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【ARM】IntelとAMDのx86系モバイルCPU、Apple M1にベンチマークスコアで勝利 [trick★]
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0378名刺は切らしておりまして
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2020/11/28(土) 14:17:11.29ID:OC5UJAXl
>>335
いやいまでもガラケーのほうが上だと思ってるが？
むしろスマホだのiPhoneは社会を壊す害悪だから規制すべきとさえ思う
0379名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 09:25:50.73ID:ZwNwFn3V
Ryzen5とか馬鹿高いの買わされてるのが泣けてくるｗ

15Wの怪物CPU M1
0383名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 19:28:27.61ID:cES3gRIg
二言目には無量大数だろ
小学生かよ
0384名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 19:38:09.04ID:Zx2BYCng
>>378
スマホは破壊的イノベーションだしな
気持ちはわかる

スマホ普及でいくつもの旧型産業が廃れてしまった

音楽CD　
デジタルカメラ　(写れば何でも良いよという人が大半だったため)
ノートPC　(世の中の8割以上の人はタブレットかスマホで十分！だったため)
本屋　(電子書籍で良くね？という人が増えたため)
据え置きゲーム機市場　(無料ガチャゲー楽しい！という人が増えたため)
カーナビ　(スマホナビで十分)

環境の変化に追従できない老害企業は淘汰されてしまった
0385名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 19:40:19.40ID:Zx2BYCng
つまるところ
日本は前例主義者ばかりで
投資をせず既得権益を守ることだけに
注力してきたってことだね

国内企業ならば
やり手の経営者を適当な罪で逮捕させるよう圧力かけたりできたが
Appleなどの外資系企業には通用しなかった
0386名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 19:43:26.78ID:AfyrvP/5
>>385
前例主義っていうかどんなアホでも年長者の方が尊重されるべきってなってるんだよね
最近はさすがにそうでもなくなってきてるがもう遅いっていう
0387名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 19:49:30.17ID:jCbr7wEg
>>384
んなことを言っているのではない
産業なんかいくら破壊されてもいい
問題は文化と精神が破壊されてしまったこと
みながSNSだの出会い系だのソシャゲーだのにうつつを抜かすようになって社会が壊れてしまった
0388名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 19:52:52.89ID:AfyrvP/5
>>387
ある意味では壊れてるしある意味では健全になっている
正しい情報が公開されないままそれを知ってる一部の人間だけが世界を動かすのは健全ではない
が、一方で正しい情報を知らないやつが世間を動かせるようにもなってしまった
とはいえ自分はオープンに意見を言い合える方がより健全だと思うけね
0389名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 19:53:58.85ID:jCbr7wEg
そもそも音楽だってあれだけいろいろなスキームで著作権が守れていたのに知らん間にAppleにフリーライドされてしまった
AppleとGoogleには兆単位の懲罰的賠償金を課すべきだった
0390名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 19:56:21.93ID:jCbr7wEg
>>388
情報の公開やら知識の共有なんて崇高な用途には誰も使ってないだろ
いかがわしいものやギャンブル紛いのゲームに使ってるだけだろ
0391名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 19:56:23.00ID:AfyrvP/5
>>389
別にappleやgoogleのおかげで金を稼げるようなったやつとそうじゃないやつがいるだけでしょ
appleやgoogleしか稼いでないなら別だけど
0392名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 19:57:57.77ID:jCbr7wEg
>>391
著作物にはコピーガードやらいろいろな仕組みを盛り込むべきで日本企業はそこをちゃんと投資して仕組みを作っていた
Appleはそれを全部無視して勝手にコピーできる仕組みを作った
これは脱法行為だよ
0395名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 20:00:38.60ID:jCbr7wEg
>>393
自分で言ってるじゃん
＞正しい情報が公開されないままそれを知ってる一部の人間だけが世界を動かすのは健全ではない

