【照明】宿敵同士のパナソニックとアイリスオーヤマ、 2020年上半期のLED電球を制したのは? [HAIKI★]
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全国の主要家電量販店・ネットショップのPOSデータを集計した「BCNランキング」の2020年上半期(1〜6月)の集計データで、「LED電球・蛍光灯」部門のトップを射止めたのは販売台数シェアが32.3%のアイリスオーヤマだった。
2位のパナソニックのシェアは26.2%で…
続きはソース元で
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200813_186082.html 中共のIT関係の輸出は今後不可能になるだろう
基幹システムの中共への輸出が禁止されるからだ
半導体、生産資材は全て規制される
全て自前で生産となると数世代遅れの商品しか作れなくなる パナソニックがクビにした大勢の技術者がアイリスオーヤマに流れて、
パナソニックを目の敵にしているという噂は聞きましたがね 日本のメーカーは高すぎるからな
アイリスオーヤマの価格攻勢は貴重 アイリスオーヤマのLED照明は問題なく動いている。 ダイソーに150円の奴あるぞ
20W相当直管は500円 15Wと10W相当直管も別の値段ですでにある
あとはサークル管が出れば制圧完了 アイリスの製品って中国メーカーの生産品をラベル変えてるだけだと思ってたけど
そういう意味ではダイソーと同じなのに少し高いよね。
この認識間違ってる?
本社企画設計品の割合って何割くらいなんだか 電球に限らずホムセンがアイリスオーヤマ専門店に近い状態になってるので買わざるを得ない。 >>12
だから高かろう悪かろうの日本大手とどっちがマシなのかと
PCもスマホもあらゆる家電もいまだそれの昭和老人には言うまでもないか
日本大手企業の税金→←昭和年金権益老人の購買金
の間だけで金が回っている ある意味問題ないわけか ん? かたや、話術と根回し術でリストラを免れて波風立てる事なく定年まで居座りたいパナソニックのポンコツ技術者
かたや、高い技術力を持ちながら社内政治に敗れてリストラの憂き目に遭い古巣へのリベンジを誓った優秀な技術者
勝負は最初から見えてる >>15
100均のは性能がいまいち安定しない上に
寿命が短めなんだわ、LEDとしては。
蛍光管の高性能な奴の寿命に追いつかれてる チョンリスオーヤマの赤外線探知防犯灯
当初安めだったので他の製品と一緒に比較検討で購入
最初は安い上にそこそこ性能でこれなら良いかと思われた
ところが、ちょい売れたら他社サードパーティと大差ない値段に
しかも夏場など赤外線探知能力が極端に落ち。センサー壊れていのに
相当近くで大きく動作してみせ試験しないと点灯しない
あれではドロボーや悪戯犯が安心して入り込みや破壊活動をしてしまいますな
ちなみに電力充電池に不備なし。大雨等によるセンサーや回路の故障も無い状況 クリプトン球の置き換え版は、意外と配光と形が良いんだよね。
まだ点灯してるから寿命も口上通りで行けそう。 自作してるからいらんわー
銅板とかアルミ板で自作してる
LEDは日亜の玉を直で買い
はんだがむずいわ 既設のLEDは全てパナソニックだが、
調光器対応の80~100wの電球色がなく、
唯一アイリスの調光器対応100wがあったが
レビューを見るとちらつくとあったので、
イチかバチかで中華の品を購入したら今の所調子良い。 >>23
熱センサーだから夏は感知しにくい
マンションのゴミ置き場も夏は空気が
ムッとして点灯しないのでスイッチのある
明かりをつける パナの方が長寿命
アイリスのは型落ち品を値引きで買って早めに捨てる
白色の白がおかしいわ アイリスは事業者向け詐欺まがいの営業のひでぇ話聞いてドン引きした アイリスは見た目が同じでも使い勝手が悪い
少しくらい高くても毎日使うから白物家電は大手を選んだ方がいい
安物はLEDなら色合いが不自然とか、スイッチ入れて付くまで一瞬間が空くとか
前回の明るさを記憶していないとか 人感センサー付きのやつって実質パナとアイリスの二択しかないのはどーにかしてくれ
便利さ知ってる人がまだ少ないだけで、潜在需要はかなりあるはずと思うんだが パナは業務用のほうで美味しい思いをしてそうなイメージ。 ちなみに両方買って試したけど、アイリスは感度も光の質感もやっぱり明らかに劣る
