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【家電】パナソニック、35万円洗濯機が快走 [田杉山脈★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001田杉山脈 ★
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2020/10/18(日) 21:18:19.66ID:CAP_USER
パナソニックが2015年に投入したドラム式洗濯乾燥機「キューブル」が売れている。店頭想定は約35万円と高額だが、同分野の国内シェアは10%近くを占める。特徴は角張った独自のデザインと洗剤の自動投入機能など。シンプルな見た目の裏には、開発チームによる地道な工夫の積み重ねがあった。

■衝突恐れず　「用の美」追求

「スタイリッシュなフォルムがお気に入り」「カクカクでめちゃかわいい」――。写真投稿アプリの…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65127080W0A011C2XXA000/
0002名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:20:33.52ID:afbJhQgj
洗濯機
うちは今でも
二槽式
0004名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:22:44.83ID:9W953cQR
悪評が多かった斜めドラムじゃないんだよね？
0007名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:26:55.58ID:VQOjMk9C
何だ、洗濯機能付き乾燥機の話か。
0008名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:29:07.08ID:ammvXinf
洗剤の自動投入、使っているうちに詰まるから使わなくなったな。どうせ漂白剤や柔軟剤入れるから、手間じゃないし
0009名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:29:56.93ID:uqFVmXeX
メンテ（カビ取り）がムズいって言われてたけど、結局あれは
節約術や裏ワザとかの範囲でやろうとする限界ってだけで
専用クリーナーを専用コースで説明書どおりにやれば
ほぼ完全に解決するもんね
0010名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:30:46.70ID:na0+16rZ
パナソニックの洗濯機はマジで使いやすいんだよな
洗剤は入れっぱなしは本当に楽
0011名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:30:58.71ID:GgTAwLOh
ドラム式洗濯乾燥機は乾燥機を使うと衣類の傷みがハンパなかったので使うのをやめた
0012名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:33:50.79ID:4wClv5/M
＞洗剤の自動投入機能
これって売りみたいに書いてあるけど、そんなすごいことなの？
10年前に買ったうちのパナの縦型にも普通に搭載されているから、別にそんな特別と思ってなかった
斜めドラムだから難しいという類の技術でもないし…

他社とかは自動投入あんま無かったのか
0014名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:34:31.84ID:LCT7JF2B
洗濯板一択
0015名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:36:23.52ID:SMDc8pT3
うちは縦型壊れて、場所のサイズ微妙だったが、細かいサイズを電気屋で貰い、測りたおして斜めドラムを入れた。ケチだからヒートポンプ必須だしスマホ連携とか要らん。優先度はヒートポンプ>>デザイン>風呂ポンプ>温水>スマホ連携かな。俺の場合ね。
金あれば確かにこの機種もありだな。
0016名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:38:21.83ID:gh1wFPAW
やっとというか
日本もようやくデザイン重視の家電が作られ始めた
0017名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:39:33.52ID:tQrBty5w
へー、俺はいいとこ10万円までが予算だな。
0018名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:41:18.65ID:aTC9tfwF
全自動洗濯機は、洗濯と乾燥の容量制限が違い過ぎて使い物にならない
うちは3人家族だけど、着替える回数が多くて毎日10kg以上を洗濯するから、全自動タイプでは乾燥機能が使えない
詰め込んだ状態では乾燥されないから仕方がないのだろうけど、この解決がされない限りは俺の中で全自動洗濯機はただの無用の長物
0019名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:42:46.66ID:o+EaH5nN
単体の乾燥機が最強
0023名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:51:16.42ID:DJSUW7ba
乾燥が楽ちん
一人暮らしは干すのは面倒くさいし
0025名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:54:20.66ID:OncLeUml
縦型で一応乾燥機能も付いてるが、数回使ってから使わなくなった
ドラムだともう少し使うのだろうか？と思わなくはないが、最近買ったばっかりだから当分はこのまま
0026名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 21:56:28.96ID:V8zwwCkt
キューブルの話か？
これ確かヒートポンプじゃないから
説明なしにこっち勧めるとマジでクレームになるぞ？
0028名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:00:33.80ID:QsovXDuH
シャープを選んだオレの勝ち
ES-W113-SL
0029名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:01:35.42ID:LmCLDmy9
ドラム式って唯一の欠点は重すぎる事だよね
とてもマンションとかアパートでは使う気にならんｗ
0031名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:03:21.18ID:74J/itxg
ガス浴室乾燥ある人は乾燥はいらないから縦型で充分
0032名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:08:11.47ID:kvw+8qyb
>>11
ご冗談を。
自分は縦型で乾燥機を使うと衣類が痛むからドラム式に買えたよ。
傷まなくなって大満足
0033名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:08:23.66ID:SBbEdz7h
この値段でヒーター式乾燥
0035名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:16:38.76ID:Bk0pQc/r
うちはまだ川で洗濯してる
桶代しか掛からないからコスパいいよ
0036名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:17:21.36ID:nFsFQkbw
キューブルよりNVシリーズの方が売れてるんやないんか？
キューブルは見た目だけで性能はいまいちやろ
ヒーター式で
0037名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:18:30.23ID:1onbf43w
皆さんのおすすめは何ですかね？
0038名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:19:15.27ID:Bk0pQc/r
>>21
うちはオーブン電子レンジを20万で買った
あれから39年経つけどいまだ現役
１度も故障したことない
0039名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:19:23.83ID:59kx4YkA
>>13
水の使用量を減らす為、ワザと斜めにしますた
0040名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:19:37.34ID:peBNKuHE
≫18
＞うちは3人家族だけど、着替える回数が多くて毎日10kg以上を洗濯する

ひょっとして柔道一家？
どうすれば3人で毎日１０キロ以上の洗濯物が出るのか教えてほしい
0041名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:20:28.85ID:qf19TPat
4人家族だけど全自動洗濯機にして正解
干すという作業が無くなるだけでこんなにも楽なのかと
0044名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:21:58.45ID:cuixNiyY
高っ
35000なら買う
0046名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:24:55.26ID:S/KhtRtS
買うならハイエンドのVXシリーズにしとけ
0048名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:26:48.14ID:j3FO0vtH
何で日本の洗濯機は容量小さくて高いのしか無いんだろうな？
海外だと20L30Lで10万もしないぞ
0049名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:27:35.12ID:1lifKF53
キューブルはゴミ
あの値段でヒーター式、湿気を室内に開放するから脱衣場が湿気でベタベタカビだらけになる
買うならスタンダードタイプがいい、全ラインナップヒーポンだから電気代安いし湿気は内部で結露させて排水口から出ていく
キューブル勧めてくる販売員は知識無しか客を金ズル程度にしか考えてない奴だから気を付けろ
0050名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:30:14.60ID:108IPckv
今時洗濯機に35万か。金持ちはいるんだなwバブルの頃なら100万のテレビも買ったもんだが。
0051名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:30:17.45ID:Bk0pQc/r
>>43
ヒミツ
0052名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:31:56.08ID:Bk0pQc/r
今買ったら寿命を迎えるまで使えそうだな
一生モノってやつだ
0053名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:33:22.10ID:PCU0zap9
ウチの洗濯機は板の形してるわ
0054名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:37:58.96ID:kbaaLeA4
ヒートポンプ型以外認めん
一般消費者って分からんのよな
0055名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:38:44.73ID:0PtTyn/i
ヒタチだわ
壊れそうでガチで壊れん
次もここにする
0056名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:40:41.80ID:GMWmBiM3
高いわ
0058名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:42:42.22ID:k2T9HBL2
>>18
洗濯物が多いのなら二槽式にしな。
日立だったら自動二槽って機種がまだ残っているはずだ。
ダイヤルぐるっと回すやつよりは水道を適切に使ってくれる
0059名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:44:36.17ID:tqjsFj42
15年前の機種は、生地痛みやすかったから、乾燥する服選んでたけど、壊れて15万のパナ製交換してから生地の痛みも無いので、全部乾燥してる。
洗濯ものを干すと言う家事がなくなっただけで、時間の余裕ができた。
0060名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:44:37.66ID:WjQXR4jf
もっとアップル信者が好きそうなデザインにしてくれ
0061名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:45:20.24ID:xIJKY2io
10万くらいの縦型(乾燥機能なし)と
工事費込みでリンナイの乾太君(ガス乾燥機）を
買った方がいいと思う。
洗濯終わったら乾燥機ぶんまわし。
また洗濯できるし。
0063名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:48:38.36ID:d3A2PoQT
3年前に買い替えたパナの洗濯機。安いの。
仕事中はフタ開けられないんだな。
ぐるぐる回ってるの、たまにボーっと見るのが好きだったのに。
0064名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:49:14.83ID:JrtGHvO5
>>18
五キロの縦型洗濯機と乾燥機をつかってるよ。洗濯容量と乾燥容量が同じだから移し替えだけすれば快適。朝と昼に二回洗濯してるけどだいたい八キロぐらいかなぁ
0066名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 22:58:07.14ID:8IjyU9dg
俺のティンポもジュポジュポと吸引しながら洗ってくれると助かる
0067名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:00:40.18ID:vSVPFui3
買ってるのはパナだけど、洗濯機と乾燥機別に買って合計で18万ほどした。
乾燥機使ってる間も洗濯出来るから便利。
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/18(日) 23:05:00.66ID:KZWgwFwX
まだ9万で買ったSANYO時代のaquaが現役だわPanasonic傘下で無料保証中でゴムパッキン変えてもらえたしあと5年以上使えそう
0070名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:06:00.51ID:JCF5KOax
1人暮らしに乾燥機など不要
日本の冬は感想するから、部屋干しして加湿器代わりするのよ
0071名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:10:25.52ID:ybtZdPsZ
この洗濯機はサンヨーの技術が継承されてるんか？
マネシタと言われてるから大丈夫だよな
0072名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:10:25.95ID:jOoCXEQK
自分は何故か安い洗濯機の方が使いやすい。フルマニュアルの。昭和の人間ですし。
0073名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:11:57.15ID:E0aMo7oL
>>15
ヒートポンプは電気代が高くならないのか？
0074名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:12:24.01ID:gCA6t1fQ
日常的に使う耐久消費財はケチらんほうが結局お得だ
洗濯機、エアコン、冷蔵庫、炊飯器などなど
0075名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:12:28.24ID:5NPIuSDC
35万の洗濯機も買えない日本人って

もうダメでしょ
0077名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:13:17.53ID:v5MhaCLK
15万くらいで洗剤投入付きのをお願いします
0078名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:13:23.55ID:Ze+uZwXq
洗濯機だけデザインにこだわっても
脱衣所がそういうデザインを許容できない空間になってるからな
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/18(日) 23:14:22.00ID:l/xa7gGD
ほらみろネットにつながるから若い層に受けたんだ。
こいつを洗濯機のソフトに組み込め。
韓国のネット洗濯機を参考に製作した。
ネット洗濯機はまだまだいけるぞ！
0081名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:18:42.15ID:E0aMo7oL
>>49
販売員はカタログスペックしか知らんしそんなもんだろ
0082名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:19:17.24ID:gcefW8uv
調べまくると、ドラム式洗濯機の場合はパナ一強みたいだけど
パナは冷蔵庫からエアコンまで実際に使用して、かなりイマイチなイメージしかないから手が出せない
0083名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:23:38.80ID:kbaaLeA4
>>73
ヒートポンプがランニングコスト一番安い
ヒーター型はドライヤーつけっぱと変わらんからな
1回の乾燥コストが5倍くらい違う
0085名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:26:58.09ID:gcefW8uv
>>83
乾燥の質にこだわるならヒーター式一択だけどね。
ヒートポンプ式は低温乾燥だから、生乾き臭の原因菌やカビ菌、ダニが繁殖してしまう。
ヒーター式なら殺菌できるんだけどね。
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/18(日) 23:27:15.21ID:qQyEVJ0K
パナのドラム式洗濯乾燥機買って１０年過ぎた
タオル類だけ乾燥までやる
乾燥すると内部に埃が溜まるのでたまに分解清掃が必要
0087名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:28:13.52ID:3fgsiSnt
>>1
ドラム式洗濯乾燥機なんてすぐダメになるのに騙されて買っちゃうんだな
まあ、独身とか夫婦だけどか極少人数家族で２〜３年で買い換えるつもりならいいかもしれんが。
0088名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:28:50.32ID:uYk4A2Ba
>>63
うちの日立もふた開けたらピタッととまる
ぐるぐる回ってるのみせてくれない
0089名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:29:29.91ID:lShLyuT0
自動化＝人間不要＝自殺奨励
0090名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:31:12.32ID:LzUpkCCi
>>3
時代は波動
0092名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:35:10.47ID:Ts8BJTpE
うちなんて中古で買った二曹だぜｗ
糞品質すぎて脱水がブレると洗濯機が９０度回転するわｗ
0093名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:35:26.07ID:2eQZAixJ
>>3
AQUAかぁ、今や中国メーカー・ハイアールの商品なんだよなあ。
うちのAQUAは鳥取工場で造って洗濯機だけど。
0094名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:39:02.33ID:rGGA5rGy
最近のは走るのか、すげ〜な
0095名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:46:58.67ID:6gZ+t3hI
>>13
ドラム式って、落下の衝撃で汚れを落とすんだろ
斜めにしたら、落下の衝撃が緩くなるから意味がないと思うが
0096名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:47:21.97ID:7QHDu5qp
>>91
日立はモーターは良いのだが、プラ部材が貧相で壊れる。
からまん棒洗濯機は、からまん棒が折れた。
掃除機は取っ手がバキバキに割れて使えなくなった。
モーターは何ともなかったのに…
冷蔵庫は長持ちしたけど
0102名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:57:26.96ID:YBzhWFTx
>>97
ヒーター式でも水冷なら問題ないけど
0103名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 23:58:18.31ID:YBzhWFTx
>>58
バカ発見
0106名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:04:41.46ID:hXg6Yg28
日本メーカーもやっと高級家電分野へ進出？＾＾；

売れてるならいいけどな
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 00:08:20.97ID:iBDt2FfZ
シンプルなデザインで手頃なの出して欲しいよ。10万以下。
0110名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:08:52.30ID:EJrkAsoz
>>104
まあ、時間軸も関係するからね。早く乾燥させればヒートポンプ式でも繁殖を遅らせることはできるとは思うけど
殺菌までは無理だよ。70度の温風で乾燥させた場合、衣類の温度は40度にしか達しないから殺菌は到底無理。
https://www.kyoeikasai.co.jp/kpa/agent/monosiri2009-19.htm
0112名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:20:12.75ID:C5wEd5Dy
>>108
こういうバカって二槽式を使ったことがないゆとりだろ
濯ぎの度に入れ替える手間を考えないゆとり

それでいて12キロの洗濯機は買えない底辺ぐらしのバカ
0113名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:20:43.69ID:QVySDs7b
ここ10年弱くらいで家電の価格が一気に値上がりしたよな
ドラム洗濯機は価格が1.5倍か下手すりゃ2倍くらいになったんじゃねえかな
0114名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:21:33.50ID:C5wEd5Dy
>>113
日本は経済成長できなかったからな
0115名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:24:03.03ID:cgYIArZL
>>113
無駄な昨日とサービスの押し売りの結果だろ
おもてなしとかいってる場合じゃねーわ
スペックとコスパで勝負できない甘えでしかない
そのしわ寄せが国内家電高騰という形で国民に来ている
0116名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:25:48.83ID:mdHh6vDO
一生使う
0117名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:28:28.22ID:4RB1qYPQ
乾燥機はガスがいいと聞いたが
0118名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:28:44.29ID:+sYTXZ9V
>>115
家の外に干さないで乾燥機ぐらい使え
0119名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:34:15.45ID:ODQ5CBDZ
>>118
10年前のパナのNV乾燥機使ってるよ
特に不満はないのにどうせ
わけわからん機能てんこもりにして
ガラパゴス価格で売ってんだろ
知らんけど
0120名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:36:09.90ID:PBQfyBRm
洗ったものを乾かす機械
こんな単純なものが30万とか40万とか笑止
海外では笑われます
0121名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:36:26.02ID:QVySDs7b
白物家電系は値上がり傾向があるみたいだな
やっぱ洗濯機は際立って高額化してるようだ
あと逆にテレビとかは海外勢と競争が激しいからか値下がり傾向らしい
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 00:36:45.14ID:TwzzFyYP
>>117
化繊衣類に穴開くぞ、ガス式乾燥機
0124名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:41:53.58ID:PBQfyBRm
>>121
テレビでは勝てないから
洗濯機の単価あげて売上と利益率出そうっていう
無能な経営陣の考えがみてとれるわ、
そのしわ寄せを国民が負って
日本の競争力が終わっていくんだから世話ねえな
海外の高コスパの洗濯乾燥機できたらどうすんの？
そんときは自分死んでるからどうでもいいって感じだろ日本の経営陣なんて
0125名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:44:44.39ID:h/zU+9Im
>>110
そのために最上位にナノイー付きがいるんじゃなかった？
0126名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:44:46.32ID:4EWD5ynG
>>123
化繊はタオルとかと一緒にぶっこんで
200円くらいのところで抜く
そこから100円追加して塩梅を見ては追加を繰り返す
外国人がよくやってて婆さんたちに嫌われてるけど
0128名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:50:26.80ID:WkRZ2LSU
>>18
＞うちは3人家族だけど、着替える回数が多くて毎日10kg以上を洗濯するから

まったく想像がつかんのだが・・・
パジャマ、外着、家着、バスタオルを毎日とか？？
0129名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 00:58:25.54ID:3eSmByCN
ドラム式は壊れない日立一択だな
0133名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 01:16:04.54ID:eOb/V+il
>>131
生産性の低いゆとりのバカ
0134名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 01:26:28.82ID:blZhJuwW
ウチはパナ当時はナショナル名のヒートポンプ初号機が現役
ひとりもんで週一くらいしか回さないけど
HPユニットは1回替えたな、あと部品は色々…
さすがにもう寿命だろうがまだ乾くしなぁ
0135名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 01:28:11.49ID:h/zU+9Im
>>131
汚れがひどいなら温水使うのが手っ取り早いけどな。
0136名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 01:31:51.99ID:h/zU+9Im
>>134
悪名高いやつ？HPユニットに繊維ゴミついて詰まっちゃい、エラーで動かなくなる。
ドラム下で清掃もできず3万円コースの。
まあ、その経験のおかげでうちのはHPユニット自動洗浄が付いてるんだけど。
0137名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 01:37:28.97ID:blZhJuwW
>>136
使用頻度少ないけど5年で乾かなくなったね
HP交換ついでに内部ゴミ除去、新しいフィルター貰って…
それから10年経つんだな
こんなもつとは思わなかった

後発の機種はいいですね〜、はい
0139名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 01:41:52.85ID:3p34I2bt
洗濯機に求めるものは、きれいに汚れが落ちる事だけ。
最近のドラム型は良くなったのかな？
以前はそうでもなかったから縦型を買ったけど。
0140名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 01:42:56.87ID:dIVHAkdU
>>110
パナの上位は60°の温水で洗濯槽を洗浄するカビ除菌モードみたいなのあるはず
0141名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 01:45:07.97ID:weTcErrT
一度ドラム型になれると、もう縦型には戻れんよ
戻るとしたら貧しさが原因になるときだけだ
0143名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 01:49:36.58ID:XyXtkW+r
これ、ニュースにするためだけに社員に買わせてるでしょ。
一般人には絶対に買えない（笑）
0145名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 01:54:47.88ID:QjN02pHQ
縦型の乾燥は服の痛みが激しい
0147名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 02:00:57.52ID:+B1iA3Q+
>>143
君には買えない、ね。
0148名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 02:01:16.43ID:+Fct/L7n
たっけぇ
0151名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 02:10:05.55ID:wrHv9F7p
洗剤最初に入れちゃいかんのか
まったく作業量は減らない機能なんだが
日本のメーカーは無駄な機能付けて高い金を取ろうとするから
シェア減らし続けてるわけだ

