X
【実業家】日本電産・永守会長「車の価格5分の1に」 [田杉山脈★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2020/11/10(火) 17:32:25.61ID:CAP_USER
日本電産の永守重信会長兼最高経営責任者（CEO）は10日、第22回日経フォーラム「世界経営者会議」で講演した。世界的な環境規制強化を背景に電気自動車（EV）が普及し、「2030年に自動車の価格は現在の5分の1程度になるだろう」と述べた。EVの核はモーターとバッテリーであるとして、「高額なバッテリー価格は技術革新で変わる」と話した。

同社は内燃自動車のエンジンにあたるEV用駆動モーターの生産拡大に…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66037840Q0A111C2000000/
0782名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 06:29:17.77ID:1A0hjo5u
>>781
だから今のままの形態で安くなるわけじゃないんだよ
小さなボディで小さなバッテリー
タウンユースで高速道路は走らない
ひょっとしたらハンドルもアクセルもないのかもしれない
0784名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 10:01:23.83ID:58TiIOOt
>>13
クルマはぺこぺこの部品だらけだからなるよ！
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 10:07:07.55ID:3ihH98eW
ドライバーの安全考えずに
ボディ薄くしたら安くなる
だろうな
零戦と同じ発想
0789名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 12:10:41.68ID:yNvRcM5m
>>7
電動化によってモジュール化が進む→各社で部品の共用化が進んでやすくなる、ってのかこの人の想定してることだと思う。
単に電動化だけで1/5になるとは思って無いのでは？
0790名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 12:12:05.76ID:0KrTjAnS
電動バイクにカバーがついたようなものか？
0791大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/11/14(土) 12:13:59.96ID:deOxVoc1
>>789
むかしってか、いまも航空自衛隊の馬鹿とか
8bitのファミリーコンピューターで馬鹿してさ

その8bit時代の機材では、IBMの規格化でそれくらい安くなったかもしれない
だけで言ってて、根底にはぼったくりがあって、ただの大嘘だと思うよ

おまけにIBMの規格化みたいなビジュアライゼーションの性能いっさい無し
俺とか大塩佳織の件を盗んでいき、医師会まで仕事したことにする
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 12:32:54.90ID:hMqY+FOS
車の値段もそうだけど
車とバイクの維持費っていうか車検制度なんとかしてほしい。
0795名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 14:59:21.47ID:MmdE3p8p
>>38
そんなん実現するのは非自動運転車が公道から絶滅した後やろうな
おそらく俺らが生きてる間は無理じゃない？
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 15:04:50.15ID:+j41Kwq7
よし、大学で社員教育は済んでるから即戦力で投入だ

研修費が浮くから、車の値段も1/5に出来るわｗｗｗ
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 15:11:40.66ID:q7sOKvGo
>>789
車の場合は、見た目と居室をどれだけ取るかが優先される
自動車部品ってのは車体側の都合でこれだけ開けてやったからここに収めてねという感じになる
部品が先にありそこから筐体設計していくPCやスマホとは違う

自動運転になり車の見た目とかどうでも良くならない限りこの辺は変わっていかないよ
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 15:18:59.29ID:esZ3M6lT
ＥＶ自動車が1/5なら当然ＥＶスクーターも1/5かな？
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 15:49:45.83ID:tGje2SrX
でも家の値段と車の値段が全部1/5にして
余った金で老後資金にすれば完璧じゃね
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 17:12:26.26ID:ACCsDKWX
2030年ってあと10年じゃん。
そんな急落したら自動車メーカー倒産しまくるだろ。
てかみんな一軒家ならともかく都市部なんてほとんど月極駐車場だろ。
インフラが追い付かんわ。
0801名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 17:33:58.84ID:osJOpNU9
>>23
イノベーションのジレンマキター！
0802名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 17:39:52.53ID:JPUyAOTd
>>795　　
マンガに出てくる未来都市みたいな感じかな？スマホでピッとやれば家の前まで無人ビークルが迎えに来て、
降りれば自動的に去って行くという。技術的には全然可能なんだろうけど、難しいのは現勢力との調整。
いま、この瞬間にガソリン車の所有者や工場などの関係者が全員滅ぶか、無条件で仕事を放棄させて
自動運転用の仕事に就かせななきゃならない。至難の業だよ。そっちとの人間関係の調整に比べたら、
完全自動運転だとかEVの技術なんて屁みたいなもの。ま、こういうとき中国はラクだよね、たしかに
0803名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 17:42:07.37ID:HQbdhkOa
富士フィルムみたいにトヨタはいつの間にか電池の会社になってるかもな
0804名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 17:51:12.40ID:R/nTZT7u
正しい
なんで物価上昇上回るペースで上がっていくのやら
0805名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 18:04:23.56ID:XxHmGdSU
日本は10年後に途上国なみに貧しくなるから200万の軽自動車ブームも終わり100万以下のEVブームが来るよ
100万以下でも別にEVだから良いよねってトレンドが必ず起きる
0806名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 18:14:56.67ID:q7sOKvGo
>>802
SARS2のせいでカーシェアリングはなあ