よってパナ一択になるという やっぱり大手メーカーはいい
細かいとこで差が出てくるんだよね ブラ汁を連れてきてスラムにした糞SANYOを吸収したパナは嫌いだから買わない 家電量販店とかボッタクリじゃねーか
コメリとか西友で売ってるオーム電機が一番安い
なぜか一番安いオーム電機の商品は家電量販店には売ってない
早晩led電球はオーム電機だけになるぞ 経費で落ちる企業の設備投資はパナ。
一般庶民はアイリス。
創業者は在日だけど、賢い。
リストラされた技術者に、倍返しの機会を与えている! >>43
>なぜか一番安いオーム電機の商品は家電量販店には売ってない
OHM電機製品は家電量販店には別社名で置かれている(OEM)
だから、OEM製品をおいている家電量販店にはOHM製品を卸さないっていう決まりがあるんだ。 LED電球は一流家電メーカーのが長持ちする感じ。
とは言っても、安いの買って壊れてまた安いの買って壊れて懲りて、高いの買ったら長持ちしてるんで、今の安いのがどうなのかは分からない。 電球は全部中華だよ
シーリングはパナソニックだけど
安い方が強い
「5年もつ」と「7年もつ」では
安い方に行くのが人情 家の電球全部パナかアイリスなんだけど
どこにどっち使ってるかなんて覚えてない
つまり大してかわらんのよ LED電球の選択って難しい
消費電力が低い方がいいのか、商品単価が安い方がいいのか
個人的には、洗面所やトイレや玄関は演色性の高い良い製品(まあ、高価)を選んだほうがいい
顔色やメイクの確認、便や尿の確認、掃除のしやすさなんかが優先される
点灯時間は短いし、消費電力が多くても、商品価格が高くても、そういう製品を選ぶべき
リビングなど長時間の点灯の場合、消費電力の低い製品(まあ、やっぱり高価)の方がいい
初期投資に見合うかどうかはどれくらい点灯させるかによるから一概には言えないけど
まあ、知識のない人は
一般に高いと言われる商品をいかに安く買うか、を考えた方がオトクだと思う
知識のある人は用途に応じて格安製品を選べるとは思うけど パナソニックのLED電球T型家電量販店で買ったけど値引きして3個で1万だった
定価だと1個4千円超えてるんだよな
ちなみに中国製だった >>34
トイレと玄関かは、アマゾンの中華人感センサーのLED電球でも問題ないよ
とにかくつけっぱなしだと発熱するから中華は弱い 人感センサーでさっさとオフになると長持ちですわ。 >>53
演色性は85あればそこそこ。洗面台のところはパナソニックの新古品つけてる。
あとは全て中華人感センサー付にしてる。
キッチン リビング 寝室はシーリングライトは省エネのにしてる。 パナチョニックつっても量産品はもれなく中国製
ナショナル時代は絶対的な安心感があったがパナチョニックはすぐ壊れるイメージしかない
安い方買えばおk パナソニックはデザインが幼稚だし読む気がしないふざけた取扱説明書がダメ >>57
欲を言えば、キッチンやダイニングも演色性が高い方がいいよ
調理しやすいし、何より、料理が美味しそうに見える ファミリーマートで60W電球買おうとしたら、
アイリスオーヤマのLED球しかなかった。
5年保証だから、まぁいいやと。
伊藤忠と結託しているな www 保証期間長くて安いが正義。
今はLED照明器具の中身はどこも中華製ですよ
ブランド料払う必要もない技術力って事ですね。 >>52
それw
今まで使ってた電球が突然切れて、今すぐ必要になった時、
メーカーがどうだの、生産国がどうだのと言ってる暇はない。 >>54
マニアックなこだわりに応えられる様な物をパナも出せてないけどな 数千円のモノでアイリスの方が安ければ別にそれでいいや、になってるな >>26
ウソこぐでね あれは素人に作れるものとちゃう アイリスオーヤマより酷いのがシャープのLED
マジでチラつく
パナソニックに変えたらチラツキなくなった ledの常夜灯にしてから
眠れなくなったわ
目を閉じても眩しいというか
なんでや アイリスのケトルは超優秀 もう10年くらい使ってるが機能は新品同様 アイリスなんて同じように見せているだけで値段相応の低品質だろ アイリスオーヤマLEDは三年動いている。すごいよ。
パナなんか平気で一年で使えなくなるからな。本家越えしてるよ。 >>76
大手が高品質ってことはないわ
シーリング何度取り替えたことか まだ使ったことはないが、アイリスオーヤマの製品は評判すこぶる悪いよなぁw