こんなの買って甘やかしちゃいけない
0152名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 02:14:05.24ID:Hxqs57QH
斜めドラムは開発者自身が失敗作って言ってただろ
洗浄力も衣類へのダメージも縦型に勝てなかったって

でも高値で販売してもバカが買うから会社的には継続するんだってよｗ
0153名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 02:18:02.46ID:q4R+N+/R
うちも新品なら15万円のパナソニックのドラム式を
中古で2万円で買って5年使ってる
全然壊れないし、使いやすい
洗濯機と冷蔵庫は中古は異様に安いのでお勧め
0154名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 02:18:34.97ID:Wxn63zbt
今どきの洗濯機は走るのか
何のために？
0155名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 02:19:42.16ID:q4R+N+/R
ドラムは洗濯物を出すのが楽だし、水の使用量が異様に少なくて済む
0156名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 02:36:47.79ID:wXPNp7HQ
>>55
オレも日立。2009年製のビッグドラム。
ウチは9年目にして電磁弁が壊れた。
日立のサービスに売ってもらったよ。
4連電磁弁が3000円だった。
そして全快。
今日もぐるぐる回っとる。
0157名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 02:41:09.90ID:EaxYnUDz
>>1
デザインはどうでも良いからコインランドリー並の乾燥機が欲しい
0158名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 02:44:40.33ID:XF0yKZUh
キューブルをうちも導入した
これが、別にどうってことのない洗濯機
普通の斜めドラムを買いたかったよ
Wifiが付いてるがアホみたいに使いにくいから、スマホで制御はやめた
本体のボタン押す方が明確に早い
だって、Wifi on のボタンが押せるようになるまで2-3分かかるんだぜ
そして、アプリがアップデートされるたびにclub panasonic のID PW入力し直し
これ考えた奴、マジでアホだわ
Bluetoothにしとけよ
ユーザーの使用データ取りたいからって、なぜいちいちパナのサーバーに繋ぐかね？ 膨大な個人情報取り扱いの同意なんて誰も読まないっつーの

第2世代の斜めドラムを10年以上使ってたので、それの後継機に買い替えたかった
しかしな、洗濯機置く場所が絶妙に狭くて、僅か1cm大きな新型だと、ドアが閉まらない

たったそれだけの理由でキューブルの型落ち品を購入
キューブルは、これが欲しいって人が買うんじゃない
これしか置けないって人が買うんだ
ワンルームや1LDKで、置き場が狭い人も同様

なお、パナの斜めドラムの最大の売りであるヒートポンプが外され、単なるヒーターにグレードダウンしている
よって、性能が悪いのみならず、電気代も余計にかかる
なので、真っ当な斜めドラムよりも良い点は何も無い
置き場がある人にとってはね

キューブルの型落ち価格は同じく型落ちの通常の斜めドラムよりも、余計にかかる電気代分だけ安い
それよりも高くなる理由も安くなる理由もない
経済的合理性により、この2つの商品の価格は一定量の乖離を維持する

以前は小型の斜めドラムがあったんだよ
それが一定の売れ行きになったので、独身者向けのデザインに変更してキューブルって名前付けただけ

要するに、パナの斜めドラムからキューブル分を切り出して、別勘定にしただけで合計は同じ
社内政治的問題だな
この手口は
事業部長と副事業部長のウマが合わないとかさ
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 02:45:47.58ID:XF0yKZUh
>>157
＞>>1
＞デザインはどうでも良いからコインランドリー並の乾燥機が欲しい
ガス式の乾燥機と強力な換気扇で実現可能
東京ガスとかがひっそりと出してるはず
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 03:08:58.76ID:E0PdCH1U
二層式はまあ
量が多いなら選択とすすぎが同時に出来るから
そこは利点じゃないかね？
ただ一般家庭なら大容量の全自動で十分だと思うけど
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 04:00:01.82ID:B6oEOnAv
これ使ってるけど重量50kg超えてるよw振動も結構あるから戸建て以外じゃ使えないねwちなみに日立の冷蔵庫も最近買ったが重量100kgあるw設置の時めちゃマッチョな2人が来て苦しそうに運んでてかわいそうだった
0162名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 04:32:25.16ID:hNVHGB4o
>>157
コインランドリーの乾燥機は厚手のものがなければ30分で乾くしな
厚手のものを入れても40分あれば大抵乾くし
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 04:55:07.56ID:19bIrno6
おらひとりだけど
TOSHIBAの170S　13年前に購入　20万　故障なし　まだ使えるぞ
0166名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 05:11:07.27ID:OS8zXfcI
さすがビジニュー板
貧困層だらけｗｗ
0168名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 05:29:35.04ID:KSJYhg08
>>163
台所から引っ張ってこようかなってくらい悩んでる

うちは縦型でガス浴室乾燥を使ってる
外で干すよりいい
0169名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 05:29:59.29ID:BUTPEK5i
>>1
もうバブルの頃と変わらんだろこれ
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 05:32:43.49ID:KSJYhg08
粉洗剤を水で薄めて高く売ってるのが液体洗剤、さらに高く売ってるのが濃縮型。

子供がいなくてドロ汚れがないならセスキ炭酸ソーダか重曹が皮脂汚れ一番落とすで。

よって自動投入機能は要らない。
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 05:34:10.16ID:1L9dz1Ic
パナソニックは中国の方が安いという理由で神田工業を切り捨てた。
数億円の基盤実装ラインを作らせておいて仕事を引き上げるパナソニックのあくどいやり方で神田工業は負債だけが増えた。
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 05:50:11.49ID:C4jirk2B
高杉
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 05:50:30.27ID:82fVOo9q
タイヤが付いてて、



走るのか？
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 06:01:13.41ID:GqCCSgFy
水を喰わないドラム式をまた欲しいんだけど
ほとんど乾燥機使わないんで、
高機能機で乾燥機無しや、非ヒートポンプ乾燥機付を
出して欲しい。
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 06:04:44.31ID:PAevgna5
１９９８年の洗濯機
まだ元気です
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 06:11:04.12ID:6hmMXHLM
1台前の洗濯機は縦型で三菱製だったが中のモーターは日立だった
パルセーターのギアが磨耗して13年程度で使えなくなった
直す手もあったが古いし8万の日立製縦型ヒータ乾燥のものに変えた
7年目だが最初よりうるさくなり音色が変わってきている

コンプレッサー型の方が乾燥は省エネだろうけどドラム型はそんなにいいんだろうか
興味はあるが高いな
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 06:21:04.89ID:PE9rgUnx
縦型洗濯機のワンアクションの回転数とか自分でいじれるようにしてほしい
右3回転くらいしてすぐ反転とか上の方ぜんっぜん回ってないねん
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 06:43:19.59ID:gwK0q5DG
うちの東芝斜めドラム、100キロ越えてるけど、脱水の時の振動で
本体が斜めにズレてた。重くて戻せない
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 07:02:52.29ID:4RB1qYPQ
縦型の穴無泡洗浄ビートウオッシュが欲しい
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 07:08:42.20ID:uFM+t7Jy
見た目だけなら、シャープのが良い

性能には触れない。
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 07:13:48.77ID:uFM+t7Jy
乾太くんほしいが、一般のマンションでは
設置出来ないので、諦めた。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 07:18:13.71ID:20oAfG7r
1kに住んでると洗濯機を置くスペースが狭いからキューブルしか選択肢がないんだよな
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 07:25:47.04ID:20oAfG7r
>>49
日立のヒートポンプ式の一番高い奴購入したけど1kの俺の部屋では設置できなかったわ、キューブルぐらい小さいヒートポンプ式が欲しいよ
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 07:28:36.90ID:1xJVPuzf
うちも>>2槽式
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 07:39:03.43ID:5F2c3+i5
洗剤なんてもうジェルボールだろ
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 07:39:38.97ID:ilX0Nc7I
中国産の洗濯機で十分。
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 07:40:18.55ID:ilX0Nc7I
消費者の方を向かないと…。
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 07:41:27.73ID:20oAfG7r
洗剤は何使えばいいの？安いからトップバリュの粉洗濯洗剤使ってるわ
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 07:43:26.23ID:ilX0Nc7I
マーケティングと言う嘘の学問を学んだ結果。
赤字の嵐。
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 07:56:41.09ID:DM6fLtO9
乾燥機なんて使わない天日干し派だけど、
(梅雨時は使わない部屋で灯油ファンヒーター干しで凌いでる)
＞わたしがこれまで使っていたヒーター式は、約100度の熱で乾燥させるタイプ。新しいヒートポンプ式は約60度の温風で乾燥させるタイプです。
って燃えそう
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 08:02:41.53ID:uWqg7TcV
洗濯機ごときは、35,000円ので十分と思うが、
乾燥して畳んでくれるのか？
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 08:07:50.25ID:uWqg7TcV
水量を使わない、シャープの穴無し洗濯槽のを
使ってる。
汚れを落とす能力が弱めだけど、洗濯槽の裏側が
カビる心配が少ない。

6年目で、内蔵式の風呂水ポンプが壊れた。
外付け式の方が交換できて良かったな。
0203名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 08:31:14.92ID:JQxOGA/9
おいらはドラマー
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 08:32:26.35ID:5p4FFynH
コインランドリーｗｗｗ
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 08:33:20.05ID:tHpph6o8
あんまり変な技術のは買いたくない
カラマン棒だっけ？あれはまだ売ってるの？
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 08:37:13.72ID:tHpph6o8
外置き可能な洗濯機を作ればいいのに。
昔、ベランダに洗濯機を置いたら、1年で色褪せて蓋がパリパリと割れた。
でも、屋外の物干し竿の近くに設置すると洗濯カゴなしで干せるから便利だった。
外置きしたい人もいるはず。
でも外観がボロボロになるから無理
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 08:39:44.47ID:pqGtA17Y
>>18
＞毎日10kg以上を洗濯するから
まずは、生活スタイルをちょっと改めてみようか？
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 08:48:21.81ID:gwK0q5DG
小さな子どももおらず、泥とか油に無縁の生活だと、洗浄力はそれほど優先順位高くないわ
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 08:52:10.21ID:Bz9TKIFP
逆に子供がいると洗浄力が重要だからドラム式の選択肢はないんだよな。洗浄力に関しては正直縦型の欠陥品レベルだからな。
0210名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 08:58:07.75ID:3X4SnBos
パナのドラム式買うならVX一択だろう
キューブルはドラム式として一番肝心な乾燥機能がVXの一番安いヤツにも劣る
ヒーター式でもせめて水冷ならまだマシなんだがな
0211名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:08:11.12ID:VBOkYqiO
>>38
耐久年数って概念なさそう
故障してないってことはメンテも入ってない
発火して家ごと失いそう
0212名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:10:20.19ID:VBOkYqiO
>>208
周りからくさがられてない？
体臭って本人は気づけないからなｗ
0213名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:12:52.24ID:BKGqg8Jt
金あるなあ
0219名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:23:11.62ID:wkEZsP/r
高額機種は修理も高額やから
回数多い人は不利らしいぞ
海外の高耐久機器のがいいかもよ
0222名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:28:10.22ID:XGqeB0jC
ついに動かなくなったから新しくしたら洗濯から乾燥まで2時間半でできてビビったわ

日に2回は回すから助かる助かる
0224名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:31:42.59ID:prXV5W1L
洗濯乾燥機はかったほうがいい　シャープのドラム式の１６万したけどほりこむだけで乾燥してくれる
0225名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:35:06.33ID:y4Zq4R9e
>>220
衣類詰めすぎ
フィルターの掃除をしていない
洗剤か少なすぎ
2日後の風呂水使用

のどれかじゃない？
0226名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:39:11.18ID:denDThR4
二層式は、よっぽど業務でタオルを使ってるとか、子供がたくさんいてユニフォームやら種類が多いとかで、1日に何度も洗濯しているようなどころじゃないないと、と思う。

洗濯（すすぎ）と同時に脱水ができる、ということにメリットを見いだせるのは、本当に洗濯作業自体が忙しい人だろうな。

真冬でも豆腐屋気分を味わわないといけないし。
0227名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:39:18.41ID:OlJLg/bh
縦型単機能なら自分で分解・高圧洗浄出来るから
ドラムやバカ高い機種は要らん、洗濯機に35万？
アホちゃうの？メーカーのいいカモですよ！
0228名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:40:22.69ID:UAPgeuWy
マネシタ
バカソニック

欠陥ドラム洗濯機NA-V80をぐぐれカスwww
0232名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:52:31.08ID:46sv5xNK
>>31
ガス浴室乾燥あるけど乾燥必要だけど？
逆にガス浴室乾燥はよっぽど大きいものでしか使わない
乾燥させるのに一々出すとか面倒すぎる
寝る前に回して朝乾いてるのがいいんだよ
0233名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:54:00.23ID:46sv5xNK
>>220
嘘はやめろよ
柔軟剤のニオイすら消し去るんだぞ……
0234名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 09:55:26.69ID:46sv5xNK
使ってるドラム式はものによってゴムがメッチャ伸びたりするのが残念
服も種類によったら伸びまくるからそういう服は買わないようにした
0235名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 10:02:07.74ID:EpMxwAF8
>>128
シーツとかカバー類洗うと量増えない？
3日に一度は変えるし
敷き布団洗ったりするから縦型の大きいのがいい
ドラムは毛布洗いにくいし
0236名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 10:04:27.01ID:EdhsHquy
>>235
ドラムでも毛布一枚なら普通に洗えるし乾燥もできるけど
敷布団はあらったことないが掛布団なら余裕であらうぞ

なお絨毯を洗ったときは脱水ができなくて大変だった
0237名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 10:11:54.80ID:EpMxwAF8
>>236
毛布、ドラムの頃はエラーでよく止まってたわ
ダブルで毛足の長いのだからかな、乾燥までさせるとダメになったので干してた
敷き布団洗うとなんか心地いいんだよね
洗えるタイプを2枚重ねて使ってる
いろいろ聞くと布団洗ってない人がほとんどなんだよね。ダニとか気にならんのかな。
0240名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 10:24:38.47ID:YVPngit+
我が家のパナソニックの洗濯機は今上天皇が雅子さんと結婚された年に買った物だがバリバリの現役。
やはり良いもの買っとくと長持ちするね（笑）
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 10:26:01.96ID:pDjyJ7gL
ダイソンのせいで、1万円くらいだった掃除機が6万円普通になってしまった。
松下のせいで、5万円くらいだった洗濯機が35万円普通になってしまうのか？
テレビなんか、以前はインチ当たり1万円したのに、今じゃ40インチ3万円くらいになっているというのに。
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 10:28:42.00ID:EpMxwAF8
洗いたかったのでスプリングベット捨てたわ
絨毯も好きだったんだけど洗えないのでフローリングに
部屋を夏場は25度湿度50%に24時間エアコンつけたままにしてるけどダニとかいるんだろうな
いたからってどうってことないんだけど糞や死骸は洗い流したい
0246名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 10:44:33.39ID:Ud7Ft43Y
パナソニックほとんど中国生産だから買わなくなったな
0248名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 10:53:20.47ID:+DmFAN93
掃除機はマキタとかでよくなったな
ダイソンとかああいう高額マシンは全く要らないは
床が絨毯の家庭とかいまはあんまないでしょ
でも洗濯機はホント値上がりした
特にドラムタイプは冷蔵庫みたいにノーメンテで10年使えるとかいう品でもないんで
30万円の機種が何年使えるのか心配にはなるよね
0249名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 10:53:29.67ID:Mqt+EZ5+
どうせまた似た安もんが出て来てそれがソコソコ良くて駆逐されちゃうんだから。
日本が昭和にやる側だったパクり&コストダウン戦略は家電の王道だから仕方がない。
家電で大企業続けようと言うのがそもそもの間違い。
でも誰も止められないんだよね、日本の経営システムではw
0251名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 11:00:11.18ID:cMk8Pobu
高いけどこんなの使ってみたいな。
0252名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 11:05:18.34ID:+DmFAN93
パナ信者が結構多いのは
主婦がこれ欲しいと思ったモンをしょうもないもんでも製品化してくれるところなんだろうと思う

電気圧力釜とか無煙の魚焼き機とか
全く売れてない時代にしぶとく売り続けるのはパナだけだったしな
0253名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 11:08:09.34ID:EdhsHquy
>>249
東芝、シャープあたりが実売価格だとそこそこ安いらしいが
東芝の場合、ヒートポンプの癖してなぜか電気代を計測してみると日立と変わらないらしいとか
シャープの場合、乾きが不十分らしいとか

ただパナソニックは高いくせして駆動部がインバーターではなくてベルトドライブなんだよねって不満がある

そんなうちは日立つかってます
0254名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 11:11:08.34ID:UAPgeuWy
マネシタ
バカソニック

テレビとビデオが売れなくなりAV機器いわゆる黒物家電全滅www

その結果白物家電の価格を吊り上げて延命を図っている状態www
0255名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 11:17:29.91ID:WEG3hieS
>>31
ガス浴室乾燥はガス代が半端無いだろ
広い浴室で乾燥させるほどのエネルギーは相当よ
それ使うなら光熱費考えて洗濯乾燥機でしょ
0256名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 11:22:02.81ID:MqFp3Wmq
洗濯機が快走してるAA(?)もう出た?
0258名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 11:25:30.78ID:z1CTGkhb
格差社会が進んでいるので
庶民相手に薄利多売を目指すより
金持ち相手にボッタクリ商売する方が
利益が出ると思う
外食も庶民相手の店は全部潰れると思う
予約が必要な上級相手の店だけが残る
0260名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 11:36:30.06ID:1zcmUPDH
この手の売れなさ過ぎて生産中止になったのもあるって
電気屋のおやじが言ってたの聞いたけど・・
ステマ？
0261名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 11:43:28.39ID:X/vCTBeP
工業製品作りが安い普及品作れなくなるのは
「高付加価値なニッチに追い詰められる」
という終わりの始まり
0262名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 12:05:32.33ID:6HEO2TZ1
>>259
車も同じく必要な時にタクシーとかレンタカー使う方が安い
ただいちいち連絡して来てもらうとかが面倒だからそう言うのはあまり流行らない
それと同じ
0264名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 12:11:47.94ID:xdTna6Qi
創業者の思想は安くていいものを民衆に提供して幸せにするんでしょ
まあ創業者思想は名前と共に捨て去ったから高付加価値に逃げるんだよね
0266名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 12:38:55.70ID:F+fuKs/e
一言、無駄に高い。外国製品と比べてコスパ競争に勝てない国内専用ボッタ商法。
0267名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 12:39:21.38ID:VPHhNiXA
>>3
ぜんぜん汚れ落ちないぞ
嘘だと思ったら、すぐ使ってみw
レポート待ってるぞ
0270名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 12:46:56.95ID:wVw6641o
>>266
同じようなものを外国がもっと安く作っているならそっちを買えばいいんじゃね？
0271名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 12:48:27.70ID:+DmFAN93
安いもんだけ売るやり方では中国に負けるだけだからな
自動車は世界中で厳しく規制されてるから中国が入り込む余地がかなり少ないけど
家電程度なら中国にはなかなか勝てない
0274名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 12:55:39.69ID:F+fuKs/e
>>270
でっ？お前は自腹でこれ購入しているのか
お前の給与より高額だが、高級な服でも洗うのか？
足元見てから言えよー
0275名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 12:56:45.45ID:wVw6641o
独身で生きていくためには、あらゆる家事を徹底的に自動化する必要がある
ルンバとかバカにしてたけど、スクエアで障害物のない間取りにして奴が自由に動けるようにしておけば結構実用になるのかもしれないと思い始めた
正直洗濯機に５万以上出すのはアホかって思うけど、日本のこれらの全自動型がいくら高くてもそれ以外に省力化するすべがないのだから仕方ない
需要と供給の神の見えざる手で商品の値段は決まるのだ
ボッタクリとか言ってる奴はそれだけの価値を見出せていないだけなので、そいつが買わなければいいだけのこと

