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【金融】ひろゆき「2つのおいしい制度NISAとiDeCoも知らず、投資などするな」 [田杉山脈★]

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0001田杉山脈 ★
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2020/09/18(金) 18:35:54.58ID:CAP_USER
「NISAやiDeCoがトクなのは誰にでもわかる」
さて、働かないアリに必要なもう1つの要素が、「自分の興味のあることに没頭できる」ということだ。

調べることを面倒に思う人がいる。たしかに、インターネット以前は面倒だった。けれど、パソコンやスマホがある現在では調べるコストは、ほとんどゼロだ。僕は、「1%の努力」として、調べることは徹底的にやるようにしている。

たとえば、制度のことだ。
あなたは、ふるさと納税をやっているだろうか。どうせ払う税金なんだから、モノがもらえたほうがいい。その仕組み自体は、やらない理由がない。それなのに、「なんかめんどくさそう」と思って調べないのは、やはりダメな行動パターンだと思うのだ。

僕のところには米10キロほどが届き、けっこう余ってしまった。というのも、金額的にトクすることがわかってやってみたら、とんでもない量の米が来てしまったのだ。

また、「投資で一発狙いたい」と言っている人に、「iDeCoとNISAは、やってる?」と聞くとやっていないと言われることがある。それどころか、その制度すら知らなかったりする。税制的に個人がトクする仕組みを、わざわざ国が用意しているのだから、利用しない手はない。ほんの少し調べれば、NISAやiDeCoがトクなのは誰にでもわかる。それすらも調べられないのであれば、投資なんてしないほうがいい。

「調べる労力を惜しんでいないか?」

知らないだけで損をするのは、もったいないことだ。
ちなみに、NISAの枠は毎年120万円まで5回使えるので、貯金のうち600万円はとりあえず全部NISAに突っ込むのがいい。トクした利益に対して20%くらいを課税されるのが普通だが、それが課税されないおいしい制度だ。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/b952da9de806f9d427e723acd8e905557410278a?page=2
0002名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 18:37:59.65ID:xBPA1iDu
なにこのギャグ
0004名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 18:40:08.62ID:u0EnU2IW
誰に向かって言ってんだ?
0009名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 18:47:31.93ID:I8t/m7ex
この一人称が「おいら」の43歳のおじさんは、誰?
0010名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 18:49:27.09ID:08IKqNNX
NISAは得だがiDeCoは微妙
20歳の若者が60歳まで定額ロックされる覚悟があるか?って事だな
利益出ても60歳まで非課税なのは買えるが、結局引き出せない。あと投信のみなのも痛い
0011名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 18:49:39.31ID:WhqsKypE
短期狙いだから関係ない
0013名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 18:51:39.50ID:YmOe+VJI
税金納めてることに驚きました。
0014名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 18:52:12.08ID:dFL9g/O7
投資が儲かるとは限りませんがねぇ・・・
損益通算できないからよっぽどの景気の底でしか使えんよ。
積み立てはシラネ
0016名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 18:53:43.86ID:oN/bCOyG
>>8
してると思う?
0017名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 18:55:08.84ID:lB6nsg6J
租税回避地に口座つくる方法教えて。
0018名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 18:55:29.89ID:9QT1ZxZN
裁判から逃げて
国から追われるような立場で
言える事ないだろお前
0021名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:01:06.14ID:adcOkz+V
>また、「投資で一発狙いたい」と言っている人に、「iDeCoとNISAは、やってる?」と聞くと

NISAやiDeCoは投資で一発狙いたいって言ってる人向けじゃないと思うけど
長期でコツコツやってく人間向けだろ
まあ、一発狙いの人間も知ってて損ないだろうけど
0022名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:01:33.85ID:7GHInBJq
AI「税減免するからリスク負ってー 養分になってー
0023名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:01:51.21ID:V4zttdau
>>18
まず思うのはそれだよな
誰かにイデコとかニーサの話を入れ知恵されて、
得意げに俺の知識としてひけらかして世間知らずのオタクに自慢したくなったんかな
0024名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:02:36.35ID:TvAeC5wR
>>20
一般論としては常識だし問題ないだろ
知っててやらないのはありだが、知らないほうが正しいってことはない
0025名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:03:22.98ID:UQ/fAWwH
ひろゆきは意外とビビリで投資は常に否定するw
0028名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:08:42.49ID:E4pBxYN+
政府の動きは近いうちに財産税やら預金封鎖狙っているとしか思えない
資産の一部を外貨のタンス預金で持ったほうがいいかも
0029名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:11:20.77ID:Vwz50o+B
イデコは会社で経費出るなら絶対1万でもやっとけ
経費掛からず非課税はデカイよ
若い時は税率低くても年取ると凄い取られるから
元本保証もあるし
今はゴールド投信オススメだけど
0030名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:11:54.87ID:EhuhAqUD
コロナで分かったやん。
現金持っておくのが一番。
0031名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:13:46.91ID:Fn1PnTzE
>>10
何のための投資かによる
老後資金のために投資やるならiDeCoはやった方が良い
収入によるが、優先順位は低くて良いと思う
0035名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:24:32.24ID:RUVGdR74
イデコは節税効果でかいからやってる
俺の場合住民税5万下がった

ツミニーも年40万をsp500に脳死積立してる
0038名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:28:22.17ID:4AEaE7xq
ワシもやってるけど得する保証はないで
0040名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:33:49.80ID:BGjZr/hh
iDeCoもNISAも少額だから初心者はやるべきなのは確か。
種銭が大きい人ほど使わない制度だけどね。
0041名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:35:19.49ID:Htdn6W1c
逆張りしては専門家にボコられまくったから今は誰でも知ってる当たり前のことしか言わなくなった?
0042名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:37:11.16ID:1mToiZOB
なりふり構わず保険料収入増やそうとしてるからな。裏を返せば年金財政かなりやばいだろ
0044名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:43:08.32ID:VZkLtHL6
金あっても貧困なる精神やな
0045名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:45:48.60ID:3Ho84upP
>>10
資金拘束のデメリットがでかすぎるんだよな
率だけ見ればすごいけど枠も小さいし貧乏人向けって感じなのに
肝心の貧乏人はその日暮らしでこんな制度を知りもしない
0046名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:47:16.14ID:uAMxTnmf
>>9
たけしもおいら
0047名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:47:20.73ID:J06Po6EX
22年から高校の授業で投資信託教えるんやろ
そして、その子らが投資信託で運用し出すやろ
じゃ、どの銘柄でもいいから買って10年〜20年くらいほっとけば勝手に値上がりしてるわな
0049名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:54:49.94ID:+Vrj/3/T
>>7
無職 無収入 扶養家族なし
60まで生きられそうにない
国民年金も全額免除
それでも iDeCoやったほうがいい?
0051名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:58:07.39ID:VW0gNHYg
>>1
この方は何をなさっている方なの?
0052名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 19:59:21.59ID:J06Po6EX
>>51
ユーチューバーです
0053名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:02:48.48ID:rY9UVv3e
iDecoは今年前半コロナで壊滅的だろw
0055名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:05:51.69ID:Bax2Jz3x
確かに「バビロンの大富豪」でも稼ぎの10分の1を投資に回すのが大富豪への第一歩だとしているが、本当にそうなのか?
金貸しやパチンコ屋が簡単に儲けられた時代じゃないんだぞ
0056名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:07:02.99ID:dFL9g/O7
株価対策で政治的にたんまりと買ってしまった株が、これから年金の支払いで売られ値下がりしていく。
それを支えるのがiDeCoよ。

まあ日本の預貯金比率は高すぎるから、別にいいんだけど。
0057名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:07:36.13ID:7mRCmQCx
>>49
それはやめておけwwww
0058名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:08:16.18ID:7ZUh1Qv4
太陽サイクルも知らずに投資をするのは無知も甚だしい。
0059名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:09:24.24ID:w2aa+OoR
>>1
投資(博打)は1億の財産を持っている人間が、
1000万くらいならドブに捨てても構わないと覚悟したときに行うものだ。
年収300万の負け組労働者が手を出すものではないわ。
0060名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:11:24.55ID:yLcjxz9j
「私の知り合いにはこんな馬鹿がいる」というのを一般化した煽り記事はウザい
実際に投資やってる人間はこの程度のことは知ってる
0063名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:13:27.12ID:yLcjxz9j
私の知り合いに、ポテチを食べながら痩せたいと言っている奴がいた
ポテチを食べてダイエットなんてできるか

みたいな論理構成
0067名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:16:28.09ID:yLcjxz9j
>>65
同じく
確定拠出は100%先進国株式インデックス
0069名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:23:40.79ID:aBLkFbmX
>>10
ばっか、ロックされるからいいんだろ
破産しても差し押さえされない財産とか最高じゃん

だいたい老後の金に手ェつけるようになった時点で人生大失敗だろ
イデコに回せる程度の小金でその場凌いだって、後がないのは変わらんよ
0070名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:25:18.41ID:NWhSvT6/
>>69

正しい。こんだけいてお前だけかわかってるのは
0071名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:25:50.73ID:adcOkz+V
>>53
毎回こういう勘違い人間がでてくるがiDeCoは投信だけじゃなく元本保証する銀行の定期預金も扱ってるから
壊滅とかイヤなら定期預金選べばいいだけ

まあ、長期投資で短期の値動きに一喜一憂したって仕方ないんだけど
0072名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:26:21.05ID:X+Brgwgp
株は無くなってもかまわないおカネでやるもの
老後のための大事なカネをつぎ込むのはただの…
0073名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:26:38.34ID:gvQjomnm
これは正論 

まぁニート連中には関係なかろう

風俗に賃金を溶かす馬鹿にも必要なかろうw
0074名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:27:32.24ID:fqi5+9s8
何が市場原理か定義しないと
株だって日銀が買わなくなったら終わりじゃん
0075名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:31:07.60ID:+bBcs5tI
知ってても損するだけだから市役所や町役場やらがどんな事を補助金出してくれるかの方が現実的だ。
たくさんあるから何かやるときや買う時、建て替えとか壁の塗り替えとかいろいろ補助金が出る。
0076名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:32:45.91ID:RRHGbH62
特定口座で始めてたから、面倒くさくてNISAにしなかった。
0078名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:36:28.57ID:ujS1381F
>「1%の努力」として、調べることは徹底的にやるようにしている。
日本脳炎は?
0079名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:40:03.81ID:IYD4z8gn
試し腹=日本民族伝統の近親相姦文化
0081名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:43:00.79ID:2mqfJTxa
>>10

ロックされるが全額控除される。
年収600万以下の人がつ23万支払ったら8万円分が浮く。つまり8万円は国から投資金をもらえるということ

Idecoの方が得なんだよ
0082名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:43:30.00ID:1Jthisax
何でこの人の話題を取り上げるの?
日本で通用しないから海外に逃げて、海外でも通用しないからいつまでも未練がましく日本にちょっかい出してくる
どこにも居場所がないんだろうけど
0085名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:45:53.39ID:1SH+mSX4
お得言われても
もうちっと世界情勢落ち着くまでは長期の投資はやる気起きない
FXで超短期で小銭稼ぐくらいしかやる気でない
アメリカと中国の問題どうにかなって世界情勢安定please
0086名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:46:05.54ID:ujS1381F
せめて国が何のためにこの制度を設けて
どういうメリットとデメリットがあるかを提示して欲しいけどね
0087名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:52:00.34ID:64Hwzm+1
株やるなら最初はNISAの範囲でやるのオススメだけどその他の金融商品は初めて投資する人にオススメ出来るものが無い
0088名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:52:13.73ID:vZzS3hOB
>>21
一発狙いは向いてない。
0089名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:52:50.51ID:g4W//3lL
投資は余裕資金でやるものなのに何で引き出せないのをデメリットにするのか分からない
0090名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:55:47.94ID:64Hwzm+1
>>89
リストラされたても手数料だけは60まで払わされるから
リストラや病気等による収入減が無いならよいんじゃない
0091名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:55:50.06ID:KJJqY1/O
知ってるけど
もう歳だからなぁ
0092名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:56:02.27ID:QJPWHtzk
>>8
ひろゆきはルールを調べてもし抜け道があれば遠慮なく実行する男だぞ
0093名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 20:58:25.39ID:QJPWHtzk
>>78
ひろゆきは何の得もないことに1%も努力しないと思う
0094名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:02:14.27ID:KoJB899v
本来払わないといけないものを払わないのが好きなんだなあ。
0095名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:02:17.52ID:EoguTmSl
企業DC組合が禁止してるからiDeCoは使えない自分
0098名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:05:29.17ID:j5sjgjsE
ひろゆきって60歳まで生きるつもりなのか。
0099名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:07:37.21ID:IYD4z8gn
うんこ=日本民族の国民食
0100名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:07:40.06ID:KoJB899v
一発狙ってるやつにNISAとかIDECOとか聞き返すのは、なんか日本脳炎的な
チグハグさだよな。人のあげ足ばかりねらってるから。
0102名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:08:54.22ID:Ec7CQT7+
かなり真面目に言うんだが、
この両方の制度に金突っ込める世帯収入は
ザックリだが3人家族で800〜1000
4人家族で1100〜
ないとキッツイ気がするんだが……
0103名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:10:56.89ID:NWhSvT6/
「いやぁ、お金貰えるってことだったんで名前貸して記事書いてもらったんスよ、ハハハ」とか言いそう
0105名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:14:07.28ID:RUVGdR74
日本人の8割くらいが投資=短期で株を売買しまくることと思ってる気がする

