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【自動車】脱ガソリンで日本勢に逆風 トヨタ・スバル、対応急ぐ [HAIKI★]
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0001HAIKI ★
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2020/09/25(金) 22:38:25.00ID:CAP_USER
自動車業界に「脱ガソリン」を求める動きが米国でも本格化してきた。米カリフォルニア州のニューサム知事がガソリン車の販売を禁止する方針を明らかにした。
厳格な環境規制は欧州などが先行してきたが、米国は日本メーカーのシェアも大きい。規制強化で各社の戦略見直しが一気に進みそうだ。

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64215050U0A920C2EA2000/

関連ソース

米カリフォルニア州でガソリン車販売禁止へ 車産業に波紋
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64167940U0A920C2I00000/

米加州の脱ガソリン車、業界に変化迫る
https://jp.wsj.com/articles/SB10383692148885514263604586652320794363938
0902名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 10:42:41.06ID:dbZIspEf
>>804
社長自らがレースに出て広報活動をする。こんなに費用対効果の高い広告はないと思うけど。
本人が本気で取り組むからこそ出来ることだから、簡単に真似できないし、
何よりこれまでの80点主義を覆す舵取りをアピールして企業イメージを変えるにはこの上ない活動。
0903名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 10:45:03.15ID:22Jr+RZC
日産リーフの例だと
新車購入金額が最低300万(補助金含む)
戸建自宅電気スタンド設置費用10〜20万
マンションの場合〜50万
10万キロ走行でバッテリー劣化が3割前後
新品バッテリー交換60万
リビルドバッテリー交換で40万
7割急速充電には30分

で、メリットが若干の減税と燃料代の安さと自己満足くらいか
燃料代の安さは距離走らないとペイできないのに対して距離走るとバッテリー交換が待っている無意味さ
やはり、トヨタが車載用全固体電池を量産開始するまでEVは様子見が正解
0904名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 10:46:43.90ID:DcZFTFSD
パナソニック、東芝、ソニーみたいな電気屋が車屋から
ドンガラを買って完成車にして売り出す方が良くなるんじゃね
0905名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 10:49:39.94ID:tdgdonMj
>>863
70年前のゼロエミッション車は原子力自動車だった

北米はベンチャーが結構なペテンをリベラル道連れに政治的にやるのが毎度の事
0906名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 10:51:18.38ID:dbZIspEf
>>811
地方に空港を造ると、赤字になるだの税金の無駄遣いだのと都市部から批判される国だからなw
しかし、日本と違うのは鉄道網が貧弱だって事だろ。
カリフォルニアにはガソリンエンジン車をなくす前に高速鉄道を造れと言いたい。テキサスを見習って。
0907名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 10:51:23.75ID:1nCMfPbj
英ダイソンが数千億円を投じたEV事業から撤退
ttps://36kr.jp/29665/

>革命的な製品で世界的企業に成長したダイソンも、自動車産業の高い壁を越えることはできなかった。
0908名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 10:57:26.02ID:Z1J1HkyT
またキムチEVが燃えたな
売れるなら、各社出している。
売れないから出さないだけ
 
0909名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 10:57:58.77ID:dbZIspEf
>>834
だってもう出来てとっくに売ってるから。電気の供給の仕方が違うだけで。
BEVだけがEVじゃないんだぞ?
0910名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 10:59:01.77ID:LjQnpRMF
移動可能な電化製品
0911名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:01:04.50ID:eJpUM/WV
>>892
最近ナウシカは現実の話なのじゃないかと感じている。
古代人はそもそも二酸化炭素だけで生きて来たのに、いつの間にか猛毒の酸素が地球を覆った。
それを元の二酸化炭素の世界に戻すために人類が生み出されて・・・という
0912名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:01:38.96ID:uLrGK+1J
EVの新規参入がカンタンって言うバカが多すぎだよな

