【通信】携帯料金「主力ブランド 新プランないのが問題」武田総務相 [ムヒタ★]
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携帯電話料金の値下げをめぐって、武田総務大臣は、大手携帯電話会社が主力のブランドで新たな料金プランを発表していないことを「問題だ」と指摘し、料金が下がったことを利用者が実感できるようにすることが必要だという認識を示しました。
政府の携帯電話料金の値下げ要請にこたえる形で、先月、KDDIとソフトバンクは、主力のブランドではなく、別ブランドで新たな料金プランを発表しました。
これについて、武田総務大臣は、閣議のあとの記者会見で、「サブブランドによる割安なプランの発表で選択肢は増えたが、多くの利用者が契約しているメインブランドでは、全く新しいプランが発表されていないのが問題だ。羊頭狗肉という例えが適切か分からないが、あまりにも不親切ではないか」と述べました。
そのうえで、「コロナ禍での家計への負担を考えた時、利用者が携帯電話料金が下がったと実感できないと全く意味がない。総務省として、データに基づいた継続的なモニタリングを行い、負担軽減が進んでいない場合は、さらに踏み込んだ『アクション・プラン』を作る準備をしている」と述べました。
また、武田大臣は「利用者の皆さん方は、今一度、ご自身の携帯料金の実態を見つめ直し、いろいろな人に相談するなどして携帯電話料金が安くならないか努力してほしい」と呼びかけました。
2020年11月20日 11時59分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201120/k10012722061000.html ＞新たな料金プランを発表したことについて、武田総務大臣は「利用者にとって魅力的な料金サービスの選択肢が新たに出てくる影響は大きい」と述べ、歓迎しました。
こいつ発表直後はこんな事ほざいてたくせに何いまさら言ってんんだか
国民の反発みてやっと態度変えたんだろうけどほんとセンス無いわ自分じゃ全く理解できてないんだろうな 楽天があるじゃないか。
格安スマホもあるのに。
何のために楽天参入させたのよ。
大手が下げたら下の会社が潰れちゃうじゃん。 そもそも論として何故値下げ要求するのかが意味不明
3社で9割のシェアを占めてる、競争が働いていない→分かる
だから値下げしろ→??
MVNO(格安シム)という選択肢がありながら、唯一の差別点である料金差を縮めたらどうなるか
格安シムへの乗り換えが減って3社のシェアは減るどころか増える可能性もある 政府が企業に恫喝を繰り返して、料金プランを変えさせるとか異常だろ。
マスコミは政府を批判しなきゃ駄目だよ。
政府ができることは、競争相手を育てることぐらいだろ。
楽天モバイルをエコヒイキしまくって、
第4のキャリアとして信頼を得られるレベルになるまで育てればいい。
3キャリアのプラチナバンドを一部をぶんどって、楽天にくれてやるとかさ。 メインブランドも下げろよ
当たり前だろクソボケカスしね
あとビジネスnews板で3大キャリアをしつこく擁護してるカスもしね
ヤフコメより引用
tad*****
国民の共有財産である電波は誰でも使えるわけではなく、政府から許可を得た事業者しか扱えません。
ドコモ、KDDI、ソフトバンク、楽天の4者が独占してるといえます。
競争原理の起きにくいなかで20%を超える圧倒的な利益“率”を叩き出している大手3社のサービスは
「ボッタクリ価格」と言って問題ないでしょう。
これについて電波を貸し出している政府が注意するのは至極当然ではないでしょうか。 とりあえずみんなキャリアなら楽天
サブブランドならUQ
格安ならMVNO
これらに乗り換えろ
冗談抜きで年間10万円支出が減って他のことに使えるぞ メアドの持ち運びと合わせてやるならギリギリわからないことはないけどね
＋メッセージ使ってなんとかならんの？
サブブランドで下げました、じゃそりゃ文句出る > コロナ禍での家計への負担を考えた時、利用者が携帯電話料金が下がったと実感できないと全く意味がない。
これは国がするべき事だろう >>1
ソフトバンクの酷いのは携帯料金を下げると言って市場に入ってきたのに
結局談合価格で横並び。
で、高収益体制で庶民から吸い上げた携帯利用料金が
ゲーハーの投資道楽に使われちゃってるからね。
テレビ局を黙らせるためにCMを垂れ流して、
おまけにお父さん差別でしょ。
そんなのおかしいでしょう。 携帯代は高いと思うけど、この大臣はマジで意味わからんな
しらねーよ、って感じだろ、法律違反でも何でもないのに
民間企業に圧力かけてんじゃねーよ ３大キャリアから毎年１兆円の法人税取ってるんだからそれを値下げの原資にすれば良い
政治家の給料も半分カットな 安く済ませる方法は既にあるのに、利用者が乗り換えしないのを既存キャリアの所為にするのはおかしくね？ ジジババなんて電話カケホーダイで2000円くらいのプランで十分だよ。 公共の電波を使わせてもらって
1兆円以上の利益を上げていながら
民間企業ですって言い草は、さすがに呆れた。 10年以上契約している古参利用者のみ入れるプランとかあってもいいとおもうんだけど
そういう優遇ってダメなのか？
理論上は引き留めコストがかからない分だけ大きな割引余地があるとおもうのだが >>1
スマホも電力のように、設備とサービスを分離すれば安くなるだろう >>16
財務大臣が33%しか持ってねーのになんでもできるわけねーよ。やりたきゃ100%買って国営化しろ 平均的なユーザーが望んでいるのは
楽天モバイルのような料金体系だと思うけど
大手は高額プランだけ値下げして誤魔化そうとしているよね 大臣がこういうこと言うから日本は後進国で外資が入ってきにくい
ベネゼエラみたいに石油施設をいきなり国有化しかねない
もう日本は終わりだわ
法治国家じゃないもん
ゴーンもいきなり追い出すし、韓国にはいきなり貿易制裁
ヤクザ国家 >>19
長期利用者優遇策はもう何年も前に要求して、その策はだめとなった >>12
ヤフコメより引用
tad*****
国民の共有財産である電波は誰でも使えるわけではなく、政府から許可を得た事業者しか扱えません。
ドコモ、KDDI、ソフトバンク、楽天の4者が独占してるといえます。
競争原理の起きにくいなかで20%を超える圧倒的な利益“率”を叩き出している大手3社のサービスは
「ボッタクリ価格」と言って問題ないでしょう。
これについて電波を貸し出している政府が注意するのは至極当然ではないでしょうか。 >>27
法律違反じゃないのに感情論で圧力かけるなって言ってるんだよ
ヤフコメから引用してると開示請求されて捕まるよ 市場経済なんだから料金に介入せず、シムロック禁止でいいと思うが。 ほんとこれ
早くドコモ20GB1980円のプランを発表しろ
消費者を舐めるなよ 利益率額や利益率を問題視する奴、本質を見失うから止めろ
利益ゼロなら、現行より高くても構わないと言うなら文句言わないが >>27
利益率２０％で赤字にならずに４割値下げする方法教えてくれよｗ いいぞもっと言え
上場各社の決算が出揃ったけど最終の営業利益
トップスリーが携帯キャリア三社だった
どんだけ儲かってんだか >>5
市場原理では競争原理が働かなければ
値下げなど一切しない。それどころか
チャンスあればスキあらば値上げするわ。
市内のスーパーの毎日の広告見ればわかる。
どの店も死に物狂いだ。1円1円でも安くして
なんとか経営しようと必死だ。お人好しはいない。
お気楽な3社独占状態で 誰が値下げするかって。
武田大臣というお気楽極楽ノー天気な極楽人生。 現状一律4割引を命令するほうが早くて簡単
従わないときは営業許可取り消し >>28
ヤフコメから引用すると開示請求されて捕まるの？
何それ？ソースは？
あんた携帯業界の関係者？ソフトバンクの関係者？
ヤフーの関係者？
え？俺捕まるの？
ヤフコメの携帯業界に批判的なレスをコピペしただけで
俺逮捕されるの？
こえーーーーｗ せっかく総務省がMVNOを育てて来たのにMVNOからUQやワイモバに行く人が増えてる
結局体力勝負になったらキャリアに勝てないんだから寡占が進むだけ >>32
馬鹿みたいに垂れ流してるテレビコマーシャル、インターネット広告、多すぎる代理店のショップを削減すれば
少なくとも大容量プラン側だけは値下げできるから安心しろｗ
上場各社の決算が出揃ったけど最終の営業利益
トップスリーが携帯キャリア三社だった
どんだけ儲かってんだか >>34
いいぞもっと言え
上場各社の決算が出揃ったけど最終の営業利益
トップスリーが携帯キャリア三社だった
どんだけ儲かってんだか >>1
政府の方針はともかく、
利用者が無駄に利用しているにもかかわらずその料金を払いたくないっていう精神が終わってる 利益率を問題にするなら試しに電力みたいに総括原価方式にすれば良いと思うよ
コストカットのインセンティブが無くなって逆に高くなると思うけど この前と言ってる事が違うような？？？
ドコモが新プラン発表するまで余計な事言わない方が良いのに。 >>1
公取の仕事だ
総務省の分際で民間の商取引に口出しするな
ＮＨＫの受信料も最高裁で民事と確定したから商取引だ
変な義務を付ける介入をすれば 今度こそ違憲判決がでるからな
国家賠償だが総務大臣の個人責任も追及されるぞ
賠償するカネはあるのか？ メインブランドで値下げしたら移動する人が少なくなってますます競争が無くなるだろ
MNPが無料になれば楽天かMVNO行けで済む話 まじで楽天使ってやれよ
１年無料なのに契約者数の伸びが悪い 容量とかで分けてるからダメなんだろ
全部無制限で格安SIM扱いにさせろよ 楽天とMVNOを育てる事を優先しろよ
キャリアに高い金払ってる養分は５G投資用に飼っておこう おい、ヤフコメから転載したら
開示請求されて捕まるとか書いたバカはどこ行った？
ひと様をサラっと脅迫しておいてトンズラかよｗ 新プランじゃなくて今のプランを4割値下げしろよバカッ！ ヤフコメの転載におしかりを受けたので
5ちゃん内からの転載で勘弁したらぁ ｗ
＞先日発表された上場企業の利益額で大手３キャリアが最上位にズラリと並んでいたせいで相当印象悪くなったな
＞あれだけの利益を貪ってサブブランドしか値下げしなかったのが決定打だわ
＞＞上場各社の決算が出揃ったけど最終の営業利益
＞トップスリーが携帯キャリア三社だった
＞どんだけ儲かってんだか 3キャリアがサブブランドの値下げだけでお茶を濁せるか試したと思われて
総務省というか政権側が完全にブチ切れた構図やね
形だけでもメインブランドの値下げに言及するとか
値下げプランの根回しとかすりゃよかったのに >>1
こういうパフォーマンスをありがたがるバカ国民が多いんだなｗ 通信会社にいつまでもごちゃごちゃ言わんと、さっさとNHKスクランブル化しろや。 >>57
携帯料金は絶対下げろ
NHKもできるだけスクランブル化して任意契約にしろ
前者の方が料金が高いぶん優先度は高い iPhone12に変えたのを契機に、データ専用eSIM追加してドコモとIIJのデュアル体制にした。これで月1500は減るかな。
しかし試算して改めて思ったがドコモのプランはほんとアコギだな。
下限額は高い、段階料金も一番ユーザが多いだろう容量の層は無い、
オマケにずっとドコモ割はベーシックプランの最低料金ならプラチナ以外割引無しとか。 >>47
そりゃあ新宿でも繋がらないようなところ1回線しかもたない人は使わないだろう
それも今後もauローミング終了するところあるんだろう こういうインフラは国営にして
1GB: 300円
3GB: 500円
10GB: 1500円
20GB: 2000円
無制限: 3000円
SMS:+100円
通話:+100円
これぐらいの値段にすべきだよな 代理店とかかなり減ったけどなあ
人口数万でも1〜2店しかないよ >>62
別にそれでいい
今までの販売代理店の多さが異常だっただけ >>2
これ
自分でやっていることすらロクに理解してないんだろうな >>61
無制限それなら固定使ってる層も移ってくるな >>24-25
ありがとう
役人は余計なことばかりするねえ 2年縛りとか違約金とか復活していいから
長く乗り換えない代わりに安くなる仕組みを認めればいいのに
縛りや違約金や端末の割引を規制したせいで客をつなぎとめる競争すら起きなくなった 国の支持にも従わない大手3社
携帯は国民のライフライン、金持ちは良いだろうが、6万円の年金のお年寄りとか可哀想だろ。
このぐらい言われて当然。 プランは示されたから消費者自身も利用状況を見直してプランの再検討を、とか言ってたろ、お前 >>67
嘘つけ馬鹿
契約解除料9500円が契約解除料1000円に下げられるプランが出たが
自動適用されず、客が自ら携帯ショップに出向いて
契約解除料1000円のプランに切り替えないと
9500円取られる状態のままだわボケが
ほとんど詐欺寸前
不親切極まりない >>4
楽天がやってることを全社に強制的にやらせろ >>7
コロナ禍で料金下げるなら、期間限定の値下げでいいんじゃね？ >>72
それをやったらMVNOが全滅して、総務省の面目丸潰れになる >>70
重箱の隅をつつくなよｗ
ともかくメリットはほとんどないのにデメリットばかり増えてるよな >>74
3000円無制限になるならMVNO全滅しても構わないぜ >>70
自動適用なんて出来るわけないでしょ
契約内容を勝手に変えたらそれこそ詐欺だわ >>75
携帯3大キャリアが、自らの意思で十段重ねの重箱の一番下に
大事なことはすべて契約変更、プラン見直ししないと直らないようにしてるんだが？
わざとやってる詐欺まがいのやり方に
重箱の隅もクソもあるか >>77
契約解除料9500円を契約解除料1000円に値下げする契約変更を
全契約者に自動適用する事のどこが詐欺なんだボケ
しねや >>1
料金下げさすんじゃなく、各種縛りの撤廃とかでMNPしやすい制度つくって競争激化させるべきじゃね？
まず2年縛り、家族割の禁止、MNP簡略化で、ユーザーが気安く動けるようにしろ。
それで競争が始まる。 ほっといてくれていいのに。
楽天の一人勝ちで良かったのになあ。
もしキャリアに要求するなら回線の貸し出し料を
今の1/5位にさせればいい。 むしろMVNO の卸価格を下げて欲しい。
それで選択するのは客。 NHKの徴収逃れを取り締まる法案まとめて、
振り返りざまにまた民間通信イジメてて草 >>83
そうだな
ちゃんとNHKとの契約は拒否した上で
携帯3大キャリアの暴利は値下げさせて
せめて大容量プラン8000〜9000円を
4500〜5500円（かけ放題込み）にしないとな
無理やり別の話題にすり替えなくていいぞ 3大キャリアは平均1万以上
サブブランドはいらなかったけどできちゃったものは仕方ないから平均6000円
MVNOは平均3000円前後
最初からこんな感じで住み分けて、
MNPを時間的にも料金的にも楽に損なくできる仕組みを作ればよかっただけ。
菅は余計なことするな。自分は何万払ってても平気なくせに。 >>87
いまだってみな1万以上払ってんだろ。
安くしたかったら安いとこに替えろって話。
値下げさせたら海外との競争力がますます削がれるわ >>23
韓国にはきちんと予告していただろ、
韓国が無視していただけ
本来、予告なんぞなくても常識のことをやらないで横流ししていたのだから おまいらわかってないな
菅がおかしいんだよ
高すぎるとかの賜っているが、ドコモとNTTの合併を認めるなど、不公正な仕組みを作った
詰まり、利権と忖度の政治をやろうとしている
桜を見る会じゃないが、利権と忖度の政治を継続しているということだ
そんな姿勢で公正な政治なんぞできるはずもない >>88
海外との競争力なんて
孫のハゲがiPhoneをバラ撒いたせいでとっくにないから心配すんな
国内スマホメーカーは孫に潰されたようなもの
それならせめて携帯代を諸外国並の5000円以下に下げるべき >>5
別に三社が安くなれば、究極的にMVNOはいらないから >>91
iPhoneに圧倒的に負けた国内メーカーが悪い
iPhoneなんかに負けるはずがないとドコモは言っていたじゃないか 規制緩和改革のとき、権力者が「競争社会にするぞ」と脅しておいて、ビビった奴らに権力者たちの権益を守らせたわけだ。だから、その時の間違いをこれから直す。当時はバカなので反応の仕方を間違えた。
日本は、研究者のレベルが低く、研究レベルが低く、大学のレベルが低い。それならば、日本の大学教授は、ほとんどが外国人が占めるべきだ。
能力主義ならば、日本の大学教授はほとんどが外国のかたになるはずだ。
それなのに日本の大学教授は、世界で最も外国人に対して閉鎖的だ。
「日本人だから」とか「日本」ということに対する甘えが出ているわけだ。だから結果も出ないのだ。
日本においては、”「競争がよくない」とか「能力主義がよくない」”という結論こそがおかしい。
日本においてだけは、「競争及び能力主義が不十分」、なのだ。
本当に日本に「いわゆる壁」がなければ、「日本における教授の民族的分布」と「世界の教授の民族的分布」は一致するはずだろ。
一致していないなら、日本は能力主義になっていないという証明だ。
わかりやすい例でいうと、「標本集団と母集団で特徴が一致する」みたいな話だ。
日本の大学の世界ランキングは、ここ何十年も、低いままだ。だったら、「予算を増やす」ではなく「外国人のかたをもっと招く」が正しい答えだ >>90
これが正解。
間違いなくNTTを守るための発言。
キャリアは100%焼け太りする。 ＫＤＤＩはＡＵショップをＡＵスタイルってのに替えてくみたいだしＵＱも取り扱うみたいだからａｕ契約でＵＱにプラン変更できるのかな？ >>93
なに日本企業の弱体化を喜んでるの？
在日がiPhoneバラ撒いたせいで
国内スマホメーカーが壊滅状態になったのに
なに喜んでるの？
バカなの？チョンなの？死ぬの？？ 消費税値上げをポイントでごまかした政権に聞かせてあげたい正論 総務省は警察と連携して指定暴力団に携帯電話持たせるな。
構成員は警察が把握してるんだから、それぐらい簡単にできるはず。 >>98
ソフトバンクは嫌いだしエクスペリアユーザーだが日本のメーカーが弱くなった理由は守りすぎたからだぞ 政府は値下げ要求なんて変なことせずに
キャアリアの端末販売を禁止するだけでいいんじゃない？ >>101
いや、iPhoneが実質0円でバカ売れしすぎたからだよ
それ以外の理由は無い 今の携帯料金から1200円値引きします
でいいんだけど 携帯各社は総務省が何か具体例を出したらそれに対応したプランを１つ増やすだけで、
ＯＲ条件でどんどんプランを増やしていく作戦をしているんだと思う。
全部合わせたAND条件を１つで言わないからそんなことになる。 大手キャリアのプランって、談合せずにこんな価格設定になる確率ってどのぐらいだよ！？
というぐらい絶妙なバランスでできている
なのに誰も指摘しない >>109
ぬるいチキンレースと思えばいい
誰かが値下げする→そこまでは他社も値下げできる
競争者が少ない業界ではありがち キャリアのサブブランド禁止にしたら？
格安スマホの会社は完全に不利だろ 総務省がやることは、ＭＮＯ・サブブランドのＭＶＮＯに対する優位性をなくすこと
・音声通話料金下げ
・ｅＳＩＭ運用に必要な設備の開放
メッセージ＋はどうかなあ？デジタル円がどうするのか、甘利さんに聞いて >>7
電波は有限の資産だからな
オークションもしてないのにその資産を使って営業利益率15%以上とか、さすがにやり過ぎ >>114
電波の割り当てだけで携帯事業ができるんなら楽天はこんなに苦労してない 格安SIMの昼夕の速度低下が改善されれば移るけどね
MNOを指導しろ 携帯とPCの通信環境で年に固定費で年収の1％近く取られるとかありえんわ
インフラに乗っといて税金払わないSBのようなのも居るし魔境すぎる
SBの払った法人税より俺の納めた税金の方が高い年があるとかマジ草生えるわ まあこうなるだろうと思ってたわ
キャリアは政府を舐めすぎw 総務省は何様のつもりなのだ。
日本国内にいる中国人のために携帯電話の料金を安くしろと
日本の企業に強制するのは国家反逆罪だぞ。
総務省ではなく植民総務庁だ。 つかNHKはどうなったん
ネットサブスク普及でNHKとか新聞電子版のボッタクリ価格が目立ちまくってるんやが 中継局が満たされた頃に5Gでまた新たな投資を必要とする状況。
高速道路と同じで切りがない。高いのは各種手数料もだけどパケット代が高過ぎるのだ。
電波やネット関連だけ無税にすりゃ相当安くなるはずなのにな。 >>98
くだらないやつだな
日本のメーカーは負けたんだよ
リンゴのやり方や技術を馬鹿にして進歩を忘れた
日本の政治家と同じ 「携帯の通信費を安くする」と菅が随分ぶち上げてたけど、
結局「サブブランドが安くなりました」でお茶を濁しただけやんかw
アホかいな。みんな騙されへんで。成果無しや。 >>127
まあな
ただ、携帯会社を乗り換えやすくしたとは思うんだ
それくらいかもしれんが いいじゃんみんなサブブランドに移行して困らせてやろうよ >>6
3社で談合してる
既に電力会社のようにインフラになってる
独占状態で国民から搾取してる
他業種では得られない利益を毎年確保してる
マスコミ工作をしてる
このままだと、メインブランドとサブブランドを分離し別会社にした上でメインブランドも解体することになる スマホを窓口にしたデジタル社会実現のためには今の携帯料金は高すぎるからな
デジタル社会の基本インフラとして高くてももろもろ込みで月3千円に収まるレベルにする必要がある >>22
だって菅が他は世界水準なのに、一番使われてる20〜50G帯のプランが
世界水準にたいしてすごく高いから安くする余地がある、的な発言したのが元なんだから
そこを下げてくるのは当然だろ >>5
競争が働いてないから値下げされない。→競争させようにも3社共競争する気がない→それどこか歩調を合わせるかのように値上げする。→いい加減にしろ。 こういう話の時に毎回国営にしろとか言い出す奴いるけど正気か？ >>127
安くなってない。サブブランドに高いプラン作るだけなんだよ。 >>138
それぐらいのことをやらないと3キャリアが変わらないというらことだよ。 インフラ部分を国営にして通信事業者はみんなMVNOにしてやれ。 料金はともかく電波使用料を各社8000億くらいにすれば。それをコロナ対策やら生活支援に使えばいいよ >>8
> 「2020年10月以降に順次終了する都道府県 東京都の一部、大阪府の一部、奈良県の一部東京都については2021年3月末に原則終了」
楽天は来年の3月でゴミ化する 繋がらない携帯電話を認めればいいじゃん
楽天とか楽天とか楽天とか
そうすれば安くなる
高品質を保ったまま安くしろって言うのが間違い >>141
分割したnttを元に戻せと？
じゃあkddiもだな
で？
国が全部品質保証もする？
障害があったら国が対応する？
何この無知無能 携帯本体が10万、料金変わらない。 舐められてるぞ？
電波料金、テレビ局、携帯会社に値上げ要求して良い！ だから唯一の解決策が端末と通信の分離だっていうのに。
何故やらない？？ 何で税金頂きますの奴等が難癖つけんだよ？
お前らが全員辞職して携帯会社作ってやれよ。 >>1
そこまでいうなら、国営の携帯キャリア立ち上げて、既存キャリアが価格競争したがるような価格設定してみりゃいいじゃん にしても、通信事業って儲かるんやな。転職したいわ。 つか単にサブブランドに高容量高価格帯のプランが新たに増えただけで、結局ただの値上げの形になってる
そもそも格安ブランド使う人がわざわざ契約するわけないの分かっててやってるからタチ悪いわな
ソフトバンク、KDDI本体にちゃんと値下げさせないと全く意味がない >>132
電力会社は総括原価方式でリスクを負ってないだろ
リスク負って５Gに投資してるキャリアと一緒にするもんじゃない
値下げ要求するなら過疎地の基地局整備に国が補助金出すくらいしないとな まだキャリアから脱出出来ないバカがうるさくて草
自分でSIMすら挿せない奴はスマホ持つなよ NTTはともかくKDDIとソフバンは純民間の上場企業なんだから利益を削ってまで値下げするのは法的に出来ないだろう
値下げさせるなら法的な根拠をまず作らないと >>160
国民の財産である電波を独占的に3社で
使って莫大な利益をあげてるわけで
純粋な民間企業とは言えないのでは >>160
残念だけど国家と国民の財産である電波を使って、行政に監督される事が大前提の許認可事業ではその理屈は通らないよ
だからキャリアは指導されれば必ず是正し行政に従うの、移動体通信事業はどこまで行っても純民間事業にはなり得ないからね >>162
この理屈が分かっていない社会人って本当に恥ずかしいよなw学生ならまだしも 電波の４割はテレビ局が使ってるけど電波使用料は通信キャリアの１０分の１
それをまず公平にしないとな 余計なことを言わず、世界標準まで電波使用料を引き上げればいいだけだろ 公共の電波は建前で国民が何か負担してる訳じゃないだろう
テレビ局との公平性の問題もあるし値下げの根拠としては弱い どうせできないから、期待すらしていない。
無駄な議論で終わる。 >>158
そいつらがキャリア脱出したらMVNOが潰れるだけだと言うことも理解できないんか >>126
iPhoneは確かにAndroidより先により完成度が高くなっていて
売れるべくして売れた側面もあるにはあるが
その原因は、孫とかいうハゲが実質0円の月々8000円という
頭金なしのローン販売でバラ撒きまくったからだよ
在日がiPhoneを普及しすぎて
日本メーカーは撤退させられたというのが真実
あとは半導体は日本の技術だったのに
日米の不平等な貿易の取り決めによって
韓国と中国に技術を渡して作り続けたことで弱体化した >>171
いや、俺も格安の会社あるのに
知っていてあえてキャリアを選んでる奴
が5chでキャリア高いと
文句ばっかり言ってるの嫌いだからさ >>5
菅政権に理屈は通用しないよ
安倍政権より人の話を聞かないから >>164
その通り
テレビはもうオワコンなのに何故か放送法で守られてる
銀行や携帯会社はリストラされたのに放送局はリストラされてない
これが日本の経済が固定化している理由の一つ 入金不要・完全ノーリスクでFXの取引を行うための大ボーナス現在開催中！
すべての業者で完全日本語対応（問い合わせも日本語可）、利益は日本の銀行口座に引き出し可能です。
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口座開設ボーナス3000円
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口座開設ボーナス3000円
cutt.ly/ThqrcRy 通話はインフラだけどスマホ代なんて趣味の領分なんだからボッタクリでも良いだろ
どうせSNSやゲームしかしないんだし あんだけ言われて談合して下げねぇクソ大手に嫌気さして 一族もろともMOVOに移行中だわ >利用者の皆さん方は、今一度、ご自身の携帯料金の実態を見つめ直し、いろいろな人に相談するなどして携帯電話料金が安くならないか努力してほしい
就任当初値下げが一割では改革にならないって
息巻いてた件について反省や謝罪はないだけでなく
自分の携帯料金ぐらい自分らで探せばいいじゃんだってよぉおｗｗｗｗｗ >>87
最終的には値上がりするのがいつものパターンだからな >>115
ウィルコムは潰れたしVodafoneやイーモバイルは身売りしたからな >>127
値下げする為の具体案を示してないのにぶち上げるも無いもんだ
埋蔵金あてにした民主党と変わらん ３社に電波利用料の値上げを回避する椅子取りゲームを仕掛けろよ ぐだぁ、ぐだぁしてないで、早く料金を1/3にしておくれ。 ３社を談合で何人か逮捕でもすりゃ本気で競争すんじゃねーの？
結局甘やかすから付け上がるだけだろ >>162
移動通信の料金は鉄道みたいな認可制じゃないだろ
料金を下げろと命令する根拠もないし、割り当てた電波を特定キャリアからだけ
取り上げる根拠もない
責任があいまいな行政指導がまん延する社会を続けたいかな
役人が―官僚がーとか言いながら結局役人の責任とらない「指導」に依存してるじゃん。 >>179
安くするべく政府は努力した
キャリアも努力しろ
利用者も努力しろ
会見の要旨を三行でまとめるとこうなるんだが、政府は何もしていない件 総務省とキャリアの天下りの関係を
少しは考えろよお前ら なんかこの前ひよった発言してたような記憶があるが、スガに怒られたんか？ｗ だから値下げしたいなら法律を作るのが政治家の役目だろ
民間企業を恫喝して忖度させるとかどこの北朝鮮だよ 総務省とキャリアの「馬鹿な国民の
ためにプロレス演技でもしておくかw」
にお前ら騙されすぎだろ
全部わざとやってるんだよw
だから値下げもしないし、命令もしない
キャリアは総務省の役員を天下りで
受け入れる。国民以外みなハッピーw >>186
許認可性だよ
認可されなきゃ事業できないよw これぐらいＮＨＫにも高圧的に料金下げさせろよ。
なぜＮＨＫにはダンマリなんだよ？ キャリア3社としては苦しくなったら格安スマホに激安で貸出してるキャリア回線を値上げするだけだからな。
格安スマホはキャリア様のおかげで、
安く提供できてるわけで >>194
それどころかNHKから徴収逃れしてる奴への罰則取りまとめて近日公開するぞ
https://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/19249110/&;ved=2ahUKEwiN0bDXspHtAhXGA4gKHQ8sBCkQFjABegQIBxAB&usg=AOvVaw3UgNGClYmp40kM9KsaWir9&cf=1 昨年11月にタイへ行った。事前にAmazonでAIS社のデータ容量3G、電話番号付き通話100分無料プリペイドSIM x2枚を購入。
有効期間8日間の2枚セットで850円だった（今は2枚580円）が、有効期間8日間、という事で購入したんだけど、実際には1枚のSIMで13日間使用することが出来たし、コンビニで課金による期間延長も簡単に出来たようだ。
で、実際にバンコクやチェンマイ、離島で運用したんだが、いつものdocomo 4G LTEと全く同じように毎朝各種SNS、メール、ホムペやニュース閲覧を続けたても、データ通信残り容量の減り具合が半分以下！！という事実。接続速度は街中で40〜80Mbpsという快適さ。
日本国内のインターネット接続は、常に何処か、プロバイダー？ゲートウエイ？広告？か何かで、同じデータを見るのに、タイ国内通信の倍以上のギガを加算課金されている？！という当たり前の疑問が生まれた。
ちな端末はSIMフリーiPhone。日本の携帯通信業界の闇は、我々庶民の想像以上に、ドス黒いと思っている。 あれこれ口出しするんじゃなくて、法律で仕組みを整えろよ
国会で審議するのを怠けている >>99
いやいや、これからだよ
携帯値下げの分を税金にあてたいんじゃない？
コロナ禍でも議員報酬減らさずに ハゲ逮捕してでも下げさせろよ簡単だろ。違法なことをして儲けてんだからよ。何を今まで詐欺を見逃してきたんだよって話 >>191
値下げ発言でドコモの株価下がったところでTOBだもんな
できすぎだと思ったわ どんだけ時間かかってんだよ
武田ナメられすぎぃ〜
高いと思いつつ3大キャリア使ってる養分って高齢者くらいだろ 総務省がmvnoを20社以上も乱立させたのだけど、その格安SIM業者を淘汰させる政策になったのだね。 アイホン初の5Gだから 買い替えが増えるだろう
キャリアは儲け時！
キャリアの値下げはしないよ
サブキャリアは新型アイホン販売しないし 通信料は議論するけど
高騰する住居費を下げろとの議論が皆無 消費税を下げろよ
料金に10%加算は大きい。それこそ家計の負担 スマホは契約を変えれば安くなるが、NHKはどうしようもないんだが、そっちやれよ武田 >>217
全員公務員にするのは良いよね
給与は1000万円から400万円に下げレテいい感じ 新プランじゃねーよ、
そのまま安くすりゃいいんだろ！ >>7
利益率が高いからぼったくりというのは乱暴
消費者は選択肢が本当にないのか
そうではないよね
その中で価値を感じてるから払ってる 料金安くしてサービス削って困んの爺婆だろ？
お前らみたいな貧乏人の乞食とか勝手に格安つかってろよ。 料金安くせずにサービス削るドコモの悪口はよしたまえ 携帯電話料金が下がらないなら、NHK受信料を無料化したらいい >>1
MNPはともかくキャリアメールが面倒くさいのだよ
保険とか銀行とかキャリアメールで登録してるやつがいっぱいあると乙るのよ >>1
余計にややこしくなるから商品一つにしてくれませんかね。使った分だけ払いたい、それも最安で 完全になめ切ってる
大臣辞めろ。 口先大臣
公共電波を独占してる、独占企業は強い。 結局、乗り換えできない情報弱者からぼったくる構図はテッパンだからな。 >>1
昨日2年契約満了でドコモ解約してやった
さっぱりすっきりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結局のところ、ユーザーが明らかに減るまで危機感持たないのよ
それだけのこと ○○割引でやすくなるとかいらねえから
標準価格をさげろ
プランを複雑にしてぼったくる保険屋とやってることは同じ
共有資産でやってる携帯のほうがたちが悪い 変なプラン要らねえんだよ
割り引きは使った年数とカードのランクでいいじゃねえか
ごちゃごちゃ組み合わせたり家族がどうの面倒臭いんだよ まあ菅は人気取りのため本当に実現したいと思ってるかもしれないけど
総務省とキャリアは、警察と教習所並みの関係だろ
キャリアの不利になることにはならない
国民向けのポーズだけ 電波オークションすれば、携帯に割り当てる電波が増えるのにね。
テレビやラジオは減るかもだけど。 キャリアが高いって文句言いながらMNPしない奴は自分はバカって自覚無いのかな >>29
本体無料で配ってた時期の価格設定になってるから問題なんだろ >>29
寡占で市場がまるで機能していないから問題なんだろ >>5
そもそも電波は国民共有の資産なのでそれを独占的に使用できる事業者には公共性が求められる。
ところがこの３社ほぼカルテルみたいになっていて営業利益率２０％とか叩き出していて明らかに儲けすぎ。 >>190
最初からやる気無いから立法なんてしない
ただの頑張ってますアピール >>241
今すぐauローミング全廃だけどいいの？w >>94
日本語能力を考慮できていないな
どんなに優秀な教授が揃ってても日本人が母国語で研究できないのならそんな大学は日本には要らない 楽天並みの携帯料金に出来ないのなら、国営化でもいいのでは？結局、民間で競争したらユーザから金をむしり取るようになりましたってことでしょ。 国営になったらコスト意識が無くなって高くなるだけだろ
NHKすら改革出来ないのに >>248
楽天並の料金が理想だし
さらに言えば、楽天は2980円プランの他に、1490円のライトユーザー用プランも作るべきだが
今すぐ3社が値下げをしすぎると、楽天が潰れてしまうのもまた事実
ドコモが50GB大容量＋かけ放題で4500円ぐらいにするってのが
現段階では最良の落としどころのような気がする
ただし楽天がシェアを伸ばして4社に増えたら、みんな楽天と同額まで下げること >>248
>>250
楽天の5Gは仮想携帯網だから安いけど、緊急時や災害時にすぐに容量不足で通信できなくなっちゃうよ。
先進国では使えないと思う。 >>251
3大キャリアも3.11の時はまったく通話できなかったから同じ事だろｗｗｗｗｗｗ >>252
そんな大きな災害じゃなくても、ハロウィンや東京五輪などのイベントでも容量不足になると思うよ。
楽天が安いのは設備投資が安いからだよ。 負け犬の妄想みっともね〜な
そもそも今、ユーザーが大していね〜のに
自分の妄想の時だけユーザーが増えるのかよw
馬鹿か 2年契約の解除料も下げたしSIMロック解除もしやすくなった
でも各社の解約率は上がってません
動く気ない奴無理に動かさなくて良いんですよ(´・ω・｀) 解約したくないのって使い方がわからないが大半だと思ってる はやく料金さげさせろよ。いつまでかかってるんだ無能。 メインキャリアを値下げすると会社が成り立たないし、サブブランドが高くなるという方がいる。
KDDIもソフトバンクさんも通信部門だけをしている訳でない。あんまり値下げはできない。会社が成り立たない。と言われると不愉快ない気持ちになる。 メインキャリアを値下げすると会社が成り立たないし、サブブランドが高くなるという方がいる。
KDDIもソフトバンクさんも通信部門だけをしている訳でない。あんまり値下げはできない。会社が成り立たない。と言われると不愉快ない気持ちになる。 >>247
日本語で研究することが優れた研究することより重要なのか
相当偏った価値観だな 全然下がってないし
死ねよ無能菅のハゲは
キャッシュバックなくした張本人だし
死ね 総務省は携帯電話会社に完全に舐められてる
お仕置きが必要だね ＞武田大臣は「利用者の皆さん方は、今一度、ご自身の携帯料金の実態を見つめ直し、いろいろな人に相談するなどして携帯電話料金が安くならないか努力してほしい」
武田も本音では、現キャリアユーザーが格安に乗り換えてくれて競争原理で安くなったほうがいいが、乗り換えてくれくれないからキャリアも安いプランを出してくれって言っているもんだな >>265
じゃあ乗り換えるように何かしらお手伝いしろよとｗ >>266
お役所主導で料金比較サイト作るってよ
この前のアクションプラン(笑)に載ってたよ >>267
料金比較サイトじゃなくて手順書でいいのにな
アホかと >>265
電気自由化と比べたら流動率どっちが大きいんだろう ここで国営化をぶってるヤツって共産主義者かなんかか？
国営化になったらいまよりサービスは悪化し、コスト意識が減殺されて暗黒の未来が待っているだけだぞ。 >>90
NTTがdocomo株を安く買えるように値下げ工作をしたって言ってる人がいて完全に納得したわ
郵政上場時に高値になるように詐欺、詐欺まがいの営業を組織的にやってたし完全に黒だわ - ステマに簡単に騙される日本人(笑) -
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ！
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ.
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ!
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ！
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
什、我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ
〜ソース〜
電通トップ 成田豊は朝鮮生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki 株やってる奴は知っているが
KDDiなんって売上、利益ともに毎年右肩上がりで爆益
コロナでも高収益、高利益率で儲かるまくってる
マジで株主諸共２−３回首根っこ捕まえて思い知らしたほうがいい 電話好きだねえそんなに長電話誰とするんだよwww白髪メガネwwwデータというよりユーチューブ見れたらBSも犬HＫもテレビも要らないなwww - 日本人チョロすぎ！(笑)マスコミの日本人民族浄化計画 -
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ！
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ！
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ。
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ.
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。！
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ.
ー ソース ー
電通.グループ会長 成田豊で検索
http://ja.wikipedia.org/wiki 利用者に意見聞く会？みたいな面子みて総務省にやる気ないのバレバレだったしな
もうキャリアに端末販売やめさせるか
ダブルSIMで通話定額だけのプラン用意させなよ 代理店商法やめさせるべきやろ
悪質な販売員がいるのは販売員の問題では無く店舗の問題
NHKの訪問員と変わらない
俺も携帯会社に端末販売させるのは反対やね 郵便局に参入させたら良いんじゃないか、楽天よりは強いように思う
携帯（スマホ）とネットの普及に伴い、郵便物数減少で利益率も売り上げも減少
3社の圧倒的な利益率の高さの裏返しとも言える
東京電力と東京ガスが競ってる位だし、NTTと郵政競わせて値下げさせよう ふざけた新プランを出してもユーザーは納得せんよ
全プランを値下げすべきだろう >>281
キャリアでしか買えないのならまだしも、SIMフリー端末は家電量販店に通販などで手に入るのに、キャリアでの端末販売禁止しても意味がないだろ
キャリアの代理店にしても、嫌ならすべてネットで手続きできるMVNOや楽天にすればいいことだし、選択肢があるにもかかわらず、キャリアを必死で批判している奴の思考がよくわからん
選択肢がなければ問題だが、選択できるんだからな >>196
卸値は総務省による強制力があるから勝手に決められないよ >>282
新規参入から10年で設備投資で3兆円くらいはかかるだろ。
それだけの投資をして、NTT、KDDI、ソフトバンク、楽天と4つもキャリアあるのに勝ち目あるの？
通信品質ならNTT、値段なら楽天に勝てるの？
アメリカでもキャリアは3つしかないのに、日本に5つもキャリアあって、今後人口の減少が進むのに、そんなバクチな経営判断するの？ 月額高くてジジババにも優しいショップ店員を全国にバラ撒いてるブランドがあってもいいし、
サポートは期待できないけど月額安いブランドがあってもいい
民間の選択肢を狭めるようなアホな事いってんじゃねーよ
正直に
「ジジババのケータイ代をジジババの手間をかけさせずにサポートも手厚いまま安くしろ！
自民党の票田はジジババなんだよ！」
って言えばいいのに >>282
郵便局にまともな商売できる訳が無いだろアホか 本当に値下げさせたいなら地方の基地局は3社で建てさせればいいじゃん。
今はソフトバンクとauしかやってないし。 >>1
つうか乗換料金ゼロにしたんならあとは動かないのは客の判断じゃないのかよw NTTドコモが動かなければソフトバンクとauは動かない
企業は株主がいるから競争力強化の事由がなければ値下げできない >>8
>とりあえずみんなキャリアなら楽天
>サブブランドならUQ
>格安ならMVNO
>これらに乗り換えろ
>冗談抜きで年間10万円支出が減って他のことに使えるぞ
楽天使ってるがなんの支障もないぞ。サクサク動いてくれる。
ただし、職場も自宅も２３区内。他は知らん。
２３区内に住んでる人なら試す価値はあるよ。
まあ、自宅PCに光回線を敷いていて
動画やゲームをスマホであまり見ないのなら
格安スマホで十分事足りる。
マジで年１０万以上浮くからな。
我が家では嫁と俺の２人で、年２０万円以上安くなってる。 >>275
これ理解してない奴多い
携帯事業から脱却しようと他事業を推進すればするほど携帯で儲けすぎと叩かれる不思議 >>297
携帯事業を楽天に売却したらいいのでは？ >>297
東武鉄道は東上線で得た利益を伊勢崎線につぎ込んで東上線をほったらかしにしてますが何か？ 後出しだよな。
世論が騒いだら、言う。
本当はサブブランドでも良かったんだろ。
ドコモの手前も有るのかね。 >>296
大前提の光回線引いてない。
光回線にいくら掛かるんだ？
確かに固定回線からWiFiで良いか。とも思うが、じゃ、テザリングでも良いんじゃねえ。と。 >>294
ドコモは今は動けないからな。
近々、新体制発表時にぶち上げるだろうけど。 >>292
国でインフラ整備して、貸せば良い。
高速道路や他のインフラもそうだろ。 >>289
都合の良い意見に反応してるだけ。
マス塵との出来レース。 大臣 問題だ
キャリア ハイ→無視
舐められてんだろ試しにどこか停止しろや ＋メッセージを格安スマホでも使えるようにサービス格差を無くせば、別に今のままでいいんじゃないの? 権力を振りかざして値下げを強要するのはパワハラなどの法律違反じゃないのかなあ…。
総務省は値下げさせるための規制を山のように実施したばかりなのだから規制効果が出るのを1年くらい待てばいいのに。 >>313
それはTV局の方が先
TV局は利権の影響で安い >>305
総務相の発言は、裏を返せばサブブランドでなく20GB4980円プランやればオッケーなわけだ
Docomoなら旧ウルトラデータパックLシンプルプランが税抜7280円なので、確かに3割安いと主張できる >>1
>コロナ禍での家計への負担を考えた時、利用者が携帯電話料金が下がったと実感できないと全く意味がない
お前らの政権はコロナに対して無策のくせにこの言い草
国民が景気が良くなったと実感できなければGOTOなどコロナ対策は全く意味がない 具体的にいくらが適切って言わないのが卑怯
文句言うだけなら総務省が代わりにプラン作れば？ ドコモ本体で20GBで4980円あたりの
料金多分やるよね
多くの国民は3GBで1980円あたりも
やって欲しいと思ってるだろうけど
そこまではさすがに無理かな >>321
そういう人はもう移行済でしょ
MVNOに行きたいけど行けない人が対象 >>320
総務省の公開データによる指摘が、国際比較で20GB「だけ」高いんだからしょうがない
少量数GBは先進国比較だと標準的だから、値下げしろとは一切言ってないし docomoなんてスマホ持ってない年寄騙す気まんまんのCM流してる 今『携帯プランみなオッサン』という誰トクな名前のキャンペーンをやってるよ 欧州はまだ３Gしか入らない所も多いし単純に比較出来ないだろう
日本と韓国が通信品質では世界最高水準 だったら3Gしか電波掴まなくていいから
月5GBで1980円のプランを出せるのか？
無理だろ？ つうか携帯会社変えるだけで安くなるのに変えないやつがアホって事じゃないんかな？よく分からんけど。
高い金払ってる奴はドコモって言う名前に払ってるって事じゃないんか？安いのが良ければワイモバイル的なところに加入すればいいし。
携帯の充電器だと日本製のやつは5000円するがアンカーとかいう中国製のやつだと全く同じ性能にも関わらず2500円くらい
ここまでの価格差があるのに日本製を買う人もいるが、それはヴィトン的な価値が欲しいと言う事だと思うんだが >>331
じゃあメインブランドと同じ機種を提供しないとな。
特にiPhone。
このままau、softbankが放置していると、
家族割をブランド跨いで適用する様にとか
「本当に触られたくない所」まで言ってくる可能性も
あるから、20GBクラスのコースは用意するだろうと思う。 >>332
iPhoneはSIMフリーがあるし意味不明
こういう無知が、なんだかんだと理屈をつけては乗り換えしないで、キャリアを安くしろと文句ばっかり言ってんだな >>322
出費を減らす努力をしない情弱は放置で良いのでは
それよりもNHKだ 直接政府が値下げしろというのはどうかと思う
適正価格と思われない場合は周波数召し上げると言えばよい
電波は国民共有の財産なので
その適正な価格目安が20GB/4,000円 20GBも使うなんてどうせYou Tubeの見過ぎだろ
ライフラインだから安くしろなんて屁理屈は通用しない >>336
周波数召し上げなんて消費者が被害被るだろ
政府の方が総打たきに会うぞ
政府は初めお願いしてたし、しかもかなり低姿勢で長期間
新自由主義で政府が介入しない事であまりに目に余るやり方するからかなり強いやり方に移行している訳で >>338
召し上げる＝使用不可ではない
例えば価格の高いN社、A社、S社割り当てのプラチナバンドの一部をR社に割り当てる
三社はサービス継続するにあたってR社に電波使用料なりを払うことになる
三社はその分値上げをするか適正価格（値下げ）にするか判断を迫られる
現状、値上げは国民の理解を得られないので価格の値下げによって
電波を死守すると思われる
逆に価格を下げなければ価格の安いR社は電波を割り当てられることで
安くて通話品質の良いサービスが展開出来て顧客が流れシェアが増える
何が言いたいかといえば企業努力で価格が適正（安くてサービス品質か良い）
会社が電波を多く割り当てれば企業間競争が生まれ価格が安くなるっていうこと
今割り当てられている電波は既得権益ではないっていうこと オレはサブブランドに乗り換えて安くなったから、メインブランドを安くしろとかどうでもいいや
人が高い料金払ってようとオレには関係ないしな
選択肢があるにもかかわらずに、乗り換え行動せずに高い高いと愚痴をいっているアホはほっとけばいい MVNOへの貸し出し回線の料金を1/10にすればいいだけ。
そうすればMVNOが安くなる。
そうすれば競争が生まれる。 お金ない。ケータイ代しんどい。
なんか格安とかいう方法はあるらしい
でもよく分かんないし、怖い
調べるのもダルい
動画とかソシャゲのリセマラとかガマンするのもムリ
っていうか節約するの自体貧乏人みたいで恥ずかしい
でも安くなって欲しい
あと昔みたいにiPhoneタダでほしい
iPhoneじゃなくてスマホにすると安いらしい
でもiPhoneじゃないと恥ずかしいし、仲間ハズレにされるかもしれない
なんか半額で最新型にできるっていうのがあったからそれにした
また2年後に新しいのにしてくれるって聞いたから、それまで新しいiPhone出さないでほしい。自慢したいし。
これぐらいの知能が日本人の多数派 >>327
3G どころかGSMの所も多い
鉄道や高速道路で移動しても、どこでもLTE圏内の日本が異常 MVNOでの料金設定自体がおかしい。
ドコモ以外のキャリアは安くしないと選択されないのに同額にしてる。
あれ自体が詐欺の料金設定。
影でドコモ回線の客を値引きして客を奪ったりしてる。
ドコモ以外の回線を料金表どおりで利用してる人はただの馬鹿状態。 言う方ももっと具体的な数字出せよ
ネット使うわけでもなく、
スマホ使いたくないのに使ってる老人とかを救済しろとか具体的なこと言え 新プランじゃなくて今の値段から値段を下げるか否かって話だろ
新プランなんて誰も望んでないんだよ >>342
メインが下がれば、サブももっと安くか、サービス良くしないと存在意義なくなるだろ？
今サブに払って安いと喜んでる金も諸外国に比べりゃまだまだ高いんだよ で実際どこと比べて高いの？
ちゃんと4Gで比較した？ 他国の料金をちゃんと調べられる能力が
こいつにあるわけないだろw ちなみに他国じゃ国内全部網羅してるなんてないからなぁ >>350
総務省が発表した世界６都市のスマホ料金の比較（各国No.1キャリア／5GB 月額）だと、ニューヨークが6865円でいちばん高く、東京は6250円で2位。以下、ソウル3931円、デュッセルドルフ3483円、パリ1986円、ロンドン1800円だった。東京はロンドンの3倍以上だ。
4G考慮したって高いだろ >>353
でその中には4G使い放題とは書いてないし
国別の4Gの普及率も加味されてないと見受けられるが？ >>353
ヨーロッパは電波悪くてこの価格だからどうなんだろうな ヨーロッパは公衆Wi-Fiスポット普及してるから問題ないんじゃね？ ヨーロッパ主要国の4G接続率を見れば
日本や韓国は90％台だが、ヨーロッパも
80％台はある
たがたが10％程度の違いでヨーロッパは
未だに3Gで〜とか騒ぐ方が頭おかしい >>355
使い放題じゃなくて各国一律5GBの比較でしょ。
じゃあ、教えてくれよ、この金額が高くないって言える根拠を。
例えばロンドンの通信速度は日本より3倍遅いんか？
上の数字は各国ユーザーの5GB使っている人の平均でそのサービスで事足りてる、使ってるってことだろ。
日本はちょっと早いからという理由で必要以上に高めの設定しているんじゃないの？
あんたも「どうなんだろうな」くらいしか言えないだろ？ 日本は山間部近いから全国で接続させようとすると山間部に基地局必須
だから費用が上乗せ ってことじゃないの？
スイスとか山が多いところと比較しないと意味ないと思う 国はそんなん言う前に自動車税、ガソリン税、NHKなんとかしろや！民間の事ぐちゃぐちゃ言う前にさぁ リテラシーないやつが悪いみたいな理屈にもっていくやついるけど、そんな人たちあてにした商売やってるからな。
ショップはキャリアからの売上に対する報奨金制度ってのがあるらしいね。
無駄なオプションつけたり、ガラケーで満足している人をスマホに変えさせたり。
情弱商売出来なくなるのが正直痛いんだろう >>27
嫌なら使うなが通用するだけマシ 某放送局は嫌でも見なくても受信料払え テレビ無くてもwifi スマホあれば払えだもの 端末値上げは喜々としてやったんだから持って行き方次第でしょ
有識者会議はキャリアから金貰ってるヤツらだから論外
今度はメーカー代理店消費者も得をするように
それとインセンティブを否定したらどの業界もやっていけない
前の法改正の公正ってキーワードがおかしかった これは流石にないなぁ
GU作らずににユニクロ下げろ
って言ってるようなものだろ >>353
代わりに日本は全国一律料金で地方も電波状態が良い
東京だけ安くしていいってなら半額余裕だろ
地方で高いと文句言うなら上京すればいいってのも一つの考えだから否定しないけど >>349
お前は、キャリアのメインプランが安くなるまで乗り換えずに、糞高い料金を払い続けるのかよ
現状乗り換えれば安くなるのに、屁理屈こねて糞高い料金を払い続けて、キャリアの料金下げろ下げろと叫んでいるんならアホだな
下がるまで待っていたら、カネがもったいないわ >>368
とっくに自分は乗り換えてるよ。
上に書いてあったけど、
・免許制3社の寡占状態
・各社利益率20%以上と他業種と比較しても飛び抜けている。
・電波は国民のもの。
格安simの価格だってこの寡占キャリアの競争原理のない足並み揃えた価格、利益を基準に決められてる。
やみくもに安くしろじゃない、
談合価格のない健全な価格設定にしろと言っているんだよ。
あと老人騙すような情弱ビジネスはやめるべき。
ほんとはKDDI株持ってるからあんま言いたくないんだけど、やっぱおかしいよね >>369
利益率２割ならメインブランドで値下げするなら精々１割しか値下げ余地無いだろ
だからサブブランドなんだよ >>369
日本の経済規模では4社目が生き残れないのはツーカーやイーモバイル・ウィルコムで実証済み
利益率って経営効率が悪いほど低くなるんだが、それでも良いのか？
ライセンスだけで携帯事業ができるなら何兆円も投資する必要ないよね >>325
5GB8175円とかどこまで含んでんだよ？ コレは何か
キャリアボリ過ぎ舐めんなボケという趣旨かね？ >>369
＞・免許制3社の寡占状態
嘘 emobileもPHSも参入してつぶれていった 楽天も参入した
＞・各社利益率20%以上と他業種と比較しても飛び抜けている。
問題でも何でもないどころか、むしろ喜ばしいこと。景気が良くなるからね
＞電波は国民のもの
だからより効率的に使えるよう営利企業に使わせるようにした
おかげで2G3G4G5Gとバンバン進化した。ケータイで動画が見えれるのは営利企業に利益追求を許したから実現した
＞談合価格のない健全な価格設定にしろと言っているんだよ。
1社が値下げすれば他社も追従するのは競争が行われている証拠
横並びだから談合って認定自体が、板チョコの価格もミニバンの価格も横並びである現実すら見えてない幼稚園児の完全に間違った理解
＞あと老人騙すような情弱ビジネスはやめるべき。
ならお前みたいな情弱馬鹿を値下だーでだましてまわる衆愚政治もやめるべきだろう。
なんせ損するのは我々なんだからね。お前の気分がよくなること以外なにもいいことないしなかった。
原則、正常な判断力があるならそれは本人の合意によるもので、どんなアホな契約でもそれが本人の意思によるならそれを妨げるのは非合法
詐欺的な商売は保険や布団売りなどどんな商売にもいえることで、そのためにクーリングオフのような消費者保護の仕組みもある
というわけで、お前の考えは何もかも間違いっす 競争によらない政治による強制的な価格操作は競争に対してむしろマイナスで
最終的に損をするのは我々
現にスマホの端末代は上ってしまって、5Gへの乗り換え/投資が猛烈に遅れて税金をつぎ込むはめになったし
月々の料金プランの自由度もそこなわれ、しかも値引きの余地があったとしても「いつ政治が介入するかわからないから」と
自分たちで値引きすることをためらわせることになってしまった
というか、政治家が命じて値下げすれば景気がよくなるというなら、物価を全部0円にすればいい
それが間違っているようなら、ケータイ強制値下げ自体が間違っているんだよ 政治が介入とか言ってるがよく考えてみろ
電波を貸してるのは国
「ボッタクリする阿漕な奴には貸したくないもっと安くしろや」くらい言うのが普通やろ >>370
安くなったの20GBのコア層向けだけでしょ。昔から総務省はお前らぼりすぎって言い続けて、今回コロナで家計の負担が〜って言ってんだから、多くのライト層含めた全体安くしろってことよ。
生活に余裕のない人たちが安くなったって感じなきゃ意味ないと。
中の人が給料や休み減ったり人員削減されんのもしょうがないんじゃないの？
今までが幸せだったと思って感謝しなよ。
その他詭弁反論するのも疲れるからもう抜ける。
「他にも悪いことしてるやついるのに
なんで自分らだけ甘い蜜吸えなくなるんだ」って思惑しか感じられない。
https://i.imgur.com/R7qYqNf.jpg だからMVNOでいいじゃん
手続きめんどくさいって言うならスマートフォン解約すればいいんじゃね？
スマートじゃないやつがスマートフォン使うなんて滑稽 とりあえず
〜1GB 1500円＋かけ放題は任意
〜3GB 2000円＋かけ放題は任意
〜5GB 2500円＋かけ放題は任意
〜10GB3500円＋かけ放題は任意
〜30GB4500円＋かけ放題は任意
〜50GB5000円＋かけ放題は任意
50GB〜7000円＋かけ放題は任意
100GB〜10000円＋従量制＋かけ放題は任意
3大キャリアはさっさとこれぐらいまでは下げろ
現状楽天が便利すぎて
3大キャリアに戻る気がまったく起きない
動くとしてもUQやMVNOになると思う 書いてみたがなんかちょっと違うな >>380
〜30GBまでは全部あと500円ずつ安くてもいいわ
データ使いすぎる馬鹿からだけ毟り取れば良い >>377
携帯会社は、電波は、借りてない。
電波を出すために、電波周波数の割り当てを受けているだけ。電波を出すための設備投資は、各社自前で投資している。国民の税金は使われていない。
国が介入するなら、国の負担で、全国津々浦々まで、携帯の基地局を建設するべき。
しかし、現状は、税金は使われていない。
国が介入するのはおかしい。 もうすでに携帯は情強と若い奴はサブブラか格安使ってんだろ？
アホがアホ税として高い携帯代払ってるだけだからもういいじゃん。
それよりNHKとか電力インフラとか役人の金を何とかしろ >>377
価格の決定権含めて貸し出し、そこで上げた利益を自分のものにしていいという条件があるからこそ
キャリアは私財を投じて研究開発と設備投資をするんだよ
そして、ボッタクリならユーザは契約しないんだよｗ 望んで契約しているのだからボッタクリでもなんでもない
価格とは政府がきめるものじゃないんだよ知恵オクレ MVNOで十分じゃん
高齢者や理解できない人がいるから3大キャリアでどうにかせいってお門違いでしょ
国が介入するならそっちに移行させる方法とかMVNOだとほとんどクレカないと契約できないからそれ以外で契約できるように国としても補助していくぐらいならわからんでもないけど 使えない人のために使える人が迷惑被るのは勘弁だよ
日本だとそういうの多すぎる １２月１日にＮＴＴがサブブランド発表するか、できなきゃRakuten並みに下げるだろうよ 当然だ！ ただの電波なのに使えない人がいるというのがおかしい。
端末の操作ができないというならまだしも、回線の契約がわからないとか変。
事務手続きしないと利用するのが不可能なのに3000円もとったり。
データのみの数百円の契約でさえ手数料3000円かかる。
契約本体より手続きの方が高額って、あんたたちは一体何様なの？と思う。 >>391
金持ちになればなるほどコスト意識が高くなるんだぞ、ぼうや >>392
10万円するスマートフォンには飛びつくのにか？ そもそも端末の操作法なんて、回線業者の仕事なの？
そんなの端末製造業者や家電販売店の担当だろうに。
冷蔵庫のセットの仕方を、東京電力に聞こうと思わないのが普通の感覚。 金持ちが端金3000円も払えないとかないからな
わかってるもんには素直に払う サブブランドとメインブランドの選択肢があればそれで良くね？
ブランド服で例えるなら貧乏人は安いEA7を買えばいいのにアルマーニを安くしろと言うようなものだ
それはタダの乞食 物件の内見とか説明って不動産屋の仕事なの？物件のオーナーの担当だろうに
保険の契約内容の説明ってってほけんの窓口の仕事なの？保険会社社員の担当だろうに
とか思ってそうｗ
商品説明も請け負う代理店契約ってのも世の中には普通にあるんやで 現状でMVNOでいいのに利用者が利用しない
この状況でサブブランド・メインブランドが料金下げるとMVNO成り立たない
MVNOが破綻した場合の処理の仕方を政府が道筋つけるのが先 安くなってから機種変更しようと思ってたんだがまだか？ ライトユーザーが安くなるプランを用意しなさいって言えよ >>39
需要があるから儲かってるんだよ。
その需要がテレワークで更に加速して、コロナで需要がなくなった分野が顕著にでただけ。
その程度も理解できないの？
そもそも電波塔を立てる必要があるビジネスなんだから新規で入りにくいのは仕方ない。
それを避けるなら電波塔の設置などは税金でやるかい？って議論になると思うよ？
それでも電波受信後の通信をさばく範囲だけでも億単位の金かかると思うから新規は大変だけどね。
料金の適正化なら３社のカルテル疑惑で攻めるべきで直接料金への言及はありえない。 スマホ代安くしたら次は、
ソシャゲのガチャにも圧力かけるべき
若者が金かけてるモノを安く！
でないと、子孫残さないぞ、やつら >>39
通信事業って儲かるんやな。転職しよかな。 >>390
＞契約本体より手続きの方が高額って、あんたたちは一体何様なの？と思う。
競争の結果契約本体が安くなった結果だろ？喜ぶところだろ
意味が分からん >>406
要するに
1980円の契約すんのに事務手数料3000円とるのはおかしいってことじゃね？ >>407
＞ことじゃね？
だからおかしくねぇってことだと言ってるんだがｗ
通信料は設備とそれを維持・更新する費用といってもいいけど、技術の発展で安くなるところでもある
一方で契約には「総務省が課した規制のせいで」一定の人力がいるから安くならない
手数料を安くしろっていうのは、給料や雇用を悪化させ炉というのと同義で、それはすなわち景気を悪くしろ
俺様の給料をさげろといっているのに等しい
内需産業の衰退＝景気の悪化＝お前ら俺らの給料の低下
だから強制値下げで何でもかんでも0円にせい、とならないんだよね 機械は安くなるけど、人は安くならねぇだろうが
何が難しいんだ 手続きは高額って言ってるなら俺が言ったこと間違ってんのか？ 民間企業も5g6g7g開発費用いるのに
値段下げろって民間企業に圧力命令かけるな MVNOという選択肢が前からあるのに移行せずキャリアにお布施する奴まで手とり足取りケアする必要あるのかね 通話も通信料もタダにしろよ
無能ntt社員に給料払ってやりたくないわー >>416
オンラインの手続きは難しいからな
MVNOは実店舗を増やすべき go toに反対してるバカと同じで、他業界の収益低下が自分の収入低下に繋がるとは露ほども思わないんだよな >>403
水道代は需要あるからって爆発的な値上げはさせていないだろ
産業に必要なインフラは、価格に対して、当局の許認可がいる
携帯も、そのフェーズに入ったということだ なんで自分で努力もしない奴に自動的に値下げしないといけないのよ。サービスは無料じゃないからショップを使うやつは高い。あたりまえ。 根底には携帯料金が高いから、他の消費に金が回らないってことだな >>423
だな
アフターサービスいらない奴はその分安いサブブランドに行けばいい
本体も下げろという奴は、ジジババが困ったり地方のショップ店員が失業したりしても良いらしい 諸外国より2倍高い携帯料金を下げろって話に反論し続けてるアホは
携帯業界の人間か株主（株価が下がったら損する）の二択しかないってわからん？
NHKにスクランブルかけろ、値下げしろってスレで
なぜかNHKを全力擁護してるようなもんだぞ、お前らのやってる事って
お前らっていうか、お前単体かもしれんがｗ >>427
＞携帯業界の人間か株主（株価が下がったら損する）の二択しかないってわからん？
わかるわけないよ。
普通に頭の回る人間なら景気が後退するだけってわかるんだから反対するよ
これが自動車の強制値下げでも、土地の強制値下げでも、衣類の強制値下げでも、普通に反対するよ
お前さんがバカすぎんだよ >>428
いや、420みたいなシンプルな文章で分かりやすく問題点指摘されてなお
それが理解できないお前こそが最強にヤバい >>429
反対してるのは
ずーーーーーーーーーーっとお前一人だけだけどな
異常者
ID:m5nNxNhx 携帯キャリアに雇われたステマ工作員
ID:m5nNxNhx >>431
いや、420はじめほかにいくらでもいるけどｗ
それが見えてないのはお前さんが値下げ＝正義という狂った妄想に身をゆだねているからだよ
他人の収入の低下は自分の給料の低下 現実を見よう >>433
バカかお前
このスレにはステマバイトが投入されてるから
「携帯料金値下げに反対」 という、普通の国民では考えられない書き込みが多くあるだけ
一方で、お前みたいにバイトでもステマでもないのに利害関係もなく
本気で反論し続けるような異常者は一人しかいないって話
【通信】携帯3社の営業益1.7兆円 4〜9月、上場企業トップ3独占 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1604498941/
上のスレでちょっとでも「値下げしろ」が書かれると
「値下げは悪」と一人で反論し続けてるお前の事だよ キチガイ NHK値下げしろ 制度変えろ と同じで
大手3社の携帯料金値下げしろ に反対する国民なんているわけねーんだよ
反論してるバカは
ステマかキチガイ以外何者でもねーって気づけや低能 >>434
＞普通の国民では考えられない
いや、お前みたいなバカ以外はおかしいことが分かります。
値下げをすれば幸せになるというなら、物価0円にするべきだからね
>>435
いや、だからいるよ 420のように
工作員だというなら、君は自分が政権与党に雇われた工作員でないことをしょうめいしなければならない
けどできないでしょ？
そもそも、君の考えが間違っていることは何度も説明しているよ。
他人の給料が減ることは、君の給料がへること。そんなのを喜ぶバカは君や君と同等の知恵オクレだけっす ID:m5nNxNhx
【通信】携帯3社の営業益1.7兆円 4〜9月、上場企業トップ3独占 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1604498941/
こいつは上のスレで
一人で延々と携帯値下げに反論してる糖質キチガイだから
無視を推奨
携帯会社が儲けた金は、回り回って日本経済を潤すと書いてるけど
携帯3社ほど、儲けた金を海外に投資してる業種はそうそう無い
ドコモ、au、ソフトバンクの3社が今年の日本の国内企業利益トップ3を独占した事を考えれば
値下げさせて、その各社1兆円の利益を3000億まで圧縮、大容量9000円の利用料を5000円まで圧縮して
大容量9000の情弱契約者500万×4000円値下げ分＝月間2000億円が
携帯業界以外の消費に向く事になる
携帯3キャリアはさっさと値下げしろ ビジ板は一消費者としての損得しか頭にない奴が来るところじゃない
携帯・スマホ板にでも逝けや >>438
ステマ工作員乙
くだらないバイトだね、それ >>437
＞儲けた金を海外に投資してる業種はそうそう無い
え？製造業はほとんどそうだけど
ニコンもトヨタも工場といえば海外だけどｗ
日本国内の「景気」がシュリンクしているせいで日本国内に投資ができないんだよ。どの会社も
何故景気がシュリンクしているかというと、お前みたいな値下げ万歳と喜ぶバカが国の支出抑制政策を支持しているから 携帯料金が下がって家計の支出が減った分
携帯料金以外の消費にお金が向かう
結果、日本の経済は回る
偏りは解消され、他業種にお金が回って
誰も何も困らない
携帯料金値下げ
景気浮揚対策としてこれほど効果的な施策はそうそうない
たかが通信屋がトヨタ自動車を超えて
今年の日本の国内企業利益トップ3を
日本で最も儲けてる企業1位から3位を
ドコモ、au、ソフトバンクが独占するという異常事態
富の偏りを解消するには、携帯料金値下げを断行して
他業種に家計支出が回るようにする他ない >>440
一部富裕層を除けば
携帯料金が下がった金は、貯蓄ではなく支出に向かう
つまり、携帯3社がそれぞれ1兆円ずつ儲けてる
トヨタ以上に儲けてる莫大な金が
せっかく儲けても海外株を大量購入するだけに回ってる金が
一般家庭の家計支出に回り
携帯業界以外の消費に回るということ
お前と携帯3社で働く人間以外は誰も何も困らない >>441
＞携帯料金以外の消費にお金が向かう
＞誰も何も困らない
ケータイ業界に関わる建設、通信機器、電力、小売、サービス業、保守業が衰退し困ります
そしてそれらの業務で働く人に払われる給料で行われていた
家、服、食料品、外食、旅行、自動車、教育、書籍、医療、介護、福祉も衰退し困ります
これはどの業界にも共通に言えることです。だから政治による強制的な「誰かの支出を抑えよう」という政策はすべて誤りです
＞ドコモ、au、ソフトバンクが独占するという異常事態
人が望むものを払ってもいいという価格でほしいタイミングでほしいだけ提供すれば
その産業が伸びるのは自然で当然で、それこそが「我々の望むもの」です
＞富の偏りを解消するには
短期的に税制や福祉を見直すことですね。あとは景気を良くすること
そうすればほかの産業にもお金がまわるようになります。
経済がシュリンクしているから、ケータイみたいな「安価なサービス」が売れているだけで
もっと収入が増えればみんな家や車を買うようになります。 >>442
＞せっかく儲けても海外株を大量購入するだけに回ってる金が
小学生だって、あちこちにケータイの基地局が立ってることくらい知ってるぞ？
その辺にたってる電柱や電線や道路や水道管やトラックやATMやビルがメンテフリーで半永久的に使える
とでも思ってるのか？
膨大な建設費、設備費、資材費、保守費をかけて年中更新し続けて成り立ってんだぞ？
知らないで済まされるのは中学生までだよ 君ホントに働いてるの？ >>443
＞そしてそれらの業務で働く人に払われる給料で行われていた
＞家、服、食料品、外食、旅行、自動車、教育、書籍、医療、介護、福祉も衰退し困ります
お前の理論で言うなら
携帯業界以外で消費された金が、それらに回るだけだから何の心配も要らないはずだが？
むしろ、携帯3社ほど海外株購入をしない分だけ、付随する業界の経済を刺激してくれるはずなんだが？
自分で自分の理論を矛盾させるのやめてもらえない？
馬鹿なの？ >>444
膨大な建設費、設備費、資材費、保守費をかけているなら
利益率20％なんていう、他業種で類を見ないほど高すぎる利益率や
トヨタ自動車を超える1兆円利益を、ドコモ、au、ソフトバンクの3社が同時に達成するはずなど無い
携帯端末購入補助費として代理店に払っていた莫大なインセンティブが
一括0円廃止でほとんどなくなり
使い切れないほど利益が膨れ上がってしまっただけ
その分を値下げしろってだけの話
そして、お前の言う経済理論でも
値下げした金は他業種の消費に回るから、結果的に日本経済にはプラスになる
携帯業界とその直属の下請けだけが困るという話なら
お前の言うマクロ経済理論と矛盾してるから、お話にならない >>445
＞携帯業界以外で消費された金が、それらに回るだけだから何の心配も要らないはずだが？
だから 「強引に消費を付け替えるコスト」 だけが純然たる無駄と君にもわかるわけですね。
政治家の衆愚政策 ケータイネサゲ で何が起きたかというと
・消費者の端末負担額の増大
→ 端末補助金が禁止されたから
・月額利用料の固定化
→ いつ政治家が値下げ命令をするかわからないから
・長期利用者への優遇撤廃
→ 継続的に契約することを条件に月額利用料を下げるプランが禁止されたから
・5Gサービス普及の遅延
→ 端末補助金が禁止されて端末買い換えを促進することができなくなったから
いい加減 「なんとなくスカッと気持ちい言葉」 で踊らされる自分たちの愚かさに気づけないものかね >>445
＞付随する業界の経済を刺激してくれるはずなんだが？
実際刺激してニュースにもなってるね。5G投資景気を牽引って
でもそれを阻もうとしているバカがいる。お前らだよ >>447-448
膨大な建設費、設備費、資材費、保守費をかけているなら
利益率20％なんていう、他業種で類を見ないほど高すぎる利益率や
トヨタ自動車を超える1兆円利益を、ドコモ、au、ソフトバンクの3社が同時に達成するはずなど無い
携帯端末購入補助費として代理店に払っていた莫大なインセンティブが
一括0円廃止でほとんどなくなり
使い切れないほど利益が膨れ上がってしまっただけ
その分を値下げしろってだけの話
反論できてねーよバカ 携帯一括0円を実現する為に
販売代理店に湯水のように垂れ流していた「インセンティブ用の原資」が
一括0円禁止によって余ったわけ
余った金を携帯料金値下げに回せって言ってるのに
それを無視した結果
インセンティブ費用の莫大な支出がなくなり、でも値下げはしてないから
携帯3馬鹿トリオのドコモ、au、ソフトバンクが雁首揃えて
トヨタ自動車を超える1兆円ずつの利益になってしまうという大失態を演じたわけ
莫大な通信機器、保守費用、建設費が聞いて呆れるよねｗ >>446
＞トヨタ自動車を超える1兆円利益を、ドコモ、au、ソフトバンクの3社が同時に達成するはずなど無い
IR情報をみれば君みたいなバカでもどれくらいお金使ってるかわかりますよｗ
＞使い切れないほど利益が膨れ上がってしまっただけ
そりゃ、お前みたいなバカが支持する政策のせいで端末買い換え促進できなくなったからなｗ
＞その分を値下げしろってだけの話
私企業がそれに従う義務も必要性もないし、やりたくてもやれない
なぜなら、端末を買い替えさせることはシステムの更新に必要不可欠だからで
設備投資と更改を迅速に回すことで他社に先んじるための「競争の一部」だったからだよ
古い端末を使っている人がいるとその人へのサービスを維持するために古い3Gのシステムを残す必要がある
新しい4G5Gつぎ込めば他社から客を奪えるので3Gへの投資は無駄金 それを引き起こすのは古い端末を使っている客
だから君がバカにする「2年ごと乗り換えのライト乞食」こそがもっとも素晴らしいユーザーなんだよ
そういう現実を無視したお前みたいな思い付きだけの情弱バカに媚びた衆愚政策が「ケータイネサゲガー」 >>451
で、お前は携帯料金が下がったら何か困るの？
なんでそんなに必死に反論し続けてるの？ >>452
＞困るの？
日本の景気が後退するので、長期的に年金が減るので困るね
他にも
・消費者の端末負担額の増大
→ 端末補助金が禁止されたから
・月額利用料の固定化
→ いつ政治家が値下げ命令をするかわからないから
・長期利用者への優遇撤廃
→ 継続的に契約することを条件に月額利用料を下げるプランが禁止されたから
・5Gサービス普及の遅延
→ 端末補助金が禁止されて端末買い換えを促進することができなくなったから
いいことなんかなんもないかな。そもそも政治家がいくら喚いても通信費はさがってないしねｗ 携帯料金が下がった金が貯蓄になってしまうなら
そりゃ日本経済を俯瞰して見れば困るだろうよ
だが、奇しくもこのコロナ禍にあって
携帯料金を8500円＋カケホで契約してる情弱の料金が4500円＋カケホで
4000円×500万人の契約人数分下がったとして
その2000億円／月 2兆4000億円／年は、貯蓄じゃなく
携帯料金以外の消費に向かうだけだから
携帯業界以外の日本経済を刺激するのに他ならないんだよね
どうせ他業種の消費に向かって経済は活性化される話で反対する意味などないのに
このニュースのスレに粘着して反対し続けてる
経済通のフリした馬鹿は、いったい何がしたいんだろうか？
3馬鹿キャリアの株主とか？ >>454
＞携帯業界以外の日本経済を刺激するのに他ならないんだよね
で、ケータイ業界に関わる建設、通信機器、電力、小売、サービス業、保守業が衰退し困ります
そしてそれらの業務で働く人に払われる給料で行われていた
家、服、食料品、外食、旅行、自動車、教育、書籍、医療、介護、福祉も衰退し困ります
これはどの業界にも共通に言えることです。
だから政治による強制的な「誰かの支出を抑えよう」という政策はすべて誤りです >>455
1社1兆円、3社で4兆円も年間で利益がある＝お金が余ってるのだから
値下げしたところで、建設、通信機器、電力、小売、サービス業、保守業は衰退なんてしませんが何か？
衰退するのは、老人騙す契約を続けてきた
寄生虫のような街中ショップ＝看板借りた代理店だけですが何か？ｗ あと他スレでも書いたけど
値下げしたら5G普及が遅れるなんていうアホな反論はしないでね
5Gという電波到達距離が100メートルにも満たない
あまりにもアンテナ1本に対するカバー範囲が狭すぎる欠陥規格は
本来、中華企業のファーウェイが全世界でボロ儲けする為の規格だった
ファーウェイがああなった今
そこに全力で乗っかる意味など1ミリも無い
ただ無駄金を使うだけの話 >>456
＞値下げしたら5G普及が遅れるなんていうアホな反論はしないでね
え？いやするけどｗ
ケータイは設備投資産業だから、設備投資の方向性そのものが本質的には商売を左右する
5Gが競争に勝つために必要と判断したなら、当然それを最優先で投資するし、他社が投資するなら同じように投資しないと競争劣位になる
設備投資は膨大で長期にわたるので、長期的に減価償却と設備投資と保守が必要で維持費も高い。
つまり、客が長期的つかわないと元が取れないので、長期的に安定した収益基盤は必要不可欠となるお前みたいな知恵オクレにもわかるでしょ？ ソフトバンク50ギガなんていつも余る
40ギガにして4000円で手を打ってくれないかな >>458
お前みたいな知恵遅れに教えてあげるけど
5Gという欠陥規格でファーウェイだけが儲かるような絵図が描かれていたから
アメリカを筆頭にして全世界で反対が起きた
しかもその次の6G規格まで開発が進んでいて
そのいずれも電波到達距離は短い
世界がファーウェイ排除に動いた後に
6Gの実用化も見えてきた中で
100メートルしか届かない5Gアンテナの設備投資をして
はたして意味などあるのか？
携帯3馬鹿キャリアも相当頭を悩ませてると思うよｗ >.460
＞5Gという欠陥規格でファーウェイだけが儲かるような絵図が描かれていたから
＞アメリカを筆頭にして全世界で反対が起きた
アメリカは世界で一番5G普及がすすんでるんだけどｗ
あと必要性とか規格の良し悪しは「自動車が発明されたときと同様に」後付けできまるもので
君にも誰にもその正しさは判断できない。
同じこと何度も言わせんな知恵オクレ >>461
アメリカは世界で一番5G普及が進んでいるから何だ？
その5G規格で
ファーウェイだけ他社を出し抜いて
利益を独占しようとした結果、排除された
ファーウェイ以外の規格を使って5Gを広めて
アメリカが儲けてやろうってだけの話だろ
知恵遅れｗ だが、こんな100メートルしか飛ばない規格を
6G規格が順番待ちしてる状態で
全国に張り巡らせるかどうかは
アメリカでも、日本でも、それこそ韓国や中国なども含めて不透明なまま
ベータビデオのようにコケるかもしれない規格だから
慎重に動向を見極める必要がある >>462
＞アメリカは世界で一番5G普及が進んでいるから何だ？
5Gの反対運動なんか起きてないよって話w
5Gの特許No.1はファーウェイだけど独占しているわけでもないし
5Gの設備をつくってるのもファーウェイだけじゃないし、そもそも西側諸国はファーウェイの設備を買えない
ファーウェイなしの5Gなんかないから安心してよ知恵オクレ君
なんも知らないんだから無理すんなｗ >>464
5Gの反対運動ではなく
ファーウェイへの反対運動な
ファーウェイが儲けるためだった規格を
無理やりアメリカが乗っ取ったところで
それを日本全国に張り巡らせるかどうかは熟考の必要がある
なんか話ずれすぎだよ、君
わざとずらしてるんだろうけど まあ、実際のところ
5Gの電波到達距離を考えたら
アンテナを立てるのは市街地とリゾート地などに厳選されるんだろうな
6Gになっても同様 >>465
＞ファーウェイへの反対運動な
＞ファーウェイが儲けるためだった規格を無理やりアメリカが乗っ取ったところで
乗っ取れてないよw 5Gの重要特許のいくつかはすでにファーウェイがとっている
ファーウェイ以外の会社の5G設備を買ってもファーウェイが一番特許収入を受け取る
そして、5Gの投資を最も盛大に行っているのがアメリカ
＞それを日本全国に張り巡らせるかどうかは熟考の必要がある
で、その結果世界中のキャリアが5G投資をしているし、日本でもそうなので
5G投資をしないキャリアは競争劣位に晒されるというわけだ。
＞話ズレすぎだよ君
君がズラしたんだよ。知恵オクレおもしれぇな >>467
ファーウェイ排除前は
ファーウェイの機器が全世界で使われるのが規定路線だったんだよ
特許料だけじゃなくて
機器販売の莫大な利益で潤う予定だったわけ
お前みたいな、ああ言えばこう言うで
何一つ相手の意見を認められない奴って本当に人間として醜いわ
ファーウェイが5G機器でとんでもなく儲かる見込みだったってのは
排除される前から散々言われてた事なのに
話しても無意味
やめやめ >>468
＞ファーウェイの機器が全世界で使われるのが規定路線だったんだよ
いや、みんなで考えた特許を独占せずにシェアして、
規格に沿って作られた装置なら特許を考えた人がみんなで特許料を少しずつもらえるようにしよう
ってのが標準規格の意味だからそれも間違いだよ
はい、フル論破完了 >>469
間違いじゃないよ
5Gの機器は元々は各社ファーウェイ製を導入予定だったのが
アメリカがファーウェイ排除を世界に通達して
急遽他社製品に変更された経緯がある
フル論破できてなかったね
君と話すの疲れたし、事実であっても全部否定したいだけっていう
人として軽蔑に値するレベルの人物のようだから
もうやめね 読んでる人もこれでわかったでしょ
ファーウェイによる5G機器の独占状態を
アメリカが国防と経済の両面から危険視して
ファーウェイを排除したのは、ビジネスニュース板の住人なら
9割以上の人は知ってるような周知の事実
それまで否定する
つまり、こいつは携帯3キャリアを批判する勢力であれば
それがたとえ事実であっても、否定レスを繰り返しているだけ
レスのやり取りをする事自体が無意味
平たく言えば、人間のクズ 国が民間に対してそこまで口出すんなら、もう自分たちで通信屋やり始めちゃいなよ
公務員並みの給料払えば、今やどんなところからでも優秀な人材集まるわ、失職しないんやから
今のままだと完全にプロレスしてるようにしか見えんで >>470
誤 5Gの機器は元々は各社ファーウェイ製を導入予定だったのが
正 5Gの機器は元々は各社ファーウェイ製も導入予定だったのが
5G機器を買うのはキャリア、作るのはファーウェイ含む色んな会社
＞ファーウェイの機器が全世界で使われるのが規定路線だったんだよ
全世界で買うことはできるが、使うかどうかは各国のキャリア次第なんで
規定路線じゃないっす
なんで、君の理解はなにからなにまで間違いっす >>471
読んでる人もこれで分かったと思うよ
ケータイネサゲガーなんてのを支持しているバカは
内需景気を減速するだけで何のいいこともないことすら理解できない知恵オクレで
フル論破されたら5G投資はファーウェイの陰謀とか言い出すバカだって 政府が馬鹿なんだよ。
４G、５Gそれぞれで基本料金＊＊円以下、１GB当たり＊＊円以下になるように全プランで値下げせよ
とキャリアにはっきりと言わないからだ 基地局整備に、
5G促進にも国民の税金からの補助金もらってるくせに偉そうなこと言うな >>476
だって総務省が端末乗り換えの促進として端末補助費を出すのを禁じたんだものｗ
その分設備投資が鈍るのは当然で当たり前
政府が5G投資補助金を出したのは、単に官僚や政治家が望むほど5Gが普及していないから
促進してますよーってエクスキューズのためであって、どの会社も補助金くれなんかいってないんだよねｗ
バカな話だよ。 ティッシュ配ってるようなショップ店員は介護の仕事でもした方がいい >>475
法律作ればいいのにね。ケータイ通信料は首相と総務大臣がフィーリングで決めます、って >>478
介護業界がケータイより儲かるなら自然とそうなるよ >>481
儲けてるだけで何の根拠もなくアコギだなんていうなら
トヨタや三井不動産に真っ先に値下げさせるべきでしょうｗ
まさかトヨタディーラーや不動産やが言葉巧みに情弱に不要なものを買わせたことなんかない
とかいいだすわけじゃあるまい？ ID:m5nNxNhxの言うことは全部正しい
省庁が値下げさせたから5Gが大幅に遅れた
どんどん5Gに投資しなきゃいけないのに鈍化してしまった
携帯料金はどんどん値上げしていかなきゃ未来はないのに 通信速度や通信量がふえているし電波効率もあがっているから設備の費用はどんどん高くなってる
かつて100万円で買えてたカローラが200万超えてるように、進歩に合わせて価格は上げないといけないんだよね
どの産業でも >>482
だってトヨタ君も悪いことしてます〜
って自分らが悪いことしてるのは認めるんだな。
老人言いくるめて無駄なオプション満載でスマホにさせるのやめて、1ギガバイト制限付超過料金なしのプランでも出せよ
実際に使ってる人のデータ出てんだろ。
１ギガ未満は多いはず >>446
昨年基準なら営業利益率２０%越えJR東海JTキーエンスとか企業いっぱいあるし、トヨタは売上デカいだけだろ。
いい加減日本の利益率低すぎることに気付けよ。
アップルがお前の好きなトヨタの何倍稼いでるか 車作って売る労働集約型のトヨタと
権利で右から左で利益出せる通信業者一緒にするな 20GBも無駄使いしてる奴にライフラインとか言われてもなw 世界の携帯電話会社の営業利益率
社名(国名) 2018年度/2019年度
ベライゾン(米国) 18.1% / 20.2%
AT&T(米国) 15.8% / 15.4%
Tモバイル(米国) 12.3% / 12.7%
BCE(カナダ) 22.0% / 22.8%
AT&T(携帯電話事業のみ) 30.6% / 31.4%
BCE(携帯電話事業のみ) 39.9% / 42.0%
ヴォーダフォン(英国事業のみ) 21.7% / 23.1%
ヴォーダフォン(ドイツ事業のみ) 39.3% / 42.0%
20％なんて可愛いもんだな。
そもそも異業種の車屋と比べるとかイミフw >>5
電波は国民の共有財産
国民は3社に使わせてやってる側なのに
なんたる奴隷根性 老人がオプション加入させらたとか自己責任だろ
契約させたくなけりゃ家の柱にでもくくりつけておけばいい 日本の料金はイギリスやドイツの2〜3倍
あとsimロック端末の姑息な縛りもあったり、
気づかないように搾取するわかりにくい料金プラン、老人、情弱者詐欺商法。
国に指導されなきゃmnpもやらなかったし
利益率が高いことが非難される理由じゃなくて
やり方が汚えんだよ 儲けたら値下げしろなんて、みんなが貧乏になればいい社会ですか？ >>485
＞だってトヨタ君も悪いことしてます〜
＞って自分らが悪いことしてるのは認めるんだな。
ワロタ 利益を上げることは悪でもなんでもないってことだよ 知恵オクレって面白れぇ発想するな
老人老人ってなんどもいうけど、クーリングオフもあるし、65歳以上向けの手厚いサポートもある
https://www.tca.or.jp/information/pdf/koureisha2.pdf
車や保険や投資信託なんかよりよほど手厚く親切に保護されている
君の認識は何もかも間違っています >>488
＞権利で右から左で利益出せる通信業者一緒にするな
ねぇもしかして君ってスマホの通信が端末だけで成立しているとか思ってたりするの？
キャリアが持っている携帯電話通信設備の資産は50兆もあるんだよ？1社で
それだけの設備を作って、勝手、維持して、更改して、保守しないといけないんだよ？
日本中にあるアンテナやクソデカい鉄塔やビルがなんだと思ってんだ？
ほんと幼稚園児並みの浅はかさだな >>494
＞日本の料金はイギリスやドイツの2〜3倍
サービスは2，3倍以上じゃないかな
都心部や地下でも切れない、山の上や山間部や北海道の原野でも4Gで高速通信
契約に際しては手厚い説明がなされて、ショップに行けば親切丁寧に何でも教えてくれる
日本だけだと思うよ ID:m5nNxNhx＝ID:ezubrXKE
こいつの事は徹底無視することを推奨する まあ、そうだね。
よく知らない人が見ても通信業者が
甘い蜜を吸えなくなること怖がって屁理屈こねてるとしか見えんよな > 契約に際しては手厚い説明がなされて、ショップに行けば親切丁寧に何でも教えてくれる
>
> 日本だけだと思うよ
はい、ダウトｗ
街中の携帯ショップのほとんどは
公式看板を借りてるだけで中身はただの代理店
そして、その代理店の中には悪徳な業者が多数潜んでいる
俺がショップ（悪徳代理店）に滞在してる時に実際に見ただけでも
はっきりと「ポケットWi-Fiを契約したいんですけど」って言った客に対して
無理やりギガモンスター契約をさせてるクソ店員や
客の希望と違うプランで契約させてる姿を何度も見た事がある
はっきり言って、ゴミだよあいつら
寄生虫と言ってもいい あと、そうだ
まだ一括0円の仕組みが残ってる時に
一括0円の見返りとして、アクセサリを買ってくれと頼まれて
実勢価格980円のminiSDカードを、1万円で買わされた年配客もいたな
その話を聞いてムカつきすぎて
3ヶ月と6ヶ月は解約するなと言われてた有料コンテンツを
その話を聞いた日（1週間以内）に全部解約させた
詐欺まがいのゴミだらけ
それが携帯ショップ auはさっさと「家族何人以上での契約」みたいな条件外せ 楽天エリアにうちの住所入ってんのに電波入らんぞ
クソかよ 長期優遇や新規機種代０円とかなくすからじゃないの？ >>503
＞悪徳業者が多数潜んでる
問題があれば普通に総務省の指導対象されるよ
それは保険の契約だろうが、自動車の販売だろうが一緒
んで、さまざまな消費者保護の仕組みがあるからこそSIM一つ契約するのにすさまじい時間がかかる
どこにでも悪人はいるが、それは強制値下げでは解決しないし強制値下げの理由にはならん
とりあえず https://www.tca.or.jp/information/pdf/koureisha2.pdf でしめしたように
ケータイの契約で老人は手厚く保護されていると理解してもらえたようでうれしいよ
君の理解は何から何まで間違いだね >>510
意味不明。4人と1人どっち優遇するか
わかるよね >>504
＞解約させた
本人が同意しているなら君がどう思うかに関係なく合法だし
後から解約できる仕組みもあるので消費者が手厚く守られていることは
君が示した通りだよ
「君が気に入らない」は値下げの理由にならないんだ。景気が悪くなる「だけ」で「いいことが何もない」からね >>512
そいつはバカだから無条件で何もかも0円にしろっていってるんだよ >>512
契約数多くて割引は当たり前だけど
家族の縛りは人権侵害だな 人権侵害かどうかはともかく
家族割の料金をあたかも通常料金のように表示するのは詐欺まがいわ >>516
そうそう 割引料金でHP作るとか
詐欺まがいじゃなく詐欺な >>517
UQと楽天は契約に値するキャリアだから
UQがそれやってるのは知ってて書いたのよ
書いてから気になって
普段は興味ないauソフバンも見に行ったら
auは家族割適用時
ソフトバンクはおうち光セット割という
ないわーっていう条件付き料金を
一番大きく通常料金かのように表示してて笑ったｗ
ドコモは見に行ってすらないｗ >>517
どこが詐欺かわからないな
たった一人で契約しようとしてる奴こそ邪魔なんだよ
家族連れで契約しにこいとキャリアは思ってるよ >>520
家族割なしの値段が分かりにくい
並べて書け >>522
調べれば即わかるんだから「勝手に勘違いする馬鹿の我がまま」につきあう必要ってあるのか
という話だな >>523
有利誤認表示違反で立派な景品表示法違反です。 総務省がここ2,3年ごねてるだけでスピード感ないよな
またかよって印象だけ >>524
だったらとっくに消費者庁が動いてるだろうがｗ ほんとバカだな
事実であればそれを書くのは問題でも犯罪でもない >>528
なんでおかしい事をおかしいって書かれてるのに
キャリアの肩を持つの？工作員？ KDDIはUQも主力ブランドって言ってるし
昔はUQは別会社だったけど今は同じ会社に統合したので
UQモバイル→ａｕバリュー ａｕサービス→ａｕプレミアムみたいに名前変えたらそれで済む話
通信事業においてUQモバイルとａｕの違いなんてほとんどない
あるとすれば他のKDDIのサービスと連携した付加価値に差があるけど
それは総務省がとやかく口をはさむことではないし
ａｕサービスは下限を下げていくよりは大容量化して通信単価を下げていく方向だろうね docomoがやってくれるでしょ
なんせNTTの大株主が日本政府だからな >>529
君の感覚が絶対の正義ではない ってことをいってるだけだよボーヤ >>531
実際のところ株主動議おこしてやればいいと思うけどね
「大株主として、この会社をつぶすために問答無用で4割さげる提案をする」
って 今日の工作員ＩＤ
ID:dGdj0brs
こいつ工作員じゃなければただのキチガイ
ある業種で使われたお金は
結局回り回ってその他の業種の景気を刺激するんだと自分で力説しておきながら
携帯料金が下がったら、そのお金は他で消費されて結局景気は良くなるという事を理解できない
携帯業界だけを擁護したいために自己矛盾を起こしてることに気づかない無能 既に安価な選択肢があるのにそっちに行かない消費者が「高い高い」と喚いてるだけなのに
高級スーパーに「激安スーパー並みに安くしろ！」って言ってるようなもんだ >>535
既に安価な選択肢を選んでるけど
わからない情弱が世の中には多いんだよ
携帯キャリアの看板を借りて悪徳営業を続けてきた代理店に騙されたり
契約解除料や端末割賦代金や48ヶ月契約の実質無料に騙されて囲い込まれてる情弱に
他の選択肢の存在と、携帯キャリアの看板を借りてるだけの代理店の悪事を
地道に伝えていかないとね >>534
＞ある業種で使われたお金は
＞結局回り回ってその他の業種の景気を刺激するんだと自分で力説しておきながら
＞携帯料金が下がったら、そのお金は他で消費されて
結局
携帯業界で消費されいるお金が別の業界に流れるだけで、トータルでは何も変わらないどころか
強制的に流れを変えるためのコストの分、マイナスでしかない
ということを何度言われても無視する理由はなに？ >>531
NTTがどこまで踏み込めるかだな。たぶんドコモの名前を冠したレトリックが中心になるとおもう
UQモバイル相当のプラン発表もしくはOCNをドコモの下に組み込んで
ドコモの名前を冠したサービスに再編するだけかも >>535
UQはauと同じ回線品質でもサポート体制の差はある
auはあちこちに代理店あるけどUQは量販店くらいしか扱っていない
「どこでサポート受けていいかわからない」って高齢者はauから離れられないかもね >>530
いやそういう言い訳は通用しない段階に来てるって事だよ
ぐだぐだ言い逃れしてると本気で介入して来るだろ
まだそれが分かってない所が笑える >>537
強制的に流れを変えるコスト増よりも
一般家庭が携帯以外の事にお金を使えるっていう
心理的なプラス要因や
衣料品や飲食など他業種が潤うプラス要因の方が大きいと思われ >>540
とはいえ政府が圧力かけて下手に絞ると5Gの設備投資がたちいかなくなるし
それを盾にされるとなかなか難しいところ
民間は逆ギレ値上げだってできるわけだし >>539
> 「どこでサポート受けていいかわからない」って高齢者
そういう人が、それでもスマホを使いたい、使う必要がある、というなら相応の料金を払えばいいだけ
安くあげる方法があるのに一向に移行しない無精な一般消費者に迎合して「値下げしろ！」とか言い出す底の浅い奴が大臣やってることが一番の問題なのよ ケチをつけるためにケチをつけてるだけだもんなぁ
他に仕事ないんかいこのおっさん >>544
なんで携帯の値下げがダメなの？
携帯会社が雇った書き込みバイト？ >>545
じゃあ車も食料品も生活用品全て生活必需品だから、製造原価+10%で販売しろって政府が決めるか？それは社会主義国だろ。独占寡占が存在するなら公取がやればいいしやらないなら存在しない。政府に価格統制権はないし、政府の仕事は競争働く仕組みを作るだけだから。 >>541
＞強制的に流れを変えるコスト増よりも
＞一般家庭が携帯以外の事にお金を使えるっていう
＞心理的なプラス要因や
＞衣料品や飲食など他業種が潤うプラス要因の方が大きいと思われ
何言ってのかさっぱりわからんが、
ケータイに払うお金がほかの業界に使われても、日本の景気は何一つ変わりません。
それどころか強制付け替えのコストでマイナス
そういってるんだよ。なんどもいうけど、5000円をケータイに使おうがユニクロに使おうが
消費額は1円たりとも変わりません。
一方、総務省の衆愚政策による強制値引きのコストは
・端末購入価格の値上がり
・通信料金の値下げ競争の抑制
・2年などの長期契約者への優遇の抑制
・5Gなどよりよいサービスの普及の低下
というマイナス要素がどどんと乗っかるだけです。 >>545
物価が下がることは景気にとって経済にとって害悪だからだよ
政府による競争の阻害は、我々にとって悪なんだよ >>545
政府が「国産の牛肉は高価だ、外国産牛肉みたいに安くしろ！」って言ってるようなもんなんだよ
これに違和感を感じないなら、君には何も言うことはない
ちなみに政府は一方で「アベノミクスで物価2パーセント上昇！」とか言ってたことを付け加えておく ＞5000円をケータイに使おうがユニクロに使おうが消費額は1円たりとも変わりません。
ケータイに5000円使っても何も残らないがユニクロに使えば服が手元に残る！
とか大はしゃぎでいいそうだから先周りするけど、一方で収益を失った携帯関連の
建設、電力、設備、空調、製造、流通、小売に関する企業に勤めている人は給料が減るのでユニクロは買えない
さらにその人たちの給料で買ってもらっていた、家、食品、衣服、家電、旅行、書籍、各種娯楽の業績もさがって給料がさがるので
やっぱりユニクロが買えなくなるのね
社会全体で見れば、あっちからこっちに支出先を付け替えてるだけで、なんのいいこともないの 誰かの支払いは誰かの給料
支払いを減らせと政治家が命じるのは
「お前の給料を減らす」
と命じることと同義なんだとなんでわからないのかが分からない
今必要なのは「支払いを増やすこと」一択で、減らすことその真逆なんだよね >>551
アホか！キャリア社員の給料なんんて知るか！庶民が望んでるのは値下げ。 >>552
うーん、キャリアの社員だけじゃなくて関連するすべての産業にいえることだし
なんならお前さんの給料も下がるって話な 総務大臣がだまされたらだめだろ
新プランどうこうじゃなくて、値下げだろ >>552
キャリア社員や下請けも庶民なんだけどな
短絡的な視点しか持ってないこんなバカでも意見を言える社会は幸せでありまた不幸でもある そもそもキャリア社員は自分の身を切る前に代理店を整理するから、
ショップ店員特に転職先がない地方の若者が失業して、ただでさえコロナで観光が死んでる地方経済の崩壊が加速するわな。 値下げがイヤなら、ボッタクられている主力ブランドユーザーをサブブランドに無料で誘導しないとマズイよ >>558
だからMNPの手数料を無料化させたんだろ フランスでは店舗のない通信キャリアもある。もちろん安い
日本でも無駄に多い店舗を削減させて値下げに持っていけないか？ >>560
インフラと言えど1民間企業にそんなことさせる権限は政府にはない
どうしても呉我を通したかったら国営化するのをお勧めするわ >>560
それがサブブランドだろ
店舗減らしてコストダウンしてる >>550
>>551
なんか矛盾が凄いな。
矛盾してることに気づいてるのに今さら引くに引けないって感じで書いてそう。
携帯代が減った分、他の業界でお金が使われるなら
結果的に経済効果はあるし、何なら携帯業界だけが儲けすぎてるものが満遍なく他に回って好影響だわ。
自己矛盾してるって気づいた方がいいよ。 消費者がmvnoに移れば自然とキャリアは値下げしなきゃならんだろ >>566
＞携帯代が減った分、他の業界でお金が使われるなら結果的に経済効果はある
だからないんだよｗ
ケータイを値下げしてもしなくても 5000円を国内で消費する という事実は微塵もかわらないからプラマイゼロ = 経済効果ゼロ
だが、ケータイ値下げは政府が強制的にケータイに価値はないと減価するので、その分マイナス
なんでわからんのかがわからん >>568
ケータイ強制減価前の経済規模 ： 国民の生み出した総付加価値
ケータイ強制減価後の経済規模 ： 国民の生み出した総付加価値 - (5000円x契約者数）
ケータイ強制減価前後の国の経済規模は「絶対に」小さくなるんだよ 強制値下げ → 価値を認めない → 労働などで生み出された付加価値の否定 → 貧しさの加速
価値というのものは「誰かが認める」ことで生まれる
100円で誰かが何かを買った時、そこで100円の価値、経済が生まれる
100円払われれば、その100円の売り上げがあれば、卸に原料メーカーに小売に流通に販売に売り上げが立ち
その100円の売り上げから社員に給料が払われる
政府が強制的に4割下げろというなら
40円の売り上げしかたたず、卸、原料、小売、流通に40円の売り上げしかたたず、給料は40円の中からしか払われない
これを経済規模の縮小、景気の後退という >>567
消費者がMVNOの安かろう悪かろうより
MNOの高かろう良かろうを選んでいるという現状を無視しているんだよねぇ さっきから経済論をぶってる奴がいるけど、政府はただ単に国民が意味もなく1000ドルのiPhoneを輸入するのをやめさせたいだけなんじゃない?
日本人の大半はSIMを挿す能力がなくて未だにキャリアのハイエンドしか選べないみたいだし >>572
＞政府はただ単に国民が意味もなく1000ドルのiPhoneを輸入するのをやめさせたいだけなんじゃない?
政府じゃなくて首相個人ねｗ んで、意味があるかどうかは首相じゃなくて国民が決めること 去年の消費税アップで家計支出は平均7000円アップしている
その不満のはけ口として携帯電話会社を生贄にしてるだけさ
7000円引き下げさせればトントンになるしな
電気ガスに文句をつけないのは政治屋さんと仲良しだからだな しかしBiznews板で政府による強制減価を正しいとか思ってる馬鹿に出会うとは思ってもみんかったな
どんだけ馬鹿なんだろ >>566
こんなところに書き込む暇があったら、さっさとMVNOに行けよ
契約者がみんな逃げ出せば3バカキャリアも値下げせざるを得なくなるから
お前みたいに怪しげな理屈を振りかざすだけでいつまでもキャリアしがみついてるバカがいる限り、キャリアは値下げなんかしないよ >>566
この理論すごいね
携帯会社の社員、下請け、取引先、それに伴う流通業
そういう人たちの収入が減ることは全く考えないで好影響とか頭に虫でもわいてるんじゃないの？ 前はPHSがあったし今は楽天やサブブランドやMVNOがあるのに、3大キャリアの携帯料金が高い事なんて、大手なら安心みたいな消費者の選択の結果に過ぎないな。だから国が口出すのは間違い。社会主義国かよ。 >>549
携帯業界だけに偏った消費を
他にも向かわせようっていうだけ
携帯3社が3社ともトヨタ超えで
国内企業の利益上位3社をドコモとauとソフトバンクが独占している事で
他業種の消費が相対的に減っているということ
正常な偏りなら放置でいいけど
異常なまでの偏りで、他業種への消費を減らす悪影響が出ているから
是正しようという話
困るのは、君のような携帯販売代理店で働く
何のスキルもないゴミだけだから、気にしないでくれ >>569
だからその5000円×契約者数は
間違いなく他の業種で消費されるお金だから
携帯業界に偏って流れすぎたお金が、他の衣料品や食料品などの生活費として消費される
偏りすぎて海外投資に浪費されていた金が
いま困っている業種に流れて、結果的に経済は良くなる
くだらない心配してないで
さっさと転職先の目途でもつけとけよ、クソ携帯販売代理店のゴミが >>577
ID変えてんなよゴミクズ ＝ ID:7Hcz5GRq >>1
携帯電話料金なんかより
simロック端末の販売を禁止しろ >>580
＞だからその5000円×契約者数は
＞間違いなく他の業種で消費されるお金だから
ホント馬鹿だな
消費額を日本全体でみたら ケータイで使うか、それ以外で使うかでしかなく、消費額はトータルはプラマイゼロなの
ただ、単なる消費額ではなく、日本全体で生産される「価値」でいうなら、
ケータイ料金という名前の価値を、強制的に値下げさせているから、日本全体で生み出される価値は 値下げ額x契約者数 の分だけ確実に失われるの
例えば 土地の値段全部0円にしますといったら、日本中から土地の金額分資産が失われるでしょ？
それといっしょで、 ある商品の価格を突然下げますといったら、日本中からその下がった分の売り上げが失われるの
もちろんその影響はケータイ業界に関係するすべての産業に影響する
ケータイ強制値下げ前の消費額 ： 10000円
ケータイ強制値下げ後の消費額 ： 10000円
ケータイ強制値下げ前の経済規模 ： 国民の生み出した総付加価値
ケータイ強制値下げ後の経済規模 ： 国民の生み出した総付加価値 - (5000円x契約者数）
頭悪すぎだよホント >>573
国民がアホすぎて「なんかよくわかんないから端末も回線も高いのにしておこう」ってなってるんだけど、それも「国民が決めたこと」になるのかな 500円くらいのデータ回線で、事務手数料3000円。
こんなぼったくり業界はなかなかない。
格安シムと呼ばされるのが馬鹿馬鹿しくなる。 >>581 きわめてわかりやすい話だと思うんだがなぜ判らないのだろう？
「個人消費」は日本経済全体のごく一部を担っているに過ぎず
強制値下げはその「個人消費」の向く先をかえるだけでトータルでは何も変わらない
なので個人消費に限っていうだけでも、強制値下げのゲインは何もない無意味な政策であることがわかる
一方で日本全体でみるとなら、今迄1万円で売れていた商品が突如5000円になるのに等しい
小売で言うなら在庫の価値が一気に半額になったのと一緒だ
膨大な資産を突如なんの意味もなく失う。日本経済にいきなり 5000円ｘ在庫 の分だけ穴があく
ケータイ強制値下げも同様だよ。なんどもいうけど 個人消費ではなく、日本経済全体の話だならな >>584
そのとおりだよ。嫌なら契約しない自由があるからね。
自分の意思で契約したならその内容がなんであれ、その結果は絶対に正しい。
それが自由ってことだよ >>566
君の時給1000円のコンビニバイトをしていましたが、世間がバイトごとき100円でいいというので日本中のバイトの時給が100円になりました。
バイトに給料を払ってる会社は余ったお金900円をほかの事業につかうことにしたのでプラマイゼロです
さて、日本全体で流通するお金は増えるでしょうか減るでしょうか >>579
wwwお前を批判する奴はみんな代理店のゴミなのな
キャリア本体の高給取りかもしれないよ？
まあ、ここでいくらヨタ話をバラ撒いても料金なんて下がらないけど、それでお前の気が済むならそれでもいいよ >>584
先月の総務省のアクションプラン(笑)公開の時は、その辺を解決して自分に合った携帯事業者を選びましょうみたいな話になってたのに
いつのまにかメインブランドを安くする話にすり替わってるからな
お役所がやる事に一貫性がないのも問題 ID:7Hcz5GRq
こいつアク禁にならねーかな
ずっとこいつ一人で反論し続けてるだけって
何の意味があるんだか >>586
何百回でも言うが
その5000円（実際は2500円程度）×9000万契約は
ちゃんと他業種の消費に向くから
お前ごときミジンコが心配するような問題ではない
携帯業界だけが儲かるという事は、相対的に他業種を圧迫してることに他ならない
行き過ぎた偏りは是正の必要があるというだけ
なお大手キャリア3社で上場企業の営業利益トップ3を独占ｗ
携帯3社の営業益1.7兆円 4〜9月、上場企業トップ3独占
寡占下の高収益、強まる値下げ圧力
携帯料金見直し 2020/11/4 21:30 (2020/11/5 5:22更新)日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65838000U0A101C2MM8000/
携帯電話3社の稼ぐ力が高まっている。2020年4〜9月期の本業のもうけを示す営業利益は、合計で約1兆7400億円となった。
同期間の上場企業の利益額上位3社を独占する見通し。寡占市場での高収益に対し、値下げ圧力が高まる可能性もある。 >>592
俺の気に入らない奴は規制しろって
お前何様だよw 政府の政策誘導の仕方が悪い
料金値下げをお願いするより
simロック端末の販売を禁止したら自然と競争原理が働く >>1
テレビ電波で使用している帯域を格安通信事業社に使わせろ！スマホや携帯端末やパソコンの為に使え！ >>593
面白いやつだなあｗ
で、お前はなんでその高額なキャリアに毎月多額のお布施をしてるの？
ヨーカドーで大根100円で売ってるのに、わざわざ紀ノ国屋に行って「大根1本1000円？高い！」って怒りながら買い続けてるようなもんだよ？www >>593
＞ちゃんと他業種の消費に向くから
何百回でもいうけど、ほかの消費に向くだけで全体で見たらプラマイゼロだから
＞携帯業界だけが儲かるという事は、相対的に他業種を圧迫してることに他ならない
消費者の選択なので何の問題でもない
＞行き過ぎた偏りは是正の必要があるというだけ
必要なんかないし、あるなんて誰も言ってない君以外には。
そして行き過ぎているかどうかを決めるのは君じゃないし国でもない
というわけで、君の考えは何から何まで間違いなんだけど、なんでフル論破された話を何度も繰り返すの？ >>593
なんでも値段を下げればほかの消費がまわるというなら
なんで土地の値段0円にしないの？ 衣服や食料品はなぜ0円じゃないの？
少し考えればわかるでしょう >>551バカすぎ
利益率見たらバカらしいのすぐわかるだろ
工作員しね メアドそのまま乗り換えれたら
今すぐ乗り換える
楽天いくわ >>601
利益率が高い→たくさんお金が動く→たくさんの人を雇ってたくさんの給料が払える→たくさんの人がたくさんの給料でたくさんの買い物をする→国全体の景気が良くなる
いいことしかないんだけどいったい何が悪いの？ >>603
そう、だから携帯キャリアのような国内市場メインの会社にはもっと税金をかければいいんだけどね
まあ、ドコモなんかは国内稼ぎを外国に投資して溶かしちゃったりしてるけどw 海外に逃げられないインフラ会社から、もっと税金を取れとか鬼畜だなw >>604
大丈夫だよ。利益があればあるだけ税金がかかるから
そもそも税金なんかかけなくても完全雇用状態を維持しているだけでも経済的にはメリット大きいんだけどね
他の大企業が地方の消費者から金を吸い上げる一方なのに比べて、地方に仕事をばらまいてくれる貴重な企業の一つだよ >>606
詐欺まがいの代理店の携帯販売員の雑魚の雇用なんていらねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>607
何度も教えてあげてるね
ケータイの強制値下げは
ケータイ業界に関わる建設、通信機器、電力、小売、サービス業、保守業が衰退し困ります
そしてそれらの業務で働く人に払われる給料で行われていた
家、服、食料品、外食、旅行、自動車、教育、書籍、医療、介護、福祉も衰退し困ります
これはどの業界にも共通に言えることです。
だから政治による強制的な「誰かの支出を抑えよう」という政策はすべて誤りです >>608
それら含めて純利1.7兆円だから、1兆くらいの値下げ余地はあるよ >>609
＞それら含めて純利1.7兆円だから
根拠をどうぞｗ >>610
単純にKDDIの昨年度利益を3倍してる >>611
KDDI以外の会社もかかわっていることを何度も教えてあげているんでsが
何故無視するんでしょうか？ｗ
ケータイ業界に関わる建設、通信機器、電力、小売、サービス業、保守業が衰退し困ります
そしてそれらの業務で働く人に払われる給料で行われていた
家、服、食料品、外食、旅行、自動車、教育、書籍、医療、介護、福祉も衰退し困ります >>612
それらは経常に含まれてる
>>609には「純利」と書いたはずだが？ ちなみに、ほぼ同じだけ税金払ってるから、政府主導の値下げは期待薄だと思ってる
通信料が高ければ高いほど、税金も多く入るのだから >>611
知恵オクレの発想
消費者がおかねをはらう ソフバンが受け取った金を海外に渡して消える
普通の音なの発想
消費者が支払う ソフバンは受け取った金で
ケーブルを引くのに使い
ビルを鉄塔をたてるのに使い
通信設備を買うのに使い
保守するために人を雇うのに使い
新しい技術を研究開発するのに金を使い
それらの使われた金で別の誰かの給料がもたらされ
その誰かは給料で、私の会社の製品を買ってくれ、私はその売り上げからケータイ料金を支払う
だから、誰かの支払いを減らすことは、回りまわって自分の給料を減らすことになる >>613
えーと、その利益があるからこそ膨大な設備投資ができるんですが… >>613
念のため先回りしますが、キャリアの資産は数十兆あって
設備はバンバン更新しないと「競争」に勝てませんので、とんでもない金額が減価償却されつつも、
とんでもない金額の設備を買い続けないといけませんし保守しないといけません
で、そのとんでもない金額はどこから出てくるかというなら、株主と銀行のお財布です
株主と銀行はなぜとんでもない金を出してくれるかというと、その会社が儲かれば配当金がもらえたり株価が上がったりするからです
膨大な利益があるから、膨大な設備投資ができるんです。 >>616
>>617
だから、それらは経常に含まれてる
>>609には「純利」と書いたはずだが？ >>618
勘違いしているようだけど、株主配当金は費用じゃないっす >>619
ごめん、そこだけ純利に関係してるね
といっても、日銀が大株主に顔を出すような状況で、
株主の顔色を伺う必要があるのか？って疑問だけど
株主配当より、天下りの受け入れだよね 読み返すと、間違っているのは、>>618のレス先だわ
>>616-617じゃなくて、>>615-616宛だった >>620
＞伺う必要あるのか
はぁ 単に小学生でも知ってるような株式会社の大原則を教えてあげただけです。
膨大な利益は膨大な設備投資のために必要不可欠です。オシマイ >>622
で、それらは経常に含まれてる
>>609には「純利」と書いたはずだが？ と >>623
いや、株主配当は費用に含まれてないよ
なんどもいうけど、株式会社が上げた利益は原則すべて株主のものなの >>624
それは>>621で訂正してるけど
スレ読めてる？
>>623は「膨大な利益は膨大な設備投資のために必要不可欠です。オシマイ」に対するレス >>1
大手キャリアは未だにガラパゴスだからな
これじゃあ世界に負けるよ >>625
うーんとだから含まれていないっす
なんどもいうけど、利益は基本的に株主のものです。
で、株主のものになる利益があるから、銀行も株主もお金出すんです。
そこに「削れる利益」など1円もありません すべては株主のものだからです。 >>627
最初から、それだけ言ってればいいのに
延々と描かれている必要経費や裾野産業の話は何だったの？
だから国の介入が必要なんだけど、>>614だから、自分は期待してない 安くしろっていって言うから各社がお茶濁すプラン出してユーザーからすりゃわかりにくいの極みなんだよ
新プランとか出さなくていいから既存のプランを単純にそのまま値下げさせろよ
そうすりゃ誰の目から見ても値下げしたのが分かるし今使ってるのがそのまま安くなるんだから
わざわざプラン変更しなくても済むだろ 作るとしてもどうせ誰も契約しないようなプランを作るんだろ 日本の役所は本当に馬鹿だな
口先介入ばかりじゃないか
まず電波使用料として、毎月1番号あたりの1000円とれ。
次に、携帯電話料金の、消費税を0％にする。
これで、ユーザー側の増減額は、トントンだ。
最後に、
ユーザーの増加率で、電波使用料を、携帯会社に還付しろ
そうすれば、携帯会社は、ユーザー数をあげようとして、値引き合戦が始まる。
より、ユーザー数を増やした会社ほど、儲かる仕組みだ。
これで、
携帯会社同士で、値引き合戦が始まるし、
楽天も、値引きするほど儲かるし、基地局増設の原資が作れる
3年後、このシステムを廃止して、消費税を10％に戻せば、
値引き完了って寸法よ >>628
え？どっかのバカが値下げした分、ほかで消費されるから経済的にはプラスだとかいうから
値下げした分、ほかで消費されなくなるから経済的にはプラスマイナス０どころか
強制的に使えるコストの分マイナスだと教えてやっただけ >>1
大手３社の系列格安ＳＩＭを親会社と合併させたらいいだけ。
高価格から低価格まで大手３社で提供しろ、そうすればスマホで低価格プランに移行出来る。 日本中で wi-fi が全て使えるようになれば 料金は 相当安くなる 現在1 GB で契約を主に使っている、月の携帯料金は2700円前後。 >>591
これの事だな
【通信】武田総務大臣、サブブランドの新料金プラン登場に「利用者自身も見直しを」 [田杉山脈★]
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1604069437/ >>5
フルサービスのガソスタの店に行って
「ガソリンをあそこのセルフと同じ値段にしろ！」
と文句言ってるのと一緒
政治家主導で高齢者クレーマーをやってる >>632
> 強制的に使えるコストの分マイナスだと教えてやっただけ
強制的に使えるコストは経費として計上されてる
よって、マイナスは有り得ない >>636
この件に関してだけで言うならば国民よりも総務省とこの大臣が一番頭悪い >>638
計上なんかされてないよｗ
5000円出費がへったとき全員が5000円別につかうか、というなら幾人かは貯金に回すからね
実際につけ変わるのは2000円か3000円か まぁ誰にもわからんが少なくとも100%はありえない。純減ですね
同様に総務で働いてた人が首になって、100%同じ給料で別の会社に雇われるか？答えはノー
何人かは無職のままだし、何人かはしばらくは雇われないし、何人かは給料が下がる
まぁ少なくとも全員転職前と同じかそれ以上の給料はないでしょう。
というわけで、強制付け替えのコストの分、マイナスです。
いままで生み出していた価値をいきなり否定して、それで誰も困らないわけがない
強制値下げは純然たる悪です >>638
極端な例が分かりやすいですね。
レストラン以外の物価を0円にしたら、全員がレストラン以外で使っていたすべての消費を食事につぎ込むでしょうか
答えはノーですね。食べられる量には限度があるからです。
同じように、ケータイの価格を0円にしたら、全員がケータイで使っていたすべての消費を100%消費するでしょうか
答えはノーですね。人の物欲には限度があるからです。
確実にいくばくかは貯金され消費はへります。もちろん転職も同様。
経済的に純減ですね >>641
ほんとか？
俺は物欲いくらでもあるぞ
金に余裕があれば旅行行ったり趣味に使いたいわ >>640
コンスタントに月5000円負担が軽くなるから
もう5000円奮発して1万円使おうかと言う人も居る。
来来月の分の5000円を今月使おうと言う人もいる。
おまいは頭が固いぞ。 >>642
で、「携帯電話契約者全員」がお前のように消費する保証はないですね。
なので純減です
あと雇用も同様ですね。全員が確実に転職して以前と同様かそれ以上の給料がもらえる保証がありますか？ないですね。
なので純減です
>>643
＞コンスタントに月5000円負担が軽くなるから
＞もう5000円奮発して1万円使おうかと言う人も居る。
そうですね。トータルでは減ります。なぜなら、支出には下方硬直性があるからです。
当然ですね。無い袖は振れないからです。
なので「確実に」純減です。頭が固いんじゃなくてシンプルに君がバカなんです >>643
個人の支出も個人の給料も減る方向には、強く働くのです。
なので純減です。害悪です。 auはプラン、料金、サービスで客と契約してない。
KDDIの子会社と揶揄されるBiglobeなんかを使うとわかる。
表向きの料金表でauと契約した人に一番損をさせるのだから。
ドコモと契約した人に多額の割引と手数料無料キャンペーンをやって自社回線に移転させてた。
それに乗らない人間にはさらに毎月の割引を提案して揺さぶり。
ドコモ回線なのに、支払いはなぜかKDDI請求に強制変更。
支払い方法などの変更は、マイauからしかできないキチガイじみた契約にさせられる。
支払い方法の変更のために、なんでマイauに登録しないといけないんですか？
au回線なんて使ってないんだけど。
MVNOに圧力をかけたりして、影でauへ移転させてるんじゃないの？ >>647
いいえ？ただ科学的に立証された学問がそういってるというだけです。
行動経済学ってやつですね。 なに難しい話じゃないですよ。
今の社会で君が仕事を首になって、即座に同条件以上の仕事を見つけられるか
将来の不安なく安心して消費ができるか、というシンプルな話を統計的に裏付けているにすぎません。 携帯料金が月々5000円楽になる。
犬hkが月いくらかわからんけど、2000円として
それが月200円になったら、毎年2万円負担が軽くなる。
それだけ楽になるなら、んじゃ奮発して、
欲しかった新しいキャンプギア買おうかとか、
ランチにもう一皿追加しようかって人はいるだろ。 >>648
ほう、
携帯料金の月々の負担が軽くなると
個人消費が減ると言うのが行動経済学？？？
ソースは？ >>648
俺が1時間マッサージしてやるから1億円寄越せよ
そうすれば経済が活発化する
お前が言っているにはこういうこと
ボッタクリで特定の人、団体に金が集まるのはどう考えても害悪 >>650
行動経済学 下方硬直性 とかで好きなだけググってください
>>649
んで、キャンプなんかしている場合じゃない。貯金しなきゃという人もいる。
デフレ化なので基本的には消費するより現金を持つ方が有利ですし、将来に対する不安も強い
というわけで、「浮いた金」は100%消費されません。 >>651
＞俺が1時間マッサージしてやるから1億円寄越せよ
＞そうすれば経済が活発化する
ハイ。その通りです。でも残念ながら誰も君のマッサージに1億円払いたがりません
なぜならそれだけの「価値」がないからです。
一方で、ケータイには「価値」があります。
価値とはすなわち他者による承認、消費行動そのものなんです。
自由意思に基づく契約により対価が支払われたらそれこそが価値なんです。
で、その価値を無理やり減価しようとしているのがお前みたいなバカです
当然価値は失われ、経済は後退します。 >>653
価値？
情弱な消費者を騙してボッタクるのが価値ですか？ オレオレ詐欺には価値がある
これで経済が活発化するね >>654
合意に基づく契約です
>>655
犯罪です 電波という公共財を独占して商売をしているのに
ボッタクって多くの国民が高いと感じている
犯罪に近い行為だと思うけど
免許取り上げればいい 値下げ賛成派は何もかも間違っているんですよ
＞公共性
ならば価格を統制すればいい。法律で。
でもできない。なぜか。競争による進化の旨味を得たいからだ
＞電波は国民のもの
電波だけあっても使い物にならねぇだろうがドアホウ
＞情弱老人が騙されてる
合意に基づく契約なら問題でも何でもない。犯罪は取り締まられてるし
だまされるのはケータイに限らん。消費者保護対策はすでにあるし不足なら対策すればいいだけで値下げと無関係
＞家計を圧迫している
ケータイ業界で働いてる人に家計は存在しないのか？
家計が苦しいなら必要なのは収入を増やすことで、誰かの給料削ってたらゼロサムどこかマイナス >>657
高いと感じるなら契約しない
契約しているならそれは高くない
オシマイ インフラなんだから契約しない解はないだろ
設定が難しくて高齢者にはサポートが必要でMVNOって選択肢もないし >>660
インフラだというなら法律で縛ればいい
40GB分も動画みるのが生活必需品のわけないので無理だと思うけど >>660
すなおに、
なんでこんな金かかるのかよくわかんねぇし
とにかく好き放題あそびたいから
インフラとか生活必需品って名目で値下げさせたいというか0円にしたい
といえばいい ＞インフラだ
＞生活必需品だ
＞公共性があるんだ
ならば価格を統制すればいい。法律で。
でもできない。なぜか。競争による進化の旨味を得たいからだ
進化させなくていい ポケベルやimodeでいい、というならさっさと国営化すればいい 国は今までインフレ政策できていたのに、携帯料金を下げろとは矛盾してるね ・最新の良いサービスを安く使いたい
競争を促進する。規制を撤廃して自由にさせる
・価格を国民で自由にきめたい
競争がなくなり、コストもかかり、サービスも劣化する
・最新の良いサービスを国民の自由に決めた価格で使いたい
不可能 >>667
ワロタ
競争がない状況で進化させるならもちろん、コストは割高になるね
安くする必要性がないからね なぜ格安携帯がこれだけあるのに、キャリア３社に値下げ要求をするのか知りたいね 格安へ乗り換えせずキャリア３社に残っているということは、満足している証拠だね >>652
＞行動経済学 下方硬直性 とかで好きなだけググってください
を意を意ｗ
肝心の部分はスルーか、
駄目だよ、誤魔化しはｗ
何で貯金するかと言うと
入りが少なくて出費が多いからだ。
余計な出費を減らしてやれば、みんな楽になる。
特に電波利権で、装置産業で、努力せずに
上手い汁を吸ってるだろ、携帯とかtvは。
これは社会構造がいびつだろ。 >>668
ん？
コストも進化も義務付ける
必死に努力しないと利益があげられなくなる >>640
> 計上なんかされてないよｗ
強制的に使えるコスト＝経費なのだから、計上されている
値下げは最終利益から捻出されるから別問題 >>641
例えになっていない
決算の読み方わかってる？ >>673
＞スルーか
いえ？ちゃんと道筋をしめしてます
＞入りが少なくて出費が多いからだ。
＞余計な出費を減らしてやれば、みんな楽になる。
なりません。出費が減れば収入が減る人がでて
出費が減った分と同じだけ消費が増えるわけじゃないからです。
貯金に回るので。出費がへって売り上げが減った企業が解雇した人も
全員が同じ給料で雇われるわけでもありません。
なので純減です。必要なのは収入を増やすことであって出費を減らすのは地獄以外にはつながってません >>675
えーと、いくら下げられるか、わかりますか？どれだけ進化させればいいか、君にわかりますか？
わかりませんね。なので国にも決められません。適当に決めます。だから割高になるしサービスも劣化します
これが国有化の問題です。馬鹿ですね >>676
減らした分100%は消費に回らないので消費額は純減っす >>677
はい。わかってます。君は何もわかってないようなので勉強するといいでしょう
人は手元にあるすべての金をすべて使うとは限りません >>680
奮発して増える場合もある。
完全に間違いだよ、その主張は。 >>681
> 人は手元にあるすべての金をすべて使うとは限りません
反論になっていない >>678
誤魔化すな、工作員よ。
よけいな出費を減らせば
有効な出費に振り向けられる。
奮発して買い物する誘発消費も出るんだよ。 >>682-684
消費と雇用には下方硬直性がありますので全体としてはマイナスです
>>685
個人消費におけるケータイ料金の支出でしょ？ >>679
世界の状況を見つつ、高いハードル課せばいいだけ
努力しないと赤字になるから死ぬ気で努力するよ >>686
> 個人消費におけるケータイ料金の支出でしょ？
やっぱり、わかってない
上で出ている「強制的に使えるコスト」は、必要経費や電電ファミリーも取り分 >>687
＞世界の状況を見つつ、高いハードル課せばいいだけ
だから、そのハードルの妥当性は誰がどうやって担保するの？
ほんとバカだなｗ そんなものができればわざわざ民営化なんかしないんだよ >>688
＞上で出ている「強制的に使えるコスト」は、必要経費や電電ファミリーも取り分
ああそのテキスト書いたの私なんだけど、
「強制的に付け替えるコスト」のタイポなんだよね。
だから、その君の「使えるコスト」の定義は決算関係なく、君の生み出したただの空想なんだ >>682-684
デフレ不況下における 個人消費 下方硬直性
https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk02Ddru5YucHGJiXQspMoOHDHOuEDg%3A1606522619504&;ei=-5bBX7eqHoaNoASY2IrwBw&q=%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81%E4%B8%8B%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%80%80%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%B6%88%E8%B2%BB%E3%80%80%E4%B8%8B%E6%96%B9%E7%A1%AC%E7%9B%B4%E6%80%A7&oq=%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81%E4%B8%8B%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%80%80%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%B6%88%E8%B2%BB%E3%80%80%E4%B8%8B%E6%96%B9%E7%A1%AC%E7%9B%B4%E6%80%A7&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzoECCMQJ1CVpSNYpaojYOyuI2gAcAB4AIABhgGIAaMGkgEDNS4zmAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpesABAQ&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwj3k7yQ-6PtAhWGBogKHRisAn4Q4dUDCA0&uact=5
好きなだけ見るといいでしょう。企業は雇用と賃金を抑制する上に、
消費するより現金で持つ方がお得な状況なので、個人消費も賃金も下へ下へ
5000円浮いたらいくらかは貯金されてしまい
5000人解雇されたら、いくからは無職になり、大半は賃金がさがり
結果、消費は低迷します。 物価の強制値下げが間違いなのはこういうことです >>690
そうだとしたら、なおさら>>632は頭悪いね
質問の答えにすらなっていないのだから >>1
電力のように分離しろよ、通信設備だけの会社をつくれば適正な経費がわかるだろう、 >>692
いや、具体的に何の間違いも指摘できないお前さんのバカさ以外そのレスからは読み取れないんだがｗ >>694
で、それらは経常に含まれてる
>>609には「純利」と書いたはずだが？
に対する有効な反論が未だに無いから、新たに指摘できることがない >>691
金持ちと貧乏人では貧乏人が多い。
金持ちは5000円安くされても
消費は伸びないと思う。
でも貧乏人だったら、他の消費に回るよ。
しかもその数が多い。
だから値下げ効果が大きいんだ。 敢えて指摘するなら、>>627に対してか
株主視点では、再投資もせずに最終利益をブタ積みする企業とか勘弁だよね
最終利益のせいで値下げ圧力がかかっているわけだし >>695
何度も言ってるけど、利益が減るってことは事業規模を小さくする必要があるってこと
株価も下がるしね
当然、賃金や雇用が失われる。デフレ環境なので無職になったり賃金は下がる
まずここでマイナス
消費者側もデフレ環境なので、ケータイが下がった分 全額別のことに使うこともなく
一部は貯金にまわる
ここでもマイナス
というわけで、いいことが何もないのが強制減価です >>696
> それらってなに？ｗ
>>612を自分で書いたのに忘れたの？
痴呆かな >>701
＞忘れたの？
いや、何のことを指しているのかは君だけが知っていることなんで
忘れたかどうかも君が何を指し示したかによってわかるんだ。逃げる必要ある箇所なの？面白いね >>700
これはごめん
死蔵と書けばよかった
死蔵されてるのはわかるよね
再投資されていれば、経常に計上されるのだから >>701
>>612に書かれてる各種業界への発注のこと？なら下がるよ
利益を削らされる→事業規模を小さくする→各種発注が減る
キャリアの決算でいえば営業費用だね >>703
うん。だからIRのどこにそれが表れてるの？ >>702
>>632を書いた本人なのに、>>612-613を忘れたの？
やっぱり、痴呆症なのでは？ >>706
社会全体の話はマイナスでいいよね。雇用と賃金と個人消費が失われるから
でキャリアの会社を中心とした話は>>704に書いた通りでやっぱりマイナス >>686
国営でうまくいかないのは目標設定側と経営側が一緒だから
官は国民だけに忖度して高い目標を設定、強制して
民はその高い目標に向かって努力せざるを得ない状況を作るんだよ >>714
うん。だからあるというなら示して。いつのでもいいよ。無理だと思うけど >>713
だからその目標が妥当である根拠ってなに？ >>716
まずはストレッチした高い目標を課した上で
必死に努力しているか、利益が出過ぎていないか
国際的に見てサービス品質と価格のバランスは適正か
努力の余地が含まれていないかを監視して
倒産しそうなら目標を下げてあげればいい >>718
＞必死に努力
ってなに？誰がきめるの？その妥当性は誰がどう担保するの
＞利益が出過ぎ
ってなに？誰がきめるの？その妥当性は誰がどう担保するの >>720
国民やその代表者である政治家、専門家が決める
妥当性は国民が納得するかどうかが全て >>721
言葉を正しく使えば、日銀に直接預けるわけじゃないから、ブタ積みではない
死蔵
公平を期すために書くけど、株主視点で見れば「国による強制値下げも勘弁」ね
それを避けるために再投資するべきだった（純利益を減らすべきだった） >>722
＞妥当性は国民が納得するかどうかが全て
国民の納得する数字が経営上なりたたないものだったら？
お前ホント馬鹿だな >>723
＞再投資するべきだった（純利益を減らすべきだった）
投資してもPLに反映されるのは減価償却分だけなんですが… >>724
キャリアが倒産する事を国民が望むと思うか？
倒産しそうなら手を緩めるに決まってる >>726
＞望むと思うか？
さぁ？ただ 「つぶれてほしくないけど4割値引け」 はいうかもねｗ
現にJR北海道に対しては「赤字？知らんがな。路線維持しろ金は出さん」はすでに現実のものになっているからなｗ >>272
あれは国民がいらないと思っているからだろ
過疎地域の鉄道なんて今の時代無駄だからね
国民が必要だと感じるものは支援する >>728
＞あれは国民がいらないと思っているからだろ
だったら路線維持しろなんて言わないね
いずれにせよ、国民は経営のことなんかわからないし知らない
そして「納得のいく価格」の決定方法も存在しないし、それが妥当である保証もない
し「必死に努力」も誰にも決められない
お前ホント面白いくらいバカだな 誰かが都合よく「適切な価格」を決められるというなら市場競争なんてめんどくさいことさせないんだよ >>725
だから過去の累積的な失敗
値下げの根拠も、単年度利益ではないから
その意味で「電電ファミリーにもっと金をバラ蒔け」というのが国の本音かもね >>729
路線維持しろなんて言ってるのは一部のアホだけだろ
大多数はさっさと廃線したほうがいいと思ってるよ
国民は経営のことはわからないが政治家や専門家ならわかるし
潰れそうになれば当然鞭を打つのを緩める
潰れて困るのは国民だから >>730
えっと5G投資とか世代が変わる際の投資は10年単位で一気にやってくるんですけどｗ >>731
＞路線維持しろなんて言ってるのは一部のアホだけだろ
いえ、自治体からの要請なので総意ですね
シンプルに言うとお前がアホなんです
＞政治家や専門家ならわかるし
政治家や専門家が正しく経営を導けるとする根拠は？ >>733
自治体の総意なら自治体が金を出せばいいだけ
そうしないという事はその価値がないと自治体が考えているから >>732
それこそ>>725で平準化しているはずだが？
そのうえで>>730と言っているのだが >>735
いいえ？10年前の投資は今のPLに出てきません
しかし、10年前の投資があるから今の商売が成立しているというのは確実にいえます >>734
＞そうしないという事はその価値がないと自治体が考えているから
どちらも違います。自治体の見解は
路線を維持しろ
金は出さない
これだけです。現実を見ましょう。国民にも専門家にも政治家にも
「適切な価格」はわからないし、「正しい経営」もわかりません。
だから市場競争原理に任せようという話になるのです。
いいですか？この世に正しさや正解なんてないんです。
そんなものをもっていいのはせいぜい中学生まで >>737
金を出さないという事はその価値がないと判断しているだろ
価値があると判断しているものには金を出すよ
年金とかの社会保障費はガンガン支出してるだろ >>738
＞金を出さないという事はその価値がないと判断しているだろ
合理的に考えればそうだね。
でも時に非合理的に動くのが人間とういうものです。
なんで国民にも専門家にも政治家にも
「適切な価格」はわからないし、「正しい経営」もわかりませんしできません。
だから市場競争原理に任せようという話になるのです。 >>736
10年前とか関係ないんだけど
本業の更新は減価償却できるから、純利を別に回せって話だよ？
まー、NTTのように海外で溶かしては元も子もないけど >>737
市場原理に任せるのなら、電波オークションしないと >>741
というわけで日本以外のほぼすべての国でそうなってます
日本では総務省が省益を手放したくないので、ぽいぽいーと電波を激安で渡してます >>739
市場原理が常に合理的で国民を豊かにする根拠もない >>740
＞10年前とか関係ないんだけど
え？10年前に3Gを設備を打って当時の競争に勝ち残ったから今があるんですけど？
地域によってはまだその古い設備の中身は別としてもガワは使っているでしょうね。
というわけで「今の利益の元」となる「10年前の投資」は今期のPLにはでません
で、何がブタ積みなんですか？5G投資が何兆円でしたっけ？ >>743
そうですね。それ以外に妥当な方法があればいいですね
面白いくらい何も考えないね君 >>745
だから、国民の総意で決めようって話になる
絶対的に常に正しいなんて事はないんだから >>746
国民はバカなので経営のことも電波のことも通信のこともわかりませんね
でも、そうじゃない人がいることを我々は知っています。
経営や電波や通信や設備や建設や電力や小売に精通し、最大限人を効率的に組織し動かし、ライバルを蹴落とし、利益を独占しようとする人がいるんです
経営者っていうんですけどね。
彼らに利益を独占する権利を与え、失敗したら何もかも失うリスクを負わると、
猛烈な勢いで頑張ってくれるんですね なんかこのスレ、経済学部の学生あたりがウキウキして書き込んでいるイメージ それで国民が豊かになるの？
携帯キャリアがぼろ儲けしまくっているから
国民から不満の声が上がっている
市場原理が本当に正しいの？って
絶対的に正しい事なんてない
国民の総意こそが全て
国民が市場原理がいいと言えばそうだし
全体主義がいいと言えばそう >>748
ちょっと頭の回る中学生で分かってそうな話を書いてるだけだけどな >>749
少なくとも君の言う「政治家や専門家が決めるんだ」を体現した社会主義国よりは豊かにはなりましたね。
君が幸せかどうかは知りません。 >>744
> で、何がブタ積みなんですか？5G投資が何兆円でしたっけ？
正直、何が言いたいのか理解できないのだが、
純利で5Gの償却に充てるって理屈？
なぜ早めに（または即時）償却して利益を圧縮しないの？
それこそ株主利益を毀損しているのだが >>751
全てを社会主義にする必要なんてないし
全てを資本主義にする必要もない
社会主義、全体主義的な方が上手くいく分野だってあるはず
実際に中国はそれで成功している面もあるし >>748
最終利益の話で2q決算を出してくるくらいだからなあ
経理はわかっても、決算が読めないレベルだから、それくらいかもね >>752
＞純利で5Gの償却に充てるって理屈？
え？いやブタ積みってなんですかって聞いてるの私なんですがｗ
＞なぜ早めに（または即時）償却して利益を圧縮しないの？
＞それこそ株主利益を毀損しているのだが
知りませんしそんな話してません。
私は君が純益だけみて不当な利益ブタ積みだいっているので
なぜ？と聞いているだけです >>753
＞社会主義、全体主義的な方が上手くいく分野だってあるはず
で、君はその根拠を何一つ語れなかった
一方で市場競争原理は世界中で採用されて大きな失敗はないようにみえます
少なくとも携帯電話については >>754
期末だろうが四半期〆だろうが決算書の体裁はほとんど変わらないんですけど… >>757
市場様相原理を導入した共産主義国としてねｗ 結局、
オカン「たかし！マンガにばっかりおこづかい使ってちゃダメじゃないの！」
と同じで、
政府「オメーらケータイにばっかりカネ使ってんじゃねーよ」
ってことでしょ
オカン「マンガを値下げしなさい!」
って言われても本屋は困るだろうなあ >>760
そしてマンガが安くなったら、たかしはもっとマンガにハマる >>760-761
ポイントは、現実の社会ではマンガにハマるのは悪ではないってことですね
むしろ貴重な個人消費を生み出す良好なマーケット >>759
市場原理だけじゃないよ
国の方針に逆らったら制裁される全体主義的な色彩も強い >>763
少なくと政府が小売価格を決める、なんて馬鹿なことをいってはいないわけだ >>755
> 私は君が純益だけみて不当な利益ブタ積みだいっているので
> なぜ？と聞いているだけです
売り上げを伸ばす（成長する）のが第一義だから
正直、売り上げが伸びていれば、無配でも赤字でも構わない >>765
＞無配でも赤字でも構わない
それを決めるのは君じゃなくてオーナーなんですが… >>767
先回りするけど
NTTの株主は国民
↓
オーナーがいうんだから利益を0にしろ
↓
株価下落
↓
国民の資産の棄損 政府は国民には強いが大企業にはてんで影響力ないんだな。 NTTの株主は国民
↓
オーナーがいうんだから利益を0にしろ
↓
不当廉売 or 民間のライバル会社の撤退 >>768
ntt株の国の持分なんて3兆円くらいだろ
利益ゼロを3年くらいやれば、そっちの方が得かと >>771
NTTの株主は国民
↓
オーナーがいうんだから利益を0にしろ
↓
株価下落
↓
国民の資産の棄損
NTTの株主は国民
↓
オーナーがいうんだから利益を0にしろ
↓
不当廉売 or 民間のライバル会社の撤退 撤退した設備を国がタダで譲り受ければいい
何兆円もかけた設備がタダで手に入るなんてコスパ良すぎ NTTの株主は国民
↓
オーナーがいうんだから利益に適切な上限をつけろ
↓
全社横並び 競争なし
↓
民営化の意味なし >>776
競争がないのと競争の果てに横並びになるのは全然違うけどｗ あら？
NTTは国民が株主
↓
ケータイが暴利を上げる
↓
NTTの業績が伸びる
↓
株価が上がる
↓
年金資金が増える
っていう好循環があることに気づいたら黙っちゃった感じかな？ >>768
その理屈なら、自分の視点は全く筋違いだわ
自分は海外の一般的な投資家やHFの目線で語ってるから
日銀が支えて株価下落しないから、政府は値下げしろと言っているのだろうけど >>778
いや、最初から、そんな回りくどい理屈は必要ない
>>614参照 >>778
携帯に可処分所得の多くを取られて他の業界が不景気になる
今経済絶好調の中国だって
不動産価格が加熱しすぎないように規制を掛けている
適切な規制も必要だよ >>779
日銀に値下げのしりぬぐいなんて意味不明なことさせるなら
最初から緊縮財政なんてバカなことしなけりゃいいだけだアホクサ >>780
必要の有無なんか誰も聞いてないよw
「一般の民間企業の強制値下げに意味はないどころかマイナスでしかない」
って話だからね。利益0と言い出したる段階でただの国有化だとわかってないのが面白い >>781
＞携帯に可処分所得の多くを取られて他の業界が不景気になる
1万回同じこと言ってますが、「選ばれない」産業が衰退するのは必然で当然で止めるべきものじゃないです。 >>782
NTTのために日銀は買うわけじゃないけどw
そもそも個別を買ってないし
ついでに、2行目は何の関係があるんだ？ >>785
話題変更ってことは
利益0も利益指定も競争がなくなって国民の資産がきそんされるだけだから
間違っているってことで理解したってことかな？
NTTのために日銀がかうわけじゃないね。そうだねｌ当たり前だね
値下げの話題は、財務省の緊縮財政で国民の可処分所得が減っているのが原因だからね
さっさと緊縮辞めて景気を上向かせれば何の問題もなくなる
中央銀行は政治が引き起こした不景気の目を株式操作でごまかすためにあるんじゃない >>786
話題変更してないけどw
株価が業績で決まってないのに、>>768に何の意味があるんだと
> さっさと緊縮辞めて景気を上向かせれば何の問題もなくなる
消費税減税の話？
そうでなければ、日本のコロナ対策費35兆円
ちなみにアメリカは15兆円 >>787
＞株価が業績で決まってない
ああ、それも嘘かな。株価は業績で決まっていて
「日銀が介入した場合」は株価がその分だけ変動する
ただそれだけ
値下げによって国民の資産が棄損される事実は何も変わらないし
民間ケータイ会社が逃げ出して事実上の国有独占化される事実変わらない
縮退した事業規模にあわせて解雇された人の分消費はへるし
ケータイからほかの消費に向かわずに貯蓄された分消費はへる
全体でみると何一ついいことがない
＞消費税減税の話？
全然
失われた20年30年がなぜ生じているかもしらないのか… >>788
> 失われた20年30年がなぜ生じているかもしらないのか…
MMTは否定しないけど、
失われた30年を持ち出すのに、消費税を「全然」と答えるところが視野狭窄 >>789
まぁとりあえず、値下げとか無配とか鼻でわらうところだとわかってもらえてうれしいよ 今日だけで74回も投稿してる必死な奴がいるなｗ
よほど携帯の既得権が美味しくて手放したくないんだろうな 値下げで浮いた分、欲しかったあれもこれも買えるようになるから早く値下げしろ 政府にとってスマホゲームや動画は阿片みたいな扱いなのかな 政府がNTTに圧力をかけて、ドコモを楽天と同じ通話放題、データ通信上限無しで2980円にさせれば終わる話。
ただそれだけのこと。国民のために通信業界はNTTオンリーにしてKDDIとソフトバンクを潰せばいいだけ。実際もう競争原理働いてないんだから、それでいいと思うけど。 >>798
ダンピングの焼け野原の後は1社独占の価格高騰が待ってるだけ 通信キャリアを接収して国営化、通信料は無料にしよう >>801
それで5G使い放題なら、わりと良い線行きそう >>796
こんな状況だからどうせその分増税だろう >>797
ほんと、これ以上スマホを触らせたいって何考えてるんだろ
オンライン授業も普及してないし、行政のオンライン申請も
ほとんどできないじゃないか、まずそっちだろう >>798
菅ショックで株価下がったところでTOB発表してる時点で
その道筋だと思う、NTTもお伺い立ててるだろうし
なのに武田は毎週毎週しょうもないこと言ってしつこい
総務省自体の仕事やれよ 大臣がグダグダ言ってないで
はよ携帯料金を下げろや
マイナンバーの銀行口座紐付けも出来ない
携帯料金値下げも出来ない
やはり菅政権は所詮、自民党利権政党
維新が政権を取らなければ
日本の改革は不可能 端末値引き制限を解除すればいいだけ。
5G端末高すぎ
普及しないよこんなの 武田は今回のドコモの内容見て、何も思わないのかね？
いや、この爺さんは多分何も理解できてないまま、官僚の仕立てたストーリーであーだこーだ言ってるだけだろう。 >>809
武田のケツ叩いてたのは菅だろ
総務官僚はこれまでの経緯を理解してるから、こんな無茶はできない でもサブブランド、要はMVNOがあるから俺的には現状で満足だけどね。
メインの３社が今のMVNOの低料金サービスまでやっちゃうとそれはそれで困るんじゃね？ >>1
ドコモの今度の値下げは大歓迎だし
長らく待ってやっと乗り換えようと思ってるが
ひとつだけ引っ掛かる問題が
キャリアメールは残せ
SNS認証どうすんだ？ >>814
SNS認証にキャリアメールを含めて
キャリアサービスに依存している時点で終わり。
どうせ2年後にはマイナンバーかパスポート番号になっている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