積立NISAもiDeCoも20年、30年かけてやるもの
0106名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:14:36.94ID:g542mwr0
たらこは投資してないだろ?
ゲームオンリーのくせして
0108名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:15:43.78ID:F5qhzF9o
どこのひろゆき?
0110名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:24:41.43ID:S+XzntYn
イデコは特別法人税で一網打尽だね
ニーサは複雑な制度に改悪したし
0111名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:26:48.81ID:ZmVt936z
>>10
年金と同じだから引き出せないのは当たり前だろ
引き出せるのなら非課税にする意味がない
0112名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:33:40.07ID:Tu+6x7CY
二人の息子への将来の投資としてFラン大学に通わせてるんだが(今ちょうど二人がともに在学中)、それを辞めさせてでもiDeCoとNISA始めた方がいいかな?
0114名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:37:22.35ID:aQd8zYwu
インチキ日銀ETF買いの尻拭いの為だろ
こんなモンに金出したらアウト
長期投資は米株(ETF)一択だよ。
0115名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:37:43.32ID:dKpoyjg8
確かに、ニーサは強い。全部非課税だもん。

ただ、120万円という上限が低すぎる、500万に上げた方が中間層が積極的に投資するだろうに。
0116名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:38:22.82ID:lzAZktqV
>>7
年齢によっては得とも限らん。
ドヤ顔すんな。
0117名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:45:24.67ID:rmJB+7EE
iDeCoは節税になるが、NISAは投資しない場合より得という訳ではなく、通常の投資より得なだけ。
0118名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:49:55.26ID:LCPTLq3f
>>112
限度額一杯まで無利子有利子奨学金を借りさせて、転がせばいい 他に類を見ない優良ローンだから
0119名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:49:58.38ID:K4tPfsUL
>>105
投資って、まずは長期積立投資からやって、投資額の1,2割程度で短期やれば良いのに
なぜか全力で短期投資やろうとすんだよね…
0120名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:50:27.10ID:Uiw1VPmV
5年で600万出す余裕ないから
積み立てnisa 申し込んだ
idecoも申し込んだけど審査待ち
0122名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:52:07.39ID:K4tPfsUL
>>104
オールカントリーが人気
0123名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:52:31.16ID:ua00seHB
>>10
うーんこの
0124名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:59:07.84ID:JDB+pC1t
若いときの金の価値と年老いたときの金の価値はまったく違う
こんなしょぼい投資にすがる人生なんてその時点で詰んでる
0125名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 21:59:14.39ID:k75FUPUr
NISAはマジ得だぞ
0126名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:01:10.79ID:Z7hiipUR
NISAは120万分5年の非課税枠やってないのは毎年損してる
0127名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:02:33.32ID:hTVYBb/w
セコい節税に飛び付くんだな。こいつ。(笑)
0128名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:02:36.10ID:DgF7Xpqg
ひろゆきみたいな高所得者には恩恵があるのかもしれない。
絶対返ってくる保証はないしね
0129名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:03:31.12ID:hTVYBb/w
>>10
イデコは厚生年金の上乗せだからな。
自分で選択出来る分マシ。
0130名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:04:00.58ID:hTVYBb/w
>>128
微々たるもんだぞ。
0132名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:04:54.14ID:hTVYBb/w
>>125
>>126

5年過ぎたら精算課税だろ。
その前に売り切るのか。
0133名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:06:25.11ID:hTVYBb/w
>>117
NISAは期限切れる時に持ってる株には税金掛かる。

期限切れる前に売れ。とかインサイダーっぽい。
(笑)
0134名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:07:35.06ID:BIUBQ2wv
NISAはともかくイデコはやらんやつアホか無職やろ
0135名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:07:38.99ID:xYRmXYBt
今季のNISA購入分は損切りしたわ…
今年51歳、idecoは高値掴みになりそうで嫌だ
積NISAに変えてみようかな…
0136名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:07:39.21ID:hTVYBb/w
ふるさと納税で儲かる。(笑)

罰金踏み倒す頭だからな。(笑)
0137名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:08:10.48ID:hTVYBb/w
>>135
イデコは定期預金か国債で良いだろ。
0138名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:09:21.47ID:hTVYBb/w
>>124
そんなあなたに金地金。(笑)
0139名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:09:57.24ID:bg9vTC5S
自宅のお宝発見みたいな番組で蔵の中から紙切れになった株券が出てくるのをみると
株の積立てとか無いなと思ったりする
そもそも不景気の時に非課税だろうが所得控除があろうが投資はしたくない
自分の稼ぐ能力を高めるために投資する
たらこは投資を促して死地に誘ってるようにしか見えん
0142名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:13:10.56ID:hTVYBb/w
イデコで金商品運用有るの?

今、商品運用だと思うんだよな。物不足になりそうだし。
0143名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:13:53.26ID:hTVYBb/w
>>139
ふるさと納税で儲かる。なって言ってる奴は詐欺師。
(笑)
0144名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:14:27.53ID:xYRmXYBt
>>137
会社の総務に相談した事はあるんだ…
最大毎月1万2千円ぐらいしかidecれないから
手数料とかもバカらしいなと思った…ただそれだけ
0145名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:14:39.12ID:4V7DmATK
NISAの損はその他の株式譲渡益と損益通算できないという欠陥があるので、反対に動いた時には非課税分など軽く吹っ飛ぶ
0147名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:15:55.53ID:KGngvBlo
いま、ニーサ突っ込むのか?w
0148名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:16:49.45ID:xYRmXYBt
>>145
サクッとロスカットしないとな…
NISAで塩漬けとか最悪w
0149名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:16:53.67ID:ucMmgWWY
優待目当てでNISA口座開設したら楽しいと思うけどなぁ
0150名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:20:13.35ID:xYRmXYBt
>>149
配当目当てならNISAで良いけど
優待目当てなら死ぬまでホールド長期保有が良いと思うの
0151名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:24:21.58ID:8N98nBpn
>>8
所得申請なんかしてたら所得把握されて
今までの賠償金の差し押さえが即効で行われるぞ
0152名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:24:39.35ID:ucMmgWWY
>>150
そうだねw
確かにNISAにするなら
優待よりも高配当銘柄選ぶ方が良いね
0153名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:32:29.86ID:5pfdrB9n
>>1
疲れてて調べる気力がないってのもある。
そこをどうフォローするかだ。米、食料の転売も信頼性の担保
が必要。
0154名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:35:54.74ID:SQxAbG5r
>>1
損得勘定至上主義で生きている人間の
損得情報だから
きっとお得なんだろう
0155名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:37:23.61ID:2e4uLC4P
>>1

何時賠償金を返して、逃亡先の言葉も不自由で人種差別も多いフランスから
うまい棒日本に住居を戻して帰れるのれすかー
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 22:38:44.29ID:c/Ja6Aci
財務体質良好の高配当銘柄をNISAでガチホしてたら、今期減配や無配転落の嵐で笑えないでござる…(´・ω・`)
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 22:40:51.40ID:uBNXWfLU
やっちゃえ○産!
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 22:42:49.39ID:+P1LKJf3
珍しく当然のことで、一般人が理解していないことを言ったな。
ふるさと納税もイデコもやらないのは損。その通り。
でもこれって証券会社のセールスマンの常套句だよなぁ。言われたことがある。
でも間違っていない。たらこもセールス受けてんのかな。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 22:43:03.13ID:kKI+fnrO
民事賠償払わずにテレビなんで出れるのか理解できない
でNISA黒字なら確かに税金分得だけど
赤字だったらどうすんの?
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 22:45:32.68ID:mJswdeDo
調べればもっと良い投資なんていくらでもあるからな
こんなん買う奴は調べる気すらあらへんってことやろ

600万円とりあえずで出せるならとりあえず電通株でも買ってろと思う
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 22:47:04.80ID:6Gsx4xGb
フランス在住だったら、そのnisa,idecoできないだろ!
部外者は口出すな!
0162名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:48:58.47ID:uBNXWfLU
>>160
ジャパンライフは年利6%だもんな
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 22:54:05.94ID:XvsQrlWx
調べてやる事やれというのはまあ正しいな
全くできない俺は何とかポイントが大嫌い
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 22:54:09.68ID:Q+hj5e1V
>>1
一生逃げ回るのかねこの人
2ちゃん乗っ取られてそろそろ金も底ついてきたろうに
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 22:54:25.65ID:tXag4sRz
>>1
この人、NISAの欠点のことわかって言ってんのかな
含み損を抱えて期限を迎えてしまったら大まかに言って損失強制確定という怖い仕組みだぞ
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 22:58:06.33ID:gIss2QTe
もう50代で老後資金どうするかだけなら、
idecoより国債や定期預金にしといた方がええの?
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:00:28.86ID:7LOL5dZs
NISAは「プラスになれば」儲かる仕組だけどマイナスなら余計に損するしな。
単に軽くレバかけるのと変わらん。
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:02:02.80ID:m//lVKKl
積立NISAやiDeCoにiFreeレバレッジ NASDAQ100があるのですかね?
あったら将来自殺する人が増えて面白いんですがね

本当に一発狙う人は日本では取り扱ってないTQQQを、
口座開いてでも買うんじゃないですか?
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:02:49.16ID:sZ4EWwTE
>>162
ネックレスだから詐欺っぽくなるわけだけど、
商材が、負動産の場合は、ほんとおとがめなしだよなあ、こういうの
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:05:46.86ID:m//lVKKl
>>166
駄目
国債はこれ以上金利が下がらないので上がらない
定期預金はタンス預金と同じ

iDeCoや積立NISAでiFreeS&P500インデックスに、
毎月税制で優遇を受けられる限界まで投資する
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:22:26.56ID:m//lVKKl
>>172
サムライ債は初心者に勧めない
何故なら投資先がどんな状況か理解してないと思うから
S&P500に連動した投信を勧める

「【投資塾】知らないより知っていた方が役立つ話」
の動画を全部見て、SBI証券か楽天証券から買う

他の証券会社は手数料が多く詐欺と言っていい
特に地銀がやってる証券は犯罪レベルの手数料を取ってくるから契約しない
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:26:23.02ID:m//lVKKl
>>172
あとは老後の事を考えるなら無駄な出費を抑える
できるだけ100均や格安スマホを使う
通販もamazonで最安値から買う

これだけでも年間で一人10万円以上は得になる
特に格安スマホで大金を失ってる人が多い
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:29:41.96ID:tK9dPvLY
>>40
そこそこ種銭あるヤツは普通に併用してる。
中途半端なヤツはどっちかに絞ってるかもな。
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:30:51.14ID:m//lVKKl
>>176
実際は日本でなく米国の株価を支えてる
華為を排除したのもiPhoneが思ったより売れなかったからだし
だけど日本に投資するよりかは将来性はあるだろ

この国は終身雇用と新卒一括採用で新しいことを全く望めなくなってしまった
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:37:18.99ID:sZ4EWwTE
>>171
野村の公社債投信が0.0%だっけw
中学生ころに買ったらしいのがいまだに脈々とある

お年玉のタンス預金みたいなもんだから、有るらしいってのが半期の報告でしかしらないがw
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:48:12.45ID:YQCJLDQW
「NISA,iDeCo」を知らんで?
既に常識だよ、NISAの口座あるが俺の場合は
意味ないんだよ。
そんな小さい金額でやってられるか?信用取引どうすんの?

ふるさと納税?
これも俺には意味ないんだよな、申告前にやらんといかん。
申告で損が出てる場合どうすんの?いい加減な奴だな。
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:51:40.29ID:ILyYw/gW
>>182
まあそうだよな
中年サラリーマンまでの前提なんだろうけどw
ふるさと納税はまだしも
58歳でNISAやiDeCoやるかどうかは微妙だぞww
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:56:22.38ID:I4+nZppz
こいつ私財ないことになってたんじゃなかったのか?
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:58:02.96ID:FLq+xKSp
>>182
そりゃ株の値動きで儲けてる人には余り縁のない話だわ
NISAは額が小さいし損益通算ができんし、損失を繰り越すことができんしな

配当を目当てに塩漬けにしとく用途だし
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/18(金) 23:58:50.75ID:/PRPchE3
そう言う当のひろゆきは、NISAもIDECOもケタが小さすぎて相手にしていないと思う
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:03:52.80ID:aQ9aKovM
こんなもんやる必要なんかないだろ
普通に投資しとけ
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:08:38.48ID:kM4NBiWZ
年末には、利益消す為に、
他の銘柄で含み損出てるの売って損をわざわざ出して
拾いなおす。そうやって節税もしてるんだよ。
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:17:34.63ID:iIMBVE5n
>>175
そんなんじゃ老後っても
ただ死ぬのを待つだけだな
どっちが良いのか
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:26:24.89ID:0+qe7r6g
俺は格安スマホ使ってるし、
親も格安に乗り換えさせた

財産8000万円すらないとこが、
新品のiPhoneにキャリアで契約してんの笑える
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:27:05.10ID:vRdOZPpH
イデコは現状間違いなく得だがインフレ時のリスクがちょっとなぁ
まぁ少額だし大半のアホな日本人が持つデフレ至上主義考慮するとそのリスクもないようなもんだが
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:30:34.97ID:+QcDqaDH
もう騙し合いに心底疲れた
情報も摂取しすぎてパンク寸前
もう情報イラネ、1日5時間ぐらいググってきたけど、もう世界中の
ありとあらゆる情報と繋がりすぎて、頭がおかしくなりそう
世界中のありとあらゆる人の気持ちや知識や立場や悪だくみまでもが
自分の中に入ってくる感覚に吐き気がする

これって行き着く先は、統合失調症でしょ?
インターネットって繋がった人間たちの個体としての統合性をぶっ壊す
可能性を秘めてるよね?

もうさ、関わらない方がいいよ、こういうネットの中で
人間の意識を操ってる輩を。
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:30:54.55ID:b7uqzVW9
そもそも「資産を投げてる」んだから
返って来ると思うな
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:32:08.78ID:LJaU3Wrl
ふるさと納税、いくら得と言われてもそもそも欲しいものがない
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:32:28.31ID:kM4NBiWZ
株やってて、普通に含み損もってる銘柄が無いって奴いるんか?
短期、中期、長期で投資するのなんて当たり前。
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:34:28.86ID:kM4NBiWZ
年末の状況次第で2割もってかれる事もあるしな。
いろいろだよ。
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:35:47.46ID:kM4NBiWZ
一点なのかよ、それ単なるお遊びだよ。
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:41:39.14ID:kM4NBiWZ
固執しすぎないようにした方がよいかも。
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:43:43.48ID:kM4NBiWZ
まあそんだけ原資あるなら、なおさら
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:49:09.02ID:kM4NBiWZ
なんで教える?
自己責任で調べろよ。
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 00:59:55.42ID:kM4NBiWZ
ん?それが言いたかったのか?とでも言っておこう。
頭はついてるやろ、少しお前の書きこ読み返してみな。
少なくとも俺は自分のやってる事しか書いてないぞ。
まじアホやな。
それな、最初から想像できるストーリーなの解らん?ふふっ
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 01:09:34.24ID:njlQxhAw
>>214
電通株6000株程度をたいした原資と思ってるような奴が、
格好つけて節税テク語ろうとしてるって滑稽すぎないか?
しまいには日本語すらあやしくなる
おとなしくしてればボロ出さずにすんだのにな
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 01:16:53.25ID:FGK6TJ2p
数年前にNISAで組めばよかったもの アマゾン AMD マイクロソフト エヌビディア  どれもなじみ深い企業ばかりだ 
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 01:45:03.42ID:crRh27Zx
>>183
書き間違えた
キャリアで大損する
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 01:47:05.54ID:PUEOAeQN
ふるさと納税ってそもそも日本人は平均所得が少なくて
参加できないやつばっかだろ
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 01:52:40.50ID:dxCo8dHv
TOPIXや日経平均を買い支えてくださいw
出口戦略で確実にカモになりますw
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 01:55:41.60ID:dxCo8dHv
自分が住んでいる街の財政状態を確認すること無く
ふるさと納税してる輩の私利私欲性向が高いなw
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 02:05:21.53ID:3S/1mYBp
ヒロユキは昔から あまり知られていないようなことを自慢げにマウント取ってあーだこーだ言う癖があるよね nisaなんて株でも始めようかなと思ってる人なら誰でも知ってると思うけど
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 02:12:06.04ID:HghUnmRW
慣れ親しんだことに投資はできるけど、わからんことに手を出すと、とんでもない落とし穴があるし、
それに、金融ばかりが投資じゃないしな。というかさ、投資っていってるけど、つまり、ギャンブルだろ。
ギャンブルだって、必勝法があるわけで、競馬なんかがカモにされた例があるわけだし、
まあ、そういう稼ぐ努力を惜しむなというのはわからんでもないが、所詮、ギャンブルだからな。
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 02:16:05.19ID:8nFEQhGM
ひろゆきはNISAとiDeCoも持っているわけないだろう。

持っていたら一瞬で差し押さえされるからな。

ふざけたやつだ。
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 03:22:22.39ID:kvySP0z4
雑魚ゆきは最近負けすぎて立派な老害になった
残ったのはマーチ文系卒の数字に弱い頭だ
ログ残ってるから敗走からは逃げられない
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 03:38:07.17ID:zZ/AvDrE
こいつ国民年金でも同じこと言ってたぞ。
節税額からしたら、圧倒的に得だってw

税金払わないことばかり考えていて近視眼的。
本業が安定しているやつは老後の資金作るくらいだったら、
事業投資しろって言う方がまだわかるわ。

最近ぐぐって出てくる情報すら取り込んでないから、
日本脳炎みたいな頓珍漢も増えたしやっぱり衰えるんだな。
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 03:44:51.03ID:hOawaC3b
投資する金が無いんだよ
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 03:51:37.05ID:XcoMiXgp
>>115
USAのベンチャーの株買えばいいんだよ
よくわかんねったら、GAFAとMicrosoftとIntelとAMDとnVidiaあたり抑えれば、大金が非課税になる
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 03:57:46.68ID:Y3CdWZO3
こいつバカだw税金に詳しくないのに語るな
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 04:07:03.44ID:yni7GzZt
ひろゆきは明らかに金稼いでるのに賠償金払わずに済んでるのは何故なんだろう
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 04:42:12.44ID:zcHUrcaG
iDeCoは勧めるがNISAは人には勧めない
NISA枠で−100万くらい行っちゃってるw
特定口座で+1000万位超の含み益だから気にしないで済むけど
損益通算できないのはやはり痛い
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 06:10:53.79ID:7juYc3PC
えー?まじで言ってるの??
当たり前のことを自分だけが知ってる気分で書くとか、どこの意識高い系や日経新聞だよ
本当にひろゆき終わってるな。自分の世界の時間が止まった住人になってる
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 06:43:13.89ID:0d/UVfXu
全然美味しくねえんだけど
こいつ本当何も知らねえな
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 06:50:54.00ID:euYrOEgD
Nisaはこれから泣き見る人多いんちゃうの?
アベノミクスは終わった
もう株は支えない
nisaはそれ程の泣きでもないやろうけど
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 07:02:02.17ID:b+QDdwDp
NISAは2割の税金控除だから個別銘柄やってる人ならやらない理由がないな
ただ枠が120万円だけの使い切りだからどの銘柄を入れようか悩んでしまうね
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 07:11:06.83ID:uMfsIKXd
自由度も限度額も低すぎる
株は数%の差額で儲けるもんなんだから
限度低かったら、手数料で消えちゃう
0248名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 07:12:25.80ID:Op8qHQuo
年収が400万円未満、生命保険料控除、扶養控除、個人年金保険料控除、ふるさと納税、住宅ローン控除、これらをすべて控除されている人がiDeCoとかやってもたいして意味がないって聞いたけど本当なの?
0249名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 07:32:41.45ID:pMgVLSqq
一定規模以上の企業のリーマンならiDeCoは半強制じゃないの?
仕方なく元本保証で入ってはいるけど、バブル期に契約したお宝保険に比べたらゴミのようなもの。
0250名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 07:42:22.31ID:KsNINnqb
糞低レベルなマウントだな。後は揚げ足取りしか出来ねー。フランスで永遠に差別されてろw
0251名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 07:50:37.99ID:+vy3g3Gm
俺はNISAもイデコも使ってないが、こいつと逆の意見で安心したわ
NISAは損益通算出来ないからクソ、イデコはジジイになるまで出金出来ないからクソ
0255名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 08:03:10.60ID:8OWxrJLs
また人の悪口でも言ってるのかと読んだらいたって正論。
0256名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 08:19:34.72ID:GqMDbgTY
賠償金踏み倒した癖に、知識人ぶるな
0257名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 08:24:30.04ID:cob+SJZo
ふるさと納税
iDeCo
NISA

全部やってたわ

あと、小規模企業共済も進めないとね ひろゆきレベルだと知らないみたいだけど
0258名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 08:25:55.25ID:QhhNp8Ve
まあでも要約するとお前ら無能は俺みたいに金稼げないんだから、iDeCoやNISAにしとけてことだからあながち間違いではない
0260名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 08:34:24.30ID:yTZS0Wu3
NISAは全額で百万そこらじゃなかったんかよ

あんなに宣伝してたのに
そんな情報見ていないぞ
0261名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 08:36:20.09ID:fJHU8ILK
ニーサはともかくイデコは得か??
ニーサは逆にややこしいんだよ
証券会社に口座作って普通に好きな株価ったらええねん
0262名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 08:38:39.98ID:fJHU8ILK
>>241
デイトレみたいなん想像するから難しいと感じるんかな
ただ好きな企業や興味ある企業の株価をしばらく眺めて
安くなったら買う
高くなったら売る
もしくは配当やら優待でお得気分になる程度でいいんや
0265名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 09:00:50.59ID:W/TnDRok
当然両方やれ
枠全力でやった上で余った金ってのが余剰資金だと思え
0266名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 09:07:07.89ID:eK/CA08Y
普通に好きな会社の株買ったらいい
証券会社に行きゃやり方も教えてくれる
銀行に何千万も入れてんなら数百万やってみたらいい

配当なら手軽にアメリカ株
優待が目当てなら日本株とか買えばええ
0267名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 09:10:01.54ID:lV0FxkKv
もちろんNISAぐらいしてる
そんなの当たり前じゃん
0268名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 09:11:23.16ID:W/TnDRok
>>266
優待目当てならNISA枠もったいないから使わない方がいいどうせ売る時もそんなに上がっていないんだから非課税あんまり意味ない
米国株で枠使うならいいと思う
0269名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 09:14:53.99ID:lV0FxkKv
>>266
今どき証券会社なんて行く必要ないんだよ
あなたは本当に株やってるの
0270名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 09:17:08.21ID:VQOvphd7
会社員で、イデコできる人いるの?
0271名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 09:30:45.46ID:1J2/MhmX
>>182
理解して選択しないのは自由だろ。