低価格帯スオーヤマの製品は評判すこぶる悪いよなぁw
低価格帯ならツインバードとかかな、評判いいの >>78
最近は国内大手電機メーカーも高級モデル以外はODMばかりだしな。 コロナ対策として照明スイッチを非接触にするために
トイレ、廊下、洗面所にオーヤマの人感センサー付LED電球を導入した
1500円ぐらいで安いしセンサー反応等に特に問題は起きていない
パナはもう少し高いから買えなかった パナは品質良かったのにコスト削減で品質劣化
値段だけは上がり売れなくなってきている
アイリスはもともと品質それほど、だったのに
パナが劣化して競争できるようになった
パナの経営陣がクソなだけ パナがいいと思うのはコンセントなど工事の配電系かな
それと2号新国民ソケット
シーリングはオーデリックだし 長持ちどうこう言うやついるけど3年持てば十分だろ
3年持てばより高効率で安い奴が出てるはず パナソニックも、まさかライバルがアイリスオーヤマになるなんて、思ってなかっただろうな シーリングライトにアイリスの感知式を使ってるけど、壁面スイッチがないから
吊り具にパナの紐スイッチ付きアダプタを入れてる
ライトに不満はないし、紐スイッチを引いた時の感触が良いのも気に入ってる
どっちもいいメーカーだw 開発と製造のコストが違いすぎるから、1位になるのは納得。
アイリスは、元一流企業からリストラか退職した技術者の引き抜き策で、大成功してるから今後も期待大だわ 2000年代にあったソニーバイオVSソーテックみたいw アイリスじゃないけど安いLED照明買ったらカバーが3年で割れた
なるほどなと妙に納得したわ 僕は以前プログラマーしてて
松下にも行った事ある。
警察の信号システムだったかな。
工場の入場カードをくれないので
入口で待ってて誰か出る時に入るシステムだった。
工場は広大だが人がいなくてひっそりしてた。
まるで昭和の時代で時間が止まってた。
松下の担当者というのが横柄な男で
OK出すどころかいちゃもんをつけて
プロジェクトを遅らせていた。
威張り散らして自分を偉大な発注元として君臨するタイプ。
まあ日本の大企業といわれる企業に結構いるタイプだが
松下のは中でも1,2を争うレベルだった。
そこの工場は松下撤退で潰れて今はショッピングセンターになってる。 >>10
目の敵かどうかは知らんけど、優秀な技術者を迎え入れて、急成長したのはホント
やっばり、企業ってのは人材を大事にしないとな
株主ばかり気にして、短期的な利益を追うだけなら無能でも務まるし、中長期的には没落していくだけ アイリスオーヤマがライバル…
パナがここまで落ちぶれるとはなw ホタルクスいいぞホタルクス
ペンダント式ライトが安い レッツノートにしろLED電球にしろパナソニックのは無駄に高いんだよ
昔は中華製を嫌っていたけどもういいよ
俺は中華製を使うよ マネシタバカソニックにはチョンリスオオバカがお似合いだwww パナは値段設定が間違ってると思えるほど高いからな
なんでも付ければいいってもんじゃないのに 宿敵っつーか日本の古い家電メーカーはオワタ感あるだろ
アイリスとか山善とかの新興メーカーのほうが元気がある 国産メーカーはLED40000時間詠うなや
値段高いのに一年経たずに切れたじゃねーか
それで保証出来ませんとかどーゆー事よ
それと勝手にコネクターの形状変えるな
ライトバーだけ交換出来なくて器具まるごと交換になっちまったわ >>106
アイリスも山善も新興メーカーじゃないんだけどな >>106
そういえば東芝ライテックって今どうなってんの? >>81
俺も廊下とトイレはアイリスの人感センサー照明にした
もう3年経つけど故障もしないしこれじゃパナは勝てんわ むっちゃ暗いとかしょっちゅう切れるとかなけりゃ
安い方を買うだろどっちにしろアジア製だし うちもアイリスオーヤマのやつだわ
安くてありがたい パナのここ10年での最悪な結果は現社長が君臨し続けて必死に事業改革を
推し進めようとしているが現実は過去の資産を溶かす事と解雇と工場閉鎖しか
できなかった。
本人はパナソニックの大地に種を蒔き育てようと思っていたらしいが、傍から
みる芽生えた若葉を根こそぎ抜いていただけだった。 毛沢東とかわらん。 演色性みたいな、それこそ解りにくい部分は往々にして軽視されがちだからな… LDA7DDGSZ6ANみたいな60W以上の26EのLED球でフリッカーフリーでRa97の球がアイリスオーヤマには無いからなぁ アイリスオーヤマって最近よく名前を聞くな