安全基準をパスする車両を
利益たせるコストで量産するなんて
いまだにどのメーカーも全く達成できてないのに
0913名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:04:32.26ID:PtDbY4Sn
エンジンなくなって部品産業は大打撃だろうね
自動車一本足でやってきただけに本当にこの国は何もない国になるな
0914名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:05:11.00ID:jBUQNOY9
>>909
現実社会はDr.stoneとかじゃないだぞ
素材や材料や部品が揃ってたら完成だと?
それで出来上がるのは「一応動くレベルのもの」でしかない
「他社と比較して競合できるモノ」に仕上げるのには年単位の時間が掛かるよ
日産は昔からBEV頑張ってたけど、アリアに辿り着くまでどんだけ苦労したと思ってんの?
0915名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:06:08.43ID:IczqG28h
>>911
ナウシカのを引用するなら腐海がコロナでしょ
頓珍漢な事言ってんじゃねーよ
0916名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:06:28.01ID:VzNjb4nF
>>1
なおカリフォルニア州は電力に自然エネルギーしか使用出来ないような無茶な法案を作り案の定停電
あわてて止めていた発電所を動かし始め他州から散々馬鹿にされた

再エネ導入が停電を引き起こしたカリフォルニア州 バランスがとれた電源開発が必要不可欠 2020/09/14
ttp://ieei.or.jp/2020/09/yamamoto-blog200914/

>日本では大きな報道はなかったが、カリフォルニア州では8月14日、15日の2日間輪番停電が実施された。
0917名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:06:52.79ID:jBUQNOY9
>>912
テスラが通年黒字になった事を未だに知らんとか、もうBEV語るのをご遠慮頂きたいレベル
0918名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:07:32.04ID:IczqG28h
>>914
日産はゴーンがトヨタの水素に対抗するために事業を立ち上げたんだぞ
そのゴーン追い出してさあ・・・
もう俺の言いたいことわかるだろ
0919名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:08:47.32ID:TgxYRCjQ
リーフは全く興味がわかないがアリアは売れるかもしれんと思う
最初からアリアやテスラみたいなタイプの車を作ってればもっと売れたろうに、
あんなプリウスの出来損ないみたいな車を作るから日産は駄目なんだよな
0920名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:10:52.12ID:jBUQNOY9
>>918
俺が言いたいのは初代LEAFからアリアまで10年掛かったという事
0921名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:11:10.09ID:bfDuR1ls
>>913
正確に言うと自動車一本足になってしまったんだよね
家電も部品も半導体も電池もほぼ持って行かれた
0923名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:12:07.57ID:dbZIspEf
>>862
86の話が来なければ、スバルはFRを造るつもりなんて全くなかった。でなければ当然BRZは存在していない。
BMWもZ4をやめる気でいたところにスープラの話が来た。トヨタの旗を振る力ってデカいと思うけどな。
BEVはスバルと組んで再来年辺りを目指して進めているので心配無用。
0924名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:12:10.64ID:XBnNMzAD
>>274
??どこが成功なん??
中国で補助金下げたらEVがガックリ売れなくなったよ
0925名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:12:26.12ID:TjU8iove
リーフは冷却機能付いてないからバッテリーが劣化する
冷却機能つけると高くなる
ジレンマあるよね
0926名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:13:27.12ID:uLrGK+1J
>>917
クレジット販売でかろうじて黒字なってるだけで
車を利益出せるレベルで量産しているわけでは全くありません

そんなことも知らんの?
0927名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:13:28.92ID:NCXd7hRS
こういう所にコストダウンの結果が出てくる