ひろゆきが言ってるのは、そもそも理解してないやつ向けだろw
0275名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 09:44:18.78ID:W/TnDRok
>>273
いやまぁそれはそうなんだけど優待も出るやつならその分配当薄まってるから
売却益が期待出そうなのをNISAで使わないと
薄まってあんまり売却益が出そうもないのは枠使うのもったいないよ
0280名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:03:46.61ID:JfAH/RY0
iDeCoや積立NISAの対象商品を20年ホールドして赤字になる確率って俺が長澤まさみと結婚できる確率と同じくらいの気がする
0282名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:11:49.49ID:TiOW7B4i
対談形式で投資話って十中八九金貰って喋ってるだろ
このトレンドで素人に投資勧めるとか悪魔かよ
0283名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:14:40.01ID:UekWgCmt
iDecoは特別法人税さえ廃止されりゃ面倒でも始めるんだがなぁ
0284名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:17:55.56ID:iv1vTLV+
>>156
投資の世界では高配当銘柄はタコ足配当してて
結局自分で価値を下げてるし
素人はめ込んだ後、機関が逃げ切って減配が鉄板だってジッちゃんが言ってた
0286名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:29:10.26ID:qpN9Qth2
>>281
そんな事実はないし
配当はある
0287名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:30:10.78ID:gCyn2L2L
やってないしネットで調べても良く分からないんだが、なんで資産運用が必ず成功して利益が出るって前提で語られてるの?失敗して元本割れしたら損するんでしょ?
0288名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:31:06.57ID:/HCiz+Ti
>>281
そもそも20年間日本株100%でホールドする人なんて滅多にいないでしょ
普通長期投資なんだから分散させるわ
0289名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:34:13.73ID:lSovFiu/
ひろゆきは俺のATM
0290名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:36:20.03ID:pGCJNQ8q
>>288
iDeCoなら直接日本株ではないにしても、ホールドする制度だからねぇ〜
分散させても、ひとつが大損ならトータルで損なんて普通だし
0291名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:39:18.59ID:Y5DdfPLn
コロナ渦でも株価が下落しないってことは逆に実経済と連動しないことを証明しちゃったしね
となると何が要因で下落するかはなかなか読みきれない
10年も20年も金をホールドするのは博打っぽくないか?
0292名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:41:00.32ID:zeAuH77Q
>>92
制度上用意された合法的かつ違法ではない正当な方法による節税を使わないなんてのは池沼のすること
0293名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:45:31.11ID:JE5g3eWj
>>290
結局元に戻るけど>>280の人が言ってるとおり
イデコとかの対象商品で20年間ホールドして負けるってよっぽど下手か不運でしょ
だから資産運用ってものが存在し続けてるわけで負けるならとっくに淘汰されてる
0294名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:47:45.56ID:R6qxhUAb
ん?ちょっと前アベノミクスで儲かったのは金持ちだけで
一般庶民は貧乏になったって煽ってなかったけ?
0296名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:53:08.47ID:PKfBA9X7
>>287
長期投資で負けるってよっぽど下手くそだぞ
ギャンブルと比較して短期で一山当てようとするから失敗するだけで
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 10:56:05.33ID:3D3CMa7K
>>1
元本保証でない財テクは単なる詐取。ギャンブルですらない。
0299名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:56:08.78ID:OMLnp9RY
>>295
日本で日本経済が壊滅するレベルの大地震起こると想定するなら
それこそ海外資産で運用しとくべきだな
0300名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:56:33.13ID:mwTcWcrC
日経先物が主戦場なのでニサじゃできないし、月々フローが必要だからイデコもあまり魅力的ではないんだよね
0302名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 11:01:21.39ID:pGCJNQ8q
>>293
だから負けた奴は淘汰されてきているんだよ
勝った奴が生き残って、その勝った奴は頂上に君臨する。米国なんてさらに勝者の総取りっぷりがひどいが
まあiDeCoとNISAとは直接関係ないがねw
0303名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 11:01:38.56ID:51Txh/2X
>>297
NISA制度が恒久的に続く前提だけど
個別では負けることもあっても長期投資前提で商品選んでりゃトータルで負ける人は少ないと思うよ
短期で儲けようと思うならそりゃリスクも高いから負けることもあるだろうけど
0304名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 11:03:35.39ID:iJN793wg
>>302
それは話の筋が少し違う
長期投資してる基金、年金、財団とか世界中にあるけど
別に淘汰されるってわけでもなく投資続けてると思う
0305名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 11:05:40.62ID:pGCJNQ8q
>>304
だから、最初に戻るが日本株の長期投資は淘汰される可能性が他国に比べると高いと言ってるんだよ
0306名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 11:06:34.46ID:VU08+MDd
iDeCo始めるまでにどんだけ時間掛かるんだよ
投資信託を選ぶのに紙にハンコに〇付けて会社まで持っていってお願いして
もう疲れたわ
口座開設も含めてつみたてNISAの10倍めんどくさかった
まだ開設できてない
0307名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 11:20:02.40ID:dNh3h4SJ
>>303
新NISAで無限ロールオーバーができるようになればだけどまだ確定してなかったんじゃないかな。
その場合は損することはないかもしれないけど、100万円そこそこの株の長期運用で
新しいNISA枠も使えないなら最初から積みニー選ぶかな。
0310名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 11:28:36.16ID:PxeOQM69
そもそも貧乏人が投資なんかするな。生活費を投資に回すな。
0311名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 11:31:32.90ID:6hdXoqiL
なんで今更?制度導入時に言うのなら判るんだけどね。
0314名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 12:01:15.43ID:cob+SJZo
>>298
日本も年金はGPIFが投資してるからほのすべての日本が間接的に株式投資してる

欧米は、確定拠出年金で 投資するのは当たり前で
だれでもやっている

NISAはもともと英国の制度をまねたもので、英国はもっと優遇されている
0316名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 12:25:31.97ID:SwA3Btl7
ふるさと納税ができるということは、その分は所得があって
税金を収めてるんだからな
0318名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 12:33:26.00ID:4AS9qHcA
日本脳炎も知らない馬鹿が言ってるのが笑えるw
0320名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 12:35:21.30ID:4AS9qHcA
>>298
お前は超馬鹿だな。
元本保証の商品もある。
0322名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 12:49:31.00ID:FbwGmg8d
賠償金精算したのかコイツ?
0328名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 13:16:34.13ID:rR8Ic9eJ
>>327
今は口座の安全が保証されなくなって、
預けてたお金持ってウロウロしてる心理なのよ
ビズ板住人じゃないけど覗くわ
0329名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 13:21:38.14ID:/LE8VDW/
もらう頃には制度そのものが崩壊してるよ
0330名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 13:25:16.61ID:Nehux/xH
投資は自分が買ったあと
後から別の人がかってくれると
相当儲かる

一般人はめるきまんまん
0331名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 13:26:53.19ID:KfMXaO6Q
>>49
女ならやっとけ
専業主婦でも退職金控除みとられる
特権あるから

男ならやっとけ
0333名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 13:29:16.61ID:Nehux/xH
10年後、20年後は自分が生きてるかもわからん

みんな金を貯めず、使いまくれば経済まわるのに安心の貯めに金をためるしかない現在の風潮、終わっとる
0334名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 13:31:00.93ID:KfMXaO6Q
>>331
間違えた
〇男ならやめとけ
0335名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 13:31:08.44ID:09/2hT5B
iDeCoの残高が膨れてから特別法人税で持っていかれる心配はないんかな。
0337名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 13:33:16.21ID:KfMXaO6Q
>>332
iDeCoの貯蓄の強制はデメリットでもあるけど
メリットでもあるんやで
それぐらいしないとお金なんて貯まらないから

それよりもiDeCoのデメリットは
ファンドちゃう?
ガチガチすぎるわ
0339名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 13:40:07.25ID:KfMXaO6Q
>>335
課税凍結期間終わっら
課税されます

ってか2020年3月まで凍結だったけど
あれって延長なったのかな?
0340名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 13:44:44.53ID:09/2hT5B
>>339
3年延長。
0341名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 13:48:17.01ID:g5l74oDW
「数百万円する磁気治療器のオーナーになれば、
そのレンタル収入によって年に6%の高い配当金を得られる」

やらない理由がない
0343名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 13:57:40.51ID:QaptumRX
脳死でやるならどっちも得。パッシブインデックスでやっとけばええよ。何十年も積み立てるなら株に全振りでいいし、下手な分析するくらいならS&P500なりNASDAQ100に突っ込んだいたらいいよ。
変える時はアメリカが成長しなくなってからで良い。スイッチングも不要。
0344名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 14:05:20.09ID:FxZ7vl63
自分より下の人間を見付けて馬鹿にする事しかできない
0345名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 14:15:07.70ID:uxqSHLEA
ふるさと納税: メリットいっぱい。デメリットほぼなし。
iDeco: メリットいっぱい。デメリットは流動性。
NISA: メリットとデメリットが同じくらいある。

NISAのデメリットが分からないなら投資などするな、だよ。
0348名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 14:46:52.07ID:gCyn2L2L
昔、学生時代、麻雀やらない俺が友人と付き合いで雀荘のぞくと、ちょうど一人足りないとかで、麻雀知らないっていうのに「教えてやるよ。損はしないって」などと甘言を弄し、結局カモにされた。
あの図式とにている。
投資家は、自分の利益を増やすために、新たな素人投資家からの金を巻き上げようと、おいでおいでをしているんじゃないのか。
総枠の金があるとするなら、投資に成功するやつと失敗するやつに分かれるだけだろ?成功しているやつが、新たな鉱脈を探して、タンスに眠っている金をひきずりださせようとしているだけ。
0350名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 15:04:14.51ID:9BOSYgt/
>>347
IDECOやつみたてNISAは毎月定額積立購入が前提なのに、何でピークの時に買ってそれを持ち続ける事を想定するんですかね?
0353名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 15:15:20.75ID:IGFk2rUD
なんかとりあえず米国に投資しとけって流れだけど
まあ米国が長期的にダメになることはないのかね
0354名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 15:33:11.18ID:e8crFBw9
>>348
株はゼロサムゲームじゃないぞ
0355名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 15:35:13.13ID:e8crFBw9
コロナ騒動でもよくわかるけど
リスクを許容出来ないからリターンを得られなくて結果損する考えの人多い
0356名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 15:40:45.74ID:xPSe1wpO
コロナでわかったのは何時でも貧乏人は損をするってだけ
一定以下の人間は何をやってもだめ
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 15:57:56.25ID:88+62w29
靴磨きの少年やな
さながら
馬鹿社畜が楽して儲かるわけないんだ
0358名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 16:03:41.55ID:A12Zgd7G
さすがにNISAやってない人いないだろうけど、中途で退社する予定の人にイデコいる?
0361名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 16:11:07.33ID:88+62w29
自分の頭で考えない奴は痛い目見る
バズに乗るだけの馬鹿社畜よ、せいぜいはしゃげ
0363名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 16:23:55.38ID:YlK98jbu
アメリカ株買おうとすると
「アメリカ国籍かグリーンカード持ってないなら買えない」
みたいな警告でるんだけど
無視して良いの?
0366名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 16:47:25.70ID:sSyE1TaK
NISAで損切りとか本気で言ってるバカいないよな
ネタだよな?
0368名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 16:50:25.87ID:cIbF+yyu
>>350
積立長期でもアベノミクス前までのように下げ続けなら苦しいよ
含み損抱えていつか戻すことだけを心の支えに計画無限ナンピンやってるようなもの

配当や分配金が出る銘柄ならそれらをもらいながら耐えることになるけど、
無配や倒産銘柄を選んでしまうとそれこそ悲惨の極み
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 16:55:53.54ID:cIbF+yyu
あ、あと市場が低迷してる最悪のタイミングで持ってる投信やETFが償還するというリスクもあるか
0371名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 17:12:12.86ID:euYrOEgD
>>348
大体そう、先頭が儲かる。
だから先頭で買うのは少数でひっそりと行われる。
庶民は7番目位からスタート。
後ろに何番目まで来るかで儲けは決まる
0373名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 17:22:51.91ID:RVFVzFLN
>>1
限度額が‥‥
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 17:33:57.72ID:5T1WIt0v
>>368
言うて結構上場会社の今60くらいの人らで持株会やってた人はかなり儲かってる人多い
もちろんそうでない人もいるとは思うが
0378名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 18:12:54.80ID:bDsbvyM5
このおフランス帰りが喚き始めると大暴落の予感がする
ひろゆき現れるところ乱ありと言うからな
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 18:13:45.19ID:bDsbvyM5
それよりこいつフランス在住なのに日本人として投資なんかしてんの?
空売りして逃げる準備でもしてるほうが自然なんだが
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 18:14:10.51ID:Uue/DRVF
海外に逃げてる人だったよね?
こういう人が日本の税制について語るのは、なんとも違和感があるのだが。
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 18:17:12.45ID:9BOSYgt/
>>375
日本株には配当控除があるので、高配当な日本株ETFを特定口座で買えばいいと思います。
どこかの誰かさんみたいに損を出さなくても節税出来ます。