飯だけがいまだにネックだな
自分で作るのは時間消費が激しい
地産地消の国産素材で作った普通の家庭料理がデイリー配達されるか、そういうのを安く食わせる大衆食堂のようなものが出来るといいのだが・・・
既存の外食産業は高いし栄養価偏りすぎだし材料はシナチョン産だから、ずっと恒久的に食うのはヤバイ
0276名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 12:59:44.21ID:wVw6641o
>>274
なんで俺の給料がこれより安いって分かるの？エスパーなの？
エスパーを詐称するような人間と論理的な会話は不可能だよね

お前は自分の所得と、自分の生活様式、この製品から得られるメリットを総合して考えて
「俺はいらない」　と判断したのだろう？
それは正しいよ。お前にとってはな。

でも、総合して考えて、よし買うか。って思う人もいるんだよ。
それをボッタクリとかいうのは、お前が貧乏で本当は欲しいけど高くて買えなくて、それで製品を中傷してるだけ。
0277名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:00:34.95ID:UAPgeuWy
マネシタ
バカソニック

VHS開発秘話のぱくりwww

シンプルな見た目の裏には、開発チームによる地道な工夫の積み重ねがあった。
0278名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:05:04.25ID:+DmFAN93
ドラム型というか乾燥機付の洗濯機は
やっぱ耐久性に問題抱えてるよな
単にホコリが溜まりやすいと言うだけなんだけれども
洗濯機の重量と脱衣所の狭さも相まって自力で分解クリーニングとか心が挫ける

単体の乾燥機は作りもシンプルでホコリが溜まる構造にもなってないし少々じゃ壊れない
0279名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:08:27.73ID:UAPgeuWy
マネシタ
バカソニック

35万円洗濯機が快走www

洗濯機1機種がいくら売れても赤字

本体は火の車wwwww
0280名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:20:52.97ID:F+fuKs/e
>>276
だからねぇ、ボクちゃんが自腹で購入する立場で考えられる大人になれば
分かる事よ。お前には買えないけど、選択できる立場なれば高いよ。
ボクちゃんのかあちゃんに聞いてこいよ、今いくらの洗濯機使ってるか？
0282名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:32:55.86ID:UAPgeuWy
マネシタ
バカソニック

日経に賄賂渡して提灯記事書いてもらういつもの手法www
0283名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:33:27.43ID:F+fuKs/e
>>275
それと、引きこもりみたいだから関係無いかも知れないが
リアルに「シナチョン産」なんて言うなよ。
お前の信用、信頼度が一瞬で消えることになる。
0284名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:33:30.64ID:3O+1SqtO
>>98
ヒーター式は、湿気をどこに捨てるかが問題。
そのまま外に放出する方式だと部屋がびちゃびちゃになるし、
排水溝に捨てる方式だと匂いが発生するらしい。
0285名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:34:06.88ID:wVw6641o
>>280
なんか文面の語彙からして、自分の息子よりも年下を相手にしてるみたいだな俺
知能も低いし会話も成立しない

>>278
初期のものはそうだったが、ここ数年のモデルでもいまだに脆弱なんかね？
俺今度自宅兼店舗を新築するのに合わせてこの手の全自動タイプを買おうと思っているんだが、
たしか洗濯機の耐久性は毎日１回回して７年持てばいいってことで、２５００〜３０００回の洗濯に耐えるようになっている
それよりはるかに短いスパンで壊れるかどうか、どっかにデータがあるといいんだが、メーカー自身は公開しないだろうな
0286名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:37:27.32ID:wVw6641o
>>284
ヒーター式ではなくてヒートポンプ式を買おうと思っているんだけど、
ヒーター式の排気ってそのまんまダクトで外に通じる排気口と接続するとか、
そういう運用方法は考えられていないんか？
ガス式の乾燥機は燃焼ガスも発生するから、必ず屋外に排気を捨てるダクトの併設が行われるが、
あれと同じような感じで・・・・
0287名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:42:59.22ID:EdhsHquy
>>284
排水トラップきちんと設置してれば臭いなんて出ないから

負圧になるようなら換気扇止めればいいだけか水冷にすればいい
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/19(月) 13:43:35.42ID:weTcErrT
中国メーカーが余計な機能は削ぎ落した、ヒートポンプ式のドラム洗濯乾燥機だしてくれんかな
0289名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:45:44.94ID:wVw6641o
>>288
確かに製造原価と開発費と量産効果を考えても、もうちょっと安く売ることは可能ではないかと思えるよな
ただシナチョンメーカーだとベースとなる製造クオリティやそれに起因する耐久性に大きな不安が
0290名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:47:50.16ID:F+fuKs/e
>>285
削除依頼しなくて大丈夫か？
0291名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:55:57.10ID:v1lwcGjF
>>90
波動共鳴水活
0292名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 13:56:36.10ID:n3D0za6D
家電高くなりすぎ
安いハイアールとかアイリスオーヤマみたいに
シナチョン製は買いたくないよ
0293名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 14:00:18.39ID:wVw6641o
>>90
いまは1/fゆらぎとかファジーがナウで熱いんだぜ
洗濯機のプロペラがファジーに回って何の意味があるのか疑問だったが、
一流の日本企業が作った製品だから効果があるに決まってるんだ（白目）
0294名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 14:06:33.95ID:F+fuKs/e
ID:wVw6641o
お兄ちゃん真っ赤だよ、ここもチェックされてるかもよー
0297名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 14:22:01.84ID:BKGqg8Jt
金あるなあ
0298名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 14:23:39.61ID:nVWWOB3R
ワイもデザインでこれ検討したわ。けど実際触ってみるとチャチでおまけにPanasonicだからやめたわ
0300名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 14:26:28.94ID:PONGdOMr
業務用のドラム洗濯乾燥機（ガス）を個人向けに売り出してもらえないものだろうか？
0302名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 14:44:15.49ID:LQPCxry4
パナソニックの全自動洗濯機を購入したが洗濯中に波の音が聞こえ心が癒される
ザブーンザブーンとね
0303名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 14:46:30.38ID:EdhsHquy
>>302
ザブーンは東芝の製品名だろうがよ！
0304名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 14:53:53.00ID:TxnNWwZR
走る洗濯機とは斬新な
0307名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 15:14:26.31ID:DZAd3iFO
>>129
いずれ壊れるぞ
5人家族、2洗濯1乾燥洗濯の3運転/日だと
3年位で1回目の故障（長期保証で対応）
6年位で2回目の故障（有償修理）
7年位で主要部品のどれかが死ぬから買い替えろとエンジニアから言われる
0308名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 15:19:13.28ID:joYD2pz0
安いので十分厨と金あってフラグシップ機を揃えられる奴の意見が交わる事は永劫に無い
0309名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 15:21:07.10ID:PONGdOMr
>>170
色落ちしませんか？
0310名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 15:25:02.74ID:DZAd3iFO
>>308
回数が多い人は安いの
回数が少ない人は高いの
故障は回数に比例し、高い機種は修理も高いからやて
0312名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 16:14:19.39ID:uxDlW2Kw
>>1
幅×高さ×奥行(給・排水ホース含む)639×1050×665 mm

奥行きが縦型１０ｋｇ比で４．７ｃｍ、７ｋｇ比だと９．２ｃｍ大きいな
間取り次第では通路が狭く感じるようになるかもな
0313名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 16:18:31.22ID:wVw6641o
>>308
前者は高級機が世の中に存在してるのを否定し、憎悪さえぶつけてくる
後者は好きなの買えばいいんじゃね？俺は高いのを買うけど。　っていうスタンス

そりゃ俺だって安い価格で高機能機が買える方がありがたいけど、
高価な製品が売れるからこそ、どっかのオッサンが高い給料もらえて、そのオッサンが使う金が俺のお店の売り上げに回ってくるんだしな。
そういうお金の循環から取り残されてる奴が、酸っぱいかもしれない葡萄に向かって自分のウンコ投げつけて吠えてんの・・・
0314名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 16:37:55.10ID:9GvwkKaB
小便臭い餓鬼のパンツも綺麗になりますか？
0315名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 16:38:46.09ID:ho0oBolp
洗濯機も35万とか高級品になると足が生えるのか
0317名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 17:18:35.87ID:XVJyhxfz
あんまり余計なことしないでほしい。
洗剤自動投入とか、風呂水ポンプモーター内蔵とか。変なギミックいらない。
壊れる度に人呼ばなきゃいけない。
35万のもの買って耐用年数が7年とかなら安いのを買って、壊れたら買い換えればいい。シンプルで、基本がしっかり出来ている物が良い。
0318名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 17:33:42.09ID:n3D0za6D
>>303
東芝買ったけど本当にザブーンザブーンいってて草
その前が日立の叩いて洗うみたいのだったから
波の音が気になるｗ
0320名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 18:16:26.09ID:o3WvNNcd
洗濯機は安全な使用期限がだいたい7年ってことになってるから
35万円だと毎年5万円洗濯機に払うってことになるわけか
0323名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 18:37:05.92ID:N6c1u/VM
縦型に
満タン詰めても
まあいける
0325名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 18:48:34.82ID:jT3nOP8N
キューブルって、乾燥はヒートポンプではなく、ヒーター式なんだよな
そのくせ日立みたいな風アイロンでもないし

なんでキューブルの方が売れるのか不思議
0327名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 19:09:36.62ID:bTRyS+o7
2年前にこいつの一番高い奴買ったけど超便利
洗剤なんかも自動投入で何もすることがない
おまけに水道代も激減した
0329名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 19:36:38.18ID:F+fuKs/e
国産＝優秀

この時代になってもいつまでもこれを妄信してる
ガラパゴスジジイが多いことw
0332名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 21:11:50.08ID:x3QcWykZ
>>326
縦型ドラムは三菱が作ってたぞ
ドラムを縦に傾けたら会社も傾いて洗濯機から撤退した記念碑的なヤツな
0333名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 22:13:07.02ID:UxkpaOXU
安くてそこそこ、日本のメーカーはこれができない
たいして必要もない機能ばかりつけて高く売るしか道がない
昭和脳は未だに日本製最強神話を信じてるし、メーカーのロゴで
見栄を張るからそれに助けられてるけどね
0334名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 22:14:04.88ID:nEoH4PeH
うち、最近これの昨年モデルの一番上の奴買ったわ
サイズ入らんのでえいやっで決めたんだが、評判悪いのね

まぁ、今んところ、かみさん満足してるから良しとするか
0336名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 00:54:56.27ID:LA9xxVDp
数年前のパナソニックのドラム式最上位を新発売で18万前後で買った。
当時は洗濯機としては大きい金額だったと思ってたが、今やその倍するのか。
0337名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 00:59:17.00ID:7+rjei4K
どこかは言わんけど高いくせにゴミのような設計の家電が多いよね日本製の家電って

空気清浄機で1ミリ位の突起が折れたら電源入らない
洗濯機のプラヒンジが欠けたら正しく閉まらなくなって動かない
エアコンの蓋もプラヒンジで片方折れたら閉まらない

そんなんだから中国製メーカーに抜かれたりするんだよバーカ
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 01:59:32.34ID:48yGZrnk
6年持たせるとして
１日あたり160円
0342名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 03:36:24.55ID:NeCsjPJy
>>318
ドラム式でザブザブいうくらい水量がおおいのかな
パナソニックななめドラムの最上位買ったけど水量が少なすぎて不満だから買い換えたい
海外の垂直ドラムでさえもっと水量あってしっかり洗えるのにあれは酷いわ
水量の設定も自分で出来ないし糞すぎる
0343名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 04:33:22.59ID:ITJv/1mL
節水に関してもトップランナー制度みたいな馬鹿げた規制があるのかな？

洗濯機の自動計量での水量はかなり過少だよ（重ね言葉が間違いにならないくらい）。
0346名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 06:25:42.71ID:FM0u1yAT
斜めドラムかな
0347名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 07:21:39.38ID:SxaFX917
Cubleいいなって思って買おうとしたけど検討してるうちにパナの普通のドラム買うことに
スペックとかコスパとか余計なこと考えずに勢いで買える性格になりたい
0348名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 07:33:36.32ID:NP4S2nlb
>>336
数年前でも定価は30万位してたよ
今は割引が渋いのかもね

洗濯物を干さなくて良いのはマジ天国もう戻れない。
夜中でも天気も気にしないで良いし洗濯が終わればたたむだけ。
0350名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 08:25:24.32ID:FomVt6dq
乾燥機200V機を家庭用にも早く出さないかな。
乾燥速度がガスに比べて遅すぎる。
ガスの煙突工事に比べたら電線1本の工事なんだし、結構売れそうなのにな。
0352名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 08:35:31.07ID:ijSDP+x9
エアコンの室外機なんて雨ざらしになるのに200V使ってるし
浴室暖房だって200V使ってるのあるぞ
ちゃんとアース取りゃ大丈夫だよ
0353名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 09:01:04.06ID:ChzCOJmd
見た目がどんなに良かろうと、ドラム式は毎回がっつりしゃがまないと使えない時点でナシ
0355名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 09:28:00.08ID:DV8c7wuj
完全に宣伝記事
高い利益だけ出す家電しか出さない大手メーカーは確実に東芝と同じ道辿って他国に買収される
マジで上が無能すぎる
0357名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 09:47:59.64ID:Rn4G17Ns
従来型の縦型洗濯機がなくなったワケでもないし
ドラムはお金持ち向けアイテムとして展開していく事に決めたんだろう

縦型には縦型のニーズがあるのが解ったので
そういう住み分けが可能って判断が有ったと思う
0358名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 09:48:19.01ID:9eE0UAm6
こんなのが粘着するパナってかぁー

338名刺は切らしておりまして2020/10/20(火) 01:32:31.39ID:+lSuZeZ7
>>333
昭和脳は乾燥機能すら否定するお前だ

339名刺は切らしておりまして2020/10/20(火) 01:33:33.17ID:+lSuZeZ7
>>337
バカはお前だろ
お前が自分でセンサーを壊しているんだろ

340名刺は切らしておりまして2020/10/20(火) 01:35:33.43ID:+lSuZeZ7
>>335
ボタン一つ押すだけで入れ替えなしで乾燥までできると考えないバカ
0359名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 10:00:06.00ID:UNxj3FBI
洗濯機1機種売れても他が莫大な赤字だらけwww
0362名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 10:13:39.07ID:WlnsZdV+
パナソニックの家庭用防犯カメラ、買ってわかったが秒間3コマだからな
ビビるぞ
早歩きしたら何も映らないからｗ
コレが今の日本トップの家電メーカーだ
0363名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 10:14:26.30ID:apHtsVR5
ビジネスホテルでいろんなタイプのドラム式使うけどドラム式は総じてストレス多すぎるな。最近日立の縦型買ったけど少量なら10分で洗濯終わるのが便利だわ。子供がいる家庭はこまめに洗濯できる方がやっぱり良いね。
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 10:23:41.58ID:LA9xxVDp
パナソニックは家電のみならず住宅や住宅設備までもボッタクリだからなあ。
0367名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 10:38:37.24ID:WlnsZdV+
>>363
日立の洗濯乾燥機使ってるけど洗濯時間なんて10分程度だぞ
ほとんどが乾燥時間なだけで
0368名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 10:42:35.48ID:NkGuVG+s
洗濯機に35万円もアホなん
みんな金持ちだねえ
0369松井正兼光中関西保質志最後の雨あん小見山路子
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2020/10/20(火) 10:47:19.31ID:AhNlh3vo
エッ？イヤ・・・ちょっと待ってほしい・・・。

オレのウラブんをほしがらないはずは無い事も無かった今は善良な５チャンネラー達へのソノ情報提供・・・。

エッ？Appleプロのリターンを連打しながら右端に指したキース黒のまうスノ左を数回押したらサファリでもトヨタの公式アドレスホームページが開けただと！？

編。完。
0370名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 10:49:51.21ID:UNxj3FBI
マネシタwww
バカソニックwww
0371名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:00:46.16ID:wxWHyK8y
今時のパナソニックの洗濯機で快適性は、過去の数多の犠牲の上に成り立っている。
パナのドラ洗は、臭い、乾かない等のトラブルが色々あったからね。
0372名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:06:54.84ID:wxWHyK8y
>>325
そりゃデザインでしょ。
ヒートポンプユニットのスペースが要らない分だけ小さく作れるから、設置性も良いのかも知れない。
0373名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:09:52.21ID:a5r+ZQ0V
35万ｗ
デザインｗ
0374名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:11:05.86ID:apHtsVR5
>>367
少量でも乾燥に40分とかかかるだろ?それがだめなんだよ。
あと途中で追加で衣類入れられないとか洗浄力が劣るとか子供いる家庭は小回りの効かないドラム式は無理だわ。
0376名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:13:38.28ID:wxWHyK8y
>>350
専用コンセントを普及させるのはなかなか困難
今始めても一般化するのに30年40年かかる。
0377名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:16:39.81ID:wxWHyK8y
縦型＋ガス式乾燥機が理想だが、うちオール電化なんだよね。
0378名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:21:22.85ID:AdDAa5xj
日本人の一部は好景気なんだな
底辺の俺には買えない
0380名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:22:47.12ID:R90W7rnC
>>8
あれ便利そうで気になってたけど詰まるのか
0381名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:22:54.76ID:wxWHyK8y
>>378
スマホにいくら使ってる？
2000円以下なら何も言えないけど。
0382名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:24:34.05ID:H79xeonE
>>363
どういうこと？　洗い→脱水の工程が10分で終わるってこと？
何かの記事で読んだけど、きちんと汚れを落とすなら、洗いの工程だけでも8分は必要みたいだよ。

>>374
ドラム式でも「洗い」だけとか選択できるから10分で終わらせることも可能なんだけど
普通に考えて、縦型で乾燥まで40分で終わるって無理だよね。
どう考えてもドラム式の方が優れてるとしか思えない。
0383名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:26:07.92ID:g0dtgtUS
>>342
水量とかって手動でデフォルトの設定変えれるもんじゃねーんすか？
取説に書いてあったりすると思うけど

>>374
洗うだけなら乾燥しなくてもいいじゃん…
あと途中で追加もできるし洗浄力が劣るということもない
子供いる家庭の方が干さなくていい分ドラムおすすめ
0384名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:36:57.41ID:apHtsVR5
洗浄力はドラム式はメーカーによって多少濃淡あるけど総じて不合格だね。特に泥汚れはおちない。