米テスラ、品質ランキングで最下位 JDパワー調査
ttps://jp.wsj.com/articles/SB12193503942845423952204586466642450314726
0928名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:14:38.95ID:jBUQNOY9
>>927
業界平均の1.6倍くらいの不具合ね
許容範囲では?
0929名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:15:46.13ID:TjU8iove
テスラは全体的な作りは安っぽいから、先行者利益があるうちは良いけど馬群に埋もれるだろうね
0930名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:16:11.87ID:XBnNMzAD
>>919
高いから売れないよ
0931名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:16:50.32ID:TGoJjlQJ
>>911
酸素が出てきた時期はいつの間にかじゃなくてちゃんとわかってるぞ
大絶滅が起こったからな
ちなみに人類なんか欠片もいない時代だ
0933名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:17:44.72ID:jBUQNOY9
>>927
キアとダッジがナンバーワンな調査に価値なんてあんのかね
トヨタより日産が上で、三菱は更にその上w
0936名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:19:01.07ID:jBUQNOY9
>>929
あれは安っぽいんじゃなくてミニマリズムだろ
デコラティブなデザインと北欧デザイン比べてるようなもんだぞ
0937名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:19:10.36ID:dbZIspEf
>>914
つまりFCVは超小型発電所を載せたEVだって話をしてるんだけど?
FCスタックを降ろして電池を積めばBEVの出来上がり。でも時期尚早だと出さなかったんだろ?
商品力が大事だってのは言われるまでもなく、だからこそスバルと手を組んで進めてるんだと思うけど。
0942名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:22:46.57ID:TGoJjlQJ
>>928
それほど詳しくないが量産メーカー基準だと多分許容範囲は1%とかだと思う
それほどシビアなんだ色々
0943名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:23:34.94ID:TjU8iove
>>936
イーロンマスクが完全に技術者としての思考だからああなると思うんだけど、走り以外に商品価値が無いんだよ。
その走りはモーターとしての特性に頼る部分がほとんどだから、モデルエスはイートロンに敵わないよって話。
0945名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:25:04.84ID:s85WG5uO
>>919
プリウスの出来損ない?
リーフはBEVなのでプリウスとは動力としての仕組みが全く違うと思うが・・
0946名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:25:41.95ID:jBUQNOY9
>>937
それ、LEAFレベルのBEVじゃん
そんなんで勝負になると思った?
テスラはこれからバッテリー自体に構造部材の補助を担わせようとしてるんだぜ?
0947名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:26:17.25ID:LfUIQpF6
ノート e-Power をアメリカでも
0948名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:29:06.40ID:jBUQNOY9
>>942
1%?
トップですら「100台あたり136台の苦情」ですけど
目糞鼻糞やん
0949名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:29:46.98ID:dafOmCii
>>868
単純に生産コストが販売価格を上回ってるって話だぞ

あと、一番金かかってるバッテリーは量産効果が効きにくいから
今より量産規模増やしても大して変わらない
0950名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:30:26.63ID:2ed9VPmT
テスラオーナーがYouTuberやってるけどやっぱ故障多いみたいだな
朝乗ろうとしたらシステムがフリーズしてて乗れないってのは大変そうだった
0952名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:30:48.54ID:p33h192M
>>469
それなら絶対ではないね
それとも絶対にバッテリー問題が解決できないという根拠は?
0954名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:33:31.68ID:s85WG5uO
テスラ燃え杉