>>803
トヨタが浜ホトと組んで核融合炉の研究しているから
電池とモーターだけで世界は変わらないことは理解しているはず
0807名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 18:56:44.35ID:JPUyAOTd
>>794
健康のために歩けばいいのにね。バスも電車もタクシーもある。そういう人たちはなんでわざわざ自分の嫌いな車に
乗ろうとするんだろうね？安くもなく合理的でもないのに。便利で合理的だと思うなら、自分で買うなり
乗ればいいし、思わなければレンタルしたりシェアしたり、タクシー呼びつけて乗ればいい。そっちの方が
よっぽど合理的、維持費もかからず時間と金の大幅な節約になる。無理して車を所有しなければいい。どうしても
自由な移動性能がほしいなら、車よりも安く機動力あるバイク（スクーター）という奥の手もある
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 07:21:51.16ID:bnQ+O0OJ
自動運転ならべつに高くても構わない。すぐ元が取れる。
0810名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 08:34:24.27ID:BmAjxYvm
パーツに基準以上の安全性がないと走る許可が与えられないし、
そもそも外国からの輸送費だけで数万越えるやろ
船に直積みできないし隙間なく積めないし
0811名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 09:07:33.27ID:Ld6joTWO
100年前に自動車が普及して馬車用の馬を養殖していた業者の多くが廃業したのと同じだな
0812名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 12:19:26.84ID:ylPJKceU
車体価格、車検、税金といった車産業自体を変えて欲しい。
コストかかりすぎ。
0813名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 12:32:21.38ID:4Sj2eLqh
永守氏は日本の経営者の良心。
0816大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/11/15(日) 14:23:12.96ID:UUxY4z0D
>>813
どこがだよ、俺の大学院の研究所の落書きでいまだに大馬鹿いってる大馬鹿だ
0817名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 14:48:28.29ID:VgyWnDYG
オーナー企業はろくなイメージがないわ
0819名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 17:02:57.76ID:lWVkj5y9
>>808
すごいと思うけど実際に役立つかと言うと面白いだけに終わると思う
俺のベンツはそこまではいかないけれど全車速で前走車追従とステアリングアシストができる
高速道路では随分楽になるけれど、街中で使っていても楽になんないのよ
修正舵は必要だし脇見してたらいつぶつかるかわかったもんじゃない
一旦停止とか信号停止とか交差点の右左折はたしかにスゴイけど、まったくのお客さんでいられて初めて楽ちん
運転手のままでは結局神経をすり減らしながら乗ってることになる
テスラはどこへ行こうとしているんだろう、Weymoみたいな完全無人のシェアシステムに興味があるようには思えない
いくらテスラが頑張ろうと「運転支援付き自家用車」ではガソリン車を駆逐できないと思うんだが
0822名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 15:55:53.47ID:crfNyT1/
ゴルフ場のカートみたいなのになるのか
0823名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 16:16:37.95ID:4OMUpWiK
「日本のメーカーが」とは言ってないのがポイントだわな
日本はEVを作る能力が無いからね
遠巻きに日本メーカーを小馬鹿にしてるのがよく分かる
0824名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 16:27:40.43ID:XqM9BMV2
>>823
海外メーカーにモーターが売れればいいもんな。
0826名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 16:44:12.72ID:SjFBoAGQ
ワイパーだけは、ちっとも進歩しないなｗ
0827名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 16:47:49.09ID:TSllDkS+
新たなカテゴリーの低価格の車が登場するだけだろ
0828名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 17:41:08.26ID:XXV6Tz17
給料も1/5に...。
0829名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 18:25:30.63ID:52QOOoBN
>>826
あれが、完成形らしい
0830名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 18:56:02.82ID:LlS/h2nt
>>819
いちいち運転するたびにハンドルに手かざしたってちっとも心安らがないもんなｗそんなこと半端なするぐらいだったら
最初から自分で運転した方がいいよね
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/18(水) 12:17:35.42ID:OGULxbB/
1車種でもアルトの一番安いやつの5分の1の値段のEV出してから言って欲しい