メーカーの回し者が来たので退散するわ。とにかく俺はいろいろな種類使っての感想だからね。妄想で言ってるんじゃねーよ（笑）
0387名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:45:31.50ID:Uopy/DlY
>>367
日立のビックドラムは洗濯で35分以上かかるよ。
洗濯乾燥コースだと乾燥前に20〜30分脱水してトータルで三時間半くらい
0388名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 11:45:49.63ID:jiGrLi0x
>>376
未だに西と東のHz差解消できねーのに
３０年で済むとか早すぎるだろ
0390名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 12:04:53.81ID:WlnsZdV+
>>374
そら乾燥させてんなら当たり前だろ・・・
洗濯乾燥の途中で出すなんてことをしたことないけど日立のビッグドラム使ってるけど洗いだけなら9分とか6分とかある
小回りどころか何も回ってないのはお前の頭だけだわ
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 12:06:29.21ID:+E6SvPlr
一長一短あるんだから、わかり切った弱点を挙げられてもなあ
0392名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 12:08:41.51ID:WlnsZdV+
>>387
今実機で確認してるけど
洗い最短だと6分とかあるけど？
0393名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 12:12:22.27ID:wxWHyK8y
>>171
オレもその手の話を別部署の人から聞いたことがある。
「あれは酷いことをした」と笑いながら言ってた。
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 12:13:43.41ID:WlnsZdV+
で、洗うもんないんで枕カバー放り込んで洗いのみ開始してみた
残り11分
0395名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 12:14:48.12ID:wxWHyK8y
>>233
ああ、乾燥時間が長いとそうなるのか。
0396名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 12:15:29.37ID:Uopy/DlY
>>392
洗うのに6分でもその後に脱水してすすぎ一回でもそれを繰り返すでしょうが
言った35分は普通の設定の洗濯時間を言ったんだよ。
あと持ってるなら洗濯乾燥６ｋｇでどれくらいかかる？棚洗浄なしで
ビックドラム三個目だけど3年くらいで乾燥の音が濁るような音でうるさくなるから困る
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 12:16:19.46ID:Klrfg9op
パナは起用してる元五輪選手？が気に食わないので候補に上がりませーん
0398名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 12:16:34.35ID:WlnsZdV+
こんな宇宙船みたいなデザインにして、頑張りましたって顔してるけど
自宅に置くと給水ホースが見苦しく丸出しなんだよな
なんで背面から給水させないのかと
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 12:18:53.38ID:pCMpLRfg?2BP(7000)

コインランドリーの乾燥機が
いいよね
0400名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 12:21:51.55ID:WlnsZdV+
>>396
それなら「すすぎ、脱水まで入れた時間」とちゃんと言えと
どれだけ時間かかるかなんて興味ないし寝てるから知らんわ
夜開始タイマーかけて朝には全部出来上がってる
不満がない
日立に限ったことじゃないけど
前はエレクトロラックスのを11年使ってた

洗いもう終わった、手動ですすぎ1回　あと18分
0402名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 12:30:17.59ID:YIsaQbDS
年間100回しか使わなくても
仮に耐用7年として700回
35万／700回＝500円

年間300回使えば166円

こんな小銭払えないってもっと働けよw
0403名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 12:34:44.45ID:WlnsZdV+
単語の定義が出鱈目なことを指摘したらアスペとか言ってくるキチガイ湧くしなあ
この板らしいけど
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 12:42:10.10ID:WlnsZdV+
すすぎ終わり　脱水開始あと14分
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 12:45:41.63ID:2+34XfsL
キューブのやつ？
見た目だけだろ
パナなら形が違うやつの方が遥かにいいよ
リビングに置くなら勝手にどうぞ
0406名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 12:45:52.37ID:X4hXkpzK
>>1
日本人経済は豊かやなー
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 12:50:44.27ID:39Kv+5fp
ガス式全自動乾燥洗濯機が売られていたら欲しいな
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 13:00:24.24ID:9EM0STud
>>1
カジサックに見えた自分が悲しい
0411名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 13:02:02.02ID:39Kv+5fp
>>408
仕方ない
安い縦型と乾太くんにするか・・
0412名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 13:57:03.40ID:WlnsZdV+
除菌乾燥終了
フッカフカだわ
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 14:01:59.56ID:dWKMlQbl
>>11
それって20年ぐらい前のヤツじゃない？
今のは全然痛まないよ
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 14:10:02.00ID:1+jqX4RM
アイロンがけして畳むところまでやってくれたら買う
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 14:15:49.77ID:znvWAXCu
今どきの洗濯機は走るのか
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 14:24:48.19ID:EZevfknn
キューブとやらはフィルター掃除週一くらいになった？
本当に臭いも綺麗に落ちるのか？

今のままでダントツにパナがいいから様子見
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 14:26:03.29ID:EZevfknn
激安素材の衣類は傷む
0418名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 14:58:53.74ID:R90W7rnC
>>187
キューブルは小さいから一人暮らしの家にも置けるところが大きいかもな
うちもドラム式はキューブルぐらいしか置けそうになかった
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 16:21:58.42ID:NeCsjPJy
>>383
パナの最上位機種は変えられない
常に重量を量って自動設定
マジでイライラする
国産のドラム式で手動設定できる機種があるならそっちに買い換えたい
0421名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 16:28:49.15ID:oZLgBaSa
>>419
水量設定自体は完全自動だけど
水位標準か高めかで選べる機能あるでしょ
水が少ないのが嫌なら水位高め設定にすればいいじゃない
ただドラムの洗い方の特性からして水位上げると洗浄力落ちるぞ
0422名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 17:43:28.98ID:NeCsjPJy
>>421
高め洗濯しても全然変わらないわ
あと同じ服を洗ってもその時によって重量が違うのも困る
自動で軽量した洗剤量が全く違う＝水量が違うんだよ
計測がかなりいい加減なんじゃないの
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 17:45:24.86ID:NeCsjPJy
今年の春先に買ったパナ最新最上位機種で水位を高め設定しにしても
ぜんぜん水量増えてない
水で濡らした服が回って叩きつけられてるだけだわ
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 18:01:27.14ID:Vv9oM2kN
叩き洗いのが汚れがよく落ちる
漬け洗いは繊維に多少優しいけど、汚れが落ちないから長時間洗う必要があって結局ダメージとしては変わらなくなる
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 19:09:55.93ID:Mfies9vG
貧困層ばかりでほんと悲惨だな
0427名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 19:17:09.30ID:Ra/3inwK
パナとサンヨーのいいとこどりの炊飯器みたく
穴無ファインバブル温水泡洗浄ビートウォッシュの縦型最強があれいいのに
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 19:51:31.57ID:Vv9oM2kN
ドラム型　くっそ高くなってるな
4年前買ったときは、15万前後で買えた記憶がある
なんでみんな貧しくなってるのに物価が上がるんだ
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 19:55:57.94ID:5WdInS42
原材料費が上がってるからな
マンションとか見てるとわかりやすい
この20年で2倍近くなってる
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 20:02:13.54ID:4un3NL/S
付加価値にこだわって市場を明け渡す日本メーカーか
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 20:05:06.78ID:83WuRnXj
なんか時代遅れの商品開発だなと思った。
こういう事にリソース割き続けて、衰退したんだろ。
0434名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 20:15:58.51ID:SNgRD+Tk
35万とかいかれてる
俺は水漏れしたけど自力で直したわ
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 20:35:09.93ID:pM9gXJ8P
ミーレのパクリだろ　よく恥ずかしげもなく売るよな松下
だからマネシタ電機って馬鹿にされんだよ　いい加減大手なんだからわきまえろよ
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 20:41:18.67ID:+E6SvPlr
消費者に評価されて売れるならなんでもいいんじゃないの
この高額路線しか作ってないわけじゃない
従来のような形態の洗濯機も作ってる

高額路線の中で、もっと合理的、高性能にブラッシュアップしろっていう批判は分かるが、
こんなものバカげてるとか要らないとか、どんだけ貧乏人のルサンチマン炸裂してんだよ
買えない奴と要らない奴は買わなきゃいいだけだろ
0439名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 20:56:12.04ID:9PPAKyqp
>>11
以前使ってた東芝製のは全然痛まなかったが、3年前にパナソニック製の新型に買い替えたら痛みまくり
冷蔵庫はうるさかったし、パナソニックの白物は意外とダメ
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/20(火) 21:07:15.11ID:4I2C7YpZ
＞洗濯機が快走

洗濯機が走ったらヤバいんじゃないのか
0442名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 21:12:09.63ID:v4QOqHFS
東名高速を120km/hで疾走するドラム式洗濯乾燥機
0443名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 21:31:16.46ID:WlnsZdV+
40万の便器買っても便座割れただけで部品供給されてなくて詰んだりするからな
0444名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 22:44:12.11ID:g0dtgtUS
>>430
あんたに限った話じゃないが
定価と販売価格一緒にすんなや
0446名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 22:53:57.93ID:SNgRD+Tk
>>435
ハイアールの当時15000円くらいで買った洗濯機が7,8年目ぐらいで水漏れしたんで
いい機会だと思ってドラム式洗濯乾燥機買おうと思ったら
十万以上する家族用のばっかりだったんで
ホームセンター行って接着剤と修理用のビニールテープ買ってきて自力で直した
0447名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 22:54:54.46ID:SNgRD+Tk
>>440
タコメータついてんだろ
0448名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 22:55:38.42ID:SNgRD+Tk
>>444
家電屋で見て来いよ
有頂天だから
0451名刺は切らしておりまして
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2020/10/20(火) 23:59:56.46ID:F+CsGy71
話に水をさすようで悪いけど、
パナソニックは『中国共産党に魂を売り渡した売国奴』だと、そう言う意味のことがネットで聴こえてきますが？
どうなんでしょうか？
特にウィグル問題だけじゃないだろうけど。
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 01:38:59.39ID:BFXRpTUL
ヒートポンプのvxタイプを買ったけど、ものすごく快適。
30万未満で買えたので、会社備品として単年度償却の経費に出来て、非常に良かった。

30万超えると単年度償却が出来なくなるので、お得ではない。
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 04:02:46.51ID:IJnvXsWq
乾燥付きって縮んだりするんで
いちいち洗濯物仕分けしなきゃいけないんでしょ？
メンドクセ
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 04:13:46.41ID:Vc8Qacwv
乾燥機だと衣類が痛むってあるけど、あんま実感したことないんだよな
昔に比べると衣類がくっそ安くなったので使い捨てに近い感覚になってるせいかもしらんが
0456名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 07:09:13.13ID:+nb7KGR4
>>448
新機種が出たばかりだから、例年通りならまだ高い時期だぞ
それに今年はコロナの影響もある程度あるだろうし
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 09:47:13.50ID:rxnoiPjx
>>457
10年前だと最後は7万円とかになってたんだよな
それが今は安くなっても15万円とかするようになった

物価が高くなった事もあるんだが
ドラム型は高級品として売ってく事に決めたから欲しい人だけ買って下さいという
戦略転換の影響が大きい
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 09:53:49.18ID:zkHzd+nK
SHARPの縦型がめっちゃ気に入っている
洗濯槽に穴が無いから万が一、槽の裏側にカビが発生しても
衣類に影響を与えない
0462名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 10:01:53.99ID:4064hLCa
>>461
安いやつと高いやつの違いはそんなにない

洗剤を自動投入したり
60度の温水で洗えたり

そういう特殊技能の違い
0463名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 10:08:26.09ID:EBF8Ky3S
タオルやTシャツがくさくならない洗濯機教えてエロイ人
55度のお湯に酸素系漂白剤に浸けてあらっても生乾きのような臭いがする
0464名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 10:09:12.17ID:n/XPj7Sl
洗剤自動投入をバカにしてる奴いるけど、この機能あると地味にめちゃ楽だぞ
お徳用の詰め替え品買ってきてドバドバタンクに入れとけばいいだけだから
0465名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 10:09:22.84ID:o0EJtrXf
>>453
そんなことまったくしてない
0467名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 10:11:21.56ID:o0EJtrXf
>>464
同感
10年以上普通のドラム式洗濯乾燥機使ってきて
自動投入なんてどうでもいいと思って新たに今年買ったけど
次はこの機能ないやつは買いたくない
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 10:13:00.74ID:rxnoiPjx
付加価値付くとどんどん値上がりするからな
どこかで割り切らないといいカモになるしかないわ
今の家電製品は大事に使っても一定期間で壊れるように作ってあるしな
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 10:29:38.59ID:QLilj+th
>>467
自分は縦型で大昔に自動投入のを使用してたけど、
投入口の奥の掃除のできない部分がカビだらけになることが欠点だったよ。

最新のパナのはケースだけ取り外し可能だけど、奥の部分でカビが大繁殖しないかは
誰もにも分からない。

この手の家電って、シンプルイズベストと言われてるけどね。
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 10:31:01.76ID:QLilj+th
>>459
いくら型落ちでもドラム式が7万で買える時代なんてあった？
容量の少ないやつかな・・・
0471名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 10:33:08.07ID:QLilj+th
>>452
備品も何も自宅でしょ？洗濯機を経費で落とせるってどういうお仕事？
0472名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 10:34:12.98ID:QLilj+th
>>448
最も高いのが35万くらいでしょ
他メーカーで20万前半、20万以下もあるのに
何を言ってるの？
0473名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 10:48:21.29ID:fhIKQSa2
センタッキー
0474名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 11:21:24.41ID:V/mW5MQ1
日本メーカーの白物は型落ちを4割引以上で買うのが正解
新型でも製品はほぼ同じで本当の意味での新製品ではないのがほとんど
0475名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 11:25:07.25ID:4064hLCa
>>463
東芝のザブーン
うちのは40/50/60度温水洗浄がある

ドラム式には温水洗浄と温風を当てるやつがあって、もちろん温水洗浄のほうが効く
0478名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 11:40:29.84ID:QLilj+th
>>477
乾燥機能の付いてないドラム式の話ねｗ
乾燥機能の無いドラム式は存在すら忘れてて盲点だったｗ
0480名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 11:50:26.81ID:BRgveYqJ
今は中華家電製品、まじで良いからな。
0481名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 11:54:09.71ID:wEhfsZlY
ドラム式であまりにも衣類がゴワゴワになるので、ヤマダ電機で相談したら
日立の縦型全自動を割り引いて価格提示され「これにしなさい」と勧められて、
やっと普通の生活に戻れた経験がある｡

柔軟剤必須の、あのゴワゴワが解決しない限り、二度とドラム式は買わない｡
0482名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 11:55:06.60ID:QLilj+th
>>479
リンク先の記事を読むと
下の方に記載の店頭価格で10万きってるドラム式は無いんだけど
実際は7万で買えたんだ。良い時代だったね。

つか、現在の日本が高すぎるのかな。高付加価値とかのイメージでボったくる構造でしか
日本の家電メーカーは生き残れない。海外だと10kg-6kgの最上位機種でも10万円しない価格帯で
しかもコンパクトだしね。
0483名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 11:57:06.20ID:QLilj+th
>>481
ゴワゴワしないのは、単に湿ってるだけでは？
しっかりと乾燥させると柔軟剤無しではゴワつくのは仕方ないと思うんだけど。
0484名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:07:04.05ID:wEhfsZlY
ゴワゴワは水少なめで叩きつけるような動作をするドラム式の特性だという話｡
縦型水槽で攪拌動作では繊維がドラム式ほど傷まないそうな｡
0485名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:09:03.82ID:QLilj+th
>>>484
そうなんだ？
ドラム式の方が衣類へのダメージは少ないってのが常識だと思ってたけど。

しかも日立のビートウォッシュって縦型でもかなり少ない水量でこすり洗いするから
かなり衣類が痛むと思ってたけどね。
0486名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:12:33.09ID:rAsx0h5s
湿気を室内に撒き散らす理解不能の仕様。
窓を開ける前提なんだろうけど、そもそも小スペースのために買うような人が住んでいる所の洗濯機置き場に、窓があるとは思えないね。
台風で窓を開けられない時はどうするのかね。
24時間換気の風量で間に合うのか？

間に合うにしても夏場は室内温度が上がっちゃって、冷房の電力料金が上がる。水冷の方が良くない？
0487名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:15:04.05ID:wEhfsZlY
日立の洗濯機だけど、毎回水多めでやってる｡
ドラム式の方が衣類へのダメージが少ないのが常識なんですか?
自分の感覚ではその常識とは違ってたけど、どうなんだろう。

何年も前の話だから、今は違うのかな？
買ったばかりのドラム式を捨てたわけだけど｡
0488名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:20:30.71ID:o0EJtrXf
>>469
大昔のは知らんよ

二槽式とかでもどこでカビてたかわかったもんじゃないし
シンプルイズベストだから洗濯板使ってた方がいいんじゃない？
0489名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:20:42.04ID:QLilj+th
>>486
ヒーター式だけの話。
ヒーポン式ならそういった事はないよ。
除湿された水分は排水されるだから。
0491名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:23:02.91ID:QLilj+th
>>488
大昔とか関係ないから、密閉された箇所を水分とカビの栄養源である洗剤が通過するのは
最新型でも同じ。　最新型のはカビの生えない抗菌樹脂でも使ってるのかな？
抗菌樹脂と謳われてても、本当にカビが発生しないものなんて自分の知る限り存在しないんだけど。
0492名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:25:12.10ID:QLilj+th
>>487
大昔から言われてるのが、ドラム式は衣類へのダメージは少ないけど汚れ落ちが悪い。
縦型は汚れ落ちは良いけど、衣類へのダメージは多い。

でも、乾燥まで考慮するとどうだろうね。ドラム式でも痛むとは思うけど。
0493名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:25:41.12ID:CpI/frXX
>>487
うちも日立の同じの使ってる
口コミとか見てたらマニュアル表記より水多め推奨っぽいよね。ドラム式の開発の名残とかなんとか…前のままでいいのに
0494名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:27:31.10ID:o0EJtrXf
エレクトロラックスのOEMの東芝の無印良品取り扱いのドラム式を2007年に買ったけど
確か12万ぐらいだったかなあ
今は20万超え当たり前だけど、当時は15万も出せば普通に買えてたよ
0495名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:28:33.90ID:rAsx0h5s
>>489
キミってさ、人の話を聞いてないってよく言われるでしょ？
0496名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:30:21.34ID:QLilj+th
>>495
あ〜、>>1のキューブ限定の話してたんだｗ
すっかり、キューブの話題なんかしてない流れで突然、ぶっこんできたから
勘違いしたよ。あと、君も主語がないのは気をつけた方がいいよｗ
0497名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:32:32.44ID:QLilj+th
>>494
多分、それを現地や欧州で買うと日本の半額以下の300ユーロとかで買えたろうね。
あと、海外製って、なんでコンパクトにできるんだろうね。
海外製のヒートポンプ式でも日本製より奥行きと高さが10~20cmくらい小さい
しかも、安いし。
0498名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:33:41.27ID:o0EJtrXf
>>491
大昔ってお前が言ったんじゃんｗ
今使ってる機種はかごで外せるようになってるからその部分は掃除できるし
手と目の届かないところはどのみち掃除なんか出来ないのは二層式だろうがドラム式だろうが
縦型だろうが同じことだから
見えないところのカビが許せないとかは機械・機構の問題じゃなくてもはやお前個人の精神的な
問題でしかないからシンプルイズベストな洗濯板でも使ってろって言ってあげたんだよ
0499名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:35:36.05ID:QLilj+th
>>498
キミってさ読解力無いってよく言われるでしょ？
大昔だろうが、最新式だろうが構造は同じだから変わらないって言ってるんだよ。
大昔のも取り外せるし、構造的には現状のパナのVXよりも掃除しやすいよ。
0500名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:35:48.80ID:OuTtnbkz
安室「この洗濯機、走るぞ！」
0502名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:38:29.54ID:o0EJtrXf
>>497
買えなかったと思うし今でも300ユーロだったら激安なんで
M-WD85Aの同型機種で探してきて
0503名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:39:25.32ID:QLilj+th
>>501
ヒートポンプ式でもコンパクトだよ。
ダンパーの制御が欧州メーカーの方が優秀なのかなという気もする。
0504名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:40:19.96ID:YV16Zk8I
パナはヒートポンプ初期型買って心の底から後悔した
機内のゴミが掃除できない、時間がかかりすぎる、いったんスタートしたら追加できない
節水し過ぎで白いタオルがくすんできてきれいにならない、下水トラップからにおいが上がってくる
etc
5年ほど我慢して結局縦型にかえた
最近の洗濯機は節水しすぎて、ふろ水残こるの何とかならんのか
うちの場合どうせ風呂は沸かしなおして水換えるので残しても仕方ないんだよな
ふろ水使うときはたっぷり残り湯使いきって洗濯したりとか
水の使用量を細かく設定したいんだが
二層式以外は出来ない機種ばかり