ブランド気にしなくなってから、
アイリスオーヤマよく使ってるわw アイリスは、韓国系の企業ですよね? ちょっと・・・。 >>25
なんか押し入れボックスみたいなペナペナの車体を連想してしまう。 極論言えばハイテクでも何でもない日常品が無駄に高いのが日本家電の没落ですね。
薄利多売で昭和から成長してきてボッタ商法に転んだ結果が世界的に売れなくなった。
LED電球なんて100均にもあるんですが、高価に値する性能はどこにあるんだろう。
大体が保証申請で揉めるのは日本製品ですよ、プライドだけは一流の時代遅れですね。 アイリスオーヤマの家電部門の開発拠点は大阪にある
パナソニック、シャープ、三洋出身者が多いとか 値段でしか選ばれてないんだよね
社長が韓国人と聞いて納得した
やり方がアッチそっくりだったから コモディティ化しつつある商品でパナソニックがアイリスオーヤマと張り合う意味はありますか? >>109
いま、庶民が買えるホンモノの東芝製品は、照明器具だけ。
東芝ライテックは中華資本に売られず本体傘下。
懐中電灯の部門は中華資本の方に売られたけど >>127
東芝ライテックのLED電球も中華資本になっちまったね LEDの演色性が低いと赤い服とか紙とか赤色のものがくすんだ赤色になる えらくアイリスオーヤマが叩かれてるなって思ったら創業者が在日なのか
なんだネトウヨが沸いてんのかと納得 >>1
今まさに悩み中!アイリスのシーリングライトは安いんだよなぁ〜 すげえな
世界のLED市場をこの2社でほぼ独占状態か
韓国の出番は無いようですね 5年前に100W型のLED電球を5000円以上の値段で売ってる日本の大手家電メーカー見て
ダメだこりゃって思ってたら案の定だった 日本人は頭悪すぎる アイリスオーヤマの社員はパナ、シャープ、三洋などの出身者が多いんだろうな >>15
それチカチカ微妙に点滅してイライラするから結局捨てたよ >>138
日本の大企業は構造的に損して得取る戦略ができない >>141
アメリカでの呼び名な
Masutatsuて発音しにくいらしい
何故かネトウヨはチョンチョン言わないんだよなw >>118
いつまでもサルマタケ繁殖させて満足しているような男じゃなかったって事ですな アイリスオーヤマが宿敵とはパナソニックも落ちぶれたなぁ >>1
アイリスオーヤマが安いだけだろ
LED電球他もろもろ、
自分は日本の企業から買うようにしているので
とりあえずパナソニックにしている PanaのLED電球、5年くらいで壊れた。
残りも暗くなってる気がする。
まあ、他社も同じようなもんだろうけど。 可動部がないから比較的安全だよw
今なら蛍光灯買うよりも安いし LED電球は使って見ないと分からないな
安いのをいくつか買ったが、目に合わないのもあったし
逆に安くても良いのもあった ダイソー。
40w100円だぞ?居間と玄関でつけてるけど問題ない フリッカーの有無は?
Raはいくつ?
mlはいくつ?
kelvinはいくつ?
10個中の差異は何%? アイリスオーヤマのアフターサービスは最高だった。田舎のおばさんみたいな人が電話に出て、すぐに無料で取り替えてくれた。最悪なのはhpで、ノートpcの修理の見積もりを取ろうと思っても、中国人の女が買い替えた方が良いですよを繰り返すばかり。二度とhpは買わない >>144
何言ってんだよ
韓国人だと知っているが
故人だから指摘しないだけだろ >>1
アイリスを叩いてるのは何も生み出せないFラン理工系。豆知識な。 >>160
そんな殊勝なおまいらじゃないだろw
筑紫徹夜をチョン呼ばわりして(実際は名家の純日本人)死んだら「ザマアw」て祝杯あげてたじゃまいかwww ネトウヨ(家の照明アイリスとダイソー)「買うなら品質のパナ一択だよ!」
↑これ見てパナの照明の凄さに感動してるけど、合ってるよね? >>162
殊勝?おまえさ、筑紫哲也はリアルで見ていたからだろうが。
やっぱり頭悪いんだなw アイリスオーヤマは他の企業で解雇されたり退職した技術者を引っこ抜いてるのはよく言われてるけど
わざと壊れやすい耐久性の低い商品を作って買い替え需要で売上利益作ってるのも周知の事実
買い替えされるので売れる数が増えるためシェアは伸びやすい >>164
だから故人になっても攻撃してたろお前らwww 照明はアイリスオリジナルだけど、他の家電は中国メーカーの安いやつに自社ロゴつけてるだけだぞ?