何年先の話なんだよ
0833名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/18(水) 19:03:36.81ID:YHJKsOTO
ガソリン車の値段って、何と4/5がエンジン、ミッションとガソリンタンクや排気関連の値段だったのか・・・
んなアホな
0834名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/18(水) 19:51:47.20ID:9J5Sbv5p
>>817
サラリーマン経営者にはろくなイメージがないわ
0835名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/18(水) 22:48:13.64ID:KEpZcS1U
>>831
アリババでぐぐってみ。
実際あるぞ。

＞約10万円で買える世界最安のEV。走ってみると意外と悪くない…？
2020.06.15
中国では、常力（Chang Li）が作る電気自動車（EV）が何と930ドル（約10万
円）、バッテリー込みで1,200ドル（約13万円）という破格のお値段で売っています。
https://youtu.be/1GG1RC7GV0Y
0839名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/19(木) 10:09:03.27ID:4S+amBGB
EVも自動運転もパーソナルモビリティもライドシェアも
ガンガン行ってる中国に
今後も見事に引き離されるんでしょうね
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/19(木) 15:30:16.58ID:0XLePEqz
溶接がいらなくなればかなり安くなるのでは
カーボン成形とかでさ
0842名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/20(金) 01:21:28.33ID:ngiUg1KT
>>833
開発費も多い
自動車メーカーなんてシェア数%しかない
その一桁%に前開発費や償却が乗っかってる
プラットフォーム作るティア0.5が寡占したらまじで1/5かもな
0844名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/20(金) 15:31:13.45ID:jdz4tfyX
三井住友リース、ケネディクスTOB
0845名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/20(金) 23:35:38.92ID:F8nRCcNo
売値は下げないやろ
合併でメーカーは減るかもしれんけど
0847名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/20(金) 23:50:48.94ID:0O7UfHGF
>>9
そこまですれば、なると思う
てか、それでなぜならないと思う？
0848名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/21(土) 07:33:35.11ID:TxJwvuSS
中国の場合は、ガソリン車の延長線のEVと、基準なかないEVに
はっきり別れてるからね。
そもそも、航続距離が４００キロ、価格が５００万円なんて車の需要
なんか世界でもない。
でも、中国はとっくに充電バイクが３０００万台規模で売れてて、日常
生活はそれで十分で、それに２−３人乗れて、時速５０キロではしれて、
鉛電池だけど、１日走って電気代が５円、てのはものすごい需要があって、
そっちが先に圧倒的に普及しちゃったって話。
日本は、世界最大の老人大国になってるから、自動車メーカーが４００万円の
EVを開発してる間に、数十万円のミニEVが進化して、そっちが主流になるだろう。
0849名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/21(土) 19:42:42.63ID:2udU+hGH
もうほんと限られた人間にしか仕事がない時代になりそう
0850名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/21(土) 20:11:30.90ID:GbJFmFy5
結局、セブンの配達用EVみたいなものが100万円で買えます見たいな話しになりそうだな。
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/21(土) 22:07:34.52ID:MzRv3/9O
もしかして、セブンの配達車とか、ピザ屋の配達バイクの事を言ってるのか？
それだったら普通車の5分の1にはなるかも知れないな
ヘルメット被らないで乗れるし、普通免許の適用だからクルマって呼べる
0852名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/21(土) 23:45:08.38ID:3u1U0YN9
一番需要があるのは、自転車みたいに気軽に
のれるミニ電気自動車だと思う。
eappleでもまだ気軽には乗れない。
0854名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 09:45:32.24ID:lkmOIeC5
>>853
いや、かなり占めるぞ。
エンジンって言っても、エンジンを冷やラジエター全体のコスト、
排気システムまで車全体まで占めるし、部品点数は１万点。
しかも、買ったあとでオイル交換やラジエター液の交換、
オイルフィルター、オートマオイル、エアクリーナー、スパーク
プラグなんかの交換を、永遠にやり続けるから、EVになると、
メンテコストも激減する。
0855名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 11:08:08.57ID:0Cyxzrz7
中国EV車45~60万円
航続距離110-170km
定員は2＋2の4名
駆動バッテリー「8年12万km保証」

1.5万台売れてバックオーダー
5万台　米国GM社との合弁会社

https://blog.evsmart.net/ev-news/wuling-hongguang-mini-ev-china/


44万円の軽自動車EVが中国で爆売
れ！？　中国製超格安EV
《Hong Guang MINI EV》のEV
としての質を日産リーフ乗りが
徹底解説
https://youtu.be/dNHYWTf1Npo
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 13:34:08.52ID:Vn8xYA57
>>802
トヨタがHVやってるのもそれが理由だからな
いきなりEV全振りしたらガソリンエンジンの部品屋が全部死ぬ
0858名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 13:52:37.94ID:80404i93
ディーラー網が整備されている
TOYOTA、日産、ホンダ、スズキが
EVにきりかれば圧勝
テスラ?誰が整備するんだ？
0860名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 14:03:36.03ID:RtrRPeq3
テスラ100万ならギリギリ買ってもいいわ
でもどうせ地図の月額使用量みたいなのが取られるんだろ
0861名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 14:03:50.11ID:+/Mew+Bf
今さらデフレ圧力を課すのって
センス悪い
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 14:04:01.42ID:JeDmR/vi
>>1
> 【実業家】日本電産・永守会長「車の価格5分の1に」
そして、トヨタイムw
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 14:04:24.06ID:80404i93
水素は長距離バスや路線バス、
トラックとか大型にはベスト
ステーション安くないから一般人には無理だ
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 14:05:42.53ID:80404i93
アイシン、デンソー合弁会社も
モーター+ミッションのコンポーネント販売
やるからここの値段が肝なのだろう
0865名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 14:07:02.07ID:c3YpEr1L
>>858
自動運転が完成して無人運転シェアシステムが主流になり
交通事故がなくなり運転免許が不要になり自家用車を持つ人がいなくなる
そんな未来を目指す人たちも多くいて
それを嫌う自動車産業が抵抗勢力になる
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 14:27:37.50ID:4dWRqPUO
車の原価の詳細知ってたらまあ無理だろってわかる話だけどな
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 14:58:56.01ID:20Q+7uR2
サスペンションはリジットかラバーコーンにるんだろうな
0869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 15:15:35.66ID:xqLTTUoS
>>9
デノミして一桁削ってから2倍にインフレさせたらいける
0870名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 15:16:53.51ID:wRyNOYMN
タウンユースしか走らないなら最高速度50kmでそれに耐えうるタイヤサスボディでいいわけだよ
たまに乗るかもしれない高速道路のために街中を時速200km の走行に耐えうる性能の車を走らせる無駄
市電のレールの上を新幹線走らせてどうする
リソースの無駄を排除するため自家用車は全滅させねばならない
0871名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 15:43:51.51ID:m4V7JRNe
あながち間違いとも言えんなあ
内燃機関を動力とするよりも、モーターと電池なんて日本人の男なら子供のころからプラモで作ってたような図工レベルの技術。
もちろん安全機能や減衰技術なりは高度なレベルで必要なのは変わりはないが、駆動技術だけで言うなら車もまた家電のようにコモディティ化するのもおかしくはない。
現に世界の車事情は脱内燃機関を目指しているし。
短期的にはこの人の意見は沿わないが、10年、20年以上のスパンで見るなら駆動系の技術は簡素化されそうな気がする。
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 17:44:40.78ID:80404i93
モーターでアクセルバイワイヤ
ハンドルバイワイヤ
ブレーキバイワイヤでコストダウン
あとはいかに車体共通化してコスト下げるか
0873名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 17:55:08.71ID:GyDhvc60
>>1
今軽でも二百マンするからな。それでも60万か。
0874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 18:06:28.52ID:PLe1wLEv
>>31
数学者、癌薬開発者、食品
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/22(日) 19:13:50.27ID:lkmOIeC5
電動バイクが中国で出始めたとき、パワーがない、電池が高い、
充電に時間がかかるって、日本の大手は、本格導入をやらなかった。
現在、日本で売れてるバイクはほとんどガソリンで３６万台。
一方中国では３−４０００万台まで増えて、日本のガソリンバイクの
１０倍以上になり、世界の電動バイクの８割を中国で生産している。

車も中国のミニEVの電池が安くなって、航続距離が増えれば
それで十分って人が、いっきに増えそう。
0877名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/23(月) 07:43:22.40ID:y+vbY6hf
世界のEVがどうなるかって話なのに、日本の一人が何を買おうが
なんの関係もないし。
0881名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/23(月) 14:29:47.51ID:9O4fkfzc
共有した方が安くなるのが普通だけど自動車はタクシーの方が圧倒的に高い
これも自民党がタクシー業界を票田にしたから
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況