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【不動産】タワーマンションの人気“凋落”と戸建て住宅の需要復活 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2020/08/30(日) 18:47:22.17ID:CAP_USER
コロナはさまざまな面で日本社会を変えている。今のところ、もっとも大きな変化の原因になっているのがテレワークの普及だろう。

 毎日職場へ出勤しなくてもいいというのは日本にサラリーマンという職業形態が定着したこの約100年間で、最も大きな変化かもしれない。これによって、企業のあり方から社会の仕組み、人々の人生観までガラリと変えてしまった可能性がある。

 私の専門である住宅ということだけに絞っても、この影響は目を見張るものがある。ここでは、その一断面をご紹介しよう。

一言でいうと、「タワマン(タワーマンション)の人気凋落と戸建て需要の復活」となる。

コロナ以前は基本的に若年層にとっての憧れともいうべきだったタワマンという住形態に対して、多くの疑問が浮かび上がってしまった。

 まず、高層階の居住はエレベーターの使用が必須条件だが、これは間違いなく「3密」である。「1回の利用につき5人まで」。そんな利用制限を設けているタワマンも多いという。途中で乗り込む中層階居住者はつらい。運が悪ければ数十分も待つことになる。

 昨年の台風被害で建物全体が停電し、エレベーターを使えなくなった川崎市のタワマンがあった。超高層マンションは災害に弱いという今まで見逃されていた現実も露呈してしまったのだ。あの記憶が薄れぬうちに、今回のコロナ騒動が持ち上がった。

 さらにタワマンは住戸間の壁が薄いことも広く知られた。階層が何十と重なるタワマンは、荷重負担を軽減する必要がある。そのために、住戸間の壁は「乾式」というコンクリートが入っていないパーテーションのような建材を使っている。当然、普通の低層マンションならまず聞こえない隣戸の生活音が漏れてくる。逆に、こちら側で騒音を発するとクレームの原因にもなる。

 コロナ騒動は、くしくもタワマンという住形態の弱点をいくつも浮かび上がらせた。これが不人気化につながりそうだ。

 逆に、これまでマンションに比べてセキュリティーや気密性、ゴミ捨ての煩雑さなどの面で「住み心地が悪い」とされてきた戸建て住宅が見直されている。

 多くの分譲戸建ての場合、一定の広さと部屋数が確保されているので、テレワーク用の独立スペースを設けやすい。エレベーターを使うことなくダイレクトに外出できる。管理費などの維持コストが基本不要な上、駐車スペースがあれば無料で使える。

 ということで都心やその周縁部での新築戸建ての販売は絶好調になっている。やや郊外の中古格安戸建ても、買い手が次々に現れるようになった。

 タワマンは通勤に都合がいい場所で、ダブルインカムファミリーが何とか買える水準の価格で販売されることが多い。それが毎日通勤する必要がないということになれば、ハイリスクなペアローンを組んでの購入需要は薄れるだろう。当然の変化だ。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2008/27/news064.html
0002名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 18:49:01.62ID:R4pRRq2v
ホンマでっか
0003名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 18:50:36.23ID:gEWZiwav
エレベーター内では息止めていればいい

ほんの3分くらいやろ
0006名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 18:52:59.38ID:bkYCZKM3
韓式の壁