ドウシシャとか山善といっしょ なあ最近の家ってLED電球は作り付けが普通なのか
自分で交換できたほうが絶対いいと思うんだが >>171
電球の交換頻度が落ちて電気屋の客が減ってるから、電球交換できないLED照明器具で
球切れ起こしたら本体ごと取り替えてもらおう、って算段かと 松下幸之助の教えを忘れ、老害サラリーマンの論理で経営している
パナソニックが衰退するのはアタリマエ
もう滅びるしか無いわ…三洋の様に >>172
ありがとうこざいます
なんだかなあですね んでこいつらは西側の半導体で製造するの?それとも中国にいくの? 時代は変わったなあ
LEDって出だしの頃は暗いと不評だったな
まだ大手しか作ってなかった頃 家電量販店に行ったら東芝のLED照明がメチャクチャ高かった。
帰ってからネットでアイリスオーヤマのを見ると半額ぐらいで売られてるw
速攻で決めたわw 演色性の高いパナのLED(プレミアX)はキッチンやダイニングのペンダントライト、洗面所の電球に使って、階段とかトイレの電球はアイリスオーヤマにしてる >>11
安いが使い物にならない製品もあるぞ。仕方なく他社製品を買い直した。
ここのは買わない方が良い。 アイリスオーヤマはLED電球だけはまとも
高演色なのが欲しいわけじゃなければアイリスで良い
同じLEDでもシーリングライトはクソだけど アイリスは商品は悪いけど、安いし営業がうまいよな。 アイリスは,中華と手を切ったらどうなるんだろうか? ダイソーで150円とかでLED電球売ってたな
よく売り切れてるけど… >>171
器具一体型のLED照明の方が放熱に余裕がある設計だから長持ちするし、配光設計でも有利。
電球タイプのLEDは放熱に難があり、たいていそれが元で壊れる。
だから施設の照明もほとんど器具一体型に替えられてるだろ。
家の照明もLED電球に替えるより器具ごと新品に替えた方が満足度が高いよ。 アイリスオーヤマの技術者は家電メーカーを辞めた、或いは辞めさせられたかた
給料は安くても開発能力はあるから負けることはない 照明は目の健康に直結するから、ちゃんとしたメーカーのものを買うようにしている パナソニックは安物をつくる チャイナだけに売ればよいのに 日本でも売るから迷惑する
例えば 温水便座は直ぐ故障する 取り付け部分が弱くこれも壊れる 買ってはいけないパナソニック >>142
インバータのない蛍光灯みたいなやつだったね
俺も捨てた >>10
家電のサンヨー解体して
かなり消えただろうな >>195
サンヨーの白物家電部門をハイアールに売り払ったけど
それでハイアールに行った技術者が勝ち組になるなんて レンジ、ジャ−はアイリス。安い。親は洗濯機買ったよ アイリスオーヤマがパナの宿敵か
ソニーは遠くに行っちまっまたなあw >>191
そう考えてアイリス買うと痛い目見るぞ
殆どが中国無名メーカーの安い家電に自社ロゴつけただけだからな
自社製造してるのはLED照明と加湿器、サーキュレーターくらい
掃除機も作ってるけど評判超悪い パナはせっかく吸収したサンヨーを活かせなかった
電池のノウハウだけしか見てなくて安くていいものを作ってきた
サンヨーの本当の良い所に気づけなかったんだよな
捨てられたサンヨーは中国の手厚い保護を受けて
安くて壊れないかつてのサンヨーみたいな中華家電が完成しようとしてる
パナのトップが無能なんだろうな 3位のNVC Lighting Japanも東芝ブランドでLED電球売ってる中国メーカーか。時代ですなあ。 10年前に導入した電球型蛍光灯が切れ始めた
当時LED電球は1個2000円以上したっけな
LEDに変えたら二度と替えることは無いんだろうな >>202
安く売ってたせいで利益がでず経営が悪化していったんだけどね
パナも大概だが一番無能なのは三洋のトップだわ LEDの普及で街灯に虫が集らなくなって何だか寂しい アイリスは使用実験ほとんどせずに
発売するから壊れやすいと聞いた 短期間など一時的な使用ならアイリスでもいいけど
長く使用するつもりならパナを買う 過去よりいくつもアイリスLEDを購入しているが、耐久性には全く問題ない。
コストの事を加味すると、大手メーカー製品の完敗。 パナソニックや東芝とか過去からある有名大手家電メーカーの製品が完全にいいとは全く思わないが、大物家電にしても電球にしても、アイリスオーヤマよりは製品のハズレ率は経験的に低い。
格安家電とかジェネリック家電とかは、正直詰めが甘くてハズレた経験がある。 LEDの光を強く浴びると雄マウスの精子が激減した
とのレポートが既に10年前に発表されている訳だが パナソニックとファーウェイが合弁会社設立?