TOP TESLA FIRES COMPILATION VIDEO! Watch as these Tesla cars & batteries catch on fire and explode!
https://youtu.be/UsuYxFBHsiQ
0955名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:39:07.41ID:dbZIspEf
>>946
ミライベースのBEVはあくまで技術的にできるってだけの話。
BEVに最適化されてないのに、商品としてそんなもの出すわけないだろw
スバルと手を組んで新しいクルマを造る意味を考えろ。
0956名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:40:05.04ID:TgxYRCjQ
>>930
いやテスラだって高いが。そもそもお前はリーフは高いから売れなかったと思ってるわけ?
値段以外は誰でも欲しがる良い製品だとでも?お前はものを見る目が完全にゼロなw
そもそも、お前必死すぎるんだががwアリアが売れるかもしれない、という話がそんなに気になるのかw
0957名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:41:34.96ID:TgxYRCjQ
>>945
仕組みの話じゃねえからwてか、出来損ないって言ってるのに絡むとかアスペじゃないのかw
何にしても頭が悪すぎる。
0958名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:43:54.63ID:ikHi0Eym
>>919
高いから数は売れないが、EVはどうせ高いなら高級車として売るのは大正解だね。
バッテリーの耐久性や値段を考えたら、大衆車に無理なことぐらい誰でもわかる。
プリウス対抗としてリーフをゴリ押ししたゴーン氏の無能さが光ったよな。
0959名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:45:05.87ID:s85WG5uO
>>957
リーフはBEVなのでプリウスとは動力としての仕組みが全く違う。
動力としての仕組みが全く違うのにそれを対象に「出来損ない」を
頑なに主張するなんて単なるコミュ障かとw
0960名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:46:25.13ID:TgxYRCjQ
>>959
仕組みの話じゃねえからwてか、出来損ないって言ってるのに絡むとかアスペじゃないのかw
何にしても頭が悪すぎる。同じことを何度も言わせるな池沼
0962名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:53:13.75ID:j2JySVd3
少なくとも電動化技術をがっつり握ってるトヨタには全く痛手にならんだろうけど
そのトヨタでさえJC08みたいなぬるま湯に浸かってると、アイドリングストップ(笑)みたいな
小手先ですぐにお茶濁そうとするし、たまにはこうやって極端な地域からケツ叩かれてた方が
いいわな
0963名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 11:57:12.05ID:IWEQem/B
>>938
2050年代の話してもしかた無い
0964名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 12:02:18.39ID:mq1TJrKB
次はEVにしたいけどマンションでは未だ充電できないので待ってる状態。
0966名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 12:41:30.61ID:IczqG28h
バカな議論してるな
政治判断でもうガソリン車をやめるといってんだよ
新車販売するなっていってんの
クジラは美味いから取ればいいって話じゃないの
クジラは美味くても役にたっても食うなって話
ジャップはホント理解できないんだよなマジで
ホント、なんなのこの民族
0967名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 12:43:45.62ID:XBnNMzAD
>>956
テスラ売れてないが?何台から売れてると表現する気だ?100万台売ってから言えよ
0969名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 12:46:28.23ID:IczqG28h
ジャップのせいでサンマもいなくなった
この国のメーカーにガソリン車作らせ続けたら地球が崩壊すると世界が判断した
それが全て
あきらめろ
0970名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 12:47:28.51ID:XBnNMzAD
なんかキムチくせえなぁ
0971名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 12:56:12.63ID:iLeFarlb
アメリカでも必死になってEV推進してるのはカリフォルニアだけなんだけどね
テキサスなんかピックアップだらけ
0973名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 13:13:12.83ID:9gNHanFe
日本の既存の自動車メーカーに、変化の速さに追従する能力はないだろう
トヨタにも無理だろう
たぶん10年後にはソニーやパナソニックが日本を代表する自動車メーカーになってる
0974名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 13:14:13.32ID:j7m4RRwq
駐車場に給電設備設置するのか
そこら辺の株買いたいけど
何買えばいいのか
0977名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 13:33:22.87ID:w5gfbkuE
>>973
トヨタの悪魔的マーケティングを舐めてはいかんぜよ。社会に還元する研究開発もしてるけど、社会通念上まずいことも平気でやるから。
0978名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 13:37:33.39ID:IczqG28h
>>977
アダルトビデオの女優をつかったりとかか?
ホント反吐がでるわ
0979大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/09/27(日) 13:39:58.37ID:Kso8c6MO
>>978
ていうか、日本の観光国家水深もそうだったけど

24時間営業できうる平和のただ乗り

俺とか潜水艦護衛艦の設備開発死に物狂いでやって、奥田硯が拳銃もって

飼い殺し、殺害、たまったもんじゃないな、どぴゅ
0980名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 13:42:28.72ID:22Jr+RZC
>>966
クジラは増えすぎてサンマなんかの小魚の漁獲量に多大な影響出てるから駆除してんだよ
能天気な馬鹿はクジラのエサを取るのを止めてから氏ね
0981名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 13:43:25.02ID:IczqG28h
>>979
最近言ってることがホントにわけわからんことなってるぞ
ちゃんと病院いってるの?
最初のころはまともなこと言ってたのに
0982名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 13:51:07.45ID:ecJOMdE1
>>1
ディーゼルがあるジャマイカ
0983名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 13:53:08.99ID:ecJOMdE1
>>951
1回じゃないって事だろ
0986名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 14:34:05.80ID:Nh/05qdY
>>927
またアンチ御用達のJDパワーの品質評価かよw
それ車の不具合だけじゃなく使い方わかんねーとかのクレームもカウントするから機能豊富な車が下位になるのは珍しくないぞ
0993名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 14:50:23.75ID:8aUOy1Z0
>>985
無い無い
はっきり言ってテスラの手法が通じるのはテスラのあのタイミングだけだから
テスラはバクチに勝って今は巧くいってるように見えるが、これから高級車メーカーが本格的に参戦したらパイの奪い合いでこれまでのようにはいかなくなる
そして投機先として利用されてた株も売られて一気に落ちる
0994名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 14:58:43.41ID:C8COyBAB
>>339
これ
0997名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 15:44:07.59ID:dbkLPDxf
>>21
携帯料金が高くてハンコ必須なら満足ってか?
0998名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 15:44:15.47ID:9gNHanFe
>>989
企業文化ってものは変わらないんだよ
トヨタでは無理だろう
0999名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 15:46:23.53ID:9gNHanFe
それとソニーだけだと寂しいから
パナソニックを付け足しただけだから
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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