これの是正

＞が、一方で正しい情報を知らないやつが世間を動かせるようにもなってしまった
＞とはいえ自分はオープンに意見を言い合える方がより健全だと思うけね

社会的問題に関してオープンに意見を言い合う用途
これは崇高だろ
0396名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 20:01:25.75ID:jCbr7wEg
>>394
そりゃ規制があったのにその規制を全部無視して違法でやれば勝つに決まってるじゃん
それは公平な競争ではないだろ
0397名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 20:01:27.70ID:AfyrvP/5
>>392
そういう個別の不満は当然あるだろうけどそのappleの条件を飲んでもその方がいいから契約しただけでは？
Appleが勝手に他人のコンテンツを配信などできないぞ？
0398名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 20:02:52.28ID:jCbr7wEg
>>397
Appleは著作権者及びその権利を有する団体と既存のCDをデジタルデータとしてデバイスにコピーするような契約を結んでないだろ
0399名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 20:03:10.47ID:AfyrvP/5
>>395
その是正がSNSっていうカウンターだと思うが？
社会的問題をオープンの誰でも言えるようになってるだろ？
違うか？
0401名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 20:05:48.18ID:AfyrvP/5
>>398
もしAppleが契約にない事をしてるならそりゃ争えばいいだろうね
過去の方が良いという理由にはならないかな
0403名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 20:10:46.51ID:jCbr7wEg
>>401
カナダフランスでは訴訟になってAppleは負けて金を払っている
訴えられていないからいいんだという理論に対して脱法行為で反社会的行為と言っている
0404名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 20:12:29.28ID:AfyrvP/5
>>403
だから個別案件はそれでいいんじゃないの？
争うべき話は争えばいいと言っている
それとスマホやSNSが悪だってのは全く関係ない話
0405名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 20:16:27.17ID:jCbr7wEg
>>404
個別案件ではない
iPodが出た時代はNapsterによる違法ダウンロードで社会問題になっていた
そんな時代にiPodを出したAppleは著作権者の願いを無視して出した
これは反社会的行為で人類に対する攻撃に等しい行為
個々の案件など軽々しく流していい話じゃない
日本企業はそこでまっとうな枠組みを作ろうとしていたのが全部破壊された
Appleがやってるのはいま中国企業がやってるのと同じこと
0407名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 20:22:38.56ID:oAio1Ot9
>>1

で、Intelからいくらもらって書いてるの？正直にお言いｗ
0408名刺は切らしておりまして
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2020/11/29(日) 20:37:51.05ID:3OWe43/X
信者が革命とか言ってるけど、
VMがIntel Mac以上に早く動いたら本当に革命だった
VMがちゃんと動かないのはただの劣化、退化だから
M1は俺にとっては失敗作だ
このままなら今のIntel Macが古くなったらMac卒業かもな
0410名刺は切らしておりまして
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2020/11/30(月) 02:26:55.40ID:hwCInK35
どんな高性能なcpuを積んだところで、結局、osだと思うよ
アップルがwindowsを搭載しない限りはマックではメインストリームに乗らんよ
クロームブックのように好事家が買うだけ
intelが失敗したらamdが盛り返し、逆もしかり
アップルは蚊帳の外だよ
0411名刺は切らしておりまして
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2020/11/30(月) 08:26:11.48ID:j9NR5N8l
>>410
その「結局、os 」の次バージョン（10X）では「アプリのコンテナ化でクラッシュしづらくなりました」
とかいう名目で全部仮想化してしまったのは、「Windowsは互換性を大切にする」とか言いながら金を出さない貧乏人をMicrosoftが隔離したということだと思うんだけど
0412名刺は切らしておりまして
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2020/11/30(月) 08:48:05.56ID:RF8pUH1b
この記事、「最高速度で言えば旧型フェラーリは新型プリウスより速い」程度の意味なんでしょ？
燃費まで含めたら各社ともこの流れに乗らざるを得ないだろうね

アップル鎖国には入りたくないから、しばらく待つ
0413名刺は切らしておりまして
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2020/11/30(月) 09:03:49.14ID:kk4QJXiL
プリウスじゃアウトバーン走るのは絶対的に力不足
PCの世界だとアウトバーンに相当するのは技術計算・機械学習。
だからアウトバーン走れるフェラーリじゃないと俺には使い物にならんわ
0414名刺は切らしておりまして
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2020/11/30(月) 09:56:55.73ID:axy5kdw7
技術計算、機械学習にエントリー向けパソコンを使おうとする馬鹿はお前くらいだよw
0415名刺は切らしておりまして
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2020/11/30(月) 10:13:13.11ID:QjZj4B5W
>>413
アウトバーンだのフェラーリとか喩えるのも結構だけど
そんなに拘るならプロセッサのパフォーマンスが常時Hyper-Vに数%取られるWindows 10Xになんてバージョンアップできないな

マイクロソフトは今まで曖昧にのらりくらりしてたけど、
来年からはネイティブコードはARMで、x86は他人事（仮想化）として扱う方向性を明確にするみたいだぞ

そうなってくると必然的に↓こんな計画も出てくるわな

Windows 10、クラウドPCサービスの一部内容がリーク。
https://wpteq.org/windows/post-66536/
0417名刺は切らしておりまして
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2020/11/30(月) 12:10:26.38ID:uIeTDtKV
Apple M1ってARMだろ？
Intel X86-64とは
開発目標のベクトル違うし
0418名刺は切らしておりまして
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2020/11/30(月) 12:13:54.07ID:axy5kdw7
Appleの失敗

エントリーモバイル向けの初物CPUなのに凄すぎて次からのハードルが上がりすぎたこと
0422名刺は切らしておりまして
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2020/12/01(火) 12:43:37.64ID:QSaucBWh
M1は単一構成だから最適化しやすいというのはあると思う
AMDのAPUもPSやXBOXみたいな専用機ではPCに載せたときより最適化されていて性能を出せてるし
0424名刺は切らしておりまして
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2020/12/03(木) 05:11:45.57ID:BePmzDa6
>>392
>日本企業はそこをちゃんと投資して仕組みを作っていた
CCCD？NetCD？
購入者を盗人扱いするクソな仕組みだったな
ガラケーは機種交換すると楽曲データ消えるんだっけ？
滅んで当然。みんな迷惑してたよ
0425名刺は切らしておりまして
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2020/12/04(金) 14:54:52.94ID:2VdkzLiw
専用のSoCだから出来ることってのはその通り
コレでハイエンドを組めるかは疑問符
コア自体がそれ向きの設計じゃ無い
0426名刺は切らしておりまして
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2020/12/04(金) 17:12:17.86ID:yWX2zVRI
AppleのコアはCPU1コアあたりのパフォーマンスで見ればRyzenと同等
ってのは昔からPC界隈で有名な某後藤先生とか記事書いてるけどね
0427名刺は切らしておりまして
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2020/12/04(金) 19:21:35.82ID:1uRz5B3K
>>426
それってRyzen側はHTTを封じられた上でのスコアなのでは？
実質0.5コア
同じ土俵のintelとAMDを比較するならそれでも良いけど
0428名刺は切らしておりまして
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2020/12/04(金) 20:00:28.51ID:yWX2zVRI
>>427
後藤先生も知らないんか・・・
あの人の記事だから当然アーキテクチャや製造プロセス、
トランジスタ規模で比較した話やで
0432名刺は切らしておりまして
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2020/12/06(日) 13:26:51.84ID:GiwlXa3+
OSや互換性の足かせを外せば早くもなるわな
PS5の異常な性能を見れば顕著
SwitchだってしょぼいArmだし
0434名刺は切らしておりまして
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2020/12/06(日) 13:35:29.51ID:qPxhP4PM
本体価格を下げたから互換性なんか気にせず常に最新モデルに買い換えろって考え方なんだろうね
0436名刺は切らしておりまして
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2020/12/07(月) 23:12:05.73ID:D9kiPJ+a
>>361
>ちょっと調べりゃ分かるけどhynixチップをSoCの隣にくっつけてるだけだよ。
>DRAMチップのパッケージもそのままでA14みたいに積層すらしてない。
>ttps://www.ifixit.com/News/46884/m1-macbook-teardowns-something-old-something-new

ちょっと調べるまでもなく、その記事にも、

This design increases speed and efficiency,

って書いてあるわけなんだがｗｗｗ

その記事でのefficiencyは、

It packs eight CPU cores (four optimized for performance, and four more for efficiency)

と、電力効率の意味だしｗｗｗｗｗ
0437名刺は切らしておりまして
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2020/12/07(月) 23:20:11.75ID:D9kiPJ+a
>>431
「ユニファイド・メモリでは、GPUコアとCPUコアが同時にメモリにアクセスできます。従って、この場合、
メモリを共有することによるオーバーヘッドはありません。」とかｗｗｗｗｗ

素人の寝言じゃん
0438名刺は切らしておりまして
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2020/12/07(月) 23:28:54.66ID:DsNZfD7E
>>436
同意

>>437
原文は読んでないが
「他の用途のDRAMにデータ転送する事によるオーバーヘッド」は無くなると言うべきだろうね
複数のリソースからメモリへの読み書きを要求するかぎりその調停によるオーバーヘッドは当然出てくる
0439名刺は切らしておりまして
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2020/12/07(月) 23:53:54.43ID:D9kiPJ+a
>>438
その直前に「はい、共有メモリは確かに悪かったです。その理由は、CPUとGPUが交互にメモリにアクセス
する必要があったためです。共有するということは、データバスの使用を争うことになります。基本的には、
GPUとCPUは、データをプッシュまたはプルするために細いパイプを交代で使用する必要がありました。」」
とあって、そこは何も変わってないんだけどｗｗｗ
0440名刺は切らしておりまして
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2020/12/08(火) 00:00:50.51ID:/u4PjsLh
>>439
そうだねｗ
SSDなどのストレージから直接専用のVRAMにデータ転送できない限り
DRAMにCPUとGPUの調停によるDRAMアクセスのオーバーヘッドは付いて回るね
0443名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 01:37:44.65ID:ElFlc1JY
>>441
二人とも hUMA 概念を知らなくて、お互いに Intel Core Duo 初期の頃の知識でトンチンカンなことを言ってるのがウケるよなあw
0445名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 08:59:35.01ID:Hdn/cZxk
>>444
大先生、何も知らないアホな自演野郎に「ヘテロジニアスプロセッサにおけるメモリコヒーレンシ」についてビシッと説明してやってくださいよ。
0446名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 12:25:40.42ID:Z3zLzXT8
>>445
ダメもメモリコヒーレンシの話なんぞしてないぞ？ｗ　何をトンチンカンな事を言ってるんだかｗ
用語だけならべて分かった気になってるお馬鹿さんは黙ってた方がいいかとｗ

DRAMをCPUやGPUが共有しているんだからM1でもアクセスは競合するよねって話だか？
メモリコヒーレンシがどうだろうと競合するよ？違うかい大先生？ｗ
0448名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 13:04:35.56ID:1ujw3rta
>>446
なんだ、やっぱり自作自演くんと大先生は同一人物だったか。語るに落ちたな。

CPU や GPU, ニューラルエンジンなど複数の計算機が搭載された装置（ヘテロジニアスプロセッサ）が
共有したメモリに読み書きする時に専用のハードウェアを通して逐一管理してメモリの一貫性を保つ（コヒーレンシ）ので
「ユーザーがあたかも一つの CPU からメモリにアクセスしているように使える」（←変な誤解をしないように）のが
「ヘテロジニアスプロセッサにおけるメモリコヒーレンシ」だよ。

ヘテロジニアスプロセッサと従来のプロセッサの違いは「（ハードウェア）メモリコヒーレンシが有るか無いかの違い」なのに、
それを「誰もメモリコヒーレンシの話をしていない」と書いたのは結構恥ずかしい類の間違いだと思うんだけど。

くそ。昼休みが潰れちゃった。
0449名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 13:08:15.74ID:Z3zLzXT8
>>448
はあ？
コヒーレンシを保ってても保って無くてもどっちでもいいが単一のメモリに複数のリソース (CPUやGPU）からアクセスする際に
それらは好き勝手に同時にアクセス可能ですか？可能ではないよね？それはM1も同じだよねって話をしてたんだぞ？
そのどこにメモリコヒーレンシンが関係あるんよ
トンチンカンくんｗ
0450名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 13:42:02.94ID:Z3zLzXT8
あと「ヘテロジニアスプロセッサと従来のプロセッサの違い」の話なんぞもしていないぞｗ
君が勝手にその話をしたがってるだけｗ
0451名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 21:59:22.91ID:Ahwq8ih2
>>449
>コヒーレンシを保ってても保って無くてもどっちでもいいが

よくねーよ

>単一のメモリに複数のリソース (CPUやGPU）からアクセスする際に
>それらは好き勝手に同時にアクセス可能ですか？可能ではないよね？

は、いいとして

>それはM1も同じだよねって話をしてたんだぞ？
>そのどこにメモリコヒーレンシンが関係あるんよ

アクセスごとにメモリコヒーレンシ確認してたら、オーバーヘッドはかなり増えるっての

一次キャッシュと二次キャッシュの間とか、そうなりがち

CPUとGPUでウインドウ単位で排他制御したら、もっと遥かに軽いコヒーレンス維持ができるが、それは
大昔から同じなんで、「ユニファイド・メモリ」（笑）とやらのメリットにはなんねーよ