嫌です
0008名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 18:53:50.89ID:IbvOaEqb
地震くること考えたら断然庭付きの戸建て しかも隣家とあんまり密着してない家な 東京だと23区内は難しいけど
0009名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 18:55:05.56ID:JSDtoOdS
戸建て買って浸水するんですね
0010名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 18:55:52.98ID:s/DOPqkZ
>>5
糞尿禁止
0011名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 18:57:02.68ID:n/8Rf3m9
タワーマンションは、建設時に周辺に多大の迷惑をかけている。
金をわたしてあるといっても ごく一部の連中だけ。
だから マンションの住人と周辺の住人は中がわるい。
マンションの住人はマンション代金に迷惑料も入っていると信じているので、問題意識も薄い。
周辺住民は古いのであまり表に出さない。
0012名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 18:57:55.19ID:C8v6+adn
3.11の時の映像を見たら住もうとか思わんよな
0013名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 18:58:10.83ID:bkYCZKM3
そもそもタワマンは動物生理に反している
基地外が増えたのも幼少期から高層住宅に住むから
0015名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 18:58:37.80ID:cHKRXgpz
車を運転できないので、駅徒歩5分以内は必須条件。それ以外はマンションでも戸建てでもどちらでもいいや。
0016名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:00:00.46ID:Qz4XQAot
rememberウン小杉な記事でワロ
0017名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:00:04.02ID:v8IYiuXa
ウン子マンションとか、三密エレベーターとか、危険満載たし
なにより大地震きたらイチコロだろ  そんなものよく買うよな
0018名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:00:11.90ID:8aCQIaig
おれのとこの4階建タワーマンションは2人しか入れないから密とは無縁やな
0019名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:00:16.14ID:WLEAt8Cp
災害に弱いタワマン
「災害に強い」が売りだっただけに世間の失望感は大きい。
0020名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:00:43.79ID:ElcSCYaB
今話題の憧れのセレブの街” うん小杉タワーマンションw!!
0021名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:00:54.36ID:0VJ2kJrn
>>8
震災時、密集地の戸建ては火災旋風で焼かれるかもな。
0022名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:01:03.15ID:7FjZtSWH
>>11
近所のタワマンは来客用の駐車場2台配送用2台駐輪場15台とか、溢れて迷惑駐車が出るのが目に見えてて既に迷惑だわ
0023名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:01:43.87ID:e9q7Swgb
庭なし戸建て楽だぞ
落ち葉やら雑草やら虫やらから解放された
そして庭なんか使わないことにも気づいた
0024名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:02:07.40ID:Yo9ABD6t
 
 
◆ 傷病者差別炎上の石垣のりこ、選対事務局長は菅野完(過去に2件の女性暴行)

【NHK】石垣のりこ参院議員「大事な時に体を壊す癖がある危機管理能力のない人物」などと投稿 謝罪
参院選では著述家の菅野完が選対事務局長を務めたことを、菅野自身が連載中の雑誌にて明かしている
石垣のりこ議員 「反人種差別運動に参加することが『ANTIFA』ならば、私は喜んでANTIFAと呼ばれたい」 1000人規模の黒人差別反対デモに参加
【人権】 立憲 石垣のりこ氏 「私は公職者 憲法秩序と相入れない人物に発言機会与える必要無い」
立憲民主党の石垣のり子「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」



異様に石垣のりこが擁護されているなと思った
杉田水脈の発言など出してきているのがいるが、あんなものを庇ったのは差別主義者も差別主義者
石垣のりこの発言を庇う行為も差別主義を持ち合わせないとできないために首をひねっていた

調べてみて理由がわかった
菅野完も深くからんでいて、反日極左というか朝鮮極右主義者だからなんだな
女性の人権を軽視しているからこそ菅野完を選対事務局長にしたのだろうし、今回の発言から病気を抱えた人間に対する差別意識があるのも明らか

というか、よくこんなの庇えるな
石垣のりこはベクトルがちょっとばかり違っているだけの杉田水脈やはすみとしこだろう
 
 
0025句読点
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2020/08/30(日) 19:02:42.65ID:DpYuPv+f
 巨額の金のやり取り。厳密には土建はヤクザが殆どだが,出さないと国家として,
ヤクザや某政党,新興宗教の仲間に金がいかない。だから,大きい箱造って金だけを
動かす。東京五輪も地上げが目的。あれで,ブローカー業のヤクザがしこたま稼いだ。
勿論,興味関心のない筈の医師プレーヤー迄,金を片手に参入。完全に壊れた。

 マジでいう経済理論と倫理の破綻を自公連立でやってしまった。これが,ニューノーマル。
0026名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:03:35.36ID:PWQd4l1Z
>>24
親中二階のほうが遥かに影響が大きい
0027名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:08:13.63ID:tO8Zmyvy
タイトル見ただけで榊か牧野かとわかる。
榊なんて10年近く暴落暴落言ってる芸人だからな。
0028名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:09:07.57ID:JwJCElk9
今年も台風シーズンがやってきました
武蔵ウン小杉リターンズ in 2020
ご期待ください
0029名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:09:20.88ID:GppgZBk0
固定資産税に加え管理費負担がネックやね 管理組合が杜撰だとそれもパーに
なりかねん しかも売れなかったら長期的に所有者責任がおっかぶさってくる
0030名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:09:40.40ID:gpHxaggU
いくらタワマンに陰りが見えて一戸建てが人気になっても、狭小住宅(ミニ戸建)は勘弁
あれは存在そのものが地域にとって害悪
0031名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:10:35.86ID:fNWKZ8iY
お前らいつも勘違いしてるけど、お前らが大勢「駅まで何分、コンビニまで何秒の所に住むもん作れ」
「その場所代は払うから。(建物代まで払うとは言っていない。)」って国や企業や近所にデカい声で言うから出来るんやぞ。