二層式くらいしか選択肢がない
0505名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:41:11.68ID:BOaBgWWb
塩素系の
専用の洗濯槽クリーナーと
安い台所用漂白剤の違いってあるんか？
0506名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:42:16.47ID:QLilj+th
>>502
日本オリジナルの機種なんだ。
エレクトロラクスは海外でも安く買えるメーカーだから
同じようなのが海外でも安く買えるよって話。あとドラム式洗濯機はイギリスやフランスは
日本円で3~４万の価格帯が普通。最上機種でも10万もしないよ。
0507名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:42:38.99ID:o0EJtrXf
>>499
キミってさ
「キミってさ、人の話を聞いてないってよく言われるでしょ？」
ってよく言われない？
俺からもその言葉を贈っとくわｗ
0508名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:43:31.77ID:QLilj+th
>>505
防サビ材配合とか聞いたことあるけど
自分も気になる。
0509名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:44:03.75ID:QLilj+th
>>507
馬鹿は相手にしないことにする。
0510名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:44:37.89ID:o0EJtrXf
>>506
んだから、同型機種で300ユーロで買えるところを探してきてからレスしてね
0511名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:46:11.50ID:QLilj+th
>>510
やっぱり読解力ゼロだね・・・
もしかして、アスペ脳？　会話ができないんだけど。
海外の型番教えてくれたら探してあげるよ
0512名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:47:31.97ID:o0EJtrXf
この板ってこの手のギリ日本語が使えるだけでまるで会話にならんやつ増えすぎなんだよなあ
0514名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:48:21.06ID:rxnoiPjx
>>505
ほぼ同じじゃねえかな
塩素とアルカリ剤の配分は違うだろうけど
あと洗濯機用は金属部分が錆びにくいような工夫はしてあるはず
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 12:48:45.91ID:QLilj+th
>>512
お前の日本語能力も相当なものだけどね・・・
0517名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:50:42.88ID:o0EJtrXf
>>511
もしかして「同型」と「同品番」の違いがわからない？
こういうやべーの相手にすると時間盗まれるんだよな
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 12:51:05.57ID:QLilj+th
>>514
塩素系漂白剤のサビの原因はアルカリ成分だから、
調整してんのかな。じゃあ、高くて当然かなという気もする。
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 12:51:26.88ID:V/mW5MQ1
>>492
ドラムでも乾燥機は生地痛めるね
ただでさえ傷みやすいのに
洗濯容量と比べて乾燥容量は少ないのに
洗濯したのをそのまま容量越えで乾燥させる人が多いから猶更
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 12:51:52.09ID:QLilj+th
>>516
ID変えてレスしてくるなよ小心者のカス
0521名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 12:52:51.99ID:QLilj+th
>>517
お前は馬鹿なんだからもう黙ってろよ
不毛で相手にするのが面倒
0522名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:53:07.51ID:YV16Zk8I
アトピーや喘息は少なからず
エアコン洗濯機が清掃できない構造に起因してるとマジで思う
ガスレンジや台所換気扇は清掃できるのに
なんでできねぇんだと思う

どっかのメーカーが洗濯槽を簡単に外して洗える機種出したら絶対買う
今はDIY系Youtubeみてやってるがめんどくさいことこの上ない
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 12:54:18.66ID:5As46oAe
正直電気代はともかくが水道代なんて安いんだからケチらずにドバドバ使ってキレイにしてほしい。
0524名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 12:54:32.32ID:QLilj+th
>>519
ヒートポンプ式の低温乾燥でも
布の摩擦で痛むだろうね。
量が多ければ尚更。
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 12:57:22.18ID:QLilj+th
>>522
エアコンのシロッコファン？とか、洗濯機もパッキン部分とか取外せればどんなに便利かと思うね。
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 12:58:54.92ID:o0EJtrXf
オレ「洗剤自動投入機能便利だわ」

キ印「大昔の自動投入機構は密閉部分でカビるから」

オレ「大昔のは知らんけど今のはケースごと外して洗えるからな」

キ印「密閉部分でカビるから」

オレ「どんな洗濯機であっても密閉部分はあるからな。それがどうしても嫌ならもう洗濯板でも使うしかないな」

キ印「キミってさ読解力無いってよく言われるでしょ？」


会話にならない典型的な例
どうせコイツは一事が万事こんな風だろうから時間の無駄
0529名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 13:00:42.75ID:o0EJtrXf
>>521
だから、同型機種で300ユーロで買えるところを探してきてからレスしてね
もう俺含めて誰もお前の相手しないと思うけど
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 13:01:04.48ID:wI8qFqtA
>>523
その水道代をケチるために自家用井戸を持ってる家庭がいっぱいある
ちなみにうちにも井戸がある
塩素消毒してないので飲み水には使えないけどな
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 13:02:23.01ID:frqESlIj
価格ドットコムで見ると言う程快走ではない。
しかし洗濯機って高いな。
とはいえ乾燥機付きが最安で5万円だから次は乾燥機付けよう。電気代が気になるけど。
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 13:03:31.19ID:o0EJtrXf
>>523
同感
節水全振りして詰まりやすいトイレとかも何考えてんのかと思う
0534名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 13:08:11.81ID:YV16Zk8I
>>532
当方も同感だよ、言われてみりゃ最近のトイレもそうだった
水量マニュアルモードで設定できるか節水オフとかの機能欲しい
0535名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 13:08:56.13ID:QLilj+th
>>527
うわ、めんどくさ
マジでアスペ脳君だったんだ・・・
>>491をよ〜く読んでみ。大昔のも現在のも同じような構造でカビるんじゃないかって話だから。

>>529
日本オリジナルじゃない商品なんだ？
じゃあ、探してあげるけど、仮に存在したとしても13年前の価格情報は探せないなんじゃないかな？W
常識で考えて。その辺は分かる？
とりあえず、その洗濯機の商品ページのリンク貼ってみてくれる？
0536名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 13:11:43.44ID:QLilj+th
>>532
分かる。
現在のTOTOの最新式のトイレの不満が水量が少ないこと。
結局、2度流すことになるからかえって不便。
セフィオンテクトとか汚れやすいし、トルネードなちゃらは便座に水が跳ねるし
次からは、TOTOはのトイレは避けようと思う。
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 13:14:05.57ID:QLilj+th
アスペにレスしちゃったｗ
0538名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 13:14:24.64ID:sK8zNcCz
ドラム式には中を自作PCみたいにledで光らせる設定がほしい
ザブンザブンしてるの見るの好きなんだよ
前使ってた東芝にはあったのに買い替えたパナには無かったからガッカリした
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 13:15:31.70ID:o0EJtrXf
>>534
あまりに腹たったんでTOTOメンテ呼んで隠しモード使ってでもいいから
全力で流すようにしてくれって頼んだらやってくれたよ
それでまあまあになった
トイレの話だとネオレストも10年前は30万だったのにいまや40万だからなあ
0541名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 13:17:59.58ID:6z5KIArQ
ゴリゴリにヤバいマジキチ居るな
0542名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 13:23:39.79ID:4/Xrf+B/
最近ようやくデザインを考えるようになってきたな
しかし家のデザインだけは伝統美にこだわるべきだろ
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 13:37:06.95ID:RCZIevuR
洗剤自動投入→洗濯→乾燥→洗濯物を折り畳む→終了。ここまでやれば買う
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 13:44:27.93ID:bFMc/IH3
時間を金で買えるんだから安い物だ
ヒーター式だけど風呂に浴室乾燥機能があるから併用してる
金は掛かるけど時間を金で以下略
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 13:44:45.23ID:RGtVToFL
>>522
これ、本当に全自動で毎回新品同様に使用できる機能搭載なら
二倍でもいいよ、ペット用に二台持ちの家庭は省スペース化になるよ。
エアコンはシャープが変り種構造の空気清浄機超えあるけどファンまで全自動で清掃
できたらいいけど、買い替え鈍るから敢えて遣らないのかもしれない。
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 13:46:38.36ID:5nluVMpb
>>1
てんこ盛りのいらん機能が故障して
洗濯ができなくなる洗濯機
それが日本製
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 13:48:09.99ID:Vc8Qacwv
自動折り畳みは夢だが、お金を無尽蔵にかけていいという条件でも実現方法が思いつかないなｗ
0549名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 13:51:40.86ID:BxU1BPxs
LGは高級洗濯機や冷蔵庫で成功してるんだよ
韓国人にできて日本人にできないわけはない
0552名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 14:19:16.38ID:0wHJAFI6
>>549
なにか勘違いしてるようだが、これはガラパゴス市場である日本の話
LGは世界で売れてるけど、パナの製品は日本だけ
世界シェアその他扱いのパナと世界のLG様を比較するとか、失礼にも程があるｗ
0553名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 14:25:13.41ID:QLilj+th
確かに、自分がフランスで生活してた時は
LGとかサムスンの家電製品は高くて買えなかったな
欧州メーカーの倍以上の価格帯で完全に富裕層向け
0554名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 14:35:41.47ID:99barH23
>>545
それなんだよな
そいつの節約できる時間の価値によっては、
こんなの買わずに手でやればいいじゃん、ばかげてる、ってなる

まあそれはいいんだけど、時給の高い人生送ってる人がこういう商品を欲している現実を否定して侮辱する貧乏人は、正直つける薬がない
0555名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 14:42:38.09ID:99barH23
>>522
エアコンなんて基本構造単純なんだから、ユーザーが完全クリーニング可能なレベルまで空気流路を解体するギミックは簡単に作れる
なんで作らないのか不思議
設置前の室内機一個オモチャにしていいなら魔改造して作ってみたい

洗濯機は外から見えないから良く分からんが、
このクラスの製品でも構造的に汚泥がどっかにたまって腐ったりすんの？
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 14:51:50.97ID:EOOPKsxP
vx使ってるが、ジーンズの脱水が難しい。
非常に重い厚手のジーンズ単品だと脱水に成功しない。いろいろ一緒に回しても、何度かやってようやく成功する。
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 15:00:07.25ID:aksXi1rA
33万くらいに落ち着いてきたから1週間以内にVX買おうと思ってたけど、ジーンズは単体でしか洗わないし
ジーンズが洗えないんじゃダメだわ
東芝とか日立なら大丈夫なんだろうか
それとも、縦型しかないのか
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 15:05:01.70ID:EOOPKsxP
一応23オンスのヘビーオンスジーンズね。
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 15:11:40.01ID:aksXi1rA
23オンス？　そんな分厚いジーンズが存在すんの？
自分のヴィンテージですら14オンスなんだが
0561名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 15:30:59.47ID:suR8AoS9
>>554
昨今のねらーはその手のつけるクスリのないやつだらけになってるからなあ
そもそもターゲットじゃない層なのにしゃしゃり出てきてアレがないからいらないコレがないからいらないと買えない理由を喚き散らす
〜が搭載されてれば買ったのにとか言ったりね
心底見苦しい
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 15:38:04.28ID:0wHJAFI6
>>558
日本の家電市場がどれだけガラパゴスなのかいい加減学ぶべき

テレビの世界シェア
第1位：サムスン（韓国）16.6％
第2位：TCL（中国）11.6％
第3位：LG（韓国）11.3％
第4位：ハイセンス（中国）7.0％
第5位：スカイワース（中国）6.0％

エアコンの世界シェア
第1位：珠海格力電器（中国）23.1％
第2位：美的集団（中国）17.7％
第3位：ハイアール（中国）8.6％
第4位：LG（韓国）5.5％
第5位：海信集団（中国）4.7％

洗濯機の世界シェア
第1位：ハイアール（中国）18.9％
第2位：ワールプール（アメリカ）15.4％
第3位：美的集団（中国）9％
第4位：LG（韓国）7.6％
第5位：エレクトロラックス（スウェーデン）7％

冷蔵庫の世界シェア
第1位：ハイアール（中国）17.1％
第2位：ワールプール（アメリカ）11.1％
第3位：エレクトロラックス（スウェーデン）7％
第4位：LG（韓国）6.5％
第5位：サムスン（韓国）6.1％
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 16:14:01.46ID:Vc8Qacwv
中国すさまじいな
製品の良さ安さだけじゃこうはならん　販路網やブランドがあるということだ
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 16:31:18.20ID:CpI/frXX
ヨドバシで洗濯機見たらめちゃくちゃ高くなってんな。
乾燥機つけてあの値段ならなくていいわ
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 17:07:13.94ID:ELRsbbq9
>>562
そんな指標は何の参考にもならない。
中国国内の内需だけでも世界シェアのトップを取るだろうからな。

世界の地域別にどこのメーカーが売れているかの指標くらいもってこい。
無能めが。
0567名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 17:14:48.26ID:0wHJAFI6
>>566
>LGは高級洗濯機や冷蔵庫で成功してるんだよ
>韓国人にできて日本人にできないわけはない
↓
>なにか勘違いしてるようだが、これはガラパゴス市場である日本の話
>LGは世界で売れてるけど、パナの製品は日本だけ
>世界シェアその他扱いのパナと世界のLG様を比較するとか、失礼にも程がある

頭が悪いようだからコピペしてやったけど
LGとパナの話してるのに、中国の内需とか意味不明
無能なバカウヨ十八番の都合が悪くなると話を逸らすなんだろうけどｗ
無能なお前にとって都合のいいデータを持ってくればいいだろ？
そんなのないけどなｗ
0568名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 17:29:08.49ID:ELRsbbq9
>>567
馬鹿はお前だよ。
お前が示したランキングだとLGなんて7%のシェアの下位レベルで
売れてるとは言えないわな。ソースすらまともに示せないとか無能にも程があるだろ。
しかも、2020年のアメリカの統計だとテレビの世界シェアはSONYが世界3位な。
https://www.sbbit.jp/article/cont1/38385#head5

それと、引用データには必ず参照元のリンクを貼れよ。
常識だぞ、分かったか低学歴の無能。
0569名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 17:36:51.57ID:fC5++yHf
未だに今日は雨だから洗濯物干せないとかストレスフルな環境に付き合ってるの凄いと思うわ
洗濯乾燥機はマジ神アイテムだと思う
0571名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 17:45:36.99ID:F1bdnaIV
乾燥機なんてそんな珍しいか？
自分が子供の頃の30年以上前から、縦型の上に乾燥機設置してたぞ。
0572名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 17:45:38.86ID:Vc8Qacwv
洗濯機＋乾燥機はブツを移す手間があんだよな
タイミングも図らないといかんし（洗濯おわったあと乾燥機に移すの忘れてたらプチ地獄
パナのやつはふんわりキープとやらで、ふっかふっか
顔をうずめるだけで幸せな気持ちになれる
0573名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 17:45:57.23ID:0wHJAFI6
>>568
わざわざコピペ付きで指摘したのに、また話が逸れてるｗｗｗｗ
BEST5が下位とか相変わらず無能な涙目バカウヨｗ
LGが下位レベルなら、それすら入れないパナは何なの？
SONYが3位？さっきLGとパナの話をしてるって教えてあげたよな？痴呆か？ｗ
しかも、LGは2位でやっぱり、負けてるしｗ
この無能は、何がしたいの？お前が無能なのは理解してるから過剰なアピールは不要だぞ？ｗ
0574名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 17:49:02.06ID:F1bdnaIV
>>572
その分、乾燥中も洗濯機使えたりとか
たっぷり水量で洗えて乾燥もしっかりできるとか縦型のメリットも享受できるけどな。
ガス式の単体乾燥機はいまでも根強い人気があると聞いたけどな。
0575名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 17:49:59.48ID:7gkSqAVK
ドラム式にずっと憧れてたけど
結局調べてみたら縦型洗濯機に別で衣類乾燥機買った方が良さそうに思えたけど違うの？
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 17:51:31.17ID:F1bdnaIV
>>573
お前の理屈だと中国メーカーが世界一ということになるわな。
>>566の言う通り地域別のシェアをみないと何も見えてこないわな。
LGじゃなくて中国メーカーを絶賛してろよ。
0578名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 17:53:46.51ID:F1bdnaIV
>>575
米軍関係者向けに賃貸経営してるんだが、
米軍の審査で日本の乾燥一体型ドラム式はNGで検査を通らない。
必ず、ガス式単体の乾燥機を設置しないと軍属には貸し出せない。
0579名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 17:55:49.25ID:0wHJAFI6
>>576
え？世界一の話なんて一切してない俺の理屈って何？
繰り返すけど、LGとパナの話してるんだけど、頭悪すぎない？
相変わらず無能すぎて話をすり替える低能バカウヨｗ
0580名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 18:01:23.19ID:YV16Zk8I
>>555
ほんと掃除できたら効率も上がって省エネになるはずなのに
4〜5年普通に使ってるエアコン中見たら驚愕するよ
かび臭い空気が出たら間違いなく大変なことになってる
うちのはドレントラップにピンク色のスライム、シロッコファンは真っ黒カビだらけ

洗濯機も柔軟剤やら石鹸系の洗剤使ってると
洗濯槽の裏側がびっしり黒い海苔状の名状しがたものが
いっぱいてなことなってるよ

>>575
生活スタイルによるが、家族が多いなら間違いなく
縦型洗濯機と二階建ての乾燥機が良いと思う
間違いなく体に悪い
0581名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 18:01:32.15ID:7gkSqAVK
>>569
とは言えガス乾燥機じゃないなら洗いと乾燥で3時間ほどかかるのも騒音続くの長いような気が
海外の人が外に洗濯物干してる日本の風景を見て
日本凄い。環境に優しいエコだって騒いでた。外干し民は自分に厳しく環境に貢献してるの…
0582名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 18:01:45.18ID:Vc8Qacwv
>>575
個人的にはドラム型を強くお勧め
洗濯機＋乾燥機はやっぱ手間がある
ボタン押したらもうそれで洗濯の全てが終わるって手軽さは本当に良いもの
あとドラム型って通常コースだと洗濯乾燥を一括でやって、桶も乾燥してくれるのか、桶の汚れ・匂いにほとんど悩まない
0583名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 18:01:56.26ID:brNpdLA9
洗濯機は日立かパナの二択
電子レンジは、シャープ（中華に買収される前）かパナの二択
昔のVHSデッキは、ビクターか、パナの二択
HDDレコーダーは、東芝か、パナの二択