金持ちはどんなに高所得でも20.315%の源泉徴収で終了。
貧乏人は総合課税&配当控除で節税。
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 18:31:05.50ID:/W85wTQt
idecoはともかくnisaは微妙すぎる
てかコイツフランス在住なんじゃなかったっけ?
外国住んでて日本株のクソしょぼさが分からないのかなw
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 18:47:29.46ID:B7AGPjqn
こういう記事が出るってことはバブル終わりだなw
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/19(土) 20:18:59.11ID:lJGM3nNn
小規模企業共済の節税効果が大きいからなぁ
0392名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 20:30:51.09ID:OE1n3YGC
>>261
所得あるやつにはiDeCoは特に決まってるだろ
投資した分所得減らせるんだから
なのでニートだと意味ないよ
0396名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 22:07:18.61ID:EMLNKqO+
>>21
一般nisaは個別株買えるから一髪狙い可能
0398名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 22:20:43.44ID:BlA3lb5l
>>397
フリーとセミリタイア思考に多い
資金ロックがとにかくデメリットでしか考えられない人
この一点でiDeCoはクソと決めつける

そりゃリーマンでも安定してないとそうだけどさ
0400名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 22:31:21.97ID:4AS9qHcA
>>398
セミリタイアは考えるけど資金ロックそんなに痛いかなあ?
老後資金の拘束の考え方が違うからよく分からないけど参考になったよ。
ありがとう。
0401名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 23:19:46.32ID:67PK/N+a
>>81
ほんとそう
資金拘束はあるが、控除で考えるとそこそこ稼ぐ人なら利率が凄い
キャッシュフローがプラスになる分を他の投資に向けられる
自営と同じぐらい掛けれたら最強なのに
0403名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 23:45:34.91ID:F0fJ31Mg
NISAは銀行株やJTあたり入れて放置するだけならまあアリ
0404名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 00:18:07.00ID:jfG1XuJp
普通のリーマンなら年間5万ほど節税になるからiDeCoはやった方がいいだろ
ファンド成績次第で目減りするとか言ってるヤツは元本保証選べ
iDeCoの真髄は節税な
資金固定を気にするヤツは一理あるかもしれんが、そんなにバリバリに
キャッシュ動かしてるの?
預貯金で数百万寝かせてる余裕あるなら資金固定を気にするのもなんだかな
明日のお米を気にするギリギリの生活してるやつはスマン、その通りだ
それでも低利で借りた金をiDeCoに突っ込む手もあるかもよ
年間の金利5万以下ならな
0409名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 01:47:11.59ID:dXTOcWVw
投資用不動産や太陽光の融資の繰り上げ返済にあてたほうが確実だと思うが、それでもiDeCoに回したほうがええか?
0411名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 01:54:12.76ID:DUEDf4P4
>>408
公的年金控除で300万円、退職所得等控除で80万円控除且つ半分課税
しかも、現役時代と違って低い所得税率
当然これを踏まえた上での発言だよなw
0412名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 01:58:41.69ID:cgwfXtCu
>>228
イデコに回せるカネって、せいぜい余裕資金の1割とか2割とかその程度だろ
それに手をつけないと一時しのぎできないってことは、8割方を占める他の資産をすでに使い切ってるってこと
もうその時点でとっくに終わってんだよ
パチンカスが懲りずに「この最後のカネで勝ってみせるから」って言ってるようなもんだ
お国に差し出して、60になるまで預かっておいてもらったほうがナンボかマシだと思うぞ
0415名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 04:09:09.49ID:+vbd6dds
idecoって配当の高い養老保険みたいなものって解釈でいいん?
0417名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 05:53:41.35ID:ODMlBBob
投資するなと言ってるが
みんながほとんどしてる年金も投資なのよね。
しかもいくらぐらいもらえるのか大体すら分かってない。

まあNISAやイデコに関してはタラコさんが言わなくても
当たり前の事だよね。

分からないのに投資なんてする人間はバカでしかない。
今更の事。
0420名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 06:46:23.15ID:/BHkqADR
>>419
これからはしばらくキャッシュで持ってしばらく待て
リーマンショックで稼いだ俺の感がそう言ってる
0421名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 07:20:13.84ID:5pciB8m6
手間を惜しむのは解るが、最終的には想定力となるだろう。
若い時は「永久」を求めていたけど、何でも劣化は避けられない。
そのうえで考えるのは、自分の活動(健康寿命)に合わせた需要だと思う。
ゴミ屋敷を考えれば解るが、物を持ちすぎるのは無駄だ。
0422名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 07:23:14.59ID:fJgnXj7O
ってかこういう記事は年末に書けよ
無知な奴らが「そんな制度あるのかーへー」ってこんな年も後半に入った9月からやり始めたらほぼ1年損するじゃねーか
積み立てNISAなら20年、NISAなら5年って縛りがあるけど11月からはじめよーが、1月からはじめよーがその年の年末まで運用したらそれで一年だから来年の1月に買うんだよ普通は
0424名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 07:52:21.56ID:2acoV4Fi
>>422
iDeCoは開設まで2〜3ヶ月くらい掛かるのでいつからってのが難しくて
証券会社はともかく、年金基金連合会というのがレスポンス遅くて天下りとも言われてる
実運用は各証券会社がやるわけで手数料は削ってくれてる
しかし連合会の手数料が高すぎる、こいつさえいなければもっと制度は良くなる
0426名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 08:23:37.79ID:Y5wZnJXk
投資以前にナマポ以下の労働者が多いから無理だろ
0427名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 08:28:10.35ID:rCXlEXpy
>>409
圧倒的にイデコ
超絶低金利で金借りてSP500と確定節税に長期でぶん回す
融資返済にキャッシュ使うメリットなんて何もない。
0439名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 11:18:16.86ID:nB8/uo9D
投資で一発当てたい人にはNISAやイデコはそんなにだろ
長期的な資産形成したい人はやった方がいいと思うけど
0440名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 11:55:55.18ID:8v+ishBY
>>112
Fラン大なんざ投資にならんぞ。息子二人がFラン大の時点で親が頭悪いんだから、貯金しとけ。
0441名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 12:03:36.39ID:i8hQqc+l
大学偏差値は最低50は超えないとマジで無意味。それ以下になると集まって話す内容が中身スカスカでなんのためにもならない。投資価値無し。

大学の偏差値が50ならば高校の偏差値で60以上の人が割といるから意味のある話になる。
0444名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 13:30:25.68ID:YSXnMTRm
日本人の大半は馬鹿だから消費することしか考えてないぞ
貯蓄とか投資とか考えてるのは陰キャだけだ
0445名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 13:53:00.38ID:uXnnwAXw
NISAとiDeCoってw
みんな火傷してるだろ。
0446名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 14:16:16.34ID:WsgAkDPF
>>445
1年で120万(積立だと40万)のNISAと
idecoは会社員なら上限年14万(厚生年金制度ある人)。

これで損してるからってやめるって
長期投資の意味をわかってない。
0449名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 15:43:06.58ID:Y6KLVEYI
>>1
NISA以前から投資してる奴とか普通にいるけどねw
0450名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 15:46:04.33ID:Y6KLVEYI
>>444
アメリカ人の殆どは何らかの形で資産運用と関わってるぞ
興味ないけど必要だからやってる人も多い
0451名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 16:13:05.69ID:Sz9/ZTQV
>>51
不労収入がある方です。
0452名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 16:16:20.21ID:mJtmhIhA
会社のっとられた奴が偉そうにW
0455名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 16:32:34.11ID:T2nk1cZC
>>1
ソースが消えているので、ここから下は批判したいだけのサル集団です

iDecoはリーマンじゃできねーよ
0456名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 16:49:49.88ID:xucAp24V
>>455
企業型確定拠出年金に加入していないなら
リーマンでもidecoは出来る。
厚生年金加入してたら上限掛金低いけれども。
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 17:27:22.33ID:+nA/qFL6
ふるさと納税はポリシー的に、こんなんおかしいだろと思って利用しない人も結構いるだろ
0460名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 18:03:53.54ID:DOJxs0he
そうそう、ふるさと納税やる奴は
地元の行政サービスを受ける資格がないはず
0463名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 18:58:05.80ID:MHeAQq40
コロナでごっそりやられた。
株は俺には向いてない。
0464名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 19:33:20.31ID:+2ZMQGvK
知らないでやってる奴は短期売買ばかりでしょ
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 20:39:04.94ID:ORmE665z
投資は怖い損するからやらない貯金最高!キリッ
円に全額ベットしてたら間違いなく損するのにな馬鹿じゃねえの。
貧乏人はリスク取らずに目先の残高しか見てないし。
一生ステージ上げれずに、そのステージを子供や孫たちにも相続させるんだろうな。
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 20:42:47.33ID:qYJsLyGz
こいつ年金も投資的にお得だって騒いでたな

老後にしかもどってこない上に担保に運用できない資産は投資として不適格たよ。

老後の資産形成って観点だけならあり。


ひろゆきって投資で儲けたこと無いしね
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 20:53:33.27ID:2yb4RtIO
NISAにNADAQ100レバあったけ?
一発逆転を狙えないように安全弁があると思ったんだが?
積立の方にしてるので良う分からん
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 20:55:33.40ID:2yb4RtIO
>>447
S&P500じゃなくて全世界にやってるのか
安全なんだな
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 20:57:26.76ID:2yb4RtIO
>>466
年金は約束が守られるなら、
長期的に見て税金を投入する分得なのは事実
これを上回る運用をするとなると、かなり厳しい

だけど約束を守れるとは思えない
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 21:00:01.53ID:2yb4RtIO
>>455
リーマンは更に安くできるが?
年金基金に入ってたら掛け金が低いが更に上乗せ出来る

問題はピンキリの自営なんだよ
ただで苦しいのにこんな時期だと満額払えないぞ
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 21:37:09.46ID:gYFpm88v
厚生年金なんて自己負担分しか返ってこず、会社負担分はどこ行ったんだ?って感じなんだが。
国は折半の意味わかってんのか?
0474名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 22:26:48.93ID:hLGFDgb+
>>442
都心の一等地で敷地面積が広い所はゆとり後も難しいです。むしろ都心に近ければ近い程土地の価値が上がったように、偏差値が上がっています。昔より難しいかもしれません。

コロナ後は変化するかも。

敷地面積の狭い都心の大学は今でもわりと簡単に入れます。
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 22:58:26.93ID:Ob4ScvA5
まあ丸くなったよな、2ちゃんねるって昔はアウトローばかりだったけど政府の巻いたエサパクパク食うハトになってるとか。
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 23:01:15.73ID:qt8yMnIw
なぜ日本脳炎で日本が世界に謝罪しなければならないのか
はやく理由を教えてください
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 23:02:29.09ID:tI7eLhv3
丸くなったというより、歳とって自分の当たり前が通じない局面にきたことを自覚しているからおとなしくしているだけ。
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 23:16:44.93ID:2Kb5b66a
イデコは401kで枠なし
つみにーは枠maxでslimオールカントリー買ってる
特定口座は全部米国株であまり分散させずに10株以内で集中投資
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/20(日) 23:41:19.98ID:d4rD14k9
西村博之さんでおいしい制度と言えば
賠償金踏み倒しではないでしょうか
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 00:00:20.18ID:Rqwx/D4H
イデコって60歳になるまで引き出せないんだろ?
それって日銀が株価を下支えするための養分として
利用されてるんじゃないの?

60歳になるまでに死んだらまさに思うツボじゃね?
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 01:08:52.15ID:Cg6Co8a9
ふるさと納税は2000円余計に払って
ほしくもない返礼品が来るやつだろ?
損じゃね?
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 01:10:17.57ID:kI5RQNuW
信託運用でこんな低額で儲かるわけないだろ
あくまで節税のためだけにイデコをMMFで儲けのない損もしない運用をしてる(´・ω・`)
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 06:37:01.19ID:ze9xkJcP
>調べる努力を惜しんでないか?
当然だが銀行とかお手軽さアピールで投資を誘うからな
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 06:55:41.62ID:ZqQzCJd9
フランスに逃げてる奴が何いうとるねん
0490名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 07:10:16.89ID:Tx6p0qCr
>>1
Daigoって何人もいて区別つかないんだが
そんなにDaijiなのか?
0491名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 07:20:15.77ID:bIv+x+AU
年金関係は最低限のものしか掛けない
いざというとき破綻してもらえない可能性あるから
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 08:24:25.90ID:ecSzEV1P
調べたらiDeCoって掛けてる間に受けられるメリットは所得控除だけでしょ?
年収900万以上無い人には関係ないな
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/21(月) 08:58:17.79ID:bjTXEE5V
>>479
配当ならともかく優待は税金関係ないからNISAでやる意味なし。
しかも値上がりは抜きにとは言っても、値下がりしたら普通の課税口座より損する。
0502名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 21:19:37.27ID:w3qW7q+/
>>485
今のふるさと納税は、被災地域に見返り無しでやるタイプもある
俺も岐阜県下呂市に最近送ったが、ご丁寧に返事くれたよw
そんな手間ひまかけるんだったら、その地域に住んでいる奴を救ってくれ、って思ったが
0507名刺は切らしておりまして
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2020/09/21(月) 23:11:16.07ID:RahoBFO8
>>501
全部現金で持ちたがるやつこそが、
「絶対に一銭も損したくない」って
必死で踏ん張ってる銭ゲバなんだよ
カネの価値の意味も分かってないただのバカ
0510名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 01:02:38.77ID:0Hqlxq2f
>>509
これか
HSBCなど大手銀が20年近く違法資金移動か、ICIJなど報道
2020年9月21日4:03 ロイター
ICIJによると、SARで最も頻繁に出てくる銀行は、HSBCホールディングスHSBA.L、JPモルガン・チェースJPM.N、ドイツ銀行DBKGn.DE、スタンダード・チャータード(スタンチャート)STAN.L、バンク・オブ・ニューヨーク・メロン(BNYメロン)BK.Nの5行。
0512名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 01:23:50.78ID:P+7sAJpl
廃止になった厚生年金基金の前例があるんやで
投資型年金も同様にに廃止になるだろ
0517名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 02:26:53.86ID:b67iwcBx
NISAは証券口座の開示と引き換えだけど。
0522名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 10:00:39.63ID:O7AqCEgj
企業型確定拠出年金毎月30,000円と積立NISA毎月33,333円と米国株買ってる
お金なんてただのデジタルの数字だって思えるとこまできた
0525名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 13:31:14.03ID:0Hqlxq2f
講座で、ユーロは一度も下がってませんと聴いた翌日に下がった事あるので
今ちょっと笑ってる
0527名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 16:14:45.50ID:bQpkCubT
ガイジか?
別に米国株式も選択可能なのにw
本当に制度理解してないガイジが批判してるよなw
0530名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 17:47:32.70ID:WCCBolAP
積立投資によるドルコストも理解してないアホかw
コロナ暴落でさえリーマン前の最高値より下がらなかったんだから今の高値は10年後の底値以下なんだよw
よしんばそれが20年や40年単位の超長期投資なら尚更なw
0532名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 18:17:56.52ID:WCCBolAP
>>531
自分の過去のレスとの整合性とれてないレスするなよ、ガイジ君w
スポット投資したらそれこそお前の言う歴史的高値の米国株をジャンピングキャッチしてる事になってるぞw
0534名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 21:44:50.47ID:L6+WeV/v
そもそも、投資に回す金がねえ!
0538名刺は切らしておりまして
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2020/09/23(水) 16:06:16.00ID:1SZ5GXEk
おいしい制度(得する制度とはいってない、お前らがおいしいとも言ってない
0539名刺は切らしておりまして
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2020/09/23(水) 16:10:39.66ID:781kZWOG
>>536
投資やらよそ動かす気のない人なら、そこにお金ツンどきゃいいんですね
障害があるなら福祉口座も使えるけどどっちが安全か
0540名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/23(水) 16:33:12.12ID:N/X5QyHU
投資信託は手数料抜かれるし
ETFならいいかなとか思ったけど商品に無いし
個別銘柄は下がる可能性があるし

儲けなくても節税程度で十分だと思っても
買いたい銘柄が無いんだよな
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/23(水) 16:56:37.83ID:JnrtmcJZ
拠出時の控除+受取時の控除+現役時と老後の所得税率の差

この程度もわからないとかアホ?
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/23(水) 22:37:55.94ID:ajHraexV
>>541
「現役時と老後の所得税率の差」と書いてるけど、iDecoを年金で受け取る選択肢は
税金的にはふつうはないだろう。この程度もわからないとかアホ?
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/23(水) 22:48:13.92ID:UFksi0qp
>>543
ごめん、言ってる意味が分からないけどw
年金受取が選択肢にないって事か?
バカなの?
60歳から64歳の5年間に年60万円を受け取れば300万円一切税金かからずに受け取れるけど?w
もしかして、その程度の知識もないの?
年金受取と一時金受取併用できるところもあるんだよ?
その程度も知らなかったの?
よくガイジって言われるでしょwww
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/23(水) 23:43:34.81ID:UFksi0qp
無知無能な分際で知ったかかます劣等遺伝子にはガイジでもまだ抑えめなんだよ、ガイジ君w
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/24(木) 13:48:21.14ID:5K8NDjp3
あと半年フランスにいれば永住権とれるんだっけ?
必死過ぎて受けるわw
ひろゆき叩きたかったら嫁や家族の悪口言ったらいいよw
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/24(木) 13:53:39.76ID:DLeRhJoZ
言ってる人もいるがiDeCoの本領は全額所得控除にこそある。
控除って何?状態の人はまさにひろゆきが言ってる人のことだわ。
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/24(木) 22:52:58.70ID:Mxb3byuR
政治家と税務署の詭弁によって節税策に翻弄される国民の図。
まじで生産性ない。国家の損失。
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/24(木) 23:18:07.75ID:n5M8w3Qu
数十億単位投資家なんていらん
むしろお前らに重税をかけて無限の財源にしてやりたい

お前らが投資しなくても
ウチら凡人層が喜んで新規上場株とかで投資しますわ
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/24(木) 23:18:33.58ID:6muj0VYO
>>1
知ってるけど俺の稼ぎの利益になってないな
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/25(金) 12:53:38.11ID:zEDBuyvR
ひろゆきもあの顔でよく生きていけると感心するわ
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/25(金) 13:11:15.05ID:0GsbI7xx
>>540
今はネット証券では手数料無料の投資信託はたくさんある。
日経225などの指数に連動するものは無料なのが主流。
0565名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 13:17:30.51ID:toMjiFnB
>>564
厳密に言うと、例えノーロードでも、1年で1%前後抜かれてるのな
証券会社にとっては一番おいしい商品
0566名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 13:35:26.86ID:0GsbI7xx
>>565
最近は、信託報酬は指数連動タイプだと年0.2%を切るものも出てきた。
昔は1%だとましな部類だったが、今は全体的に下がってきている。
銀行などで勧めるものは信託報酬が高いから買ってはいけない。
0567名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 14:09:59.00ID:WV1A/sEu
>>565
信託報酬1%?
やっぱりその程度の知識しかない老害ガイジがごちゃごちゃ言ってるんだなw
いい加減情報の更新しろよ、手遅れかも知れないけどなw
0570名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 14:28:00.67ID:L8rQ7w5E
税金のことを気にして売買の判断が鈍るというデメリットもあってこれが結構大きいんだな
0571名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 14:37:38.10ID:56QcolN+
もうひとつの人格の瀬戸大也が不倫で追い詰められて
焦ってるな本体
0572名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 14:49:59.67ID:/mTllPL8
俺35歳
妻27歳

新婚で夫婦それぞれで積立nisa月33333円と、ふるさと納税やってる
イデコはやってないなあ。これから子供とかできると引き出しできないイデコは怖い
0573名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 14:51:46.41ID:aC238CsU
nisaは詐欺
0574名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 14:55:07.22ID:VQ+YgXyG
NISAが美味しい??????素人かよ(大笑)
金融資産5000万超えの人でNISAで得した人などいないぞ
NISAは地雷、他の金融資産との合算を許すなら考えるが、合算できないのなら貧乏人爺婆用だ
いい年した大人が利用するもんじゃない 邪魔邪魔クズだよ
0575名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 15:09:19.61ID:sNk3kPjs
>>81
ポイントはここなんだよなあ
投資するのに国から金がもらえる
あるいは投資した瞬間にリターンが得られてると解釈できる
0576名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 15:15:10.62ID:JnOUAPY7
https://www.youtube.com/watch?v=KrHthPz6kks

会社員は注意。

「年金の隠れ債務1600兆円」というのは鈴木亘学習院大学教授の主張です。
鈴木教授をそれを踏まえて年金改革についての様々な提言をされています。
以下のリンクからその一端をご覧になれます。→ 「日本には1600兆円もの暗黙の債務がある」


鈴木 同じどころか、もっとひどいです。原発は、爆発するかメルトダウンするか、
地震が起きない限り隠し通せる可能性がありますが、年金の金額の場合、
借金が確実にどんどん積み上がっています。
10年後に破綻するか20年後に破綻するかわからないですが、
確実にやってくる破綻のシナリオを隠しているというのは、
極めて不誠実です。いったい、どういうことなんですか?って思いますね。
本来は政治家に責任を問うべきでしょうけれど、田中角栄は亡くなっていますから。
もちろん正確に言うと、田中角栄だけのせいじゃないですけどね。
田中角栄が首相だった頃は高度成長期の終わりくらいだったので、
まだバラ色のシナリオを描いていたのは、ちょっとしょうがないかな、
という面もありますって。問題は、石油ショックのあと、
経済成長率が半分くらいになって、バブルのあともさらに半分になっていますけれど
も、その期間の政治家や官僚たちが何もしなかったことです。
確実にまずいことがわかっていて、まずいとわかってからもう40年くらいたちます
けど、その間に何もしなかった人たちの責任が一番大きいと思います。
実は、国も、現状をまったく発表していないわけではないんです。
年金でいうと、800兆円の純債務があることは厚生労働省も認めており、
300ページぐらいある分厚い年金数理レポートの真ん中あたりにちらっと書いて
あります。それを素人が見つけろっていうほうが無理なんですが、
常に官僚は正しいんですよ。批判されたときのために、
きちんと計算しましたというアリバイだけは必ず残している。
しかし、問題は、国民がそれをみつけられず、
事態の深刻さに気付かないということです。



https://www.youtube.com/watch?v=Z1Jj6J8chj4

武田邦彦先生に聞く年金の真実。ここでは、事実が述べられています。
わずかですが、手取りで2〜3万円もらえるそうだ、国は払い続ける。多い人で年間60万円前後らしい。
0579名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 16:06:05.23ID:oNYn2Vce
NISA枠120万円今年まだ使ってないから
トルコボンドオープン買ってみた
idecoとかメリット無いわ情弱用の商品だよ
0582名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 17:37:18.42ID:BY/7A8/f
情報強者:nisaやidecoのメリットデメリットを把握した上で資産運用している
情報弱者:テレビで投資とか資産運用とか吹聴されて証券会社で投資信託買わされる
まだ救いようがある人:ネットやsnsで投資法を勉強したり、人に投資について聞く。

ひろゆきが助けているのは、まだ救いようがある人ね。
0584名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 18:18:02.38ID:LbYa+O6B
年金やら日銀が売り圧力になるのわかってるのに株で長期投資するの?
0586名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 18:29:18.35ID:pS/yXfCD
>>583
iDeCoと長期投資は違う
要は、好きな時にやめたりまた始めたりできるかなんだよ
0588名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 19:15:19.95ID:T3fBVjU/
>>586
スイッチング出来ますが?
それに引き落とし口座に入金しなかったら拠出されないから途中で止めれますが?
たかだか月々1.2万円の老後資金を現役世代で使わなきゃいけないような事態に陥ったならば素直に諦めろよ
0589名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 19:16:00.42ID:sqJbWAY+
そもそも、投資に回す余裕がない!
0590名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 19:20:45.00ID:y4UD25U/
>>10
普通に就職できる人ならいい制度じゃね?
月1.2万円だし
0592名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 19:40:27.32ID:BY/7A8/f
idecoとかリスクの塊じゃんww
元本割れならまだいい方。運用している団体が飛んだら厚生年金まで穴を開けかねん。
0598名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 20:32:22.48ID:/mTllPL8
>>591
ある程度貯蓄するまでの金を積立nisaに投資した方が良くないか?
0599名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 20:37:11.92ID:KEidv5dB
素人のくせに下手に手を出すのならまだしも、投資自体しないってのなら人によってはアリだろう
世の経済成長を前提とした人生設計に疑念を抱くって価値観は、わからなくもない
0600名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 20:45:44.49ID:BY/7A8/f
「投資しない」は立派な投資判断。
そして失われた数十年の中では、数ある投資商品の中で現金は優秀なリターンであるプラスマイナスゼロだった。
0601名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 20:56:06.96ID:Yktlaa4q
>>1
ひろゆきが言うならやらないほうがいい
0603名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 21:12:57.96ID:/O7Tpcyv
>>602
インフレを知らない子供達

インフレが終わってぼくらはうまれた
インフレを知らずにぼくらは育った
0608名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 23:06:05.27ID:p0UzYDIN
積み荷MAX+イデコMAXできないやつは老後資金なんてできるわけがない。
まずは現状の支出を見直せよ。
収入が低い奴は申し訳ないがシラネw
その時点で人生観詰んでる
0611名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:14:56.12ID:O2fH16BS
株、不動産、貴金属、現金をバランス良く保有するのが無難なんやろな
長期的にみれば株が一番リターン大きそうだけど
0612名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:58:22.20ID:qUR+oifd
一番重要な投資先は自分だぞ
能力磨いて実績作って待遇いいポジションを目指す
独立して成功するのならなおよし
0622名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 14:46:55.38ID:P9otK0Pu
>>620
で?
rがマイナスのソースは?
と言うか、gもマイナスなんだから当然それ以上マイナスになってるよね
早く出してね
0626名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 20:48:02.70ID:P52Boik1
株式や投資信託、オプション、商品先物等イロイロやったが、コンスタントに勝てるとしたら、FXに一番可能性を感じる。
0629名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 10:30:42.40ID:dW1IOMYx
>>612
独立出来ない事情が無いならやるべき
何事かを成し遂げた人生に悔いはないはず
おカネ貯めるとかつまらない事に人生を費やすな
0631名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 22:47:28.07ID:Y5PJWTW4
>>25
あいつリスク管理はしっかりしてんじゃねw
0633名刺は切らしておりまして
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2020/09/27(日) 23:28:28.38ID:vrb0Xo3k
うーんAIで中長期投資してるので
上限あるのがね

まさかのときに引き出せないし
0635名刺は切らしておりまして
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2020/09/28(月) 01:32:53.86ID:6oC+bhJ9
ひろゆきって大学卒業してから一度も年収1億以下になったことがないって言ってたな
0636名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/28(月) 01:40:05.32ID:bXeScpuA
NISAはお得かどうかは
その人次第じゃない?
0638名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/28(月) 06:15:24.78ID:gDE8JSM9
金儲けに興味ないし生きていける分働いて稼げればいいさ
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/28(月) 13:17:19.97ID:hUexh2r0
ツミニーやって一年二年くらい経つが
投資70000円利益3000円

話にならん
0642名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/28(月) 13:39:12.08ID:hUexh2r0
>>641
それ上限だろ?
そこまでツミニーに突っ込めるほど
我が家のキャッシュフロー良くない
妻が妊娠しててね
ここ2カ月特に出費かさむ
0645名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/28(月) 14:43:54.91ID:/hhhk5l9
俺は無職とフリーター繰り返してるからiDeCoは無理だわ
毎月決まった収入ないとさすがに厳しい
0646名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/28(月) 16:21:28.06ID:jpeWERXZ
>>640
いろいろと面白すぎるだろw
積みニーなんて満額40入れないとスタートラインにも立ってないと同じw
0648名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/28(月) 16:34:16.80ID:hUexh2r0
>>646
月3万も入れたら現金が目減りする
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/28(月) 17:47:33.21ID:hUexh2r0
>>649
全額突っ込んで2%で8000円だろ?
いくら複利でも雀の涙すぎるわ

楽天ポイント現金化のと思って続けてるが
あまり足しにはならん
0654名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/29(火) 07:52:38.96ID:vVzEasbW
インフレリスクを考えると、純金持ちてぇな。いざとなったら現金化できるし。
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/29(火) 10:53:09.53ID:tV4IejiW
>>653
年収分くらいの貯蓄はあるのと、
妻の収入は含めてないので
一時的なら大丈夫
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/29(火) 11:20:20.16ID:yBjr9bz9
>>654
今は銀だぜ
0660名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/30(水) 23:19:50.61ID:/F86LQi6
イデコは老人になるまで資金拘束される
ニーサは損益通算出来ない、枠が少ない
自分には魅力的には見えないが
0662名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/01(木) 07:35:20.06ID:dZ/snUjl
ひろゆきって貧乏人は株やっても意味なしと主張していた。
これってゴーストライターが名前を借りて書いているだけではないの?
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/01(木) 09:37:18.46ID:bwGhJE++
株を含めて投資っていうのは、
まとまった金額を一時的に使えなくしてその代わり年数%のリターンを狙う
と言うのが本質。

貧乏人はまずまとまった金額を用意できないし、
投資できたとしても途中で金が入りようになって投資した金を目減りした形で引き出す事態になる。
であれば最初から投資余力のない人は投資しないほうがいい。
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/01(木) 10:45:33.03ID:n88vsHTD
>>663
たしかにその通り
ただ、ひとつだけ加えると、コツコツと貯金するより、コツコツとNISAで節税したほうがいい
積み立てNISAは論外だが、NISAは庶民でも活用できる
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/01(木) 13:24:59.53ID:/826iO1h
有名過ぎるよ。
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/02(金) 13:43:51.91ID:thnmUCEj
正直、IG証券やFOREX.COMがやってる「ノックアウト・オプション」ってのには惹かれる。
けど初期費用が大きそうだ。
0673名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 10:42:50.76ID:kKDD+skz
>>672
積み立てNISAの場合、投資できる商品が限定されていて、お話にならんのよ
バカは騙されるけど、ちょっと調べればわかることさ
0674名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 10:55:39.85ID:miC9MXUT
>>673
どうせ手数料の低いローコストのインデックス連動の投資信託を買うんだから、
別に商品の数が限定されていても何の問題も無いけど。
0675名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 11:05:01.45ID:w65zGIOu
高々年40万円で20年の長期運用だし、全米か全世界株式インデックス以外
特に選びたいものなんてあるかなぁ?
0677名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 11:08:07.07ID:G0wOKZFz
>>673
少額投資にはメリットだらけなんだが🤔
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 11:16:16.80ID:RDaLm3Yy
そもそも投資信託を買うやつはマヌケ
マヌケに「おまえはマヌケ」だと教えてやっても無意味
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 11:25:29.10ID:XNbpl4D8
>>673
あなた銀行しか見てないかも知れんが、NISAは外国の株も対象だから
対象証券会社は自分で調べてね
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 11:30:09.30ID:kKDD+skz
>>675
NISAの枠は120万円で、GAFAを選別して買うこともできるよ
積み立てNISAよりもNISAのほうが優れているのは明らかなのに、噛みついてくる人がいるのが不思議
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 11:37:53.57ID:XNbpl4D8
>>683
テキトーなITベンチャーやバイオ関連洗い出して、宝くじ感覚で銘柄選ぶのもアリじゃないか
よくわかんねったらGAFAだけでもいいけどさ
0688名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 11:42:36.15ID:X76qiwlx
NISAと積み立てNISAの違いを知らない人が噛みついてるだけだろ
投資信託だけを買ってるようなやつがwww
0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 11:47:09.92ID:w65zGIOu
>>683
でもふつニーって、「5年以内に儲けを出して利確できる自信があるなら投資額を2割少なくできる」ってだけの
一種のレバレッジじゃん。
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 11:59:05.95ID:miC9MXUT
インデックス採用銘柄がクソ銘柄??
アメリカの指標なんて長期的に見れば超絶右肩上がりだけど???
0696名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 12:01:10.53ID:miC9MXUT
恣意的に銘柄を選ぶアクティブファンドは大抵インデックスに勝ててないのが現実だからな。
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 12:01:13.32ID:E+7pAyE1
積み立てNISAっていうのは、偏差値の低い馬鹿にも投資の機会を与えて文句を言わせないための制度なんだよ
0698名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 12:03:00.39ID:aIS5fcDo
iDeCoは特別法人税(課税凍結中)があるから分からん。
3年おきに8回ほど課税凍結が延長されているが、財務省は廃止するつもりないし、
凍結解除された日には、定期預金やリターンの低い投信で運用してる輩は、損失が出る。
iDeCoなんか使わず、普通に積立投信してた方がマシだったというケースが出る。
こんな課税があるの、日本だけなんだよね。財務省は何を考えているのやら。

NISAは5年間というのがネックだね。期間が短過ぎる。
つみたてNISAは20年という期間が素晴らしいが、年間投資額40万円までが少ないね。
0699名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 12:05:14.91ID:2q1/CyAU


それより5000円に釣られて、個人資産情報を国に売り渡す馬鹿についても言及してよ

それを言ったらTVに出られなくなるかぁ


0700名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 12:07:12.64ID:miC9MXUT
>>698
特別法人税復活のリスクはあるが、それ以上に減税効果が美味しすぎる。
現役時代の収入が低い人には旨みが小さいけど・・・
0701名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 12:10:41.42ID:E+7pAyE1
>>698
投資嫌いの日本人に貯金を吐き出させるための知恵だろ
勉強しない、リスクとりたくない、そんな馬鹿には積み立てNISAがお似合い
0702名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 12:25:41.60ID:A8yiKQNw
idecoもnisaも実施タイミング悪すぎて、こんなん使ってるやつは死んでる方が多いだろ
0703名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 12:27:39.77ID:A8yiKQNw
なにより、損が出た時の仕組みが糞過ぎ
ペーパーカンパニー用意して、ETF運用した方がノーリスク
0704名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 12:29:29.72ID:rQendOy7
あんまり旨味がないよな国主導のくせに
もちろん所得も投資銘柄も人それぞれだから個人差デカいけど
0705名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 12:31:49.97ID:w65zGIOu
馬鹿でも儲けられる仕組みなら素晴らしいと思うが。
ようは「積みニーみたい薄い儲けで喜んでいる奴は素人。俺はもっとハイリスクハイリターンな方を選ぶぜ」と
イキっているようにしか見えないんだな。
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 12:49:19.97ID:miC9MXUT
>>702
会社の確定拠出年金は運用実績の統計が見れるが、
損している奴なんてほとんどいないぞ?
節税考慮したら例外なく大幅プラス。

どんだけクソな運用してるんだよw
0708名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 12:59:32.50ID:A8yiKQNw
>>707
Nisa使ってないけどETFで900万ふえてるわ
税惹かれても700マン

種6000マン
idecoやnisaじゃメリット無いわ
0709名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 13:02:10.26ID:nxV9QTNT
もちろんNISAやってます
やってないとかありえないでしょ
0710名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 13:15:36.61ID:YN59ASZM
ひろゆきもホリエモンも
株式投資や不動産投資の類に手を出さないよね
特にホリエモンは不動産投資に対して
「プロ中のプロがいる世界に素人の自分が踏み込んでもやられるだけ」
って意外な態度
彼らは自分が理解できてコントロールがきくものしか投資しないからね
0716名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 17:42:57.93ID:uVqiY0kf
>>715
お前がなw

↓みたいな無知蒙昧な事言い出した事忘れるなよw
678 名刺は切らしておりまして sage 2020/10/03(土) 11:10:28.14 ID:kKDD+skz
>>674>>676
反論になってないよ
投資の基本はリスク分散
アメリカの銘柄を買えない時点でアウト


それにダウやSP500に比べてNASDAQはリスクが高いんだよ
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 17:44:04.28ID:V7aK4fO7
>>714
13年前にナス100がSP500を抜いて、そのまま好調が続いてるから、「今」だけの話ではないね
しかもナス100の研究開発費はSP500の6倍だから、近い将来に逆転することもない

つまり、おまえの負け
0719名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 17:48:49.02ID:w65zGIOu
NASDAQ100に比べたらSP500は鼻糞だと言ったけど、自分の成績がそうだとは言ってない。
ご飯論法だっけか。
0720名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 17:53:35.26ID:V7aK4fO7
>>718
論点をずらしてるから、おまえの負け

そもそもナス100のほうがリスクが高いというのはおまえの主観であって、研究開発費で比較したら、SP500の6倍を出せるナス100のほうがリスクが低い
キャッシュフローの比較でも同じことが言える
0721名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 17:56:34.46ID:miC9MXUT
世の中何が起こるか分からないから、
庶民は全世界の連動が安全だとは思うけどな。

銘柄を絞れば絞るほどリスクは高くなる。
株式投資の基本は分散投資だから。
0723名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 18:27:48.65ID:4Bi3uXy0
公的年金の半分が世界の株式で運用されてるのに
リスク分散の意味を全然理解してないのな
0724名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 18:28:32.45ID:PWsoEU8S
>>1
払うもん払ってから喋れ
0725名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 19:18:00.06ID:rdvtxZKT
NISAは回転売買できないし
毎年120万円しか買えない
120万買ったところでここから倍になるはずもない
0726名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 19:26:11.31ID:0Tfj3g4c
>>725
それならまだ積み荷のほうがマシ…だから仕方なく積み荷枠消費しているだけって話だよ

種十分あるやつはNISA枠なんてこだわってないし特定メインだろ
0729名刺は切らしておりまして
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2020/10/05(月) 09:27:04.67ID:6e8O69Vh
NISAは額が小さすぎて手間を考えたら手を出せない
iDeCoは優遇されてるのはわかるけどリスクを長期間背負うから手を出せない
ふるさと納税と普通の株式投資しかやってない
0732名刺は切らしておりまして
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2020/10/05(月) 13:14:03.18ID:ffgg6FUf
考えてみたら、うち企業dcを5000円しか掛けないくせにマッチング採用という
従業員への嫌がらせしてるアホ会社だから
うちには関係ない話だな
0733名刺は切らしておりまして
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2020/10/05(月) 20:26:15.21ID:Qcp8fT+Y
ただニーサ、イデコレベルだと、
調べる暇使って仕事やって本社勤務になるとか、
ポーカー勉強して連休にアジアのカジノ回るとかやってる方がいろんな意味でコスパいいんだよな

投資ってゼロ増やしたら手間と工数変わらずに動く金だけ増えるって世界だから、
ある程度の種銭ないと、面白いことも金稼ぐ手段も溢れてる世の中で、選択肢に入ってこないんだよな

金持ちが証券会社や紹介の保険営業使うのも、
人生幸福度の費用対効果考えると、面白くて稼げる本業にリソース使いたくて
持ってる資産のちょっとの損得なんてどうでもいいからだしな
0734名刺は切らしておりまして
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2020/10/07(水) 11:58:11.60ID:UwU8HJyt
調べた自慢とか座小杉ワロタwww

つべで情弱集めて乞食でもしとれこのタコ!
0737名刺は切らしておりまして
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2020/10/07(水) 22:52:54.42ID:2YPHfsVL
控除枠使い切る恐れとか騒がれてしまってますよー
0739名刺は切らしておりまして
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2020/10/07(水) 23:22:43.62ID:T2F5BAlR
>>737
IDECOで退職金が増えると、収入金額>退職所得控除額となる話だろうけど、それでも×1/2があるからお得ですね。

(収入金額(源泉徴収される前の金額) − 退職所得控除額) × 1 / 2 = 退職所得の金額
0740名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 01:01:55.85ID:Q5VO0Kir
>>739
その計算式だけだと、本当に税金が安くなるとは言えないよ。

退職金でもらった場合、単年度の所得が大きくなるので、税率そのものが高くなってしまう。
それでも、多くの場合は、お得なんだけど、20代の若手社員は所得税が低率だから、
実は若いうちは、iDecoやらない方が得だったりする。

この辺りは、年収カーブに依存するから、万人に適用できる回答は存在しない。
0742名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 01:07:03.61ID:Q5VO0Kir
退職金に金額や、iDecoの運用利回りによって、退職時の税率が変わるので、
普遍的な答えは存在しない。

自分の年収と、想定する退職金の金額から、やるかやらないかを判断する必要がある。
(これらのパラメータで、所得税率が決まるので)
0743名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 01:09:25.92ID:6cU3eyRk
>>740
「退職所得は、原則として他の所得と分離して所得税額を計算します。」と書いてあるから他の所得は考慮しなくても良いのでは?
0744名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 01:18:23.19ID:Q5VO0Kir
>>743
「iDecoの運用金額 + 退職金」が、退職金として課税される。

退職金も、それなりに貰える会社だと、高めの税率になってしまうのと、
年収400万円くらいだと、所得税は10%だから、若いうちは、所得税10%で
最初に課税されてしまった方が得なケースがある。
0745名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 01:23:09.37ID:gqXibCYw
>>736
年金の支給年齢変更(一方的な契約反故)が罷り通るから、
IDECOの解約時までに何が起こるか分からない
0749名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 06:33:57.29ID:ifNCap60
イデコも確定拠出年金(DC)も上限が低すぎる。

うちの会社は3階建て部分が確定給付(DB)とDCの組み合わせだが、
DCはマッチング拠出入れても月2.75万円までしか入れられない。
最低でも月10万円くらいまで枠を増やしてほしい。
0753名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 02:02:27.48ID:YIEUeQdA
>>750
疲れたら5年握りっぱ出来る株を持って気絶しとけ
わかんなきゃバフェットが保有してる株でも買っときゃいい
0754名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 02:08:56.31ID:aBRmVbyv
現金持っているなら現金のままの方がいいぞ
自分や家族がコロナにかかった時に、現金はあって困るものではない
0756名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 08:01:03.77ID:Ay0ERNVE
NISAは無条件で得になるわけじゃないからなんでもかんでも使えばいいってもんじゃないが。
普通の課税口座以上に気を使わなきゃならんのに枠が小さいのが割に合わんってことだろう。
積みニーなら放り込んで寝といてもいいんだが。
0757名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 08:02:27.09ID:rLs2Hu1z
ひろゆきは投資で失敗した気がする
0758名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 08:14:36.12ID:VvjNGGpN
iDeCoはお得だな
0759名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 12:06:15.40ID:YIEUeQdA
>>756
5年寝かせておけば増えそうな株やETF買えばいいだけじゃん
120万の枠が小さいと感じるぐらい資産あるなら、そんなビビる必要無いし。
俺の価値観的には全く意味わからん
0761名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 12:52:46.84ID:YIEUeQdA
>>760
そうかも知れんが、枠の大きさは関係なく無い?
あと、そういうデメリットはあるけど一般的にはメリットの方が大きいと思うけどね。
よっぽど銘柄見る目がないなら別だが
0763名刺は切らしておりまして
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2020/10/11(日) 13:04:54.62ID:93TlNasf
>>101
逆に単身赴任で住民票移すように会社に言われて移したから
家があって家族が行政サービスを受けている自治体にふるさと納税しているわ
0764名刺は切らしておりまして
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2020/10/14(水) 20:25:43.01ID:24RzSE3p
要は、政治がおかしいっていうなら、いま国会開いてるか閉じてるかぐらいわかってろよ

日本はおかしいっていうくせに英語話せないアホが多すぎるって話をしてるんだろ
0766名刺は切らしておりまして
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2020/10/14(水) 21:01:16.25ID:24RzSE3p
>>765
働かないアリの話だよ

ひろゆきが言ってるのは、
積み立てニーサやれって話じゃなくて、
それにかける手間と暇があったり、
その目的や正義でポジションとるなら、
まず、こっちの方から先にやれっていう、
そもそもの情報収集や努力の投資先が間違ってる奴が多いって話だろ

それを本の宣伝で、
今は投資って書けばGoogle中毒のアホが集まるし、
未だにその層に受けるビジネス書はそこそこ売れるから

投資に例えてみてネット記事書いてもらったのがこれのソースだろ
0768名刺は切らしておりまして
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2020/10/14(水) 21:43:01.00ID:24RzSE3p
まあそんな考えもありだろうけど

投資でコツコツ資産形成するなり、
年収500万から株で一発逆転狙うなり、

どっちにしろ、投資で利益出しに行くなら積み立てニーサはやっとけよ、
世の中って、それすら調べてない奴が頑張っちゃってるよなってだけの話

投資は絶対損するって話でも、
積み立てニーサは世の中全員やったほうがいいって話でもない

多分、ひろゆきレベルの資産と時給あれば、
積み立てニーサの少額取引なんて、
免税よりもかかる時間や手間賃、労力の方がもったいなくて、
大きな取引の勉強したり、
フリーランスで稼ぎにいくのに時間や労力使うのが最適解じゃね
0769名刺は切らしておりまして
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2020/10/15(木) 01:40:06.29ID:XH12ULVD
投資で儲かると謳う人は儲かる
むしろ儲かる仕組みを整えたから投資勧誘をしている

投資で儲かるという言説に乗せられた人は悲惨
0770名刺は切らしておりまして
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2020/10/15(木) 06:11:21.35ID:LyUt9Oj4
>>766
それを言い表すために

764 名刺は切らしておりまして sage 2020/10/14(水) 20:25:43.01 ID:24RzSE3p
要は、政治がおかしいっていうなら、いま国会開いてるか閉じてるかぐらいわかってろよ

日本はおかしいっていうくせに英語話せないアホが多すぎるって話をしてるんだろ


↑これ書いたの???
端的な表現だったとしても
社会制度や政治に不満があるなら、的な部分でしか共通点ないような…
0771名刺は切らしておりまして
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2020/10/15(木) 19:27:47.47ID:KR4zmWw0
>>770
言ってもわかんねーアホな連中は、どーせ危機感ねーまま、なーんにも考えず寿命とかして生きてるから、説明したところでなーんにもわかんねーだろうけど

言ってることとやってることが違う連中が世の中多すぎるわけ

ほんとそれだけの話を端的にしたのが、元ネタだろ、
なにそっから話広げて、本気で経済とか投資とか語っちゃってんのwって話

朝っぱらからこんなとこ覗く暇あれば、
業界研究なりスキルアップなり取引先の嗜好サーチなり先月出た論文読むなりやれよ

そのレベルですら、金増やすって目的なら、年収500万そこらが、上がる株探すよりよっぽどコスパいいだろ
って本のやっつけプロモーション
0774名刺は切らしておりまして
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2020/10/15(木) 21:15:15.11ID:eKs0uvBU
>>1
>ひろゆき
バカはしゃべるな
日本脳炎
0775名刺は切らしておりまして
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2020/10/17(土) 11:15:29.31ID:zZgXQMII
こいつと削ジェンヌは許さない、絶対にだ!
0776名刺は切らしておりまして
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2020/10/17(土) 11:31:00.56ID:nF7nsYP3
民間の医療保険に入るぐらいならこっちがいいと思うよ
0780名刺は切らしておりまして
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2020/10/19(月) 17:32:57.41ID:YSjHVncb
NISAで仕手バイオかダブルインバースだろ
投資は自己責任
0783名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 23:30:10.14ID:0QNgTKCT
個人事業主だから小規模事業共済と年金基金とiDECoと積立NISAやってるけど老後が不安で仕方ない。色々腕に職がないと生きて行けそうな気がしない
0784名刺は切らしておりまして
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2020/10/24(土) 23:51:51.30ID:+QvPSnzd
リーマンだからiDeCoとつみたてNISAしかやってないけど銀行で眠らせてる現金を有効活用したい
0792名刺は切らしておりまして
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2020/10/29(木) 18:34:26.32ID:EqNBICtQ
FXやってる同級生が
100万円で数倍の取引ができちゃうんだぜ?すげーだろ!

ってアピって来てたのが4年前くらいだったかなぁ
0797名刺は切らしておりまして
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2020/10/30(金) 11:28:35.66ID:zziEzYpQ
コイツなんでこんなに嫌われてんの?
0799名刺は切らしておりまして
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2020/10/31(土) 00:49:52.90ID:y+1bxsWY
ツミニー今月から初めてとりあえず増額して40万ぶっ込んだわ後は23年間気絶しとくだけ
0802名刺は切らしておりまして
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2020/11/02(月) 01:30:45.50ID:FOauGaTe
オルカン、オルガンがすべてを解決してくれる
SP500インデックス系ぶっぱがヤバいのは今回の件で明らかになったろう
0803名刺は切らしておりまして
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2020/11/04(水) 21:36:58.10ID:WvGtU1q2
会社の確定拠出年金を枠いっぱい使ってるからイデコはできない
ニーサは自分と子供二人でslimオールカントリーって奴を積み立ててる
自分のへそくり500万でgafamとテスラとかズームとかアリババとかテンセントとか買ってる
0805名刺は切らしておりまして
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2020/11/05(木) 07:55:22.17ID:3u6I1hS1
会社員勤めってハイリスクハイリターンだよなー
仕事サボって有給使ってもお給料出るんだぜ?
0808名刺は切らしておりまして
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2020/11/16(月) 00:52:51.77ID:qEbrOYZ+
ほー
0809名刺は切らしておりまして
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2020/11/16(月) 02:06:01.00ID:0mXYiVIO
株で儲けたり他の所得が高くないと、NISAやiDeCoの有り難みは分からんよね
0810名刺は切らしておりまして
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2020/11/16(月) 02:23:59.19ID:G2Tgv1my
西村先生ほどの知識人が総理を目指さないあたり
日本の政治家には旨味がないんだろうな
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