それに一軒家を自分で管理するほど自分の住む建物に興味ないやん?
害虫とか雑草とか建材とか物流とか設備とか汚水とか興味なさそうだし。
0033名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:11:25.46ID:mgCimwDc
これが効いたか
.
0034名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:11:41.48ID:dWhZcmNW
>>23
俺は庭があった方がいいと思うけどな
庭に出て木陰で椅子に座って見上げるといつもの夏空だし
新型コロナとかウソみたいな気がするときがある。
0035名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:13:32.61ID:JLlwUjbP
タワマンなんてぼったくりレオパレスだって知り合い言ってたな
都内某タワマンって夜中にトイレの水流すと苦情が来るらしい
排水の音が近くの部屋に響くからって聞いて呆れたわ
0038名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:16:18.23ID:v6HBBFst
ウンコの元祖は新浦安
「ウンコナガレネーゼ新浦安」で一世を風靡した
武蔵小杉で上書きして逃げ切ることは許さない
0039名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:16:40.88ID:wYWmjslC
年とると一階しか使えんくなるがな
2階に風呂とかトイレがあるときついな
0040名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:16:57.29ID:LIvgPjC3
ナントカと煙は高いところへ上るというから

ナントカが多い人口密集地にはタワマンは絶対必要だと思うぞ。
0041名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:17:37.00ID:Zlc4tNo5
タワマンなんて、最初に一目みたときからリスクの塊だと思ったわ。

税金対策になるなどと、不動産屋の甘言につられて購入した層も多いんだろうが、
不動産による税金対策なぞ、法律どころか通達ひとつでひっくり返るしろもの。
過去のワンルームマンションがいい例だし、タワマンだってそうなっただろ。

高い所に住んで気持ちはいいだろうが、そんなもん一週間もすれば飽きるよ。
タワマン購入するなんて、私はリスク管理ができません、って白状しているようなもの。
0042名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:19:57.38ID:ClZ7ucMn
人口減少だよ。
最終的には余るのさ
0043名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:20:57.92ID:pwBvj0G6
小杉のウンコ漏らし階段地獄の刑を見たら、
怖くて高層階には住めなくもなる

災害時、エレベーターとトイレや水が使えなくなっても
生きていける覚悟のあるものだけが
高層階でいい景色を楽しむ権利が得られるのです
0044名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:21:04.05ID:so9Fp4U5
>>21
戸建は木造だとの固定的な発想捨てればどうにでもなる話。
コンクリートで作ってもいいんだ
0045名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:21:17.50ID:fh8VZXWb
>>28
地獄絵図だよw
0046名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:21:55.71ID:hWLVIdKR
俺は絶対イヤだけど、
集団生活とか団体旅行に抵抗なくて
運転できない社会的弱者の老人や女性はマンションでいい

個人旅行が好きだったり、DIYとか自分で何でもやるなら絶対に戸建て

俺は注文建築の高台にある邸宅を弄って、更にオフグリッドへ進化中w
0047名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:22:53.06ID:wmHgmr0i
タワマン凋落の話は人口減の東京愛知神奈川限定の話だよね


東京圏、初の人口流出
7月転入減、コロナ影響か

2020/8/27 19:00 (JST)8/27 21:08 (JST)updated

総務省が27日に公表した7月の人口移動報告(外国人含む)で、東京圏(埼玉、千葉、東京、神奈川)から他の道府県への転出が転入を1459人上回り、人口流出に当たる「転出超過」となったことが分かった。集計に外国人を加えた2013年7月以来初めて。新型コロナウイルスの感染者が急増した東京都への転入が減り、2カ月ぶりに都が2522人の転出超過となったことが影響した。

 住民基本台帳に基づく転出入を集計した。東京圏からの転出は前年同月比5.7%減の3万562人だったのに対し、転入は16.1%減の2万9103人。

 東京都からの転出は3万1257人、転入は2万8735人。


総務省 人口移動報告2020年7月 三大都市圏 転入出
東京圏   -1459
名古屋圏  -846
大阪圏   137

都道府県別転入出超過 2020年 7月 
埼玉県   553
東京都  -2522
神奈川県 -679
愛知県  -587
大阪府  1036
兵庫県  -387
福岡県 747