って感じの印象
0584名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 18:02:22.89ID:YV16Zk8I
>>555
ほんと掃除できたら効率も上がって省エネになるはずなのに
4〜5年普通に使ってるエアコン中見たら驚愕するよ
かび臭い空気が出たら間違いなく大変なことになってる
うちのはドレントラップにピンク色のスライム、シロッコファンは真っ黒カビだらけ

洗濯機も柔軟剤やら石鹸系の洗剤使ってると
洗濯槽の裏側がびっしり黒い海苔状の名状しがたものが
いっぱいてなことなってるよ
間違いなく体に悪い

>>575
生活スタイルによるが、家族が多いなら間違いなく
縦型洗濯機と二階建ての乾燥機が良いと思う

スマン書き直し
0585名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 18:08:16.75ID:F1bdnaIV
>>555
それは無知だからそう思うだけの話。
クロスフローファンの軸のブレの問題があるから取り外し可能にすることは難しいんだよ。
0586名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 18:08:43.06ID:BOaBgWWb
パナのデカいハイブリッド式除湿器をもってる
畳部屋とか押し入れ開けたうえ部屋を閉め切って除湿すると
タンクにスゲー水たまって
捨てるとき気持ちいい
これには衣類乾燥機能ってのもついてる
0588名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 18:16:18.68ID:7gkSqAVK
>>578
賃貸にきっちり要求してくるって軍はやっぱ徹底してるのね
ガス式の方が良いのは分かってるけどマンションに後付けで導入するの厳しい…


>>575
健康にも悪そうなんだね。
何となくだけど洗濯槽掃除で除去できない裏側に着いたカビとか
乾燥時とかに危険な感じが
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 18:16:33.02ID:deRs8yUw
単体の乾燥機は仕組みがシンプルだからか壊れないよね
洗濯乾燥機はホコリでダメになる

少しずつ改良されてよくなってんだろうけど、もう仕組み的に宿命だよね
0590名刺は切らしておりまして
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2020/10/21(水) 18:18:07.10ID:0wHJAFI6
>>587
あれ？バカウヨ菅爺と同じで説明できないから逃亡？ｗ
そりゃそうだよな、俺は世界一の話なんてしてないもんなｗ
バカウヨって無能というより、妄想の症状が強くでる精神疾患なんだよなｗ
もう一匹の方はパナが売れてるって存在しないデータを必死に探してるのかな？ｗ
0591名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 18:21:12.07ID:BOaBgWWb
粉や液体だったり蛍光・漂白剤ありなしだったり
そこに酸素系漂白剤をプラスしてみたりと
その都度洗うモノや気分で変えてみたりしてるが
洗剤の自動投入機能はOFFにできるんかね？
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 18:29:39.31ID:7gkSqAVK
>>582
そう言われると悩ましくなってくる
人生で一度は導入してみたい気もするドラム式

>>586
他メーカーの持ってる
雨の日とか衣類乾燥機使うけどかなり溜まって面白いよね。
0593名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 18:37:43.85ID:1o+26D30
>>5
そんなもんよな（´・ω・｀）
家族4人以上とかなら別だが
0594名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 18:41:51.35ID:1o+26D30
>>545
＞風呂に浴室乾燥機能がある

あれいいよな
電気代が高いらしいが（一回100円以上）
気にせず払える所得あるなら絶対便利だわ
風呂にカビ生えるのも防げるから掃除も楽そう
0595名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 18:52:21.97ID:nm6z2SGt
>>586
天気悪い日の部屋干しの時は、エアコン除湿モード。
ドレンから出てくる水の量がなかなかダイナミック。

冬だとファンヒーター付けときゃ、人間様が暖を取るついでにカラッと乾くんだけどね
いちばん弱い火力でも、もの凄く熱い風がほんのちょっと出てると洗濯物はよく乾く
0596名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 18:53:00.50ID:bFyvix3q
最初に、衣類の生地とか判別してロット分けして
洗って、乾燥させて、取り出し折りたたんで、種類別の棚に収納する。

そんな洗濯ロボシステムが欲しいね。
0598名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 18:59:44.13ID:deRs8yUw
洗濯物をたたんでくれる機械を作ろうとしてたベンチャーは結局破綻してしまったよな
ランドロイドだったかな
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 19:05:40.25ID:fqumPyUL
来年のGWくらいまで待つとかなり安くなる
0600名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 19:06:20.87ID:fqumPyUL
>>12
詰替え用の洗剤全部入れられるんだよ
0601名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 19:07:57.29ID:XS5APTVz
直ぐ壊れるパナソニック製品
0602名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 19:14:13.88ID:xlWWa21c
>>11
乾燥機はガスが最強。
早いし光熱費も安いしふんわり仕上げ。
0603名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 19:17:55.47ID:Rhcblzi0
なんだかな。ヒットおめでとうと言いたいけど、
この手の手法を国内だけでやってるなら、
やっぱりパナソニックだなぁと思ってしまう。
0604名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 19:21:58.04ID:ozJMwfQo
>>590
お前は、バカだろ？


さっさと、祖国に帰れ。
0605名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 19:26:24.23ID:nsxIV1tw
こうして高収入の独身には、いよいよ嫁がいらなくなるのであった。
0606名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 19:50:08.74ID:psxBQwpn
>>575
んなわけねーだろ
買えるやつは全員ドラム式洗濯乾燥機買ってるわ
いちいち言わないだけで
0607名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 20:01:53.51ID:deRs8yUw
家族が多いならドラムタイプはやめといた方がいいんじゃないかな
どうせ乾燥機能が追いつかないでしょ

うちは3人家族だけどあんま余裕ないかんじだよ
0608名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 20:12:21.16ID:o0EJtrXf
三人家族で夜一回回すだけだしなんの問題もないな
不思議なこと言うのが多いなホント
0609名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 20:17:54.43ID:deRs8yUw
多いって事を不思議に思わない方がいいんじゃないかな
特に工作してるわけでもないしさ
0610名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 20:21:05.15ID:lAfII8ZS
この板の貧困層の異様な多さがよくわかる
0611名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 20:25:14.46ID:xlWWa21c
>>11
乾燥機はガスが最強。
早いし光熱費も安いしふんわり仕上げ。
0613名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 20:41:46.03ID:gOZlU/+B
コードレス掃除機、ロボット掃除機、食洗機にドラム式洗濯乾燥機、オール電化に太陽光発電システムに電気自動車にスマホまで
お前らが10年かけて散々腐してきたものがことごとく便利だったんでお前らのことはまるで信用してない
0614名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 20:49:47.81ID:ZxpS4hjD
うちは築30年のボロ家なのでドラム欲しいけど重量にビビって買えない。まー今の11キロ洗い縦型も週1,2回で足りてるから要らんちゃ〜要らんけど、、
0615名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 20:53:39.33ID:BxU1BPxs
>>614
ドラム式洗濯機の重さで床が抜けるなら
お前と嫁が同じ場所に立ったら抜けるだろ
0616名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 21:13:58.29ID:HaF5r6bL
食洗機と一緒にする奴が良くいるけど、食洗機は手洗いであり得ないほどつるつるに洗える。
ドラム式洗濯機は肝心の洗浄能力がイマイチ。
全然違う。
0617名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 21:15:44.35ID:Vc8Qacwv
ドラム型って確かに古い……っていっても〜2010年の家だと置けないケースがあるよな
引っ越ししてやっと買えた
0620名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 21:22:07.24ID:o0EJtrXf
>>613
IHとかオール電化とかEV関連のスレって一族郎党感電死したのかと思うような
やばいのがよく出てくるなｗ
0622名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 21:40:47.60ID:o0EJtrXf
>>619
からまん棒に洗濯物が絡むんだよな
0623名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 22:07:05.27ID:GLZznqvO
>>1
30代半ばだけど
私もそろそろばいきんまんの仲間に入るかもしれない
その時は、どこに所属するか揉めるかもしれないから、ちゃんと見定めたいとは思っているぐらいです。

もう・・・ばいきんまんだよ。リフォーム会社の受付女性が、詳しいらしいよ。
0624名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/21(水) 23:23:04.34ID:6ws7DswL
>>585
何でもかんでも無知とかどんだけ有能な人材なんだよ
それは確かに正解ではあるけど、メーカー側の言い訳でもある。
軸ブレ防止にほんの鉄辺がバランス取りに引っ掛けてあるだけだぞ。
車のエアコンも同じ方式、分解整備させない方向性でいやらしい程に買換え促せている。
0625名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 01:31:59.55ID:w6frxfzS
>>614
どの家庭も、お前みたいなデブの嫁いないからw

ドラム式洗濯機　パナの例で75kg 水80リットルとして、合計155キロ
0626名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 02:14:24.67ID:F52DKm0I
>>585
クロスフローファンを囲む四角い筐体ごと外せるようにして、そいつを洗ってまた戻せばいいだけだよね
無知とかｗ　そういうくだらないマウントでクソみたいな商売を正当化しないでｗ
0627名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 02:31:53.63ID:F52DKm0I
>>574
移すのに洗濯機の前に戻ってこないといけない手間を無くす代わりに、臨機応変に作業を組み立てられるメリットを捨てる方を選ぶ人もいるってこった
俺、朝に仕込んで仕事から帰ったら乾いてる、もしくは寝る前に仕込んだら朝には乾いてる、っていうのに抗いがたい魅力を感じてる
手動でコマンド出すローレシアの王子とムーンブルグの王女じゃなくて、
オートで勝手に戦うサマルトリアの王子でいいんだ
そりゃもちろんレベルは高いに越したことはないが

まあこれは２Ｆの自宅の話であって、１Ｆの店舗の洗濯機は普通の一槽式とその上に乾燥機のっけるスタイルにする
人が常時その辺をうろうろしてる場合は２−３倍のコスト払って完全一貫フルオートにするメリットがあまりない

ガスにしたかったんだけど、プロパンしかない地域なのでスループットよりランニングコスト考えて多分電気になる
0630名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 08:57:46.10ID:07bygN0j
>>575
洗濯乾燥機だと乾燥後は洗濯乾燥機も乾いててカビ生えない

欠点は洗濯乾燥機の手の届かないところに衣類ホコリがたまってて
毎回の乾燥でホコリも乾かしてる(笑)
0631名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 09:44:01.48ID:AUdNKPfp
洗濯機の買い替え検討してて昨日の夜からこのスレをずっと読んできたけど、
ほとんどが自演っぽいな。しかも、不動産スレに入り浸ってるいつものやつっぽいｗ
ママが洗濯機買って爺息子が喜んでるのか、買う妄想してるかのどちらかだな。
0632名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 09:47:43.62ID:AUdNKPfp
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0634名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 10:07:16.26ID:F52DKm0I
>>471
自営はそのへんガバガバなんだよ
自分用と仕事用の区分が難しい場合がおおいから、洗濯機や自動車なんか、大抵のものは
仕事用っすって言えば経費に入れられる
それを妬んだリーマンはもっと締め付けろっていうけど、
自営は代わりに誰も守ってくれず社会保障も薄いのを自己責任でハイリスクな人生を送ってるからまあ多少はね？
でも政府も締め付けたがってるのでマイナンバー強制とかだんだん進めてる
0635名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 10:38:46.98ID:2xYWjidX
昔自営業者の経費の扱いが雑でセコくねえかという議論が国であった
確かにもっともなんだが、じゃあどうするかとなったんだが
サラリーマンの給与所得控除の枠もガッツリ広げて
お互い様にしてしまおうやという結論にたどり着いたわけよ
0636名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 10:54:19.61ID:F4t9sBzU
>>628
×　自営業の一部
○　エア自営業
0637名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 11:10:26.94ID:F52DKm0I
絶対踏み倒されて帰ってこない国民年金をドブに捨てながら、自分で別途に年金の代わりになりそうなものに毎月お金払ったり積み立てたり、
色々めんどくさいんだけど、そういや３０マンの壁とかあったな
ああ〜空から３０００万円を胸に抱いた美少女とか降ってきてお嫁さんになってくれないかな・・・・
0639名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 12:17:01.45ID:RgXBgAsr
>>241
縦型は安く買えるじゃん。比較対象がおかしいよ。
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 12:41:19.01ID:w6frxfzS
うむ・・掃除機は紙パック式なら1万以下で買える
0641名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 12:42:00.81ID:w6frxfzS
縦型は、日立のビートウォッシュのせいで、価格の感覚が狂ってきたわ・・
0642名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 12:52:54.54ID:uff1d4+g
>>636
エアじゃないよ
有限会社の知人は実際けっこうやってたよ
ガキの食い物にまで領収証を出させてたりするしさ
他にも色々と嫌なとこが見えて疎遠になったけど
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 13:03:35.88ID:2xYWjidX
サラリーマンは使ってないカネまで経費扱いなんだから
事業主にケチ付けたってしゃあないよ
自分らへの優遇には気づけてないだけだって
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 13:17:19.80ID:F4t9sBzU
>>642
そんな額の話はしてなかった
0645名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 13:34:35.20ID:8JhNkf69
自営業は儲けたら車買って経費で落としてタダとか言ってる子供みたいなやつよく居る
償却資産とか減価償却とかまったく知らなさそうな
0646名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/22(木) 13:40:51.27ID:F52DKm0I
>>643
まあ、公序良俗の範囲を超えて汚い事してる自営もたくさんいるのは事実だからな。
でも全員そういうクサレ根性なわけじゃないし、あと悪い事するにしてもまず売り上げがないと何もできないｗ
ただ、自営全員を悪質な脱税者みたいには思って欲しくないわけなのよのさ

俺も同年代の正社員並みの収入と安定があったらもっと女の子積極的に口説いていた
金のない男は首のない男と同じです、って、西原理恵子の漫画に描いてあったからな
0648名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 17:14:20.24ID:GfOqfx16
アホだな
35万の価値あるとはとても思えん

大事な服はそもそもクリーニングに出すし、イランわこんなん
0649名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 20:49:15.61ID:F52DKm0I
>>648
独身で仕事忙しくて家事に興味なくて、繊細な管理の必要な衣類を常用していなくて、
毎年そこそこの黒字のある奴なら買うんだよ
お前がそのターゲット層にそもそも入ってないだけ
0650名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 21:02:16.15ID:JsBrDN54
ターゲット狭いんだな。
0652名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 22:04:34.59ID:F52DKm0I
>>650
俺もそう思った
でも売れてるんだろ？
ってことは、メインターゲットではない連中が微妙にかすってヒットしてるんだろう
日本は急激に貧富の差が開いているので、１００人の国民が底辺に落ちる一方で、３，４人の中型裕福層が生まれている
買った人の生活や所得分析、買った動機なんかを聞いてみたら面白そうだが・・・
0653名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 22:28:06.90ID:oh+0iOh2
>>606
うちはドラム型から縦型に変えたわ
ドラム型汚れ落ちがよくなかったりタオルとか黒ずんできたり、
あとちょっとしたトラブル多いよね？
0654名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 22:33:41.18ID:MWFjgxUX
多くないよ
黒ずむとかもないし
こんなもんでエアプとかかわいそう
0655名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 22:40:21.07ID:atSr+Jgb
ねらーの貧困層の拡がりが凄まじいな
0656名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 22:44:48.06ID:4e69KBjk
まだこんな事でマウントの取り合いやるのか？
ここがなに板か解ってんのかオマエら
0657松井正兼光中関西保質志最後の雨あん小見山路子
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2020/10/22(木) 23:18:05.69ID:10tSRHHA
エッ？イヤ・・・今日の貴ちゃんねるずのお誕生日会の生配信ライブ映像は面白かったわな・・・。

あぁ言うところでみんなネタ拾いを遣って行くんだわな・・・業界人ってのは・・・。

やっぱりオレの個人的にはトゥワイスでのあまりにも恥ずかしがって歌う気がないゲストドッキリはアリな気がするわな・・・。

いくらぐらい寄付があったのか知らないけどな・・・最高金額は１人３５万円までもいいかもしれないな・・・。

すまいりー編。完。
0658名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 23:26:21.29ID:fwggC9mj
>>18
異常だよ
0659名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 02:04:22.38ID:wPG046aE
新々三種の神器だろ。
全自動洗濯乾燥機、食洗機、ロボット掃除機。
これを持っていて使いこなしているのが新中流以上、持っていないのが新下流ということだろ。
わかりやすいアイコンだよ。
0660名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 02:18:50.66ID:wPG046aE
ちなみに新々三種の神器で、一番コストがかからないのが、この全自動洗濯乾燥機だ。
たった30万円程度、荷重さえオッケーなら従来の洗濯パン程度でも置くことができる。

次にコストがかかるのはビルトインの食洗機。
システムキッチンのセットで100万円コースだな。
分譲マンションなら最初からついててお得だな。

実は一番コストがかかるのはロボット掃除機。
ロボット掃除機が活躍出来るフラットな床になっていること。
しかもその床には冬、コタツも電気カーペットはおろか、床置きの暖房器具も一切置いてはいけない。
それでも寒くない暖かい床。
床暖房か、なくてもちゃんとした断熱が必要で、床にかなり金をかけないとダメ。
100平米で床に200万円くらいかかるかな。
冬場の床暖房に電気代が数万円かかるかも。
まあ、これも一定以上の分譲マンションならクリアしているだろう。

こういうのが今の中流以上の生活というものだ。
0661名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 02:31:47.84ID:7mr3ezgw
>>660
食洗機はビルトインだと故障メンテコストかさむから別置きを買おうかと思ってる
ルンバは確かに言うとおりだが、カウチソファーに寝っ転がるようにすれば床暖房は要らないだろう
というわけで、独り身のオッサンならそんなに中流以上の収入を要求されずとも家事の自動化を推し進めることができる・・・はず！

そんな中、乾燥まで一気に可能な全自動洗濯機のコストがやはり突出して高い
２０−３０万とかなあ・・・・うーん１５ぐらいまで下がりませんかそうですか
0662名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 04:33:14.18ID:VYkHcHXr
相変わらず持ってるものでマウント取り合おうとするのな
自分の預金口座とか証券口座の残高を画像でアップすりゃ秒で片付くんだから
勝ち負け決めたいならそうすりゃいいよ
0663名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 04:39:42.87ID:UQiMQL57
35万定価で実売どのくらいなんだろ
35万のままだと流石に買える層が薄すぎるんじゃまいか
0664名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 05:19:54.01ID:g6gWuh0P
普段は便利だけどホコリが貯まったら個人で除去するには限界がある
結局乾燥時間が伸びたり終わらなかったり
使って5年でヒートポンプ3回交換してる
縦型に乾燥機が最高だけどヒーター型はそんなに駄目なの？
電気代は掛かるだろうけど
0665名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 06:29:44.87ID:UQiMQL57
自分の経験範囲でしか言えないが、ヒーター型はとにかく乾かない
雨の時だけやむなく使う、しかも標準コースのじゃまず乾ききらないから何回か乾燥のみコースを繰り返すみたいな感じになる
初めてヒートポンプの使ったとき、こんなにフワフワに乾くのかとびっくりした
0666名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 06:38:17.10ID:SIwjecqy
今はホコリがたまらないよう、毎回フィルター掃除してるだろ？
年中抜け毛の激しいパグがいても大丈夫だぞ
0667名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 06:57:57.19ID:g6gWuh0P
>>666
フィルターは当然毎回掃除するけど、中に入り込んでるホコリは取りきれない
修理した時に月に1回槽洗浄すれば内部の細かいホコリも取れるって言われてやってたけど結局ダメだった
0668名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 07:03:48.88ID:PbGQHUpW
だんだん改良はされてるけど
ホコリ問題の根本的な解決はしばらくは無理とちゃうんかな

