【自動車】脱ガソリンで日本勢に逆風 トヨタ・スバル、対応急ぐ [HAIKI★]
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自動車業界に「脱ガソリン」を求める動きが米国でも本格化してきた。米カリフォルニア州のニューサム知事がガソリン車の販売を禁止する方針を明らかにした。
厳格な環境規制は欧州などが先行してきたが、米国は日本メーカーのシェアも大きい。規制強化で各社の戦略見直しが一気に進みそうだ。
続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64215050U0A920C2EA2000/
関連ソース
米カリフォルニア州でガソリン車販売禁止へ 車産業に波紋
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64167940U0A920C2I00000/
米加州の脱ガソリン車、業界に変化迫る
https://jp.wsj.com/articles/SB10383692148885514263604586652320794363938 >>718
はあ？意味不明。凍死は無いよ、あるというなら出してみろよ。それにガソリン車で死んだ例はEVなら死んでない
この事実が変わらん限り、お前の話は全く意味不明の馬鹿論でしかない
大体、ガソリン車は定期的に外出て雪かきしないといけないんだが？しかもスコップも準備しないといけないわけでね
そんなのが良いわけ無いだろ、助けを呼ぶか車捨てて非難するしかないんだよ、馬鹿 日本メーカーはEVを作れても「売れる」EVは作れてねーんだよ >>723
そりゃ売ったら赤字が増えるだけだからな せめて燃料電池にしてくんないかな
充電に何時間もかかるとかありえんのだが 電気自動車EVの展望
電気自動車（EV）は本当にエコ？紙一重な現状
https: //www.zurich.co.jp/car/useful/column/mj-okazaki/04/
燃料電池車が築くスタートアップ経済圏
https: //www.nikkei.com/article/DGXMZO56902190X10C20A3000000/
ニッポンがエネルギー資源大国になる日 〜バイオ燃料「藻類バイオマスエネルギー」が導く未来〜
https: //news.yahoo.co.jp/byline/isshiharuo/20160321-00055677/ >>725
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)燃料電池も寿命が有って5000時間とかだけどな、高価なものが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)大昔から出て未だに家にも普及しない燃料電池 ・ハイブリッド
・アイドリングストップ
・水素
バカ&無駄な物ばかり作る時間と金があるのなら、最初から
電気一択でやれば良かったのに、とうとう墓穴掘ったな。
「長い物には巻かれろ」と言うか、電気が主流になるのわかっているのに
いつまでも反発して、一体何がしたいんだか。 >>717
ピストンリングとか･･･w
もしや、リケンにお勤めですかねww これはグローバル派が支配する民主党の地盤のカルフォルニア州による日系自動車メーカーを潰す為の工作かもしれない。
自分はプラザ合意から冷戦終結以降にかけて米中韓台欧のグローバル派による日本包囲網を築かれ日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退していったと思っている。
戦前のＡＢＣＤ包囲網と同じ包囲網が米中韓台欧のグローバル派によって仕込まれた可能性もある。
プラザ合意からの長い円高と東アジア諸国の通貨安政策がボディブローのように効き、東芝社員とかは週末韓国へ技術移転のアルバイトを行い、ＫＣＩＡも動き技術漏洩の歯止めが効かず、最終的に韓・台・中へのアウトソーシングで日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退した。
グローバル派は自動車に関して内燃機関のガソリンエンジンがノウハウの塊であることからアウトソーシングを出来ないでいる。それが日系自動車メーカーが世界トップレベルで生き残っている理由と思われる。
でも電気自動車になれば部品点数も少なくなり中国でのアウトソーシングが可能になって来る可能性が強い。サムスン・TSMC・鴻海にアウトソーシングでＧＡＦＡはＩＴ覇権を握ったが、まだ自動車が残っている。
リチウムイオン電池製造とかのシェアは中国・韓国勢がもう日本を追い越している。蓄電池は内燃機関程のノウハウの塊でない模様。 >>729
BEVは売れないんだよ
作っても売れないならメーカーは慈善団体でも環境団体でもないんで リチウムイオン電池じゃーダメなんだよ。
電気自動車が跋扈するEV社会の構築は無理！ >>684
走行距離に応じて課税される「走行税」だよ
自民党の税制会長が言ってた >>729
密かにアイドリングストップ機構廃止してるんだよね
今迄のエコノミーは何だったんだ
大手の自動車会社でこれですから >>576
まあ、ポケモンくらいだろうな、アメリカが逆立ちしても勝てない日本の物は。 グローバル派が支配する民主党の地盤のカルフォルニア州知事によるガソリンエンジン車とハイブリッド車含めて廃止はカーボンニュートラルという視点が全然考慮されておらず疑問と思う。
日経新聞の以下の記事はカーボンニュートラルの達成の可能性を秘めているように思う。
【環境】新燃料e-fuel、トヨタ・日産・ホンダが本腰 [エリオット★]
1へっぽこ立て子＠エリオット ★2020/07/13(月) 12:15:50.31ID:CAP_USER>>359
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素（CO2）と水素（H2）の合成液体燃料「e-fuel（イーフューエル）」の研究開発に本腰を入れる。エネルギー生成段階を含むハイブリッド車（HEV）のCO2排出量で、電気自動車（EV）を下回る水準を目指す。2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。
■カーボンニュートラルを実現
e-fuelは、水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液…
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2020/7/13 2:00
日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61195360W0A700C2000000/ >>736
ポケモンGOを開発したのは中国人というオチ 水素は水素ステーション問題がクリアできないので、乗用車では絶対に普及しない 基地外アンチが蔓延る業種は没落する法則でもあるのか
過去にも熱狂的な愉快な仲間たちが吠えてるスレが
家電と携帯電話でメーカー間で争いしてたんだよね
結局のところ業界そのもの吹き飛んだが
次は車産業なんだな、残りカウントダウン開始された。 >>741
そう言うお前はBEVかPHVに乗ってるんだよなw
高くて買えませんじゃないよな？ >>136
可能だが非効率なんで民間まで降りてこない。
ていうか前述のフォークリフトなんぞ鉛蓄電池で動いてるしパワーに限っちゃ下手なガソリン車より上なんだが、とにかく電池が持たない。 >>720
いや実は天然ガス掘ったら沸くんだわ東京湾。
だがそれやると地盤沈下でドえらい事になるから戦後速攻でヤメてる。 早速これですよッ 食いつき早過ぎだよ、自覚あるアンチってのも珍しいが
あんたら長生きするよ〜 >>717
>トヨタがＥＶを作れるか作れないかというと作れる
>問題はその下請けのピストンリングなどエンジン部品メーカー、変速機メーカー、鉛蓄電池メーカーが死ぬ
>百万人以上が失業すると思う
いま現在トヨタはまともなEV車は作れないよ
作れるならカリフォルニア向けに作ればよい(水素車ミライはほとんどがカリフォルニアに輸出)
ガソリン車を売る為には、一定数のEV車や水素車を売らないと罰金がある
トヨタはテスラにクレジット数百億円払ってるから、ガソリン車やHV車を売ることが出来る
自社でEV車が作れればテスラにお金を払う必要ない バカってミライがEVだって事も理解出来ないんだよなバカだからｗ
こういうときっとバカはミライは水素自動車だって言うんだろうなｗ
バカってスゲーわｗ >>748
水素なけりゃ動きませんよ笑
水素ステーションまで往復1時間？ >>737
FT合成油なんてどんだけエネルギー使うと思ってんだ。
そんなのアパルトヘイトで制裁くらってた南アフリカくらいでしか使えんわ。 軽自動車のEV化は、進んでるの。
軽自動車枠の早期撤廃を望む。 >>717
いやいや作れてない
2019/12
＞レスサス初のEV（「UX300e」、600万円台）を米メディアが酷評
「絶望的に時代遅れ。実質200マイル（320km）しか走れないこのEVに、『レクサス価格』を払いたがる人は誰もいないだろう」とぶった切り。
ホンダとマツダの新EVも 世界他社に比べて航続距離比で非常識に高額
スマホもPCも、国内では井の中の蛙で気づかれていないが家電も、それらと皆同じように
日本だけがこんなことをまたやっている
＞iPhoneが誕生した時、既存の携帯メーカーの人たちは、ボタンがない電話機など使い物にならない、「あんなもの作ろうと思えばいつでも作れる」と否定的でしたが、結局、軒並み淘汰されてしまいました。
そして最後の砦の車にも、まったく笑っちゃうようにやって来たのです
そしてすべていなくなる >>753
中国の補助金対策って公言してるEVだからな笑
勘違いしてるアホがいるな >>752
軽を嫌いなら買わなきゃ良いだけ。規格を撤廃する必要は無い >>752
＞VW e-up！ 改良新型軽EV、ドイツで需要が急増 シリーズの半分がEVに
航続260km 260万円-ドイツ補助金78万円=182万円
＞上汽GM五菱汽車
「宏光ミニ EV」 大ヒット中
航続145km 4人乗り
60万円
＞長城汽車『ORA R1』 も売れている
航続300km
120万円 ガソリン車が無くなれば日本の車メーカーはおしまいだよ
日本が自動車で強いのはエンジンとギアとその調整。これは長年の蓄積が重要だから途上国がいくら自国自動車メーカーを優遇しても勝てない
ＥＶなればアドバンテージが消える。
電池と電子機器とソフトウェアとデザインとコストの競争になる
これは複合大型家電の分類。日本の家電メーカーが潰されたのと同じ運命を辿る
そして日本の貿易黒字と所得収支を一番多く取得してるのは自動車メーカー
この外貨獲得源と雇用が一気に失われる リチウムイオン電池を発明した日本にアドバンテージが無いとかｗ >>759
韓国に抜かれ、中国にも差を詰められてるのが現実だ
リチウム電池 シェアで検索しよう >>1
水の電気分解で発生する水素を使った超エコ水素自動車マダ？
今なら既得権益を打ち砕けるんじゃね？ >>761
中韓は国威発揚で大工場を作ってるだけですよ
特許収支で日本は圧倒的プラス >>764
国威発揚だろうがシェア取られてるんだよ
それだけの技術力とコスパがないと不可能。
別に動機はなんだっていい。大事なのは結果 >>764
その国威発揚とやらで日本の企業がどれだけ潰されて市場を奪われて来たんだ？
国威発揚でシェア取れるなら日本もしたらいいと思うよ。 >>765
液晶パネルも日本の特許で韓国が大増産したけど結果は中国に負けて赤字になって撤退ｗ
いつまでも金を稼げない韓国 >>767
日本はその韓国にコテンパンにやれたんだけどねｗ 水素ステーション一軒も存在しない県あるけど
これでどうやって水素自動車普及させる気なんだろうか
将来的にBEVにコスパ競争で勝てるのかな？リーフ価格帯で販売できるのか？
いくら何でも酷くないか、現時点で論外だ。 >>768
中国に液晶技術を売ってぼろ儲けしました >>747
いやトヨタレクサスのEVもう売ってるじゃん 業績不振でテレビ事業売り払ったのを最近じゃ「ぼろ儲け」って言うのかｗ >>770
中国は日本に液晶売りまくってボロ儲けだけどなｗ
ＪＤＩ売りに出しても買われもしないｗ
もはや日本の液晶技術にそんな価値はないｗ
一体日本の液晶技術がいくらで買われたの？教えてくれよｗ >>763
水を電気分解する電力と、水素を圧縮して貯蔵するのに必要な電力を、
直接EVに充電した方が断然効率がいいのだが？ 情報を引き出そうと煽り屋が来たね
昔の2チャンネルみたいだ
無視無視 水素エンジンで発電してモーターで走るクルマも
ありだよね。
再生エネルギーで水素を作れば、電力備蓄も出来て
ＣＯ２排出は無し。 航続距離は長くできる。 >>775
反論できず被害妄想始まったｗ
君やべーなｗ >>774
現実には今廃棄されてるエネルギーや水素を利用できるようにする考え方が水素社会。
リチウムイオンでは増設や運搬に難があるから水素を電池として代替するって考え方。 >>777
BIZ板とは思えない低レベルな煽りだから煽り屋って言われるんだよ アメリカだと船を引っ張れるパワーがないと売れないだろう。
アメリカのランクルのディーゼルはバケモンだよ。 >>748
FCVでカテゴリ分けされてるのも知らんバカが >>782
それが電気モーターの特性だからね。
そしてスピード上げるにつれに非力ちゃんになっていく。 >>774
リチウムイオンバッテリーを作るのに莫大なエネルギーを必要とする ただ電気を溜めて使うって特性から、EVが世界のスタンダードになるとは全く思えないな。
ガソリンやディーゼルのように物理を直せば動く、というものではない。
でも乗り物は貧し環境かつミッションクリティカルな現場で使われる。
はっきり言って棲み分けになると思う。 どうしてシステムで考えないのかな？
例えばコンピューターの世界ではスタンドアロンのマシンではなく
流れはネットワークになったでしょ。
道路交通だって同じことだよ。自動車単体ではなく道路交通システムとして
考えないと未来予測は出来ないんだよ。
環境を考えるとEVになる。ネックになる電池は排除できる。道路給電だ。
電力は道路が発電すれば原発も火力もいらない。
21世紀の道路交通はシステム思考すれば自然と見えてくる。 >>788
例えば、漁村において電源なんて全然存在しない小さな港で車使ってるんだよ。
そんな場所ではいくら安いevだってホイホイ買い替えられないし、タフな使い方もされる。
それがネットワークでなんとかなるの？
お前が考えてるような都会の電気が行き届いた生活の人たちが乗る世界ばかりじゃないんだよ。 EV車を完成させるよりCO2や窒素酸化物などを全く排出しない内燃機関(化石燃料)の方が
先に開発されるんじゃないか？
EVもな〜「今後、想定される膨大な電力をどーやって作る？」など問題は山積みだし。
やっぱり原子力発電所を増設することになるのかな？
稼動させたら放射能汚染物質を量産させることになるし
半減期なんて待ってられないからコスモクリーナー(放射能除去装置)は必須だなw MAZDAの選択が一番賢い。
アメリカ基準はもうすぐ通用しなくなる。
TPPを基準にして動くのが世界基準。 >>19
なるほど。
ディーゼルプラグインシリーズハイブリッドが出れば勝てる！？ >>788
僻地や工事現場では道路給電なんかできそうにないが エクソンモービルの影響力も限界か？
もう石油利権から離れて電気の利権を確保したのかな？ >>788
時により都合の良いことを言うんだよ。
トレンドは集中といえば、翌年には分散だという。 テスラスレあるある
今後世界ではEVが増えていくだろう←なるほど
だから日本はもう終わり！日本滅亡！←えぇ… >>788
もっともな意見だな
動力はともかく、電子制御は世界のながれ
日本だって電子決済を一生懸命流行らそうとしてる
電子制御にしていれば、車検なんて一瞬で終わるよ、やり方によっては
無駄を極力排除できる
日本は無駄を作り出して既得権化する社会だから無理だろうこういのは
没落していって土人国家になるのは目に見えているね >>790
逆だよ
EVだから何とかなる
その農村ではテレビも見れないしドライヤーも使えないの？
ガソリンをそんな僻地の漁村に運んでること自体がこれまで異常だった
そのガソリンは元はと言えば中東からきてるんだぞｗ
それが異常だという認識が必要 あのトヨタイズムとか言う、気持ち悪い忖度CMを垂れ流すメーカーに未来があると思えるの？
会社の金でレースすることしか頭にない世襲社長だよ？
日本の恥だよ、恥ずかしいわ。 アメリカみたいな長距離移動をする国で電気自動車が席巻するようなことはない >>802
レース活動を本社の金に頼る体制はもう終わってるよ >>113
アメリカ政府は張りぼてのGMを操作 GMか存在するのも トヨタを乗っ取る気で トヨタを得るまで >>10
カリフォルニアはガソリン水より高いかも今は >>259
日本もかわらんじゃん。こないだの台風で九州停電になってたし 米国の石油財閥と言うより世界最大の石油財閥だったロックフェラー家の資金管理団体が、脱炭素燃料を宣言したのが2014年の9月。
国際金融および日本のGPIFのような公的年金を元にした投資団体も、石炭・石油産業から資金を引き上げてるみたいだな。
花札大統領の意向はともかく、自然再生エネルギーとEVの推進はEUおよび米国の国家戦略となってる。 >>803
逆だぞ
通勤の距離が長いだけだわ
5万都市でも空港有るのが当たり前で、バンバンLCC使ってるぞ？
日本みたいに、「そこそこ金持ってるのに往復1000kmをクルマ移動」とかガイジ扱い トヨタ、ホンダがEVに乗り遅れつつあると言う流れだが
日本は別にEV開発を怠っている訳ではない
特にトヨタはこの先効率が悪いが全方位網政策で、EVになろうが
水素燃料電池になろうが、内燃機関のままだろうが、全てに対応する
ように盤石の体制を打っているだけ
現についこの間、開発全部EVに切り替えたハズの欧州最大のメーカー
VWグループはガソリン車に対するEVの将来性に悲観し、当面内燃機関
の開発を継続する（アウディ）とグループ内で分裂と迷走すら初めている
ダイムラーベンツはEVなのか水素なのか方向ハッキリしないし
EVの世界ではモーターと電池と電子制御系有れば自動車できちゃう訳だから
テスラすら新興メーカーにヤられる可能性あるし、この先どの国が覇権を
握るかわからん訳だ
既にテスラの刺客のニコラがカリフォルニアに登場している
（ニコラ・テスラをふざけてもじっているのか） >>799
電子制御で車検が一瞬とか笑える
電子制御でも物理的な摩耗の点検なんて完璧になんかできない 広大なアメリカで電気自動車なんて流行るわけがない
充電時間がアホほど長い問題を解決しないと無理 むしろ自動車はEVになったらUberみたいにレンタル化して
高級車は空飛ぶ自動車（電動ドローン）に一気に化けるかもな
それも電池の性能上がらないと無理っぽいが >>800
馬鹿おつ
電気は送電設備の建設に維持にも巨額の費用が掛かるし、技術も必要
国中に送電設備を持ってて発電量も豊富なのは一部の先進国だけだ
出来るハズだという根拠の無い妄想を断言するとかキチガイにも程がある >>788
ちなみに、道路交通システムにはEVは必須じゃない。
単に渋滞緩和の目的が多い。
そして、そのために最適な量子コンピュータの研究をトヨタはしている。
本当に全方位だよな。
これだけ研究しても。利益３年連続二兆あるからなー。 >>767
事実は違うぞ。サムスンLGは液晶で相当儲けたし、別に日本に特許でそんなに支払ってなんかない。技術者よう引き抜いたけどな。
日本はズタボロになってシャープ以外の液晶製造はまとめたけど、シャープ含め結果はご覧の有様だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