中国語のみで報道されている件について
パナ レッドチーム入りか >>215
おれの頭髪が薄くなり始めたのもテレビや照明を
LEDに変えてからだ・・・ LED電球もコモディティ化してきて
どこでも大差なくなってるんで価格勝負になってきたね パナソニック製品を買わなくなったな
もう買う余裕がなくなったw >>1
高い日本メーカー産のパナソニックか…それとも安い在日メーカー産のアイリスオーヤマか… >>222
家電はぶっちゃけ在日企業だろうが中華企業だろうが一定の品質があればどこ製でもいいわ
ダメなのは食品類 アイリスのスマートシーリングライト使っている
alexa対応で便利
明るさも明るいから文字を読まない時は10/100の明るさにしてる
朝の目覚まし代わりで点けるときは100で寝過ごすことがない >>221
辛うじてカメラはPana買い増ししている
レンズ使い回しの都合があるから
オリンパスも買うが >>213
ハズレ率ってお前さん、どんだけたくさん買い替えてるの(笑)お前さんの買い替えサイクルがシグマで出せる範疇なら価値あるレスなんだろな。 三菱オスラムとかNECライティングとかかな、照明関係だと >>231
PanasonicとSONYは競合商品モロかぶりしてるの多いぞ。。。 >>233
デジカメとかテレビとか終焉間際の事業でいくつかの商品が被ってるだけで
どちらも経営には微塵も影響が無いでしょ >>234
AVミキサーとか、ネットワーク機器とか、映像機器とか、音響機器ととか、君に関係ない分野でモロかぶりしてるよ >>232
後者は売却されて今はホタルクス(株)だな。 >>228
すぐ壊れる個体も混じってるから安心しろ 蛍光灯は日本製だがLEDは中華製でもさほど問題ない
油断すんなよ >>190
商業施設内の店舗で数年で切れて球一個の交換に8万かかったよ
照明含めてデザインコードうるさいとこだから仕方ないにしても
建売住宅でも埋め込み一体型乱発してる
よっぽどオサレに生きてるんじゃないなら天井見上げて暮らすわけじゃなし
住宅なら電球交換タイプにした方がいい >>1
アイリスオーヤマのやつ、暗いつーか、緑っぽいんだけど。
安かろう悪すぎるだろうって感じ。 アイリスオーヤマのLED電球に不満はないけど
人感センサー付の電球は糞だな、感度悪すぎて
天井に手を伸ばさないと感知しない、パナも似たような物なのかな
おれは背が高いから手を上に振ればいいけど子供の高さだと
全く感知しない 同じ価格ならナショナルに決まってるだろ
ナショナルの半額くらいならアイアムオーヤマ買う LED電球なんか安いしアイリスで十分だけど
シーリングライトとかだとまだまだ昔からあるメーカーのがいいかなあ パナソニックって悲しい程買うもんないわ。
ドライヤー と殆ど使っていないブルーレイレコーダーぐらいだな。 三洋出身のゾンビが血眼でパナ製品を分解解析しているという… >>250
どちらの製品にも燃えるような材料は使われていない 小型の冷蔵庫2年で冷えなくなってネット検索したら冷えなくなった人沢山いるんだけどリコールならないの?
あと冷蔵庫の外側がさわれないくらい熱くなるんだけど パナのLED電球高すぎだからな
ダイソーの60w相当400円40w相当300円で十分使えてる
60w相当150円40w相当150円もあるが、ジーって小さな音がするしチラつくので廊下とかにしか使えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています