【ARM】IntelとAMDのx86系モバイルCPU、Apple M1にベンチマークスコアで勝利 [trick★]
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IntelとAMDのx86系モバイルCPU、M1にベンチマークスコアで勝利 - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/19239157/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/a/ead8f_1400_57ce139c2ba23ee176059006b8680731.jpg
2020年11月18日 5時53分 iPhone Mania
Appleが最近発表した初のAppleシリコン「M1」チップの性能の高さを評価する報道が相次いでいますが、「M1はすばらしいチップだが、最速のモバイルCPUではない」と、Wccftechが記しています。
IntelやAMDチップは古いプロセスで製造
同メディアがその根拠として挙げているのがCPUベンチマークソフトCinebench R23のベンチマーク結果です。M1チップ（8コア、3.20GHz）のシングルコアは1,498で、Intel Core i7のスコアを下回っています。
またWccftechが指摘するのは、M1が最新の5ナノメートル（nm）プロセスで製造されているという点です。それに対し、今回同メディアが比較対象として挙げているAMDのチップは7nm、Intel Core i7に至っては10nmと14nmで製造されています。
マルチスコアではAMDチップのスコアを下回る
製造プロセス自体はTSMCの技術であり、Appleのアーキテクチャやエンジニアリングには関係ないといえ、製造プロセスで先行するというアドバンテージを持ちながらも、Cinebench R23ベンチマークのシングルスコアではIntelチップに、マルチコアスコアではAMDチップに負けていると、Wccftechは指摘します。
複数のアルゴリズムを用いるGeekbenchとは異なり、Cinebenchは純粋にプロセッサの性能のみを測定するソフトウェアです。今回Wccftechが表としてまとめているチップはいずれも8コア構成（Intel Core i7 1185G7除く）のモバイルCPUです。
Source:Wccftech
(lunatic) >>223
TDP廃止してスペック比べにくくしますwwww >>226
技術者がスピンアウトしてARM社設立するときにAppleがその資金を出した >>166
WindowsとOffice365の組み合わせが強すぎるからね。ネットワークセキュリティを全部任せっきりにできる
個人ではどうでも良いことだけどね Intelの基礎的技術が低い。これまでの資産の差で秀でているだけや どうせ最新の5ナノメートル（nm）プロセスで製造されていると言っても顕微鏡でみたらインテルと同じ10nmレベル加工なんだろう >>233
TSMCの7nmがintelの10nmと同じ世代に相当するプロセス
intelは10nmでまともなものが作れるようになるまで2年ぐらいかかったので5nm世代では完全に遅れてしまった
intelは来年はじめに出る10nmのCPUでやっとメインストリームが14nmから先に行く 14nm以降のプロセスはトランジスタや配線の最小部分の実寸は大して変わってない
ゲート幅をフィン高さで稼いでトランジスタ面積縮小したり、速度性能と直結しない周辺部分を縮小したりしてチップ縮小、トランジスタ密度増
最終的なチップ面積、トランジスタ密度が何nm相当と言う意味で名付けられてる
純粋シュリンクほど劇的な性能改善はないが、トランジスタ数増やしてるから性能は上がる intelはトランジスタ数増やせないから意欲的な改良できないのと
昨今のセキュリティ対策、PentiumProから続く増設を重ねた基本設計で新設計のRyzenと比べると苦しいね。
全くの別設計はPentium4系列くらい。 果たしてここ十年くらいフルスクラッチでアーキテクチャ設計してない企業はまともな新アーキテクチャを送り出すことができるのだろうか
破壊工作員くるざにっちの呪縛に打ち勝つことはできるのだろうか >>188
Ryzenは内臓GPUがない（グラボ必須）だからすでにnVidiaにも見捨てられたApple的には有り得ないんだろ。
（CPUもGPUもAMD依存になる）
WinマシンではRyzen+GeForceが最強の組み合わせとして君臨しているからな。 単にAMDはＣPUコア+GPUを後回しにしているだけ
出たばかりのRyzen4000番台(Renoir)がZen2+Vega
その次にGPUを更新したZen2+RDA2を出してからZen3+GPUを出すらしい
まあ売れる当てがあったら違うんだろうけどw 今年の8月の記事
https://ascii.jp/elem/000/004/021/4021921/
intelは次世代(7nm)プロセスでも遅れている。消費電力の点で苦しい戦いをすることになる >>217
(最新)PowerPC搭載MacはWindowsより高速！
↓
(最新)IntelMacは今までのPowerPCMacより爆速！！
↓
AppleM1は(エントリーモデルの)IntelMacをブチ抜く速度ッ！！！
全部合ってる >>217
時代は止まらずどんどん先に進むんですよお爺さん >>217
(最上位の)PowerPC搭載Macは(コンシューマ向け)Windowsより高速！
※ただしコスパ最悪＋水冷＋轟音FAN
↓
IntelMacは今までのPowerPCMacより(performance per wattで比較すると)爆速！！
※当時のジョブズもperformanceのみの比較で爆速みたいな宣伝はしていない
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0607/apple3_813.jpg
↓
AppleM1はIntelMacを(TDP 10Wレンジで比較すると)ブチ抜く速度ッ！！！
※今回も低消費電力CPUの中でのパフォーマンスの高さを宣伝している
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1288/307/07.jpg
正しく情報を読み解けない情弱はいつも的外れな騒ぎ方して恥を晒すんだよなぁ
実はAppleのCPUアーキテクチャ変更はいつもperformance per wattを求めて
行われているんだけど >>226
Newtonに欠かせないCPUだったからね
ようやく花開いたな インテルがハイエンドをTSMCに委託する流れはあり得る気がする。
>>235
元々は2016年から10nmの予定だったからね... >>249
実際話がそういう方向で動いているし、憶測では「Intel が ARM チップを作るのでは？」まである。
Microsoft が x86 のNTカーネルの開発を縮小して保守に専念するかもしれないなんて予測もあるし、時代が変わりつつあるな。
インテル株が一時18％安、自社生産撤退の可能性をスワンＣＥＯが示唆
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-24/QDZE5FT0AFB501 そりゃ、Intelとかとは実績と研究の蓄積が違う。
そんなに簡単に上回れるなら、とっくにやられてるから Intelは過去すでにARM製造の実績はあるけどな。売り払ったけど。 Xscaleなんて、買ったMarvellだって持て余してるじゃないか xscale、昔はお世話になったけど流石に今更。。
Apple Aシリーズほどシングルスレッドに特化して拡張してるARMコアは他に無いから、ARMだから何でも優位性ある訳じゃない。 >>239
>>241
それも今ではGPUもAMDの天下になりつつあるからな
ハイエンドはRX6800XTがRTX3080の性能を上回ってしまったし、
ゲーム機はXBoxもプレステもAMDのCPU+GPUを使ってる。 想像上の話だが、ジョブスのところに、
このM1搭載したMacbook持っていったら
しばらく沈黙した後にプールに投げ込んで
「二度とこのプロジェクトの話はするな」
とか言いそうなんだけど、本当に大丈夫なのか
インパクトが圧倒的に足りないと思う まあとんでもない性能って事はないとは思うけど
ファンレスのAirでも負荷の高い処理しても全然熱くならないってのはすごいと思う >>257
ジョブズはお前のソックパペットではなくて故人なんやで。死人に口なし >>257
何もかも中途半端ではある。
M1のメモリ帯域は68.25GB/s。
DDR4 PC4-25600 16GB デュアルチャンネルでも51GB/sある。
プレステ５のSSDでもクラーケン解凍ユニット使って最大23GB/sに達するらしい。
そしてGPUのメモリ帯域は１０倍。
RTX 3090の384bitメモリインターフェイスでGDDR6の最大転送速度は864GB/sだし、
プレステ５またはRTX 3070の256bitメモリインターフェイスでGDDR6の最大転送速度は512GB/s。
はっきりいってグラボとは比較にはならん。
これだけ差があると用途は限られてしまうな。 今回の製品はまあこういうハード構成でもいいとは思うんだけど
Mac ProとかのDRAMはさすがにオンパッケージは無理があるからねえ
どうするんだろうね 時代はAMDか
シンプルなミドル機使いたいから発熱考えてintel使うけど いつまで1から10までを自社製にこだわるんだろうな
コロナの不況化ではそんな金出せないのに
チップ開発費の回収すら出きなさそう >>263
2000億ドル以上の現金保有企業に対して金の心配をする意味ってある？
むしろ「どこまでやるつもりなんだか」って目で見た方が楽しめるだろ M1はこれまでのiphoneに使ってきたA*プロセッサの系列だからな
基本的にiphoneで売上を出しながら開発してきたARMプロセッサの延長でしかない >>156
Windows使ってる人はMacなくても困らないけど
Mac使ってる人はWindowsもないと困る人多いだろ
結局Windows頼りのウンコマカー
残念だね >>267
Macを使っている人の多くはWinも使った上でMacを選んでいるとも言える >>269
お洒落かどうとか持ってるとクリエイターっぽいかどうかって事ならまあそうだろうな もうかなり昔からDTPだのCGだの写真や映像なんかのクリエイターがMac離れ起こしてWindowsになってるしね
残念だね 継続して低コストで保守しやすいのは明らかにWindowsだからね 例えば飯〇幸三みたいなのがいるかもしれないんだから、警察やお回りは、高級レストランには立ち入り検査できないだろｗｗｗ
高級ホテルは宿泊客には食事出さないといけないわけだし。コンビニで食うのかよｗｗｗ
すると結局、「一見さんお断り」になるだけだよなあｗｗｗ
お前らジャップが寄生虫でゴミで権力者に媚びる腰抜けクズなせいで、またもや嫌な世の中に近づいたな。ジャップが死滅したほうが地球は今よりましになる。
お前ら、どうせ、赤坂や銀座や六本木で飯食っていても、上司が来たら席をすぐに立ち上がって直立不動で最敬礼する癖にｗｗｗ
飯〇幸〇が来たら立ち上がって最敬礼するんだろ？ｗｗｗ
タカ〇ヅカやジャ〇ーズが、「彼ら彼女ら自身がそういう社会であること」を自慢していただろｗｗｗ
で、それが体育会系なんだろ？ｗｗｗそれが自慢なんだろ？ｗｗｗ
権力者に都合の良い犬ｗｗｗ
ということは、つまり、俺にとっては、赤坂や銀座や六本木のほうが安全に生活できるということか。なるほど。
開業医とかが羨まれた理由の一つか。なるほど。
早く日本が滅び日本人が死滅したほうが世界は今より”まし”になると思う。 互換性も切り捨てまくるからね
MacはAppleの奴隷になっても平気な人だけ使えばいいね あれだけ貢いだPowerPCを切ったことを
みんな覚えてます 物を大切に使う人はWinがいいよ
Macから入ったけどどんどん切り捨てられて
キーボードやマウスなんかも買えなくなってしまう ジョブズのいなくなったアップルなんて、衰退するだけだろ
図体がでかくなりまくったので潰れるまでに時間かかるだろうが >>49
> M1はメモリーが最大で16GBまでしか載らないからクリエイティブな作業は無理だよね？
>
M1搭載MacBook Pro、Final Cut Pro Xでの比較テストでiMac Pro上回る https://news.livedoor.com/article/detail/19244447/
まあインテルの終わり Appleが iPhoneを出した時、当時の２ちゃんねるあたりの
「事情通」は、ほとんどが
・アップルは iMacの成功に奢って大失敗をやらかした
・どこをとっても日本製の携帯電話の勝ち
・そんなクソ高い携帯に金を払うバカはいない
・ジョブズは復活神話に泥を塗った
といったこき下ろしコメントだらけだったことを覚えている。
あ、ちなみに iPod を発売した時もそうだったな。
で、結果はご覧の通りだが。 現状VMがまともに使えないのが最大のネック
これだけで選択肢から外れる
あとモニタ数とか最大メモリとかの微妙な制限事項も気になる
自分ならこのあたりが全部解決したM2とかが出たら買うかな >>281
自分はiphoneが出た時マジでヤベえ！
テクノロジーってのはこうじゃないと！って思ったよ >>277
切り捨てよりも旧機種でワザとスピードダウンさせてんのが許せん iphoneの前にipodがバカ売れして傾いてたアップルは急成長
ああ、これに電話機能が付くんだなと、さもありんなんと誰もが正常進化として納得してたと思うぞ
使い勝手や物理キーボードの有無は別として既にそういう方向での電話機はあったから誰も思いついたこと
アンチipodを取り出しきて記憶改変するのは恥ずかしいことだ >>281
でもジョブズの自叙伝に
「私がやりたかったことのすべてが日本では当たり前になっていた」
という衝撃を告白するエピソードがある
拙いながらもアプリストア、ネット配信、電子決済が出来てたからね
もっとも、その後の展開は言わずもがなだが
日本は良くも悪くも内需が大きくて海外展開を視野に入れた商品開発に弱い
自由にやらせるのも良いが、メーカーが乱立して企画統一が進まずチャンスを逃す 結局のところGPUもDRAMもCPUと同一ダイや同一パッケージ内にあるから省電力や高性能にしやすいってのがでかい
過度にヘビーな用途には使わないぼやっとした汎用PCには(拡張性を抜きにすれば）これが最適解かもとは思う
が、Mac Proみたいなヘビーユーザー向けの製品になるとGPUやDRAMを全部オンパッケージってわけにはいかないから
結局IntelやAMDとそれほど違うパフォーマンスにはならない気がする 発熱面でのAMDの改善ってたしかCCDのL3キャッシュを共有にしてCCDとIOダイの通信が減ったからだっけ? 流石にプロセスが一世代違うとね。
TigerLakeとの比較なら同等レベルだと思うけど、まだミドル以下しか出てない。 >>291
ZEN2はIOダイとCCDが別れていて発熱で不利だが、それでもCore iほど熱くならない
というかCore iは無理矢理コア数とクロック盛って性能で対抗してるから無理がある
ZEN2APUはノートでの利用を前提に一体ダイなので更に大人しい >>255
某後藤先生とかが解説してるけど、AppleのCPUコアはCortex等の他のCPUコアと比べても、
異常にパフォーマンス寄りの独特なコアなんだよな
IntelがいきなりCPUコア作れるとも思わないし、Cortexベースで開発するならQualcomm等と
あんまり変わらんだろうし、Snapdragon 8cxのウンコっぷりを見ると、他メーカーがM1相当の
ARMプロセッサを今後2年以内に投入できるかっていうとかなり厳しいと思う >>258
今より薄いラップトップPCを作りたいなら、バッテリーを減らして冷却装置を小型化する
必要があって、その為にはより低消費電力なSoCが必要だったというだけなんだよね
まあ、肝心の新デザインは来年に持ち越しになったけどｗ
（ジョナサン・アイブが抜けたからその辺は仕方ない） >>277
Macでそんなに周辺機器が切り捨てられるっけ？
初代Retina MBPと一緒に買った初代Thunderboltのストレージケースすら未だに現役だけど
マウスも長年ロジクールの同じモデルを使ってるし、キーボードもRealforceが普通に使えるけど
（キーボードは最近Realforce for Macに買い換えたが、これは必要に駆られたわけでなく気分転換で
なんとなく買い換えたやつだし）
WinもUSB規格が変わったりすれば周辺機器は買い直しになるものは出てくるし、中身のコンポーネントが
古くなれば新しいのに買い換えるのはWinもMacも変わらない
本当にお前Mac使ったことあるの？ｗ >>281
当時を知らないエアプほど、こういう事を言いたがる感じ
iPhone3Gを発売日の1週間後に買ったけど、当時でも今のこの板でのMac以上には
評価する声はあったよ
以前からjailbreakしたiPod Touch第一世代は一定の評価があったし、Windows Mobile、
Palm、S60系のユーザーも一斉に飛びついて称賛してたしね 2000年代後半にノーパソ捨てたがm1でちょっと復帰するわどんだけ早くなってるのか楽しみ。ちな前のはibook >>298
iPhoneが出た時2chはアンチAppleが多くて、WindowsMobileを使ったことのないやつに限って、WindowsMobile引き合いにiPhoneを叩いてたな >>298
当時もビジ板に居たけどガラケー目線で「こんなの使えねー」の大合唱だったじゃん
俺はビッグウェーブの夜に並んで買ったけど自慢できるふいんき(なぜかry じゃなかったよ >>301-302
お洒落アイテムに対するコンプレックス丸出しで絡んでくるキモヲタや
PCSVとJAVAアプリこそが最強とかのたまう無知で質の低いガラケー民も
多かったけどね
でも、深い考察や広い経験談を披露するような質の高いレスをする人には
称賛している人も結構居たでしょ
（そういやこの手のレベルの高い人ってこの板ではもう絶滅してしまったけどｗ） 次買うのは何年後になるか分からんがintelヤバそうだな@9750H+1660Tiユーザー ♪ 日本人チョロすぎる(笑)反日ステマの工作手口 ♪
一、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ！
二、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ!
三、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
四、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ。
五、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ！
六、「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ.
七、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
八、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ.
九、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
十、我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり.
十一、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ!
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊で検索
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/成田豊 >>295
おそらくSnapdragon875に載るcortexX1でもM1とはシングルスレッドで1.5倍くらい差がある状況。
ここまで独自拡張で性能出してるのは素直に凄いわ。 >>271
DTPや写真はまだMacが多くね？
3Dや映像はWinだけど G4積んだ所謂ポリバケツMacが販売されていたころはintelチップなんてG4より遅いぜ！的なデモをしていた
しかし突然アップルはintelチップ搭載を発表
途端にマカー達はデュアルブートでWindows使えるでーいって喜んでインスコしていた
皆Windows使いたかったんじゃんと思ったのを何となく思い出した >>309
三日前に Win ARM / M1 にそれぞれ対応した Photoshop のβ版が出た。他の製品はアナウンスもない。
「わざわざ Adobe を使うまでもない需要」で人気の競合製品、Affinity シリーズとか Pixelmator とか DaVinci Resolve 辺りは既に対応してるので、
いつまでもアナウンスが無い状態にはできないだろう >>309
Photoshopはベータが出てるらしい >>302
そのとおり
「i-mode動かないじゃん」
「ドリランド出来るの？怪盗ロワイヤルは？」
「タッチパネル？ポケットにいれたら誤動作するだろ、折りたたみ最強」
このような先見の明がない前例主義の知恵遅れ達の大合唱だったよな >>302
まぁ実際キャリアメールが使いづらかったり主要サービスが対応してなかったり時期尚早感はあった。
2013年くらいまではガラケーと二台持ちが最強だった感はある。 >>236
>14nm以降のプロセスはトランジスタや配線の最小部分の実寸は大して変わってない
だから、消費電力は改善しようがないわな
>純粋シュリンクほど劇的な性能改善はないが、トランジスタ数増やしてるから性能は上がる
ってのがTSMCの願望だったわけだが、実際には上がらなかったってこったよ
ムーアの法則は終わったんだよ >>313
サードパーティのサービスの整備が追いついてない黎明期の新規プラットフォームなんて
冷静にみれば、ただの「使いにくいモノ」でしかないからね
オタクがそういうモノを好んで使うのは否定しないけど（俺もそうだしｗ）、それが流行った後に
「俺はお前らが宙もするより前からiPhoneの将来を見抜いてを使っていた（ドヤァ」
「俺はお前ら知恵遅れより先見の明があるんだ（ドヤァ」
とかドヤり出すのはガチでキモいと思う
サードパーティが参入して使い易い土壌ができて、プラットフォームとして良くなったから
大衆が振り向いたわけでしょっていう アップルに限らず、利益出せる企業はマーケティングとブランドの育成及び活用、魅せ方が上手いんだよな
小手先の技術とか使い勝手を磨いてもパッとしないのはかつてのアップルも辿った道 >>285
旧機種でワザと遅くしてたのは本当ク〇だよな。iPhoneのピーク性能抑制プログラムは
発売後一年経った機種からAppleがもれなく仕込んでたんだろ？バッテリーの劣化による意図しないシャットダウン
を防ぐのが主目的なら「発売後一年未満の機種(つまり新型)は除外」ていう条件は不要なハズだ。
バッテリーの状態だけをチェックすればいいんだから。ユーザーの酷使・使用方法によっては半年や一年未満でも
バッテリーの劣化は起こるし、Appleが懸念したと弁解に用いた事象、予期せぬシャットダウンも起き得る。
スタート時は本当に主目的が「意図せぬシャットダウンを防ぐ為」だったのかもしれないが、途中から趣旨が
変わってる。iPhone6でこの問題の報告があがったらしいが、何故かその報告があった訳でもないのに続く7、8…9と
入れ始めた。
（ん？ひょっとして4とか5にも入れてたんじゃね？発覚したのが6の時だっただけで…)
もう少し騒いでも良かった(追及しても良かった)問題だった気がするけどな…。明らかに幾つか
嘘ついてるでしょ>Apple >>317
それをありがたがるのが信者
ブラック企業で変な使命感に目覚めるタイプだな
日本人気質とAppleシェアには相関関係がある >>315
自分がiPhoneが出た時に関心したのは
フォント表示の綺麗さとかタッチパネルでスクロールを素早くできて好きなところですぐ止められるとか
センサで傾きを感知して画面の向きを変えるとか
そういうUIが当時としては非常に洗練されていたところ
ガラケーでこういうのが満たされてなくて本当に不満だったので 正直、M1搭載のMacbookは5GモデムとSIMスロット積んでくるものと思ってた
スマホと同じディスプレイオフの間も常時稼働になって、常にネットと繋がってる形になると
思ってたけど、そこまではいかなかったのな
ARMの最大のメリットってそこだと思ってたんだけど Intelはご存知の通り現状商品が悪い時期だし、Ryzenは未だに10Wレベルのモバイルは弱いし
いいタイミングで新型チップを発表できたね
ただこのチップはこの電力レベルに最適化されてるだろうから
大型ノートやデスクトップに電力レベル上げても全然性能上がらないと思う >>318
今気づいたけどID被りしてる！すげぇｗ
お前も回線transixかよｗ >>323
いいタイミングというより、
・IntelもAMDもそのレンジに興味を示さない（x64は省電力CPUのアーキテクチャには向かない）
・他のARM系SoCメーカーもPC用SoCには興味を示さない（非力なCortexはPC用には向かない）
という事情があったからAppleは自分で作るしか方法が無かったんだよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