至上初めて東京・名古屋が転出、大阪が転入超過
0048名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:25:10.49ID:NIoFq3I1
タワマンはババ抜きだから。最初のほうに住んで、安く買いたたかれないうちに売ったら勝ち。
それ以外でタワマンを買ってしまったら負け。買った瞬間に詰んでるからな。
0049名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:25:22.48ID:AGpMAFbZ
3.11で計画停電は起きなかった地域住まいだけど
それでも電気が無いと困る
電気に依存し過ぎていると感じたのに
なーんで、業者に乗せられて都心回帰だの、タワー住まいがトレンドだのアホだよ

もしもの時に自力で動ける、5階建てくらいで建てれば
武蔵小杉のような改札前の行列とかあり得ないのに
0051名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:27:30.09ID:1DyDD3DO
暴徒が襲いやすいかどうかが首都圏での震災時の肝
東京でなら頭のおかしいのが100人単位で押し寄せてくることを前提に考えましょう
有名高級住宅地とか 鴨がネギしょってるようなものです
0052名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:28:10.88ID:BcXEYQPb
タワマンか戸建てかって極端だよな
低層マンションが一番無難だろ
0053名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:29:17.30ID:mSpSCS5d
> 若年層にとっての憧れともいうべきだったタワマンという住形態

これはちょっと理解不能だな。
「頭のイカレた若年層にとっての憧れ」って言うなら、
まあ分かるけど。
0054名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:29:58.96ID:DRz5N7YT
一軒家で嫌なのは白アリ
0055名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:32:54.25ID:5tdnlSeP
タワマンは乾式壁なので韓国人空き巣が侵入して来る
低層RCがイチバン
0056名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:33:11.65ID:2JflCfMz
>>1
タワマンに限らず、低層だろうが乾式壁の物件はあるけどね。
情弱の榊淳司さんは知らないんだろうけど。
0057名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:34:50.51ID:Fl/QEh3a
>>12
津波には強いんじゃないのか?電源がどこにあるかで変わってくるけど。
0058名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:35:23.00ID:mSpSCS5d
乾式壁ってのは、あれかね、
発泡コンクリートのことかしら。
0059名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:35:43.92ID:aeVykE4D
少なくともタワーマンションでは
一国一城の主とは言えんな
0060名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:36:05.86ID:2JflCfMz
>>55
乾式壁に使用される石膏ボードってかなり丈夫なんだけどな。
1kgの鉄球を石膏ボードにぶん投げたところで、ほぼ無傷だよ
0061名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:36:29.15ID:AGpMAFbZ
>>57
武蔵小杉の物件は、電源が下に有ったので
上に移設するのに高額な費用が掛かるので、税金で補助しろーとかニュースになっていたような…
0063名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:38:06.37ID:JwJCElk9
>>45
結局川崎市は大雨降ったら下水がオーバーフローして
冠水する合流式下水道改善してないんだよね
0064名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:38:08.11ID:2JflCfMz
>>58
全然、別物。
ALCと呼ばれる発泡コンクリートは外壁に使用される。
ヘーベルハウスの外壁と似たようなもん。
0066名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:42:52.39ID:b2QnKalR
ここ5年くらい、月に2.3回はタワマン暴落ってニュースみるな
ってことは100回くらいは暴落してるってことだな

なんで下がってないんだろう
全部違う世界線なのかな
0067名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:43:09.53ID:599fsYDp
戸建ても最近は密集してるからそこら辺はあんま変わらんけどな
昔みたいに土地200坪で40坪くらいの平屋というスタイルが一番いいと分かってきた
0069名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:43:20.74ID:mLu3sPSz
>>1

タワマンの人気凋落の直接的な原因は例の水害であり、コロナと違うやろ
0071名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:43:37.86ID:CTgP/fOt
元からタワマンなんて人気が無いだろ
戸建てとタワマンの戸数で逆転していたのか?
0072名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:43:42.02ID:8rZvFQcw
>>1
ウンコ杉だもんな
次はコロナテレワーク
下落トレンドは仕方無い
0073名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:43:50.24ID:nEdMMYg4
貧乏人たちのタワー、って認識だわ
猫とバカと貧乏人はなぜか高い所好きだろ?w
0074名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:44:21.55ID:ClZ7ucMn
マンションも5階建くらいがちょうどいい、
停電なってもなんとかなる。
20階以上だと停電になるだけで死ねる
0075名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:44:55.50ID:ClZ7ucMn
>>73
猫でも精々2m程度な
0076名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:44:58.04ID:2JflCfMz
>>66
この記事書いてる、榊淳司って10年以上前から
不動産価格は大暴落するって主張してるけど、見事にハズしまくってるんだよね。
そりゃ、いつかは当たるんだろうけどw
0077名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:45:21.03ID:JwJCElk9
>>65
湿気がすごい、虫が沢山入り込む、空き巣に入られやすい
上層階から蔑まれる、河川氾濫時冠水する、
上層階の汚水が噴出する