従来がたの乾燥機単体のヤツを使うと解るけど
衣類を乾燥させるときに発生するホコリの量ってハンパないからね
0669名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 07:03:51.59ID:SIwjecqy
>>667
だから。そのホコリつまりは許容範囲になってんだ
もちろん。その寿命期間は洗濯回数による。
1日3回回せば3倍速で寿命が縮む
0670名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 07:07:03.42ID:mqP+i6zD
縦型で乾燥させているけど最初に設定して動かすだけだな
軽いものはネットに入れていても大抵乾く
スウェットみたいに重いものは乾燥しきれないけど
こういうのはガスの乾燥機でも時間かかるから気にしない
ヒーター式の1番の弱点は生地が痛む事だと思う
0672名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 07:55:03.72ID:xMjab4Cy
>>662
相変わらず自分の買えないものを所有してただ感想語ってるだけの相手に「マウント取られた！」と被害妄想炸裂させにきてるのか
いつまでそんなことやってくつもり？キリないぞ
お前より金もモノも持ってる奴なんて腐るほど居るんだから
0674名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 09:09:41.73ID:N0edhFFd
>>673
会話にならなくて笑った
0675名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 09:13:08.43ID:lvi8CPqz
>>673
何言ってるかよくわからんけどとりあえずお前の持ってる洗濯機の画像アップしてみろよ
0676名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 09:33:56.69ID:n2kYIt7x
コインランドリーに結構人が入ってる。
乾燥機付の洗濯機をレンタルしてみればいいのに。
重い洗濯物を屋外に持ち運び、長時間待つのってかなりの負担のはず。
便利な現代社会でああいう施設が繁盛するって不思議だから。
0677名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 09:46:19.10ID:Jw/bVKrM
洗濯機を置く場所のないアパートとかまだあるみたいだからなあ
0679名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 11:05:41.46ID:xj1IMnTT
11年壊れなかったし最後まで乾燥機能は壊れなかった
パーツ供給が終わってて直せなかった
昨今の家電見てりゃむしろ壊れない方なぐらい
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 11:23:10.44ID:0qMJPCl+
乾燥機付きの洗濯機はあこがれるけど、電気代が半端ないからなあ
うちも迷ったけど、結局買わなかった

半乾きの洗濯物を、送風口が上にある空気清浄機の上に干すことで
がっつり乾かせることを学んだ
0681名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 11:52:12.73ID:K+RiRM0c
安いのなら20万ちょいからあるんだし憧れてないで買った方が精神衛生上いいんじゃないかと
普通の洗濯機ももう高くなってんでしょ知らんけど
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 12:00:23.28ID:iUR/LXww
置ける広さがあってこの値段ならキューブルじゃなくてvxの900買おう

夏に新築と共に買ったけど満足
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 12:08:22.40ID:PbGQHUpW
うちもvxだったと思うけど見た目はキューブルのがいいよね
なんでワザとくそダサいデザインにするんだろうか
前使ってた日立も見た目は終わってたわ
0684名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 12:29:07.81ID:LqfB9Jc5
ハンガーに吊るせるものは室内干しで除湿器をあてる
多少しわになってもいいものは乾燥まで一気通貫
0685名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 13:25:31.54ID:P/o/ryvL
>>682
900と800なら900のがいい？
0686名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 13:53:30.98ID:iUR/LXww
>>685
900のほうが高いだけあって使い勝手がいいと思う
特に多機能化した昨今の洗濯機で、タッチパネルで説明まで見れるのは楽
多機能も必要ないというなら800どころかもっと下でも大丈夫かと
0687名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 14:32:30.10ID:zUSAEid0
>>660
ロボット掃除機は、フラットなところだけ掃除させればいい。
食洗機は卓上型

全自動乾燥洗濯機だけはどうやっても安くならんw
0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 15:06:17.66ID:T9bpXlFY
自宅にもヒートポンプ式の全自動あるけど、コインランドリーのガス式の乾燥機とは時間が全然違う

次はガス式が入れれるように自宅を改築するわ
0690名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 15:15:02.91ID:JaUqVgJ2
なんでこんな必死こいて乾燥機能を腐してるのがいんのかなーと思ってたけど、そうか、ガス屋か
オール電化のスレとかでも凄いもんなこいつら
シンプルに死活問題だからユーザー目線皆無でデタラメばら撒いてるのをよく見た
納得
お仕事でやってたわけね
0693名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 17:51:41.26ID:UQiMQL57
ドラム型すんごいいいけど、8割の日本人は買えない値段だとは思う
数がはけないから、更に高くなるの状態にあると思う　啓蒙が必要や
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 19:30:06.67ID:Qk/VrGqM
値段よりも、大きさがなかなか嵩張るからね
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 21:56:33.03ID:UCBlaOgl
>>693
使って見ればなんでもっと早く買っとかなかったんだと思う物。
0698名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 22:00:37.39ID:yStvrH3W
使う家庭を選ぶ機械だという感じしかしない
うちなんかは共働きでどっちとも仕事ばっかりしてるから大助かりだけど
0699名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 22:50:21.77ID:Qk/VrGqM
>>696
そうだね
カビなど考えたら乾燥機付き洗濯機は選択肢にはなりにくい
0700名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 23:56:59.72ID:UQiMQL57
ドラム型まったくカビ生えんぞ　それもおススメの理由と言えるほど
乾燥のおかげだと思ってる
逆に乾燥機能のないやつはどうやってもカビ生える
0701名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/24(土) 00:00:40.36ID:j6VDFkKN
>>700
でもパナソニック自身がこんなこと言ってるし

https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/116/~/%E3%80%90%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%BC%8F%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E3%80%91%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%93%E3%82%84%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%AE%E4%BA%88%E9%98%B2%E3%81%A8%E5%AF%BE%E5%87%A6%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%81%AE%E6%A7%BD%E6%B4%97%E6%B5%84%28%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%87%E3%81%86%29%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
0702名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/24(土) 00:11:05.68ID:1pCSGrVj
>黒カビは湿気が多い場所を好みますので、水を使う洗濯機は黒カビが発生しやすい場所といえます。
>槽乾燥をすると、湿気をとばし、黒カビが発生しにくくなります。
>槽乾燥をしない場合は、週に1度は洗濯乾燥運転、または乾燥運転を行ってください。

コレだな　自分の場合、1回の洗濯の時には洗濯脱水乾燥までの通常コースやるからかも
槽が湿気ってることがない
でもドラム型かって乾燥までやるコース使わない人っておるんかな
0703名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 00:35:48.82ID:CwyA64fg
>>61
寒冷地は覚悟が必要
排気孔(配管)を外に出さないといけないから
冷気がガンガン入ってくるよー
0704名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 00:42:37.71ID:CwyA64fg
>>680
外干しも屋内干しも全部やめて完全に
パナのドラム式乾燥機でやってるが(週3)
ヒートポンプだし思ったほど電気代はかからない
夫婦2人で電気代は月7000〜10000円(全部で)
共働きで昼は家に居ないのもあるけど
0705名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 06:37:40.26ID:vSNBltJs
>>693
日立のは安いよ
0707名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 11:08:37.30ID:1vdluLhM
>>696
縦型洗濯機と電気乾燥機だけど23時から乾燥させて、またそれでもたりないときは４時から洗濯して乾燥させてる。これで毎日8キロ洗濯乾燥できる。
ガスが理想だけど深夜電力だとやすいからきにならんな。昨今の長雨なんで乾燥機あるかないかとおもってるよ
0708名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 11:09:19.51ID:1vdluLhM
>>696
縦型洗濯機と電気乾燥機だけど23時から乾燥させて、またそれでもたりないときは４時から洗濯して乾燥させてる。これで毎日8キロ洗濯乾燥できる。
ガスが理想だけど深夜電力だとやすいからきにならんな。昨今の長雨なんで乾燥機あるかないかとおもってるよ
0709名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 17:17:23.24ID:ZwizK4Kv
panaの一番高いヤツ使ってるけど
普段のフィルター掃除以外にねじを外してカバーを外すと
奥のヒートポンプのフィンの埃を取れることを知って自分でやるようになって
乾燥不良に悩まされることはなくなった。
0711名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 18:15:01.68ID:JJKNr3RL
ドラム式って面倒くせえんだな。
ラクチンじゃなかったのかよ。
0712名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 18:26:36.28ID:O4uCwwcq
たかが洗剤自動投入という機能を35万の最上位機種に出し惜しみするというクソマーケティング
これでも買うから日本のメーカーは甘やかされてダメになる
0714名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 18:44:31.27ID:Pm/Wny6W
ダイソンの掃除機とかも大してよくもないのに高いじゃん
高級なものとして売ってるんだから高くて当たり前なんだろう
0715名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 18:57:07.85ID:PH22iq7a
>>1
＞洗剤の自動投入
こういうどうでもいい機能ついてると壊れやすくなるからいらんわ。
機械類はシンプルで単機能で安い奴こそ正義だわ
0716名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 19:03:33.84ID:tVFtSRtW
貧困層の恨み節がいきなり増えたな
0717名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 19:08:30.49ID:NWaM2vXh
Panasonicじゃないんで乾燥せず終わるなんてことは年に一度もないからな
あるあるみたいに言い出してるけど、実際のところ乾燥不良って何を言ってんのかさっぱりわからん
0718名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 19:09:30.91ID:t7WdYN9F
すぐ壊れるパナソニック製品
0719名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 19:21:54.93ID:mnLpayEk
どうせステマでしょ？
0720名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 19:29:54.06ID:Pm/Wny6W
まえ日立のヤツ使ってたけどだんだん乾燥するまでの時間が伸びていった
空気の通り道がホコリで塞がれちゃうんだよな
構造みたらそうなって当たり前なんだけど
今も根本的な解決には至ってない

従来からある単体の乾燥機だと
ドラムにそのままフィルターが付くんだからそういう問題は発生せんのだけどな
0724名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/24(土) 19:57:24.79ID:uA6HVZkX
酸っぱい葡萄取りに来る底辺ばかりだからな今のねらー、中でもこの板はひどい
ほんと無価値
0725名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 20:01:11.62ID:uA6HVZkX
ID:Pm/Wny6Wみたいなやつのことね
構造見ればとか玄人みたいなこと言ってるけど話聞いてくとただのズブの素人
会話するだけ時間の無駄
0727名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 20:03:57.21ID:Pm/Wny6W
俺は夫婦で貧乏暇なしだからドラム型洗濯機活用してるけど
洗濯機乾燥機は、冷蔵庫みたいな完成された製品とは感じられないわ

洗濯機も乾燥機もそれぞれ単体なら耐久力抜群なのにな
0728名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 20:11:27.78ID:VZCrlN8C
>>5
昔3万の買ったことあるが脱水するとき勝手に移動してたぞ
0729名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 20:14:06.28ID:GgoJzrLY
>>1
ドイツのミーレのパクりだろ。
流石、マネシタ電器だよなｗｗ
0730名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 20:15:06.07ID:lMIFKT89
うちは浴室でガス乾燥できるから洗濯機には乾燥機能いらん。
0731名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 20:18:37.78ID:CErcJIUt
なぜ普通の価格帯でもデザインを考慮しない
0732名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 20:35:03.34ID:OLowFLWV
>>38
うちもシャープのRE-C1という30年くらい前のレンジが現役。
LCD表示が一部死んでるけどね。機能は果たしてくれてる。
0734名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 21:19:18.99ID:RKr3B0vz
それはもうパナソニックだけの話ではないな
日本の全メーカーがそうだから
0735名刺は切らしておりまして
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2020/10/25(日) 00:31:02.64ID:50mro0W/
>>730
浴室でガス・・・怖い
0736名刺は切らしておりまして
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2020/10/25(日) 06:39:50.38ID:uxU7dS1x
電気毛布などに「ドラムで洗うな」って書いてあるので
高い金出して買っても使えないんじゃなあ、と躊躇してしまう
0737名刺は切らしておりまして
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2020/10/25(日) 13:31:07.16ID:fTOldFmQ
乾燥機は必須。
ガス乾燥機欲しいけどマンションには取り付け出来ないんだよね
0739名刺は切らしておりまして
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2020/10/25(日) 18:52:35.43ID:j8DNYKmD
>>738
縦型でそのエラー出たこと無いけど
入れ過ぎじゃね？
0740名刺は切らしておりまして
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2020/10/25(日) 18:55:36.81ID:nsGwA/Bo
ドラム型洗濯乾燥機ほど
俺の生活の相棒と思える家電はないほどだ　コイツがいないと俺の生活は詰むし
コイツのおかげで俺の生活の質が保たれていると思う

俺の使ってるのはシャープのだけどね　感謝してる
確かコンパクトドラムはシャープかパナしか選択肢はなかった
いつまでもよろしくお願いしたい
0741名刺は切らしておりまして
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2020/10/25(日) 22:59:16.22ID:7Gj1fzPu
>>581
今日も乾燥ゴミ掃除したら奥から出てくる出てくるホコリゴミ
自動で排出できる仕組みってそんなに難しいのかしら
0743名刺は切らしておりまして
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2020/10/25(日) 23:25:53.12ID:v2wvw63e
いまだに洗濯機がドラム式じゃない様な層は
まさかここにはいないよな？
0744名刺は切らしておりまして
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2020/10/25(日) 23:32:28.31ID:Y/Vkm5/v
洗濯機は高くなり過ぎだろ
0745名刺は切らしておりまして
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2020/10/25(日) 23:53:54.94ID:IRtwGdwm
>>743
縦型の洗濯乾燥機だが何かね
0746名刺は切らしておりまして
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2020/10/26(月) 02:10:11.47ID:l26xjMc4
>>743
ドラムの叩きつける洗いより
縦型の方が汚れが落ちるって話だったけど

最新のは改善したのだろうか
当時言われていたドラムの強みは節水だっけ
0747名刺は切らしておりまして
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2020/10/26(月) 03:18:09.18ID:nBWR5Phu
叩き洗いのがずっと落ちる
洗濯の時間が短く出来るほど
設置場所と値段以外、ドラムのデメリットってないと思う
0749名刺は切らしておりまして
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2020/10/26(月) 08:50:10.24ID:EB2Jr/KF
>>747
つけ洗いできないゴミ
0751名刺は切らしておりまして
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2020/10/26(月) 10:44:42.25ID:JK0shI+/
2槽式で、最後の脱水しながら、すすぎ後の水で次の洗濯を開始とか
懐かしいなぁ、いろいろ工夫できて楽しかった
0753名刺は切らしておりまして
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2020/10/26(月) 11:13:35.81ID:GZ5Zd91E
洗濯は、お湯、つけ置き洗い

縦柄、ドラム関係なくこれが一番キレイに汚れが落ちるな
0754名刺は切らしておりまして
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2020/10/26(月) 11:34:11.06ID:sOxVtTRA
>>753
酸素系漂白剤を25キロ5000円でアマゾンで買った。あと洗濯は風呂からお湯をとりこめるようにホースを分岐した。

毎回50度の湯をつかってるけど、付け置きを30分してから洗濯するようにしてる。

洗濯機は3万ぐらいので問題ないです。
0755名刺は切らしておりまして
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2020/10/26(月) 12:47:47.96ID:2SUnu6ck
無くても出来る、落ちる/落ちない、価格や電気代云々ではなく
手間を極力かけたくない、の一点だからなぁ

洗濯終わるのを待つのが嫌、干すのも嫌、天気見て判断するのも嫌、洗濯モノため込むのも嫌、なんなら洗剤投入量計るのも嫌...
0757名刺は切らしておりまして
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2020/10/26(月) 16:34:58.44ID:GZ5Zd91E
>>755
よくハート様と間違えられるゲイラか・・・もう息をするのもめんどくさいだろw
0758名刺は切らしておりまして
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2020/10/26(月) 17:00:44.35ID:JK0shI+/
>>756
LG Stylerみたいなので、洗濯機能あったらハンガーにかけたまま
洗って乾かして、そのまま使えるのにな
0761名刺は切らしておりまして
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2020/10/27(火) 17:22:02.69ID:5hVmNgEe
情弱から熱い支持を集める情弱向けメーカー
0762名刺は切らしておりまして
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2020/10/27(火) 17:32:05.17ID:djLWGuRj
マネシタwww
バカソニックwww
0763名刺は切らしておりまして
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2020/10/27(火) 18:13:30.13ID:QhJQVuT3
うちの二層式洗濯機は38年くらい使ってるわ。
0764名刺は切らしておりまして
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2020/10/27(火) 21:49:40.65ID:ng5iHZiG
二槽式は今でも漁師がタコ洗うのに使っているらしいね
0765名刺は切らしておりまして
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2020/10/28(水) 02:36:32.30ID:6pWSWtWE
隣りがこれにして
夜中の２時過ぎごろにも洗濯するようになって
振動で起こされるようになった
パナ死ねよ
真夜中の洗濯は洗濯板以外禁止にしろ
0766名刺は切らしておりまして
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2020/10/28(水) 02:47:51.25ID:aVbKqZju
パナに文句いうより、隣の人に振動防止用のゴム足をつけてもらった方がいい
まぁ正直、設置時に電気店の人にやってもらわないとキツイけどｗ
0770名刺は切らしておりまして
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2020/10/28(水) 14:20:56.67ID:7DrpVQrL
>>708
ガスが有利なのは光熱費よりも、
単位時間当たりのエネルギー量じゃないのか
0771名刺は切らしておりまして
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2020/10/28(水) 14:48:31.34ID:sSKddTyv
>>708
>夜電力だとやすいからきにならんな

どこ住まい ?
東京電力では、深夜料金なんてあまり安くないくせに昼間の料金バカ高くなって無意味。
0772名刺は切らしておりまして
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2020/10/28(水) 19:50:38.48ID:SglymHdJ
>>771
原発が動いていないからな。
深夜料金が安いのは、原発フル回転で余る電気の使い道を開拓することだし
0776名刺は切らしておりまして
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2020/11/03(火) 10:24:26.66ID:lOZdz6gy
>>380
手入れすればいい
3ヶ月に一度って書いてある
0777名刺は切らしておりまして
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2020/11/04(水) 09:45:54.48ID:jVppRxdM
畳んで家族毎に仕分けして其々のクローゼットに収納まで出来たら完成度95%
0778名刺は切らしておりまして
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2020/11/06(金) 18:43:48.79ID:bBD5BgoX
ドラム型の寿命が短すぎて
割と短期間に２台買い換える羽目になったから３台目は縦型にしたわ
0780名刺は切らしておりまして
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2020/11/06(金) 20:51:11.64ID:HgFTzrz/
縦型に戻した話なんて何度聞いたか分からん。
実際、電気屋に行くと未だに半分以上縦型だしな。
ドラム式がそんなに素晴らしいもので、縦型に戻る人がいなければ、縦型なんてほとんど無くなる理屈なのに。
0781名刺は切らしておりまして
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2020/11/06(金) 21:02:33.65ID:jO9OYf/h
12年ドラム式使ってきて壊れたんでまた普通にドラム式買ってるわ
ドラム式以外は比較すらしなかったな俺は
0782名刺は切らしておりまして
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2020/11/06(金) 23:34:42.91ID:2PyDrnGm
ドラム式使っているのに乾燥せずに部屋干しとかバカな奴がいるからな。
そういうバカがタテ型に戻るんだろ。
0783名刺は切らしておりまして
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2020/11/06(金) 23:45:45.55ID:2PyDrnGm
なぜバカかというと、洗濯ホコリをいつキャプチャするか、という点で。
ドラム式で洗濯のみだと、洗濯ホコリは洗濯物に付きまくり。
乾燥でホコリを最終的にキャプチャする。
乾燥せずに洗濯物を干せば、乾いた時にホコリを払わないといけない。

タテ型だと洗濯中の水循環でホコリをキャプチャしているので、洗濯終了時の洗濯物にはホコリはほとんど残っていない。
干して回収すれば良いだけで、ドラム式とはまったく異なる。
0787名刺は切らしておりまして
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2020/11/07(土) 23:38:02.26ID:22UEdEH2
結局、乾燥機不可な奴取り出してるしなあ
値段差程価値が無い、って価値観もありだとおもうよ

うちは乾燥機おけなくて諦めてコレにした口だし。
0788名刺は切らしておりまして
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2020/11/07(土) 23:59:02.44ID:YyJm1HQo
貧乏民は買えない。
0789名刺は切らしておりまして
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2020/11/08(日) 00:19:57.91ID:PRaY/czX
予算は有限だし 能力主義だそうだし 生産性が大事だそうだし 仕事だそうだし
日本の大学やアマクダリや教授にしてみたら、税金の補填が欲しいだけだろ。 誰でもいいんだろ。
だったら留学生に使え
ジャップの大学生連中に税金を使うなんて無駄だ。 その分、日本に来て苦労している東南アジアの留学生を支援すべきだろ。

君達ジャップの苦境がいかほどのものか、 英語で世界に向けて発信してはどうだろうか
いろいろと、いつもやってるだろ。
この件だけはやらないわけ？
なんでだろうねえｗｗｗ
同情なんてされないってわかっているからだよねえｗｗｗ

俺んところに来るなよ。 英語を日本の公用語にしよう！
0790名刺は切らしておりまして
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2020/11/08(日) 20:37:35.38ID:0EoZdteh
こういうのは分解洗浄が困難でお断り案件。
それかパナソニックだけが分解できるとか。
クリーニング用の業務用品を買ったほうがいいんじゃないの。
0791名刺は切らしておりまして
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2020/11/09(月) 17:54:42.10ID:P5bgo+yG
広がって落ちるから乾燥した空気と触れ合って乾くわけで
縦型や斜めドラムで乾くわけがない
0792名刺は切らしておりまして
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2020/11/09(月) 17:57:28.82ID:P5bgo+yG
ヒートポンプで除湿するタイプの乾燥機なら温度があまり上がらず服が傷みにくい
時間かけてもいいから温度あげずに除湿に特化した乾燥モードつけてくれてもいいのにな
0794名刺は切らしておりまして
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2020/11/09(月) 18:16:23.43ID:HN9NZC4m
うちハイアール二槽式1.9万円
0795名刺は切らしておりまして
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2020/11/09(月) 19:00:37.16ID:Vy5ZXO9e
乾燥機はガス最強　
0796名刺は切らしておりまして
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2020/11/09(月) 20:21:52.12ID:oY3PEnLm
ここ１０年ぐらい洗濯機は買っていないなあｗだけど新品の洗濯機はある
当選で当たった洗濯機を使ってるわ、二層式全自動で充分
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/10(火) 05:06:06.63ID:EAufLzEJ
まあ、この機種を否定するつもりはないが
水道哲学を忘れたパナソニックの未来は暗いな
0798名刺は切らしておりまして
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2020/11/10(火) 05:40:46.95ID:mkTml33x
日本家電はデザイン悪いからなあ
伝統芸や
0799名刺は切らしておりまして
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2020/11/10(火) 06:21:04.83ID:obJ7tvy/
壊れないならハイアールでいいかな　
0800名刺は切らしておりまして
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2020/11/11(水) 04:04:12.14ID:jsjMKeza
乾燥機は乾燥機で別で買った方が安いよ
電気代も
0801名刺は切らしておりまして
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2020/11/11(水) 04:40:30.39ID:bauKJX2C
ドラム式はホコリで何度も修理してるから次はもう買わない
縦型にガス乾燥が最高なのは分かるけど、オール電化なんで深夜電力なら電気乾燥機でもそれなりに使えそう
オール電化で電気乾燥機の人いますか？
0802名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/11(水) 08:55:48.41ID:nsA1F3ov
オール電化でドラム式洗濯乾燥機なら居ます

単体乾燥機とか買う気にならんよ
0803名刺は切らしておりまして
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2020/11/11(水) 11:41:10.46ID:u4doKlvS
>>792
ヒーター乾燥の洗濯乾燥機でも低温乾燥モードもあるけどな
0804名刺は切らしておりまして
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2020/11/11(水) 11:44:46.42ID:ob1TbtjH
３５万じゃ安すぎて機能がアレじゃないのか？
0805名刺は切らしておりまして
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2020/11/11(水) 14:53:05.19ID:OP8X3UKL
鳩山由紀夫が総理大臣公邸に入った時洗濯機を真っ先に入れ替えたそうだが、それに比べると一桁安いのよな
0807名刺は切らしておりまして
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2020/11/15(日) 11:50:41.68ID:XkpZke17
パナの奴、ちょい分解して通常のフィルターでない部分も掃除できるという情報の続報を待ち続けている
0808名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/18(水) 01:59:13.33ID:XO4rAMVy
キューブル、そこそこ調子いいぜ
乾燥機能が弱いが、ホコリ対策は格段に進化してる
ヒーター式でフィルターが少ないのも利点
下水側の構造も良くなってる
メインのヒートポンプは良く詰まるし壊れる
キューブルの総洗浄は本当に全部綺麗になるよ
まぁ結局は独身者用だけどね
家電屋曰く、これしか置けない家が多いから高く売れる
だった
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/28(土) 21:03:28.23ID:4Rt0ZtlE
これってヒーター式のあれか、情弱が自ら買ってんだなあ35万有ったらヒートポンプの上級グレードが買えるだろうに
0810名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/28(土) 21:05:23.54ID:4Rt0ZtlE
ベランダとか屋外設置のアパートとかなら安いのにしとけ、高いドラム式買っても日光で傷むぞ、室内に設置スペースがある人専用だなドラムは
0811名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/28(土) 21:28:09.07ID:UgXvUJIb
選択と集中で白物家電やめると言ったパナソニックを称賛し、黒物ＴＶ家電で撃沈し、
アイリスオーヤマーやドンキホーテ家電の後追いｗ

マスゴミや経済誌や日経新聞は馬鹿なののかな？
0812名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/28(土) 21:32:23.08ID:0yAyBIdy
＞35万円洗濯機が快走

エンジンでもついてんのか？
0813名刺は切らしておりまして
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2020/11/28(土) 21:48:33.17ID:jYQZT83C
これでユニクロ洗うの？
0815名刺は切らしておりまして
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2020/11/28(土) 22:04:38.71ID:UHkjVpVF
>>1
どうせAIとかエコ機能とか要らない機能を
盛り沢山で肝心の洗濯や脱水ができない洗濯機でしょ

それですぐ壊れる
典型的な日本製品のオチ
0816名刺は切らしておりまして
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2020/11/28(土) 22:09:53.75ID:xbdg6msw
すぐ壊れる洗濯機に３５万使うんなら
下着も全部クリーニング屋に出すわな
一人だしその方が楽ちん
0818名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/28(土) 22:16:05.36ID:2vwExBhj
>>817
あんたみたいな単身者は週一とかだろ
家族持ちとか毎日とか普通で子供多いと毎日二回も珍しくない
何年より何回使ったが問題になる
0822名刺は切らしておりまして
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2020/11/30(月) 11:10:54.28ID:hzbG3pVg
パンツを裏返して履くような人種とは無縁の機械
0823名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/30(月) 11:37:13.62ID:y2QHbvjj
コインランドリーみたいに、ガス式で洗濯乾燥機になってる家庭用って無いのかな？
乾燥は絶対ガス式の方が早いし，洗濯で入れたまま乾燥してくれる方が良いから
0824名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/30(月) 11:40:18.09ID:beeo4PNS
数年でぶっ潰れるのか超高価かの選択
0825名刺は切らしておりまして
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2020/11/30(月) 12:13:24.82ID:vWlK3wCz
パナの５年ほど前のドラム式が家にあるが・
古いせいか、うるさい
振動であばれる

そろそろ寿命なのか？
0827名刺は切らしておりまして
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2020/12/13(日) 14:25:13.10ID:doZmUVhB
>>748
パナの最上位機種買ったが水量を手動で選択できない
自動で重量は買って勝手に決めるうえなぜか計測が間違ってる
10キロの量なのに4.5キロくらいの量に計測されてたりしてポンコツにもほどがある
水位高めも選択できるが全然高くなってない
洗濯ものを少しの水で濡らして回してるだけでイライラするわ
0828名刺は切らしておりまして
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2020/12/13(日) 16:52:50.05ID:F76B2iBM
パナソニックって、テレビも冷蔵庫も洗濯機もオーブンレンジも全て2流だけど、いまだに勝っているの馬鹿だけだと思う。
0833名刺は切らしておりまして
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2020/12/25(金) 03:23:00.98ID:EDO1zJ+i
>>831
海外のドラム式みたいにザブザブ洗いたいんだよ
日本のドラム式は水量が少なすぎる
技術が低くて作りがチャチだから扉より上に水が来るような設計に出来ないだけなんだろうが
0835名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 14:23:44.81ID:tCydhyza
節水性能に拘ってるせいだと思う
あとドラム特有の叩き洗いが出来なくなるからだろうね
0836名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 21:33:55.68ID:sG1G48BA
あと少しでミーレが買える
0837名刺は切らしておりまして
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2020/12/26(土) 21:52:07.66ID:ZyEleOw9
日本のメーカーでもこういうデザインの作れんだな
0839名刺は切らしておりまして
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2021/01/13(水) 20:09:00.88ID:xfJLSlxK
日本では
0840名刺は切らしておりまして
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2021/01/13(水) 22:19:20.45ID:/7k8tD8I
>>686
結果的に800買ったけど
うちの用途でば十分だった
0842名刺は切らしておりまして
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2021/01/14(木) 02:13:13.05ID:4o0r7sB2
おーい
0843名刺は切らしておりまして
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2021/01/14(木) 02:13:28.38ID:4o0r7sB2
イナカモン？！
0844名刺は切らしておりまして
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2021/01/14(木) 11:16:18.95ID:5l91uZFI
>>12
１回分を毎回入れたのが従来

液体洗剤をボトル1本分まるごと入れて
たまにドバッと補充するだけなのが最新式
0845名刺は切らしておりまして
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2021/01/14(木) 11:19:04.17ID:5l91uZFI
>>828
東芝、日立、NECが自滅して消えていって
パナソニックだけが残ったんだが？

シャープは論外な
0846名刺は切らしておりまして
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2021/01/14(木) 11:41:50.96ID:V4v45175
>>35
ご冗談をｗｗｗｗ！
0847名刺は切らしておりまして
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2021/01/14(木) 11:44:12.54ID:4o0r7sB2
ギミックだらけ
0848名刺は切らしておりまして
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2021/01/14(木) 11:50:27.90ID:oW7kcyRY
>>58
確か日立は二層式あるね
0849名刺は切らしておりまして
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2021/01/14(木) 12:04:40.86ID:CrUK1W+f
>>40
自分は１人で２日で３〜４キロです
0850名刺は切らしておりまして
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2021/01/14(木) 12:10:16.63ID:TwJ7FA+Y
高級家電で味しめてるようだけど本当にその値段に見合った中身なのか
悔しいが中韓メーカーに良品廉価と言えるものがでてきてる
0851名刺は切らしておりまして
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2021/01/14(木) 12:27:13.36ID:WhMnMb5l
これ安っぽいで
0852名刺は切らしておりまして
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2021/01/14(木) 12:28:24.34ID:WhMnMb5l
>>841
それな　縦型洗濯機使っているうちはダニだらけのイメージ
0853名刺は切らしておりまして
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2021/01/14(木) 12:40:17.58ID:i/J5SCYJ
中韓製はカタログスペックだけ良くて、騒音振動対策がクソだったり耐久性がゴミだったり
だからといって35万洗濯機にも用はないがなw
0854名刺は切らしておりまして
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2021/01/15(金) 02:45:19.39ID:y2sUQx/k
あげとこ
0855名刺は切らしておりまして
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2021/01/15(金) 06:24:14.47ID:PKYodqoq
>>828
なぜ２流？
0856名刺は切らしておりまして
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2021/01/15(金) 07:16:58.36ID:4cszoB/o
乃木坂効果やろ
0858名刺は切らしておりまして
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2021/01/15(金) 08:50:25.63ID:zlDMHEhC
NV高かったけど使い勝手最高。今から洗濯機選ぶならこれしかない。ヒーター式はちょっとな。
0860名刺は切らしておりまして
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2021/01/19(火) 00:24:18.90ID:oy+G6sRW
？
0861名刺は切らしておりまして
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2021/01/19(火) 11:26:36.39ID:ojm7U08X
>>728
ルンバみたいに自分で移動するんだ
すごいー
0862名刺は切らしておりまして
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2021/01/19(火) 11:31:34.98ID:h40PfSg6
洗濯機の可愛さに35万は出せんな
0863名刺は切らしておりまして
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2021/01/19(火) 11:44:42.96ID:hlK2Cyke
>>21
すぐ壊れたら泣くな
0864名刺は切らしておりまして
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2021/01/19(火) 20:12:08.82ID:oy+G6sRW
無教養のバカ？
0865名刺は切らしておりまして
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2021/01/19(火) 20:40:24.44ID:SNLp77IU
月給35万しかないのに、洗濯乾燥機に35万円も出せるかよ！ｗ
とは言え、今使っている15万円の洗濯乾燥機は微妙だな。
3kgくらいしか乾燥できないくせに、タオル類は生乾きやらパリパリになることが多いしなぁ。
その上、少量で洗濯乾燥すると偏りで脱水できなくなることが多い。洗濯自体に時間がかかるし、ドラム式ってこうなの？
0866名刺は切らしておりまして
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2021/01/20(水) 01:57:52.09ID:8EF0aAVp
だから縦型だって
0868名刺は切らしておりまして
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2021/01/20(水) 03:01:24.74ID:vwMBqIfv
３５万出すなら
普通の全自動とガス乾燥機買う
0869名刺は切らしておりまして
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2021/01/20(水) 03:02:02.04ID:vwMBqIfv
>>11
乾燥機自体縮む元
0872名刺は切らしておりまして
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2021/01/20(水) 11:40:59.67ID:8EF0aAVp
それより柔軟剤の臭いやつの話しようぜ
0873名刺は切らしておりまして
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2021/01/20(水) 12:33:11.80ID:olMJRGKQ
11年前に10万で買ったドラムがついに壊れたけど、
今どきのドラムの値段＆設計寿命7年というのを見て
どうせ壊れるのなら安いのでいいやと、パナの縦型にしちゃった。
0874名刺は切らしておりまして
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2021/01/20(水) 17:42:47.77ID:8EF0aAVp
gj
0875名刺は切らしておりまして
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2021/01/20(水) 17:45:07.09ID:4k0hfX6y
たかが洗濯機に35万とか出さんなぁ
洗濯機10万冷蔵庫25万なら現実的
0879名刺は切らしておりまして
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2021/01/21(木) 21:50:38.74ID:4fIt1Yk8
>>865
どこのだよ……
ヒートポンプ、天日、浴室乾燥ならヒートポンプが一番ふわふわに仕上がるぞ
時間はかかるが、別に時間は問題じゃねえからな
どうせ使って一日一回だ
0880名刺は切らしておりまして
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2021/01/24(日) 16:26:27.94ID:8ruoIukm
ヒートポンプ最高
日光や浴室乾燥と比べて、かわきにムラがないよな
電気代も激安だし
0882名刺は切らしておりまして
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2021/01/26(火) 11:18:16.17ID:rc6fha3+
？？
0883名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 06:25:30.20ID:JfRl6Brv
ちょっと
0884名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 06:44:54.88ID:aX8bngf+
>>873
パナの縦型10年使ってるが何の問題もない
乾燥機もついてる
0886名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 07:55:54.95ID:hExbVXY7
すげーな
デザインと洗剤投入機能が付いてると35万付けていいんだな
しかもそのポイントで35万出しちゃうんだな
0889名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 08:15:09.17ID:5IZvxblJ
>>26
その通り。　
0892名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 08:35:53.14ID:LAZ8jc2O
洗剤を溶かしたぬるま湯につけておいてからシャワーの時に踏んで洗う
脱水だけ使う
0893名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 08:38:25.29ID:tEpQbx3T
　
洗濯機はファームウェアと静粛性と耐久性が重要
0894名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 08:41:24.74ID:z+llW5gh
3万5千も消費税払う
国家に貢献するんだから、どんどん作って売れ
0895名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 08:41:49.69ID:Bnau9yzh
>>380
詰まる。たまに水入れて溶かす必要あり。
同じくﾊﾟﾅの洗剤を自動投入するﾄｲﾚも詰まる。

漂白剤、柔軟剤入れるから洗剤だけ自動でも大して手間変わらんのと、ジェルボールのほうがトータルで考えれば楽
0896名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 08:44:17.23ID:hYcF1hev
ドラム式ってフィルターの手入れちゃんと出来なくて乾かないとか言ってる輩が多いのですよ
0897名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 08:47:15.07ID:U2tkmvHb
シャープが売れてるから追従しただけじゃん。マネしたと言われる伝統が継承されてるな。
0899名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 09:08:18.13ID:Q3qjE3nA
>>207
うちは子供小学生二人だが、
スポーツや学校の
私服以外の子供の服やバスタオル含めるとそれに近い量だよ
スポーツやってる中高生がいるならもっと多いだろう
0900名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 09:20:27.26ID:FYlzHvXX
>>12
俺のところの20年前のパナにもあるよ
0901名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 10:18:14.38ID:/nBhQL4P
サンヨーのドラム式使ってる。
斜め上が開くんで取り出しやすくて重宝してるわ。
リコールで基板取り換えてもらったんで延命できて儲け儲けｗ
0902名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 10:21:33.82ID:/nBhQL4P
寒い時期は乾燥防ぐために室内干しな。
加湿器使う意味が解らん、タオル濡らしてハンガーにかけとけ。
0903名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 10:41:09.46ID:6HUlQGLl
パナは白物家電から撤退するのではなかった？
0904名刺は切らしておりまして
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2021/02/08(月) 10:48:16.88ID:LPY4mgwY
うちは手動洗濯板
0905名刺は切らしておりまして
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2021/02/12(金) 07:59:07.51ID:O0UV9eJp
？？
0906名刺は切らしておりまして
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2021/02/13(土) 01:37:25.77ID:GW5+SHqM
おい、
0907名刺は切らしておりまして
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2021/02/13(土) 07:05:51.16ID:EPJpe/iB
そろそろ横型しようと思って調べてると
価格の割に故障報告多すぎてやめた
なんであんなにほこり問題出てんの
あとベルト交換とかもめんどくせ
0909名刺は切らしておりまして
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2021/02/17(水) 08:11:45.52ID:IdZopSDh
け！
0911名刺は切らしておりまして
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2021/02/18(木) 10:24:19.45ID:AwFluZQ7
まぬけ！
0912名刺は切らしておりまして
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2021/03/07(日) 21:11:42.61ID:AI79CuFp
！
0913名刺は切らしておりまして
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2021/03/07(日) 21:41:08.51ID:nqnbP6g6
量販店で22万円だった　THOSHIBA 12年使ってるけど　故障無し　問題ない
TH170 SVD
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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