるのって、変態レベルです
そんなので商品性なんて変わらない
アナタ、お父さんや近所の人に聞いてみたら？
『サスペンションの形式は何ですか？』ってネ
おそらくキツネに摘まれたような表情になるだろう >>666
トヨタのエンジンほかの制御はTRONかなにか
アキオ社長に言うと怒るが、プリウスとか車検って
走行データの吸い上げで、どっちが売ってるか意味不明
それで世界中の走行データ集めたあれで事故
ふつーでは考えられん >>667
＞日産リーフとテスラで車の成り立ちや技術は全く違いがない
↑のお前に書き込みに対して
「成り立ちも技術も全く違いますよ」って訂正しただけ >>666
> 「技術的な差がない」って書いてるから
面倒くさい奴だなｗ
そりゃトヨタの直４とスバルのフラット４では内容が違うだろうが、一般ユーザーが感知できるような違いはないってことだよ
アンタは技術者じゃないから分からないんだよｗ
ハッキリ言って各社でやっていることは大して変わらない
みんな同じような部材や部品でモノを作るのだからね
もし優れたモノがあったら直ぐに真似するに決まっているワ >>667
１９８０年代のアメリカの自動車会社がまさにそれで
技術革新に対する投資を否定するのにお前の理屈を使った
その間に「お前がどうでもいい」と主張する技術に投資して
商品に盛り込んだ日本車はアメリカ市場で拡大した >>672
> そりゃトヨタの直４とスバルのフラット４では内容が違うだろうが、一般ユーザーが感知できるような違いはないってことだよ
まさお前と同じことが４０年前のGMの会議で主張されて採用された
そして積み重なって経営破綻した トラックとか建設機器もすべてEVに出来んの？？？？
極寒の北欧や北米やロシアでEVが機能すんの？
原油から精製するジェット燃料やプラや化学繊維の材料はどうやって調達すんの？？？？
どう見ても中国しかメリットなさそう
目先の利益に目が眩んで馬鹿みたい >>671
電池、モーター、エレキなど、自動車として構成する技術は全く同じ
トヨタとGMでは同じようなモノで、違いは枝葉末節でしかない
リーフとテスラは技術的にも同じです >>672
自動車ってどうでもいい技術に魅力を感じて買うわけじゃん
大半のユーザーはHVが燃費が良くてもガソリン車に乗っていた方が安上りなわけだし ヤマハ発動機、SR400、SR500はまだあるか？
バッテリーとかほとんど積んでない
キックスタートのみ
けっちんでよくケツを撃つ
てか、ヤマハ発動機ではイグニッションモーターもいっさい信用してない
できるものがまだない
それでもマブチモーターだなんだ、なんも千 >>676
> 電池、モーター、エレキなど、自動車として構成する技術は全く同じ
それを言ったらタイヤが４つの自動車は全部同じってなるじゃんｗｗｗ
ＥＶ専用プラットフォームのモデルは別物だと考えていいよ >>677
> 自動車ってどうでもいい技術に魅力を感じて買うわけじゃん
フーン、日本の乗用車の4割以上は軽自動車だが、それじゃダイハツとスズキの技術の違いって何？ >>680
お前の理屈だとダイハツもスズキも変わらないってなるわな
つうかスマホバッテリー３年の充放電サイクルは何回想定なのよ？ >>680
市場競争である限り少しでも良い物を作って売ろうとするわけで
「足回りの仕組みなんてどうでもいい」とは買い手は思わないの
それが実感できないとしてもだ 軽自動車の進化は、自動車雑誌の編集者でもプロでも理解できてない
追えてない
ダイハツやスズキでなにが起こってるのかマスコミでも追えない
だから売れてる >>681
> お前の理屈だとダイハツもスズキも変わらないってなるわな
そりゃそうだｗ
みんな同じ技術の基盤の上で設計されているからね
違いなんぞないってこと >>667
> ハッキリ言って、マルチリンクの４独立懸架とか、どうでも良いってこと
> 知らずに車に乗って、サスの形式が分かるのって、変態レベルです
> そんなので商品性なんて変わらない
でも実際にクルマを買うときは少しでも良い物を選ぶだろ？
それが分かっているからメーカーはそこに投資しているわけだし
商品性が変わるのを経験則で知っているんだよ >>685
ならばモデルチェンジなんて必要ないね？
同じ車を２０年３０年作っていた方がコスト安くなるしｗ
現実はお前の屁理屈とは違う方向に進んでいるってことな >>686
出入りのトヨタの営業さんが主任が引退した
ほかもみんな年食って引退だ
どこで買えと、まあ引き継ぎのあんちゃんは居るらしいが >>682
ホンダのN-BOXはトーションビームだし、CIVIC TYPE Rだってトーションビーム
別にそんなのどうでも良い >>687
？？？
他の会社の技術が上がるんだから、コッチも対抗しないと駄目に決まっている
当たり前のことです EV馬鹿よ、教えてくれ
トラックとか建設機器もすべてEVに出来んの？？？？
マイナス40℃～以下の極寒の北欧や北米やロシアでEVが機能すんの？
ガソリン車やディーゼル車がなくなったら、原油から精製するジェット燃料やプラや化学繊維の材料はどうやって調達すんの？？？？
代替案があるとしてコスパどうなの？
全面的なEV化の話はそれらの問題が解決してからにしてね。 プリウスの事故
レスサスの事故
どうもうちの近所もだが、水道管に消火栓のノイズかもしれん
JAXAも調査してるだろうが、わかってない 2035には すべての車のバッテリーが原料も含めて賄えて
どんな砂漠のと真ん中でも、ジャングルの道なき道にも充電ステーションが
完備されてるんだろうか？ >>689
その辺はEVと競合する車格じゃないからな>>690
>>690
つまり技術革新に経済性を見出してるってことじゃん
自分の主張をまとめた方がいいよｗ >>692
貴重な資源を無駄に燃やして
CO2に変えてることを危惧するべきだろw >>692
俺らに言わずに
この案を策定してるとされる経産省に言った方がいいと思うｗ 経済産業省が2030年代半ばに国内の新車からガソリン車をなくし、すべてをハイブリッド車や電気自動車などにする目標を設ける方向で調整していることがわかりました。日本として明確な目標を掲げることで、世界で進む脱ガソリンの動きをリードしたい考えです。
国がこう言ってんだからしょうがないじゃん
俺らはこの案をもとにしてんだから >>692
ノルウェーではエンジン凍るので
ガソリン車をわざわざコンセントに繋いで
電気で温めるてるからな
極寒の地の方がEVは合理的 今までの排ガス規制でも散々言われて対応実現したり実現してなくても詐欺して押し通す通例だからな
ドイツが詐欺して大勢殺しまくってるがまともな制裁受けてないだろ
日本がやったらどれだけふんだくられるか
政治力が無い以上は結局は合わせて行くしかない >>696
> 自分の主張をまとめた方がいいよｗ
日産リーフとテスラの技術的な要素は全く同じで違いはありません
と、最初に書いた筈だが？
ダイハツ・ミラとスズキ・アルトと同じで、一般ユーザにとっては同じです >>705
シャーシとして何が違うか？
サッパリ分かりません
詳しく教えて下さい >>706
日産リーフとテスラで車の成り立ちや技術は全く違いがない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日産リーフとテスラの技術的な要素は全く同じで違いはありません
成り立ちと技術→技術的な要素
に変わっちゃったねｗｗｗｗｗ
その要素が何を指しているかはしらないがシャシに関しては全く違うね
それは画像を参照してね >>707
レクサスUX300eのバッテリ部分を見てもらえるかな？
GM、現代、日産と同じで後部座席下付近が二段重ねになってるよね？
そこまでしてもバッテリ搭載量は５５ｋｗｈしか確保できなかったわけ
つまりＥＶ専用ＰＦを採用しているテスラと追随する各社のような
ロングレンジモデルの提供が不可能だってことな >>708
> >>706
> 日産リーフとテスラで車の成り立ちや技術は全く違いがない
> ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 日産リーフとテスラの技術的な要素は全く同じで違いはありません
どちらでもOKです
日産リーフとテスラの技術的な要素は全く同じで違いはありません
これで満足か？
https://teslaari.files.wordpress.com/2018/03/img_1996.jpg?w=816&;h=9999
これがテスラのボンネットの中身だがモーターが無いだけで余り変わらないと思うゾ
まさかテスラに12vのバッテリーがあるとは思わなかったが（笑） >>710
> どちらでもOKです
> 日産リーフとテスラの技術的な要素は全く同じで違いはありません
成り立ちと要素は違うでしょ？ｗｗｗ
小学生レベルになってきたな
ちなみにトヨタUX300e（55ｋｗｈ）よりも遥かに小型のＶＷ ID3は75kwhまでバッテリが積める
これはEV専用シャシだからこそ可能なことなのよ >>709
バッテリーの容量をどの程度にするか？
多ければ良いって訳ではなく、様々な理由によって変わる
ガソリン自動車の燃料タンク容量みたいなモノ
だから、「それが何？」としか言いようがない >>710
テスラモデル3は75ｋｗｈのロングレンジモデルが選べるけど
日産リーフは60ｋｗｈ レクサスは55kwはまでしか選べない >>712
> 多ければ良いって訳ではなく、様々な理由によって変わる
大容量の需要には応えられないと書いてる
そもそも良い悪いなんてのはない >>711
> 成り立ちと要素は違うでしょ？ｗｗｗ
素人レベルだったら同じでOK！ >>715
意味不明ｗｗｗ
素人だったこれで充分、差なんてわからないって主張は崩壊したじゃん >>714
> 大容量の需要には応えられないと書いてる
だったら何で石器時代とか言っているの？ >>716
していませんヨ
日産リーフとテスラで車の成り立ちや技術、技術的な要素は全く違いがありません
ってことでどうだ？ >>717
それ書いたじゃん
まずリーフやレクサスは前後の重量バランスが最悪
前輪駆動方式よりも後輪駆動方式のほうが総合的に優れている
バッテリ搭載量の制限がかかってフラットにできないので制約なる
Cセグメントになると4輪独立懸架が採用できない >>718
お前の主張がコロコロと変わってもはや論点が存在しないじゃんｗｗｗ レクサスはガソリン車にも使ってる「GA-C」プラットフォームなのだから当然なデザインにすぎないでしょ
ガソリンタンクになる場所なんだし
EV専用なリーフについてはツッコミたくなるだろうが、でもリーフのバッテリーって床から積み上げてるだけで車内側は単なるバッテリーカバーなだけだしなあ
シャーシの話でなく内装の話の部分だ >>719
> まずリーフやレクサスは前後の重量バランスが最悪
どの位最悪か？
レクサスのガソリン車と、どの位違うか？
具体的に示して下さい
> 前輪駆動方式よりも後輪駆動方式のほうが総合的に優れている
総合的に優れているって誰が言っているのですか？
是非とも教えて下さい
> バッテリ搭載量の制限がかかってフラットにできないので制約なる
フラットにすると嬉しいのですか？
> Cセグメントになると4輪独立懸架が採用できない
4輪独立懸架が優れている訳ではありません
ってか4輪独立懸架なんてマイナーで、大半のリアサスはトーションビームだがｗ https://s.yimg.com/os/creatr-uploaded-images/2020-12/d9569aa0-347d-11eb-bdf3-89b32e62b4f6
例えばヒュンダイのこの新EVプラットフォームは23種類の車種で使いまわして
開発期間とコストを下げる計画になってるけど、レクサスやリーフのプラットフォームなんて
使いまわしの視点からも非効率で勝手が悪くて時代遅れなのは明らかってことな
そこを揶揄して石器時代って言ったの 石器時代といえば…
石器時代のほうがCO2濃度は高かったんだよなぁ…
恐竜さんの時代には10倍以上だし…
0.03％だ0.04％だって騒いでるぐらいだから
0.5%ぐらいあった時代には
毎日気温は100℃以上になって
恐竜さんたちは焼け死んじゃったのかなぁ…？ >>722
> > Cセグメントになると4輪独立懸架が採用できない
> 4輪独立懸架が優れている訳ではありません
> ってか4輪独立懸架なんてマイナーで、大半のリアサスはトーションビームだがｗ
高級車でトーションビームなんて聞いたことないけど？
どうしてお高い車には採用されてないの？ｗ EVに関しては日本車はVWやヒュンダイに3年以上遅れているから
追いつくのが大変だろうな >>725
別にCセグメントでトーションビームなんて珍しくもないけれど？
何で高級車の話になるの？ >>727
「高級車で」って質問した
お前はそうやってすぐ逃げるよな
スマホの3年充電サイクルも回答しないで逃げてるし >>723
レクサスはEVだけじゃなくガソリン車とも使い回してるプラットフォームなんだから、もっとコスト下げてる事に
そんな2035以降も連続してプラットフォーム使って行こうってな話ではなかろうに >>727
> 何で高級車の話になるの？
↓↓↓↓↓↓
> 4輪独立懸架が優れている訳ではありません
優れているわけはない物が高級車では標準的に採用されてるから
それは理屈に合わないだろうと思って質問したの >>569
お前、EV信者のバカ代表だな。現実見ろよ >>728
なんで勝手に「高級車」とか言い出すの？
まるで朝鮮人みたいだなｗ >>731
優れている、とは何のこと？
コストも「優れている」ことの大切な要素なんだがｗ >>729
だからどうした？ｗ
>>730
現時点でVWはヒュンダイのような専用PFは開発できてない
その時間分だけ遅れているって書いてるわけ >>734
> 優れている、とは何のこと？
> コストも「優れている」ことの大切な要素なんだがｗ
走行性の部分ではトーションビームは劣っているってことね
そこを聞ければいいよ >>597
今後のクルマ買い替えのタイミングが悩ましい。 VWが本腰を入れて参入してきたことで世界の自動車会社もEVをやらざる得ない
それがどんな結果になろうとも >>1
その頃には軽自動車もハイブリッドになるのか
底辺には手が出せなくなるな >>93
半分は廃業ということ
それも縮小均衡の世界で
業界として死を意味する 次の10年でEVの成否は明らかになるだろうからな
EVに大投資するVW、テスラが大泣きするかもしれんし
EVに及び腰の自動車会社がそうなるかもしれん まあ２０３０年ぐらいで「やっぱもうちょっと切り替え延長な」とかになるんだろうな。 >>742
バッテリーの性能が桁違いに向上しないと無理だね
容量、耐久性、コスト、廃棄など、課題が多すぎる >>1
それじゃあ遅い
日本の自動車産業が世界から取り残される
家電業界の二の舞になっちゃう！ >>702
合理的かは知らんが、EVも同じようにバッテリーを温めないといけないよね。 技術的にどうこうはまぁ思うところなくはないが、流行るかどうかは価格次第だろうな、とは思う。
これまでは高いから流行らなかった。でもこれからは、って聞かれると、中国で50万以下でそこそこのEVが作られるようになったし、流行るんじゃないかな、と思うよ。
距離がーとか充電時間がーとかは、コスト安くなりゃ運用でどうにかなる程度の性能はもうあると思うよ。 >>749
> 容量、耐久性、コストだね
具体的にどうぞ EVで冬に４人乗車して、伊豆のターンパイクにでも行けば、分かると思うがな
それこそ見る見る内に電気が無くなっていく >>595
> ターボファンエンジンでも良いよ
後からまた偏向ですか、まあどうでも良いよｗ
普通にガスタービンエンジンとしてやった方が良い、そういうのは高価で複雑になるだけで実際にはゴミ、
ということが殆ど とにかく、俺はEVにはすぐには乗らない。現状のCO2対策は次の３つの組み合わせとされている。
できればE-fuelが間に合ってくれれば、それがベスト。
o BEV
o FCEV
o E-fuel >>697
なんだよ、質問に答えられないのか？
思考停止の馬鹿土人 バッテリーだけなくモーターやインバーターの原価も下がっていくのは明らかだからな
補助金などなくても売れる時代にはなるだろうな >>732
> お前、EV信者のバカ代表だな。現実見ろよ
別にEV信者じゃねえし現実を言ってるだけｗ実際に各国はやってるわけで、日本だってそうだし？
他にどういう結果が有るのか言ってみろよ？どうせ逃げるんだろう？
てか現実から目を背け、誹謗中傷しか言えないようでは相手の正しさを証明してるだけｗ >>753
https://youtu.be/zN8qlCjMExY
検証結果 箱根走ってもEVは平道と同じ電費
内燃車じゃ下りにエンジン切って走ってもガソリン増えないからゴミだわな
真っ青になるのは内燃車のほうなw EVは自動車だけの問題でなく国家のエネルギー政策まで左右するから
日本政財界は何が何でもEVを潰したいのは容易に想像がつく だからさ、原油を輸入して、ガソリンだけ使わないって、、、、、どうよ？
石油ストーブ、ディーゼルを禁止にすれば、灯油、軽油は不要。
あと、アスファルトはどうするんだ。道路にセメントを使うのか？
レジ袋の類も製造中止か？
なんかさ、ガソリンだけ、使用禁止っていうのは、わけわかんないわ。 >>759
> 検証結果 箱根走ってもEVは平道と同じ電費
現状のEVの電費なんて将来は無意味になる
ご存知のようにガソリンやディーゼルには税金が４０％ほど掛かっている
だがEV車は無税
何れはEV車にも充電税が掛かってくることは必須 山頂からふもとまで木材を運ぶEVトラックがある
トラックの重量は10トン 運ぶ木材も10トン
山頂からふもとまで木材をピストン輸送すると
一生無充電で走るトラックが実現する で？トラックとか建設機器もすべてEVに出来んのか？？？？
マイナス40℃～以下の極寒の北欧や北米やロシアでEVが機能すんのか？
ガソリン車やディーゼル車がなくなったら、原油から精製するジェット燃料やプラや暖房用の灯油や化学繊維の材料はどうやって調達すんの？？？？
仮に代替案があるとしてコスパはどうなの？
そもそも活断層だらけで原発を使えない日本はどうやってEV用の電力を調達すんの。
安くなったガソリンの発電機だったら笑う（爆笑） >>764
> 何れはEV車にも充電税が掛かってくることは必須
家庭で充電されたら無理だろ
太陽光パネルも普及していくし >>754
後からもなにも、元々ターボファンエンジンにも対応で開発されてるんで
レシプロ並みで速度出ないってな事書かれたからプロペラも結構速くなってるようなって例として出しただけで
別に言われたからターボファンエンジンで開発したって訳じゃない >>766
何事にも例外はあるから無理ならば例外措置で除外されるだけだろ >>767
自動車に充電した電気量を積算する計器の搭載が義務付けられるだろうね
そして車検時に一気に税金が掛かるかとｗ >>770
走行税になると言われてるね
排ガスを出すHVが減っていくことになる
逆に燃費の悪い車は得をする >>768
> 後からもなにも、元々ターボファンエンジンにも対応で開発されてるんで
後からですｗ最初からそう言えば良かったのにね、そしたら俺もそんなのは結局ゴミであるとそう答えたのに
そういう複雑で重くなる構成は高価で故障しやすくて非効率になって使い物にはならんよ
また重くなることや故障しやすい事は航空機としては相性も良くない >>772
気にしているのは環境の御旗を振り回しては
HVや低燃費車に減税などの優遇措置をやってる政府だろ
CO2排出ゼロのEVは最優遇措置適用になるはずなのに
ケシカランから課税しろとか「化けの皮が剥がれる」だろうね >>771
それだったらディーゼル車の規制を全国に広げた方が良いかもｗ
石原元都知事のお陰で、随分と東京の排ガスが綺麗になった
それまでは冬の中央高速で東京に戻ると、東京上空の空が真っ黒でゲンナリしたものだ
皇居回りでランニングするクラブにも入っていたが、規制されてから息苦しさが全く違ってびっくりした
これはみんな、同じ感想だった >>775
その辺も変わっていくんじゃないの？
安い中古のバスがなくなれば地方もバスも
ＥＶ化していかざる得ないし >>774
EVが環境に優しいか？
議論が分かれるところだね
原発を推進すればアリだが、アナタは原発増設に賛成なの？ >>763
中古の精油施設をけっきょく韓国人の大馬鹿に貸して
んで世界一粗悪なガソリンで自動車を走らせる >>777
家庭レベルで太陽光パネルと蓄電池の普及が進む時代になるだろうから
発電の方は心配する必要ないと楽観視してるよ >>773
最初からって言われても、レシプロ並みな遅さでは役立たないなんて後から言われた訳だし
最初からレシプロって言われた訳じゃないよ >>779
家庭の発電＋蓄電池のインフラが、2030年代半ばに整備できるとは思えないね
ってか原発を増設すれば良いじゃんｗ
それは嫌なの？ 置換、痴漢、切り替え
キリスト教徒で俺をさんざん批判しておいて
大阪市でも大塩佳織にはあんたらは痴漢し放題か
その大馬鹿はこっち来てるし ガソリンスタンド倒産が多くなりそう。
製油所やコンビナートも減るのか。 >>783
なんで？
EVを推進するようは人だから、火力発電の環境汚染とか気にならないのｗ
日本は石炭火力発電所を絶賛増設中だけれどｗ >>785
その辺はなるような比率になると思ってるから >>786
環境を気にしてEV導入に賛成する人が、絶賛増設中の石炭火力発電に対して、
なるような比率になるとか訳が分かりません
因みに再生可能エネルギーを導入するため、ガスタービン発電の絶賛増設中で、
ドンドンとCOの排出が増えているの図 >>787
そこは市場経済に決定権がないから一般人考えても意味がない >>788
発電比率は国の政策なので、民主主義の国では国民の意見が大きいかとｗ
現状で原発の稼働が少ないのは国民の不安が大きく、再稼働に反対しているからですヨ >>789
国民投票でもしてくれるならそうだろうな ハイブリッドなんて部品点数ばかり多い欠陥オワコンに固執して部品会社と共倒れ
いらない機能ばかり目をつけて滅んだガラパゴスシャープと同じ運命にしかならない
大体主戦場のアメリカ市場でさえハイブリッドは認めないと言ってるのにアホの極み
まだガソリンエンジンのみの方が技術のない国でもメンテできるからマシだ >>779
500万円の車に充電するには200万円払うのかw
パンが無ければケーキ食えって法案だな
せいぜいケーキの材料買い占めたらいいよ？
昔そうして3000人がギロチンの餌食w >>780
それはいくら言っても変わらんから
てか使い物にならないゴミって件は良いのか？そっちの方が問題だと思うけどねｗ >>515
中国ですら７割火力依存だしな
しかも高効率炉の建設は継続される
よく分らん環境団体は現実見えてないんだよ >>791
＃って、シャープって、大塩佳織のことかね >>792
大衆モデルは300万円以下になるからな
燃料代とか入れると黒字になるだろ >>790
環境でEVガァーと言いながら、その発電元についてはスルーって、竜頭蛇尾も甚だしいかとw
そういう話だったら、明日にでも自分の金でテスラを買えば、全ては解決だね
殆どの人はEVなんぞ買わないけれど、アナタがそれで満足なら言うことナシ（笑） >>797
> 環境でEVガァーと言いながら、
俺は環境がーなんて言ってないよ
政府方針がそうだって書いてるけど 海外で生産された安価で高性能なEVが日本に入ってこないように
政財界を挙げてあらゆる卑怯な手段を使って阻止するかを
必死に考えてる最中ではあると思う まあ原発がらみで言うと
廃棄物処理の方法がないまま見切り発車してる位だし
これ位の先読みいいだろ
2050年にはどうにかなる >>793
別に良いよ
どうせ排気ガス法規制で切り替わって行くって技術的な話じゃない部分
後出しを先にした側に言われるって事はいくら言っても後から駄目な理由を変えてったってのを自分で認めちゃうんだ >>4
量産始まると、ガソリン機関より電動機構のほうが簡素で安い。
電子制御の運転ともマッチングがよい。
低速で最大トルクが出るから、市街地近距離走行車には向いている。長距離は電車にクルマを乗せていくスタイルが主流になるのではないか。 >>418
作りすぎたらプールに貯めておけばよい。 >>100
アホか。テスラはレベル２だ。
寝てちゃダメ。完全自動とか言ってるけど雰囲気だけで全然。 >大衆モデルは300万円以下になるからな
リーフ 500万円
テスラ 700万円
十年前から構造が簡単な電気自動車は安くなるっていってるねw
いつ安くなるの？
中国の50万円は補助金無しなら150万円だよ？
アルトhvよりずっと高い >>83
欧米はみなレベル3到達してんぞ
法規制を待って解除するだけだアホが 石油会社は統廃合で淘汰
水素とか言ってるバカ会社もついに破綻
日本から自動車メーカーが消えていく
日本の最後の生き残りの産業がこれで終わる
大変喜ばしいこと
最後は原爆また落とされて主権取り上げ
国民がようやく国家の奴隷でなくなる >>809
テスラモデル３ 36000ドル～だろ
ていうか自動車産業を保護するのに何十年も円安誘導してるからな
1ドル90円なら3万ドルでも270万円だからな
傲慢なほど自動車産業を甘やかしたせいで日本は沈んでるし >テスラモデル３ 36000ドル〜だろ
色を選ぶだけで1万ドルだけどな
中古で売るとソフト全部削除で端がね下取り >>813
だから何？36000ドルから買えるんだろ？
レベル２のオートパイロットは標準だし なんちゃって
ハイブリッドだらけの街が
私には見えます >>809
中国の50万は補助金無しの定価がその値段なんだよ。
だから騒がれてる。それ抜きでも安いEV出始めてるし、そのうちこなれるだろ >>809
安いモデルもあったけど、もっとバッテリー増やせって要望で高くなっただけ。車載用バッテリーを安く作るとじゃんじゃん売れるってビジネスモデルができたからすぐに安くなるよ。実際に電池メーカーに聞いたら生産ラインに空きがあるので安く売れないがラインがフル稼働するようになれば安くすると言っていた。 >>813
2023年にテスラが25000ドルのモデルを出すから
他社も競合車種を出すかテスラに降参するかの選択になる >>802
> 別に良いよ
じゃあゴミだから意味ないわけですねｗ
> 後出しを先にした側に言われるって事はいくら言っても後から駄目な理由を変えてったってのを自分で認めちゃうんだ
いやそれは全く違うけど？そっちが変えただけ
しかもどっちにせよゴミで話にならんのはそっちも認めてるという事になってます 補助金は300km走れないと出ないからな
で、補助金出る305km走れる低価格EVも出て来て、補助金で安くなったと言え100万円って安さ
300km走れて100万円じゃ、補助金出ないのでは50万円じゃなきゃ売れないから低価格化した
でも前評判ではそんなの売れない扱いだったが >>819
変えてないけどな
何でガスタービンの効率向上の話でガスタービン使ってるエンジンの種類で細分化されるなんて思うのよ？
ガスタービンの燃焼室にSOFCを使うって技術面は同じなのに
技術が分からないと同じ話ではなく変えたって思えてしまうんだろうが
排ガス規制対応技術なんかない方がシンプルで良いのばかりだ
でも政治的にやらなきゃならないから実現するだけ >>809
よくまあ嘘デタラメばかりを息を吐くように
＞日産リーフ 定価332.6万円
＞テスラモデル3 本国定価416万円
昨年最安販売時364万円
おまけにEVの電気代はガソリン代より1万kmで7万円程度は得 7万kmで50万円
それを差し引く
＞中国では短距離の小型ＥＶは補助金の対象外
＞補助金に依存しない超安価ＥＶ「４５万円」の宏光ＭＩＮＩ お前らに御託並べさせれば本当一流なんだが、時代に逆行して糞みたいな論説でご満悦ですか？
役立たずの老い耄れはさっさと引退して後進に道譲れ。
バブル世代が経営陣に参入しだしてからの日本衰退縮小
誰が尻拭いするんだよ >おまけにEVの電気代はガソリン代より1万kmで7万円程度は得 7万kmで50万円それを差し引く
タイヤ交換
ヤリス 2万円
リーフ 12万円
テスラ 20万円
2回タイヤ交換で台無しだなw
底辺は車検知らないからなあ
溝規定ってあるんですよ？ >>701
無理だろw
あくまでも目標w
お役人が言ってることなんて、アテになるかいw
仮にEV化で充電、供給はどうするの？
不安定な太陽光？風力？
まさか、原発増やす？
で、火力発電か？
Co2増えるやん？
どこがゼロエミッションなん？ >>822
よくまあ嘘デタラメばかりを息を吐くように
ガソリン車とBEVのエネルギー代の差は1万kmで3万円程度だろ。これがHVとだとほとんど差は無い 100%電動でなければ電動車とは言わんだろ。ごまかしだ。 hvは電池が安くなってどんどん燃費が上がってる、テスラはどんどん電池が増えて重くなってるからすでにテスラよりヤリスが安いよw 五菱自動車の車（４３万）買って、かわいい子とドライブしたいお。 >>821
変えてるよｗ
それと重要なのはどっちにせよゴミで話にならんということで、かつそっちも認めてるという事だ
>技術が分からないと同じ話
いや分かってるけど分からなくても関係ないｗ
最初はプロペラ或いはレシプロだのターボプロップとかの話をしていて後からターボファンに変えた
これは技術とか関係なく文章上で明確に言える話であって小学生の文系話でしかないｗ
お前が技術どころか小学生レベルの馬鹿論言ってることは変わらないｗ
しかし、ゴミだという事実が変えられないからって、こういうどうでもいい部分を言うとか悲しいねｗ
しかも後から変えたことは完全に間違いないのになｗ ボディとモーターとバッテリー、タイヤ、ハンドル、シート
田宮製でいいかもね >>724
その頃の哺乳類は
ネズミ程度の大きさなんだけどな
CO2が高くて酸素濃度が低かったので
大型化出来なかった
哺乳類と比較して
３倍の酸素吸収能力がある恐竜が繁栄した >>832
電池は安くなるからEVが有利だけど
HVの電池はもともと安物のニッケ水素電池
それからリチウム電池に切り替えたから高くなってるよ 燃料合成かな光合成や菌や藻から作るとかでも良いけど >>829
火力にしても
ガソリン車のエンジンは極めて効率が悪いから
60～70％のエネルギーを無駄に捨てている
トヨタの試算でも
いまだ存在しない
熱効率50％のエンジン搭載したHVで
ガソリンに（現在法律で禁止されている）
高価なバイオ燃料を20％配合して
ようやくEVに対抗できる >>830
マジレスすると太陽光で充電だとタダみたいなもんだからｗｗｗ
それでもあなたガソリン車のるんですかｗｗｗ 普通に考えればEVの一択なのに
ネトウヨは「頭が悪い」のでそれに気が付かない。
バカってどうしようもないと思う。
ガソリンがいいなら、どうして電車が走ってるのか考えろよ池沼 >>842
太陽光発電設備にもお金が掛かるんですけどw >>844
ガソリンスタンドの設備にお金掛かる
最近古くなったスタンドの更新にもお金が掛かるんで
廃業が相次いでいる リーフ級の電気自動車を年間1万km走らせようとした時に必要な電力は、大ざっぱに言って1500kWh。太陽光発電パネル1kW分で年間に発電出来る能力に等しい。日本で設置しようとした場合、1kW分30万円程度。これが中華太陽光発電システムの原価だと10万円を切る。
つまり中国で電気自動車を売る場合、1台あたり10万円を上乗せして販売すれば、そのクルマが走れるだけのエネルギーもカバー出来てしまうのだった。中国に行った事のある人なら御存知の通り西安から西に行けば砂漠！ 雨降らず、用途の無い土地がいっくらでもある。
1kW分の太陽光発電パネルなどガレージの屋根の大きさくらいしかない。土地の問題は無し。 EVが普及したら間違いなく電気にも税金かけてくるから、今のHVにかかるガソリン代よりもEVの電気代の方が高くなることはあり得る >>845
オマエは>>842を100回読んでこい >>847
ない
ガソリンを燃やす事すら禁止される
おそらく今のタバコみたいなものになる
目先価格は1リットル300円あたりになる >>844
俺はガソリンスタンドいきたくない人なんでね。
その太陽光設備あるからタダじゃないっていったんだけどねｗ でも実際、今欲しい奴いるか？
強制的にやると、ガソリン車の中古が
逆に値上がりするんじゃねーの
ガススタも惰性てやるだろうし 耕運機や、コンバイン、スピードスプレッサーとか、軽トラとか
農機具はどうするんだろ？ すくなくとも乗用車を内燃機関でやる時代はもう終わりにしようよ
輸送分野がすごいCO2排出多いんだからさ >>855
飛行機や貨物船・タンカーはどうするの？ >>855
火力発電がメインのままじゃEV普及させたところで意味ないけどな >>853
農業用はバイオディーゼル燃料で自給自足できる
ディーゼル軽トラが求められてる >>843
なんでもウヨサヨの対立を連想する
お前が一番馬鹿 >>847
費用が逆転するかどうかは別にして、ガソリンにかかってた税金を
どこかで取り返しに来るよなぁ >>861
課税の取り方からして逆転は有り得ないわな
新しく取る以上に以前からのを増やして行くのが課税
新しい財源確保したから古いのは減らすなんてやれるならガソリンの二重課税は起こらない ディーゼル軽トラが出たらトルクアップで積載重量はアップできるのですかね？
今の積載重量だと30キロ袋11袋以上で積載オーバーになる。元々軽トラは重い物を運ぶ車でないが。事故の危険が更に増す恐れもある。 >五菱自動車の車（４３万）買って
ナンバー取れないから乗れないけどなw
日本は中国みたいな専制国家と違って法律がある >>866
バイオガソリン燃料よりもバイオディーゼル燃料の方が自給自足しやすい
軽トラ搭載量は法律で決まってるので、搭載オーバーを許すような無法国家は目指すべきではない ハイブリッド込だから楽勝というかザル規制
ハイブリッドにするだけでいいなら30年代中盤と言わず、後6・7年もあればできる >>853
そういうのは特例降りるだろ
これ基本乗用車の事だと思うぞ >>869
そうだね
それよりも2030年の新燃費基準の方がメーカーにとって厳しいと思う 2030年は世界標準の進行表だから
それまでに対応してない会社は
東京都なんて関係無しに死ぬ
日本はHV認めてる時点で甘すぎるぐらい >>872
アハハハハ
e208、フィアット500e爆売れ確定
エンジンマウント取れなくなったジャップ車はオワコン笑 >>876
LCA的にはBEVよりもHVの方がCO2の排出が少ないから当然 ごちゃごちゃと庶民が騒いでもお国の方針に逆らえんだろうが
時代の変化に対応できない企業もお終い。
世界は待ってくれない、何事もアンチは人生無駄にしてる愚か者だ。 輸入車が消えるわけだｗｗ
電動化比率最強の日本に負けてね 欧米はハイブリッドは飛ばして早くEVに行く気だ
ハイブリッドだと日本メーカーに利があるけど、BEVならヨーイドンで有利 電気をどう作る？
石油や石炭燃やして作ったら意味がないし、原子力なんか全力で反対するぞ。
あとバッテリーの材料が高騰するけどどうするのさ EVのバッテリーもスマートに活用して再生可能エネルギーを大量導入するのが世界のトレンド >中国から安いEV
ガラパゴスですからシナ以外では売れませんw
国際安全基準って知ってる？ 政府の方針は経産省がメーカーと協議して決めたんだろ。
欧米中国が電動化に舵を切ってる以上
メーカーも追随せざるを得ない。
逆に日本国内だけガソリン車を残しても
メーカーにとっては二重コストが負担になるだけ。
とはいえ国の財政は厳しく補助金、インフラ整備に回す財源も乏しく、
国民所得も増える見込みはない中で
日本に電気自動車は普及するとは思えない。 重機やら農機具やらは電動化するの？陸上の乗用車だけじゃ意味無いけど。業務車両どうすんのかね？ >>883
JNCAPやIIHS、EuroNCAPではボロカスなスコアでバカにされそう >>889
中東土人のために5兆くらい原油に払ってるんだがな。
それを補助金にまわせば問題ないだろ。
何が不満なんだか。 >>884
なお、欧州のCO2排出量規制を突破できたのはトヨタだけの模様。 >>885
火力の主力はいま天然ガス
で主流のGTCCのエネルギー効率が64%
ガソリンエンジンは最新のでも効率40%
送電ロス（5,6%）ひっくるめてもエンジンよりは
火力発電のほうが効率いいんだよ 世界的には意図的にハイブリッド飛ばしてBEVに移行しようとしてるみたいな流れあるな だってHVは燃費が良いだけの結局ガソリン車だもん
しかも半減するわけでもない、ほんのちょっと良いだけ、どうかすると軽自動車のほうがCO2排出量が少ないのでは
生産段階から考えるとさらにアドバンテージは少ない。こんなもん許可するぐらいなら軽やそれに準ずる
レベルの小排気量のガソリン車のみ認める、とかした方が遥かにマシ >>1
★エンジン車の販売禁止政策、世界で相次ぐが 危うい「EV決め打ち」
（要約すると）
メディアが大きく報じるのも〝禁止〟という言葉の影響度ゆえだが、大半は「エンジンは一切禁止」と明言していない。
用途や航続距離、積載量などさまざまな需要がある自動車をＥＶに一本化するめどはついていないからだ。
電動系エコカーを動かす電力や水素も再生可能エネルギー由来にしなければカーボンニュートラルにならない。
ＥＶがもてはやされる一方で、独は官民で合成燃料を使ったエンジンの復権に動く。
稚拙な〝一本足打法〟は「５０年までに世界で供給する日本車について世界最高水準の環境性能を実現する」
という政府目標を揺るがしかねない。
https://www.netdenjd.com/articles/-/242006 ８日午前に自民党で開かれた経済産業部会の税制勉強会後、
佐藤ゆかり部会長は「クリーンディーゼルの技術は、合成燃料も踏まえしっかり残す必要がある。
今回の税制改正では免税措置を継続する」語った。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
脱炭素の次世代液体燃料でディーゼルエンジンは電気自動車を超えるCO2排出削減を狙えるかも。
電気自動車は電源構成を100％再生可能エルギー由来に置き換えないとカーボンニュートラルにならない。 >>898
次のCO2 95g/kmをクリアしているのがトヨタ。次の次のLCA基準はまだ策定されていない >>902
まずは再生可能エネルギーを大量導入しないとな 何気にヤバいのがここ7年ぐらい絶好調で世界でも日本市場でもこの世の春を謳歌していたボルボ
2018年になってやっとマイルドハイブリッドを初めて導入（日本は更に1年遅れ）とか・・・
メーカーの規模が小さいのがマイナスに出てるな、マツダと同じでだ >>905
フルラインアップで電動化達成！
って言ってたんじゃね
マイルドハイブリッドかよ 2030年度の新燃費基準が企業平均で25.4km/L（WLTC）に決められたから、最低でもハイブリッド化しないと達成不可能 >>902
なぜ世界はEVに向かうかと言うと同時に電力も再生可能エネルギーにベクトルが向くため
EVと再生可能エネルギーはセットでシフトして行くよって3年前にオレが言ってたじゃーん
聞いてないの？
エンジンなんか終わるんだよ >>907
2030年の60g規制はヤリスハイブリッドでもクリア不可
PHV化するしかないし後10年もしたら電池の性能も上がって部品点数の多いエンジン搭載車は終わり >>908
再エネもBEVも補助金次第でしょ。減らしたら普及スピードがた落ちだよ >>910
洋上風力のコストが1kW7円よ
しかも24時間安定して発電する
これより安い発電あるならあげてみなよ
補助金どころか投資家から資金が集まりまくってんだから 俺に罵倒雑言だけ
あとまともな電力を与えない
たぶん、香川県西部に坂出市番の州の
旧型火力発電所の電気だけで
こっちで電力つかうと乾電池が爆発する、してるな
足もふっとぶ、肩も切られる、早稲田の人曰く
原子力発電所が回復しないと、まともな電力はKO無いし
電気自動車の開発にならないだろ
電力を疑え、配電を KOんな、東京電力も電力詐欺言わない
四国電力、じごく電力なんか東京ほかのお下がりな変圧器だけ
いつの時代のだ
こんな白人の詐欺とかされると、発電機なしとか無理だ 次のＬＣＡ基準になったら、今ＣＯ２ゼロって言ってるＥＶさんお亡くなり？ まあ消費者としては慌てずに、太陽光発電・蓄電池・EV・充電器に対してガッツリ補助金が出るようになってから対応すればいい 太陽光電池も、近所の家にそれをつけたら、奥さんが原因不明で死んだ
結果、教師してた家が一家離散した
いまはFBIが乗っ取りした >>909
60g/kmはNEDCだろ。ヤリスHVは64g/kmだから、10年後には60g/kmくらいいくだろう >>915
世界ではもう補助金頼みは終わった
他より安いから普及しとる >>918
欧米では100万近い補助金でてるよ。
中国もちょっと前まで100万近い補助金出てたが、補助金を減額したらEVの売上激減。
2030年以降もハイブリッドOKへと路線変更したから、すぐにEVは無理と悟った模様。 ボルボの電動車は直噴エンジン＋モーター＋ターボ＋電動スーパーチャージャー。
流石にこんな複雑なシステムが主流になるとは思えない。
機構がシンプルなEVが主流になってくると思うけどね。 >>927
カワサキも北里研究所も同じだろ
鬼滅の刃とか漫画でも
ボルボは、カワサキのラムエアシステムを拡張しまくってんだな、あれは
北里なんか、肺に直接酸素を送る >>23
クボタは3年後に市販化の予定です
使われなくなった農地とかにソーラーを
置いて蓄電池と負わせれば給電も可能 この先ガソリンが市場から消えたら
家庭用発電機の燃料に困るな >>930
ブタンガスで良いだろう
FRPガスボンベって軽いガスボンベも一般化した事だし >>27
全固体電池になればそうかもね、今のリチウムイオン電池はダメ >>932
全固体以外にも水系電解質も安全性高いので期待
安くなるし >>929
うちのトラクターは、佳子さんがいう以前に
FBIにバッテリー総攻撃され、クラウンとかとほぼ同じ
大地震？
とかなんとかなのに、大嘘云うな
放電ばっかで危ないだけ
それともそれで俺を殺す気か
浄化槽のポンプは久保田だが もう車に200も出さないだろ
シナ製に駆逐されるんだよな
ザマア >>935
1000万以上の車買ってる層が
100万に満たないオンボロ中華に乗るかよ >>338
親の実家周辺はコンビニもスーパーも無いな 燃費規制や自動運転・衝突防止の流れがあるから、どっちにも対応しづらいMTは絶滅する運命 賃金はどんどん下がっているのに、高いEV車なんかに乗るかよ。どうせ絵にかいた餅だよｗ >>939
俺の野村證券の東電株がああああ
っても難しいな 原発があるEUですら6割～8割電気代上がるらしいから、本国工場お終い 環境のためにこんなことするのは馬鹿馬鹿しいが、やらないと世界の潮流に乗り遅れる。 >>908
リチウム採掘からリチウム精製、電池製造から廃棄まで、
全部のプロセスを評価すると、電気自動車は環境への負荷が大きい。
カーボンニュートラルな自動車は、ディーゼルエンジンと再生可能エネルギー由来の液体燃料で達成される。
航空燃料の脱炭素化も、ミドリムシ由来の液体燃料などバイオマスで進んでいる。
電気自動車を飛ばそうなんて、バカな政策には進んでいない。
だとすると、クルマも航空機と同じ方向で、EV廃止がカーボンニュートラルの早道として支持されるだろう。 ハイブリッドも含まれるんだろ
なら問題ないわな
トラックもＥＶは無理でもハイブリッド化は可能だろう ＥＶ化したらエアコンなし、ミッションなし、バッテリー容量小型タイプとかで差別化して50万円切る車種も発売されるわな
自分が買うかどうかは微妙だが
選択肢が増えるのはいいこと 日本て計画性が無い上に遅いよな
10年も経たずに電動車化なんて無理じゃね
もっと前から表明して段階的に準備させれば良いのに 新車販売が禁止ってだけで
ガソリン車自体は、今乗ってる奴+中古車市場でゆうに2030年からでも10年以上は持つ
乗りたい奴は2050年ぐらいまでは普通に乗れるよ（まあその頃には今のガラケーみたいな感じで化石化してるだろうけど）
むしろ遅いぐらいだ >>947
排ガスの無い道なら窓全開で走りたい。エアコンは無くても構わない。今のBEVはミッション無いね >>948
10年後に禁止されるとしてるのは純エンジン車だけだから乗用車クラスに関しては軽とハイエースどうにかすりゃなんとかなるw
形式じゃなくて燃費かCO2排出量で規制のがいいとは思うけどね 百姓家の軽トラとか充電なんてトレ～ことやってられんわ むしろ田舎の百姓こそ遠いGS行くより
自分の一軒家で充電したほうがいい >>923
>こうして見ると、意外に軽量になっても燃費基準が厳しくない印象を受けます。
>たとえば、スズキのベーシック軽自動車「アルト」のNA・FFでは、車重650kg
>でJC08モード燃費が37.0km/Lとなっています。JC08モードとWLTCモードの燃
>費値を比べると後者のほうが悪くなる傾向にありますが、大きく見積もっても8掛
>けにして新燃費基準に達しているのであれば、2030年になっても大丈夫でしょう。
その資料には現時点ですでにクリアしてると書いてある >>951
CO2規制はやるよ
世界的に進むが、マツダがクリーンディーゼル作ってしまったように、
詐欺しなくて本当にクリアしてしまうメーカーが出ていざこざ起こらない様に、
普通のメーカーがクリアできなくなる水準に合わせて形式でも禁止するって流れ 電動ママチャリ6万円
これ意外に現実的な選択肢かもねー >>958
原付きは電動アシスト自転車にボロ負けしたしな。ただ、雨に弱い どっちも弱いと思うが
ただま、傘差しで自転車できればある意味自転車最強なんだけどね
せめてハンドルに固定できる傘を認めてくれればね…ほんと日本の警察は融通が利かない
女の弱足での子供3人乗りという極めて危なく事故った時は致命的な乗り方は認める癖に 何でネトウヨは電気駆動、自動運転を褒め称え、すでに普及した、あるいはすぐさま普及するかの
ように喧伝するのか。それは自らが絶望的に鈍臭く、公道上でもいじめられっ子だから。しかし残念
ながら今の電気自動車来る来る詐欺は、ただの株価狙いの詐欺であって現実は全く違う。成長市場
である東南アジアやアフリカのニーズに応えれるのは、内燃機関であり手動運転でありマニュアル
ミッションだよ。低コスト高効率。楽するためのコストは払えない、手漕ぎミッションのお陰でコスト下が
るなら喜んで３ペダルを選ぶ、そういう人々がこれからのモータりゼイションのど真ん中。 >>961
> 何でネトウヨは電気駆動、自動運転を褒め称え
実際には逆のレスを言う人が多い気がするんだが
ネトウヨはEVや自動運転が嫌いとかしょっちゅう見るし
いや俺はそういう事言ったこと無いしあまり関係ないとは思ってるんだけど、
単に自分の嫌いな人間をそう思い込んでるだけじゃないかとｗ ぶつかっても平気なバッテリーの搭載
で200万以下でないと
誰も買わない 充電式パックは、自宅に充電設備は必要としない、小型化、軽量化のクリアによって、１パック１００キロ５パック搭載、充電はガソリンスタンドに頼んで帰宅する 品質の高い日本製パックをしなちょんの安物と差し替えるビジネスが大繁盛するな 電池交換w >>966
テスラも当初は安価なパソコン用電池を使ってるとか叩かれてて、もう随分経つが劣化バッテリーで火災多発なんかには至ってない。何より日産も中国製の電池を調達し始めた。もう問題ないって証左では？ >>973
電気自動車のリコール 相次ぐ
ttp://blog.knak.jp/2020/11/post-2493.html >>974
ガソリン車のリコールがそれよりも少ないとでも？桁が全く違うよ。
ガソリン車の火災だけで毎年1000件を軽く超えてる。
スマホも随分燃えてるけど各社はリチウムイオン電池使用をやめないでしょ？ビジネスとしてリチウムイオン電池の採用は致命的では全くないって認識だってことだよ。
君もリチウムイオン電池スマホ使ってるでしょ？燃える可能性は十分あり、運が悪ければ死に至る可能性もあるのにさ。 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP14
ナギ（神武天皇の呼名）とナミの夫婦二人だけで始めた自給自足の生活は改善し、二人目の子は流産もせずに産まれたが、骨の無い子であった為、葦の小舟で海に流し、生活を更に改善しようと淡島に移り住んだ。ところが対岸にある瑞穂の島より、赤ん坊を葦の小舟で流した両親を探しに来たと商人がやって来て
https://youtu.be/7GQVHO28yHc それは恐らく関係ない
ただしバスと重機は航続距離がそれほどいらないものは何れ電化されると思う バスは営業所行きが増える
重機は電源が確保できない現場でどうするの状態
トラックや二輪という運送関係は本当にどうするの状態 >>980
> バスは営業所行きが増える
意味不明。始発と終点で充電すれば良いだけ
将来的には停留所でやる可能性もあるかもね、それだと長距離もできるだろう
> 重機は電源が確保できない現場でどうするの状態
いや別に電源とかガソリンと違ってどこにでも有るし >>931
充填拒否が多いし
オール電化の家だと契約できない >>975
そりゃ売れてる数も文字通り桁が違うからな >>981
営業所以外でも充電が必要って時点で実用性皆無だな >>984
> 営業所以外
何を持って営業所としてるのか知らんが始点と終点はそういうものだが？
大体、それに電源一つおけないとかあり得ると思ってるのかねｗ
そもそもそれはEVをやる気もないのになぜかEVバスを使い始めた
摩訶不思議なバス会社以外、あり得ないんだがｗ >>985
停留所で図体のデカいバスに充電なんてされたらそれだけで渋滞の元だろうが。それならバス使わないで路面電車に切り替えた方がよほどマシかと なお、工事なんて電源が無い場所でやる事の方がよほど多い。無論電源も欲しいから大抵は発電機も持ち込んでるけど >>22
ソース
>>56
俺も真っ先にそれを思い浮かべたわ 電気自動車って随分前から言われている気がするけど全然流行って来ないね >>1
クリーンエネルギービジネスはDSのあらたな集金ビジネスだもんね >>991
それこそ故障しない信頼の日本製が求められているが、
どうももう作れないらしい 日本は充電が数分でできるようにならないと普及しないよ
月ぎめ駐車場でコンセントないやつはどうするんだよ？
インフラ確立にあと30年はかかるよ >>996
携帯と一緒でやる気になれば10年でやれる。
日本はマンション多いし10年はかかるとも言えるけど。 農耕機とかのトラクターや重機とかどうするのかな トルク重要なのに
いちいち充電ばかりしてると仕事にならない
充電するのに電気は必要なんで原子力発電しないと火力発電じゃダメ 太陽光も災害で土地が崩壊したり自然に悪いし専門家じゃないと除去の対処は出来ない 電気自動車を褒めるモータージャーナリストも、本人はEVに乗っていないからね。
電力会社で社用車がすべて電気自動車になっているかというと、ごく一部しか使われていないそうだ。
電力会社ですら不便で使わない電気自動車に本当に価値があるだろうか？ >>986
> 停留所で
はあ？そもそもそれは先の話で可能性でしか無いのに日本語も読めないバカには参るわｗ
大体、俺が言ってるのは今と同じ程度であって渋滞とか全く今と変わらないｗ
ほんと自分の都合の良いように考えるなよ池沼ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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