デメリットてんこ盛り
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/30(日) 19:46:28.30ID:2JflCfMz
>>73
へ〜、君は大金持ちなんだ凄いね。
タワマンといってもピンきりで高いのは10億をかる〜く超えるけどね
0080名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:46:48.09ID:nEdMMYg4
低層階は、上のアホどもの糞便の犠牲になると分かったからなw
イギリスのボロマンションでも火災で死にまくってたし
金持ちは平屋
0081名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:47:03.68ID:tU0one2h
新型コロナで露呈したタワマンの弱点

壁がおんぼろアパート並み;;

「湾岸エリアのタワマンに住んでいる友人の話では、一日中部屋にいると、
隣の部屋の音が気になるというのです。
子どもの声や話し声、掃除機などの生活音がひっきりなしに聞こえてくる。
テレワークでタワマンの意外な盲点が露呈した形ですね」

「東京・飯田橋にあるタワマンに住んでいる人から相談を受けたのですが、
隣の人のくしゃみが聞こえて困るというのです。家賃を60万円も払っているのに、
なんで聞こえるんだと怒っていました。
そこで私がタワマンの構造を説明すると、かなりびっくりしていましたね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf93b9e34edb9a2105bc7ce61dc6e3c148dd68c4
0082名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:48:20.40ID:veyHS9XT
取引先にいた、豊洲のタワマンに新婚で住んで鼻をフガフガさせてた慶大卒の若いお兄ちゃん、元気かな
0083名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:48:28.08ID:fNWKZ8iY
>>30
改修工事、建て替え、誰も住まなくなった後の
歯抜けの土地とか数十年後を考えたら害悪だしな。
0085名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:48:36.23ID:LIvgPjC3
見学に行くと高級スポーツカーよりは衝動的に心が動くけど

現実的に購入するものではないよね
0087名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:49:17.99ID:1DyDD3DO
>>78
金があっても馬鹿っているんだな
0088名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:49:40.46ID:dp5oVVCc
>>76
亡くなってから予言は当たっていたと評価されそう
得てして天才ってそういうものか
0089名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:50:31.13ID:H7/4juND
馬鹿と煙は何とか
0090名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:50:55.29ID:so9Fp4U5
>>54
最近の木造はコンクリートのべた基礎だし基礎高が高くて点検もしやすいから
昔ほどアリに弱くないのでは
0091名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:51:11.08ID:AGpMAFbZ
>>78
ヨコだけど…
10億円掛けても、共同住宅なんだよね
お金出すからといっても、外側の窓や外壁をどうすることも出来ないし
積立金や管理費の滞納が起きても、全て払ってやるよ、ってわけにも行かないし
最後はババ抜き
0092名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:52:24.42ID:9rPGNqTG
>>5
元々公害の街だし、「川」って地名がついててお察しだし、治安も悪いし
高い金出す場所じゃない
0094名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:53:38.67ID:AGpMAFbZ
>>30
土地の分割の最小面積が設けられたといっても、穴だらけで
ミニ戸建てばかりが増える…
それなら低層マンションの方が防火防災・地域としては良いのにね
0095名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:54:06.24ID:kWorg3jk
タワマン3大デメリット

○朝晩のエレベーターラッシュ地獄
○駐車場まで遠い
○停電地獄

駅から徒歩5分でも結局10分以上かかるし
車も直ぐに発車できないし、家から出るのが億劫になるし何一ついいことは無かった

マンション住むなら三階建までだよガチで
0096名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:54:18.35ID:so9Fp4U5
>>30
古びて密集した住宅街の外観を見た他人がどう感じようが、
住んでる本人さえ満足してたらそれでいいんではないか
0097名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:55:11.26ID:IlpAylSs
>>35
ウンコの回数とかバレバレなのねw
0100名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 19:58:28.68ID:LIvgPjC3
高い所に住むなら

田舎で山を買って頂上に住めば良いじゃん

一山1000万くらいらしいからタワマンより安上がりかも
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