>>431のリンク先の

>ユニファイド・メモリでは、GPUコアとCPUコアが同時にメモリにアクセスできます。

は、痛すぎる、デュアルポートRAMでも書き込み主体のスマホのGPUじゃあ、どうにもならんし
0453名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 22:09:21.86ID:Z3zLzXT8
というか今更UMAだから性能が上がるってのが意味不明だって話をしてたんだぞ？
マジでトンチンカン君か？ｗ
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/09(水) 22:13:45.50ID:Z3zLzXT8
あ、当然ワッパが上がるのは分かるけどね
余計な(しかもマザーボード配線を経由した）データ転送が減るので
0456名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 22:19:10.56ID:Ahwq8ih2
>>452
>だから同時にアクセスできるってのが痛いよねって言ってたんだぞ？

は、当然として、

>>449
>コヒーレンシを保ってても保って無くてもどっちでもいいが

も痛いって話な

ってか、非実用的な一部研究を除けば、コヒーレンシはどっかのレベルでは保たないといけないわけで
0457名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 22:23:05.63ID:Z3zLzXT8
>456
コヒーレンシを保ったらアクセスの競合がなくなるかい？
痛いやつだなｗ
アクセスの競合の話をしてる横からコヒーレンシがどうとかトンチンカンな事を言ってきたのは誰でしょうねｗ
そういう話だぞ？
0458名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 22:23:24.71ID:Ahwq8ih2
>>455
俺は>>437だが、ID変わるとか大先生って何の話？
0459名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 22:24:55.30ID:Z3zLzXT8
>>458
さあ？誰かが誰かを自演認定してるのと同じレベルの話なんで
関係ないなら無視したらいいんじゃね？
俺は無視してるぞｗ
0460名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 22:30:08.39ID:Z3zLzXT8
いやIDがどうとか言ったのは謝るよ
レスするなら本当に意味のある技術的な話だけにしてくれ
0461名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 22:32:54.57ID:Ahwq8ih2
>>457
>コヒーレンシを保ったらアクセスの競合がなくなるかい？

コヒーレンシは保つしかないのに、「コヒーレンシを保ったら」ってのがなー

コヒーレンシを保つために、メモリを完全に分けるとか、片方が書くメモリはもう一方は読むだけとかすれば、
競合はなくなる（読み書き同時はそういうメモリを作ってリングバッファで全く同じ領域の同時アクセスを防げ
ば可能）けど、だから何だ
0462名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 22:35:26.97ID:Z3zLzXT8
>>461
そんな事を話していたと思うか？ここまで聞いても？
片方が書くだけで片方が読むだけでもその間片方は読むことも書くこともできないぞ？
それは競合してるって言うんだが？
マジでそんなアホな事言ってんのか？
0463名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 22:44:50.25ID:Z3zLzXT8
>>461
もっと言おうかバッファが溢れたらどうなる？
バッファに積まれたがDRAMには到達してないデータのコヒーレンシはどうなる？
そのコヒーレンシを保つにはDRAMへの書き込みを待つ必要があるぞ？
そういう話を本当に分かってるのか？
0464名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 22:58:58.27ID:Otzrc78R
なんだこのスレ…何言ってんのかさっぱり分からんけど
単純に排他アクセスの記憶域はマルチスレッドでは遅くなるよね
M1macは排他じゃないから早いって話と解釈したけど合ってる？
0465名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 23:04:14.63ID:Ahwq8ih2
>>462
>片方が書くだけで片方が読むだけでもその間片方は読むことも書くこともできないぞ？
>>461
>読み書き同時はそういうメモリを作ってリングバッファで全く同じ領域の同時アクセスを防げ
>ば可能

「そういうメモリ」ってのは、デュアルポートな

読むだけなら完全非同期が可能だが、それ以外の場合は動作がレースの結果次第になるんで、レース
が防げないと実用にならんってだけ

>>463
リングバッファと言われてるのに、バッファあふれ気にしてるのかｗｗｗ

>>464
早くはないって話な
0466名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 23:10:23.25ID:nfQfKZJU
これってdockerとか使ってる人涙目?
0467名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 23:13:30.22ID:Z3zLzXT8
>>465
デュアルポートRAMなんぞ知ってるよ
M1はそれを使ってるんですか？通常のPCに乗ってるDRAMはデュアルポートRAMですか？
そうだったとしてコヒーレンシを保つには何が必要ですか？

リングバッファはあふれないんですかｗｗ　意味不明ｗ

マジで分かってんのか素人さｎｗ
0468名刺は切らしておりまして
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2020/12/09(水) 23:45:46.69ID:Otzrc78R
リングバッファってメモリコピーが発生しないだけで
無限の容量を持つものじゃないと思うけど
0472名刺は切らしておりまして
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2020/12/10(木) 02:58:24.28ID:Kf87GHVn
まあ誰がトンチンカンだったかは読めば明らかだけど
これほどまでにレベルが低いとは・・
食い下がってこれるやついないのな・・
こっちもそんなレベル高いわけではないんだが・・
0473名刺は切らしておりまして
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2020/12/10(木) 22:03:09.49ID:KhlQNdpb
>>468-472
だから、バッファフルになる可能性はあるが、オーバーフローとかｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ素人なんだよｗ
0475名刺は切らしておりまして
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2020/12/11(金) 10:16:41.87ID:9ugBZ7vL
リンゴのCPU開発がブランクある中で突然にX86以上のパフォーマンスが叩き出せるものかと眉唾モノだったがやっぱりそうだったね
どこぞの隣国並みの過剰広告でしたな
0477名刺は切らしておりまして
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2020/12/11(金) 12:03:43.48ID:1g2qWtHp
AppleはARMのコアの中まで魔改造してるから、プロセッサ性能についてはもう無敵といっていい
0479名刺は切らしておりまして
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2020/12/11(金) 16:36:21.20ID:kXDHhBDS
>>464
そう、複数のプロセッサからのメモリアクセスを排他制御なしでアクセスする仕組みが hUMA。

CPUとGPUのメモリ空間を統一するAMDの「hUMA」アーキテクチャ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/598132.html

元々は AMD が提唱して、その後に Intel 以外のプロセッサベンダーがコンソーシアムを作って、Apple にはそのコンソーシアムメンバーの ARM 経由で技術が導入された。

AMD主導のコンソーシアムがマルチコアプログラミングの障壁を打破するための措置を講じる
https://jpn.small-business-tracker.com/amd-led-consortium-takes-steps-break-multicore-programming-barriers-608333
0480名刺は切らしておりまして
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2020/12/11(金) 16:52:39.60ID:wsyNGv55
下の記事見てみたけど酷いな。
「火曜日」とか「今年後半」とかあるけどいつの話かさっぱりわからないｗ
0481名刺は切らしておりまして
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2020/12/11(金) 17:41:25.06ID:+lAwJDBV
>>480
上の記事の感想は？
0482名刺は切らしておりまして
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2020/12/11(金) 18:19:05.33ID:KQaXIriT
>>479
そのhUMAってのはM1以前からあるんだから
hUMAがM1が他と比べて速い理由にはならん
それ2013年の記事だろｗ
0483名刺は切らしておりまして
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2020/12/11(金) 18:40:48.28ID:+lAwJDBV
>>482
？？？？
0485名刺は切らしておりまして
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2020/12/11(金) 19:14:02.31ID:+lAwJDBV
>>484
……いや、草じゃなくてさ
Intel の Lakefield も「他に比べて速い理由にならん」って見解でいいの？
7年遅れて今年初めて導入してるけど？

Intelが3D積層のヘテロジニアスマルチコアCPU「Lakefield」の技術を発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1204371.html
0486名刺は切らしておりまして
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2020/12/11(金) 19:17:41.59ID:KQaXIriT
>>485
？？？
「M1が」現在の他のプロセッサと比べて速い理由にはならんと言ったんだが？
Lakefieldが速いかどうかがどう関係あるんだよ・・
0487名刺は切らしておりまして
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2020/12/11(金) 19:40:07.32ID:+lAwJDBV
>>486
ああ「Appleの言うことは信じられない」的な M1 に対する疑義だったのか。

技術的な説明が必要なんだと思ってたよ。じゃあこれ以上何も言うことが無いな。
0488名刺は切らしておりまして
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2020/12/11(金) 19:48:00.70ID:wsyNGv55
Appleがというより>>431の記事で言ってることがじゃないかな。
M1はシングルコア性能が特徴的だけど、それにUMAはあんまり関係ないよね。
0490名刺は切らしておりまして
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2020/12/12(土) 11:47:26.81ID:156cU2ZJ
>>479
>CPUとGPUのメモリ空間を統一するAMDの「hUMA」アーキテクチャ
>https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/598132.html

それのどこにも、

>そう、複数のプロセッサからのメモリアクセスを排他制御なしでアクセスする仕組みが hUMA。

なんて出鱈目は書いてなくて、

>CPUとGPUの間でのメモリコヒーレンシもハードウェアで取られるようになる。

つまり、メモリアクセスの排他制御はハードウェアで行われソフトウェアでの排他制御は必要なく
なる、ってだけの話なんだがな

もちろん、ハードウェアによる排他制御にも、それなりのオーバーヘッドがある

>>482の見当違いの突っ込みは、リングバッファオーバーフロー君かな？
0491名刺は切らしておりまして
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2020/12/12(土) 11:55:43.52ID:156cU2ZJ
>>488
>Appleがというより>>431の記事で言ってることがじゃないかな。
>>437
>「ユニファイド・メモリでは、GPUコアとCPUコアが同時にメモリにアクセスできます。従って、この場合、
>メモリを共有することによるオーバーヘッドはありません。」とかｗｗｗｗｗ
>素人の寝言じゃん

ずぶの素人が書いた>>431の記事を見たずぶの素人がいきりまくってるのが、このスレってこったな
0492名刺は切らしておりまして
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2020/12/12(土) 14:37:26.44ID:7c/PhjUp
>>489
Appleが提供しないと実装できないんじゃないの？
命令セットはCoretex-AのままでもSoC構成はブラックボックスでしょ
0493名刺は切らしておりまして
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2020/12/12(土) 14:42:29.21ID:C7nPmVae
AMD vs Intelだと勝敗見えてきてAMDの
高止まりになりかねないから競争相手が出てくるのはいいこと
本当ならIntelが復活が一番良いんだろうけど、今の状況見るとむりだよね。
0494名刺は切らしておりまして
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2020/12/12(土) 15:02:52.79ID:W/lGP9XX
AMDはZen3どころかZen2でさえ供給能力に対して需要が大きすぎて品薄が続いているのに、
安売りする理由が無い。

Intelが復活したところで性能停滞と価格高止まりが復活するだけでいい事何も無いから、
AMDとIntelのシェアがほぼ拮抗するくらいになるまではIntelには負けてもらわないと。
0496名刺は切らしておりまして
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2020/12/12(土) 17:34:10.52ID:O/tXgbrN
>>495
では玄人君の意見をどうぞ
0497名刺は切らしておりまして
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2020/12/12(土) 17:35:33.23ID:/m4EAVNl
>>496
何が言いたくてどういう立場での発言したい人なのかはっきりしてくれたら
相手してあげるよ
あとからコロコロと何が言いたいのかブレる人はもう相手しない
時間の無駄だから
0500名刺は切らしておりまして
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2020/12/13(日) 17:08:55.60ID:XTgGiXuh
>>493
足を引っ張ってる自社工場を捨ててせめてハイエンドだけでも他社委託になれば・・・
ATOMのローエンドと現行のミドルクラスとハイエンドの3ブランド走らせることになるが
0501名刺は切らしておりまして
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2020/12/14(月) 10:32:48.38ID:szneE4vj
intelのCPUって基本設計が2003年のPentium Mだからな
17年前のアーキテクチャを未だに使いまわしてる
そらゃ性能悪くて当たり前よ
独占にあぐらをかいてたのがすべての原因
0503名刺は切らしておりまして
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2020/12/14(月) 20:22:44.27ID:MZRP7aE3
外でPC使う機会は減ってるんだから、デスクトップでメニーコアなCPUを選ぼうぜ、というこの頃。
キーボードもノートのものより外付け使った方が楽しい。
0504名刺は切らしておりまして
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2020/12/14(月) 20:56:12.52ID:ykCO3QnV
アップルの株主だから意見してやる

M1のグラフィック性能がGeForceの低スペックグラボのGTX1050と同じくらい…
しかも外付けグラボは未対応というゴミ仕様

インテルのcore iもライゼンのグラフィックチップ内蔵CPU版でさえ外付けグラボ対応が普通なのに

第2世代以降に期待する
0506名刺は切らしておりまして
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2020/12/14(月) 21:57:57.81ID:WYL0DWkC
x86(x64)を本当は捨てたかったIntelさん
IA32に見切りをつけて、CPUの64bit化と共にアーキテクチャを一新
IA64に移行するのがIntelのシナリオだった
0509名刺は切らしておりまして
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2020/12/15(火) 13:57:40.08ID:s3GeeRcF
>>502
基本のアーキテクチャがずーーーーーっと変わってないんだよ
それが悪いとは言ってないんだが、文化としてインテルは一つのアーキテクチャをベースに改良に改良を重ねるやり方してる
AMDはボロクソに負けては作り直してを繰り返してきたが、今度のZENアーキテクチャは長く使うだろう
0514名刺は切らしておりまして
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2020/12/15(火) 23:29:47.41ID:Ow3Yw6Wv
M1というかFirestormコアが極度にIPCに降ったコアというだけで、他はCortexX1ですらZen3とかWillow Coveの2/3くらいの性能しか無いからね。
ARMだったらなんでも良い訳じゃない。

もちろんM1の評判を受けて省電力SoCの活用は進むと思うけど。
0516名刺は切らしておりまして
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2020/12/16(水) 21:20:41.45ID:0gENnK+g
>>515
>>490
>つまり、メモリアクセスの排他制御はハードウェアで行われソフトウェアでの排他制御は必要なく
>なる、ってだけの話なんだがな

妄想は、そのくらいにしておけ
0517名刺は切らしておりまして
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2020/12/16(水) 21:27:28.24ID:FT7lxxYm
まぁ気がついたらスナドラにやられてるんだろうけど
0518名刺は切らしておりまして
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2020/12/16(水) 21:45:52.45ID:1HzNF5Wl
「Office 365 for Mac」がApple M1にネイティブ対応
Apple M1にネイティブ対応したFirefoxバージョン84公開
0522名刺は切らしておりまして
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2020/12/18(金) 09:31:35.69ID:Y8V+Ad9i
4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね

ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある

第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事.
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）

二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが

＞　「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的

夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある

こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。　a18
0523名刺は切らしておりまして
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2020/12/18(金) 10:14:26.49ID:BaHjDYNI
「努力じゃない、教育じゃない」、というのなら、それは、遺伝だといっているわけで。
オマエらお得意の「遺伝子理論」だか「何でも遺伝で決まる理論」からすると、コイツと遺伝が一番共通しているのは日本人だろ。
君たち日本人は「キ○ガイは遺伝する」といったわけ。つまり「キ○ガイ遺伝子というものがあり、キ○ガイかどうかは遺伝子で決まる」と君たち日本人は主張しているわけ。

「(1)ファシストは人類の敵」。 これは人類の共通認識だ。
ここでもしもお前らが、「(2)キ○ガイは遺伝する」と主張するのなら、
これは、つまり、要約すると、
オマエラ日本人は、
「ヒッ○ラー・ヒロヒト・ムッ○リーニ・ト○ジョウヒ○キに共通の遺伝子を見つけ、その遺伝子を持っているやつらには、人類として何らかの対処をすべきだ」
と
主張していることになるんだよな？
その、何らかの対処をされるヤツラの大半は日本人かドイツだろうなあｗｗｗ
はっきりしておくべきだから、はっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。
遺伝子・遺伝子、騒ぐやつらは、
「ヒッ○ラー・ヒロヒト・ムッ○リーニ・ト○ジョウヒ○キに共通の遺伝子を見つける」
ところからはじめるべきだろ。
はっきりしておくべきだから、はっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。
ナチは600万人のユダヤのかたを殺したし、日本は2000万人のアジアのかたを殺した。それは事実だ。世界にはそう書いてある。
0524名刺は切らしておりまして
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2020/12/18(金) 11:25:28.25ID:hoCm7/bi
ゲームすら出来ない糞PCにうん十万とかｗｗｗ
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/12/24(木) 03:15:58.19ID:AcAnLT7p
>>256
CPUがこれまでのゴミと違うからゲームAI版チューリングテストみたいなノリでTFlops云々よりその辺が楽しみ
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