【経済】森永卓郎「『年収300万円時代』から17年…今後は200万円時代へ」 [田杉山脈★]
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感情に任せて離婚すると陥ってしまうお金の不安。だが、この人に習って生活様式を革新すれば、大丈夫かも……。新型コロナで始まる年収200万円時代を生き抜くための新習慣ーー。
「17年前の’03年に『年収300万円時代を生き抜く経済学』を出版したとき“荒唐無稽”“不安を煽っている”と、たたかれました。しかし、いまや年収200万〜300万円の世帯がもっとも多くなっている。すでに年収300万円時代になっているのです」
そう語るのは経済アナリストの森永卓郎さん（63）。
厚生労働省「国民生活基礎調査」によると、’03年に年間の所得が300万円未満の世帯は全世帯の28.8％だったが、’18年には32.6％までに増加。3世帯に1世帯が年収200万円台か、それ以下なのだ。所得200万円以下の世帯は17.5％から19％に増加している。
森永さんは今年7月に『年収200万円でもたのしく暮らせます』（PHP研究所）を緊急出版した。わずか17年で書籍の表題が年収100万円も下がっていることがネット上などで話題になったが、“コロナ恐慌”によって予想をはるかに上回る不景気が日本に襲いかかるからだという。
「もともと昨秋の消費税増税によって、消費は冷え込んでいました。そこに、新型コロナウイルスが追い打ちをかけたのです」
経済政策は期待できない。
「景気対策として、もっとも効果的で効率的な方法は、特定の企業に中抜きされず、国民に直接恩恵がある消費税の減税です。仮に1年間、消費税を0％にする場合、28兆円の予算が必要ですが、補正予算は57兆円なので、十分賄えます。なのに、Go Toキャンペーンなどに予算を消費している。今後、日本経済が浮上し、年収が上がるとは思えません」
あまりに絶望的な状況に思えるが、必ずしも悲観することはないと、森永さんは言う。
「金銭感覚を一新して、新たな生活習慣を身につけましょう。年収200万円でも、十分生活できるし、お金の不安からも解放されて幸せに暮らせるんです」
森永さんがすすめる、年収200万円時代の新ルールは次の6つだ。
【1】安く買える食材から献立を逆算しよう
【2】子どもの成人を機に生命保険を見直そう
【3】スマホのクーポンを活用する
【4】投資より優待で株を買う
【5】生活費の安い都会と田舎の真ん中にある“トカイナカ”に移住
【6】趣味をみつける
「趣味で収入を得ることは困難ですが、人生の幅をもたせてくれます。園芸でもボランティアでも、お金のかからない趣味を、一つでも多く持つことが大事です」（森永さん）
コロナ禍で広がる収入への不安。でも、ちょっとの工夫と意識改革で、年収200万円でも、十分、幸せに生活できるのだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b22604609c0d7be60c2e641e711fa22b21dbd85 >>57
放映権は単純に旧メディアの崩壊なだけじゃね
テレビ局はコロナで更に広告離れが加速してるし 現役世代人口が減るからだろ
アメリカ見てみろ、Googleやフェイスブックなど全てあわせたネット広告産業は、アメリカGDPのわずか1％
アメリカの子育て世代人口がGDPを稼いでるんだ
Googleはそのおこぼれにあずかってるだけ >>1
平均世帯収入が減ってるのは1人世帯が増えてるからだろ
世帯種別で見ないと意味ないじゃん バブル期の日本の子育て世代人口と、その時期のアメリカの子育て世代人口の差がGDPの差だったため、日本はアメリカに一度追いつきかけた
そこから30年、アメリカは日本をもう2つ作れるほど子育て世代人口を増やした
日本は東京の待機児童が多過ぎるからと子育て支援ゼロで、子育て世代人口を逆に減らし続けた
単にその差なんだよ 韓国に技術盗用されているのをこれだけ放置していたらそりゃそうなる
もちろんそれだけじゃないけど、日本企業がシェア失う最大のパターン
なのに、連合などの左翼は見て見ぬフリどころか、スパイ防止法に反対しているからな。労働者の味方どころか敵だよ 人口関係ない
景気がいいとか地元で飯が食えないから
アメリカや東京に人が集まってるだけだから
佐賀で石油噴き出せば人口増える理論と変わらない インフレになったらこういう底辺層は飢え死にしそうだが大丈夫か？ >>62
労働分配率の下落を見る限りそういう問題だけでもなさそうなんだよな 消費税減税できないならせめて200万円の10%である20万円を定額給付しろ。そうすりゃ年収200万円の人には消費税0%と同じくらい効果的。実際に定額給付金配った月の消費は活発になった。 >>68
インフレすると金の価値が下がる
労働力を買うための金も余計に必要になる
君が言ってるのはスタグフレーション 車は一家に一台軽
子供は一人
家は前の家を取り壊した面積半分の中で２つ建てた家の片方
老後は２０００万貯蓄、いや４０００万ぐらい考えていた方がいいかもな >>60
そう、モノの値段が相対的に高くなってるんだよね 確実に民主党時代より貧しくなったな日本
空前の好景気らしいがw >>68
この人は家庭菜園を勧めて実践してる
日本の弱みは、欧州や中国と違って
大学が全寮制でなくて、他人と折り合って
暮らせなくて孤絶や孤独死するのが多い 日本を酷評する左翼の民主党、中国を標榜する一党独裁の共産党
日本を酷評する反日左翼報道の朝日反日新聞、毎日変態新聞です。
国政を議論する国会で「言葉狩り、桜を見る会」など些細なことで、
政治を止めないで下さい。国会は政治経済、国防を議論する場所です。
新型コロナが落ち着いたら悪夢の民主党は解党をお願いします。
・獣医学部の認可「会った、会わない」で、1年間議会空転
・「桜を見る会の費用5千円が安い」など、くだらない難癖で国会は空転
・その後、野党議員団が「シュレッダー能力」の調査です。最悪の茶番劇。
些細なことで政治は停滞のまま。 お花畑の国会運営です。
立憲民主党幹事長 福山（陳）哲郎は元韓国人です。日本が嫌いです。
立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も立憲民主党。
「日本死ね」を画策した立憲民主党 山尾志桜里、他民主党議員多数、龍崎孝も共犯。
日本を酷評する反日左翼報道の反日三羽カラス、共同通信は左翼の巨人。
毎日変態新聞、朝日反日新聞、東京新聞と、系列テレビ局。
「悪夢の民主党政権」であった。ルーピー（狂人）鳩山が首相であった。
日経平均株価は8千円代、日本国内の家電産業は壊滅状態になった。
民主党政権時代、朝日反日新聞は民主党政権を大絶賛していた。
鳩山を華麗な一族、和風ケネディと大絶賛していた。
民主党の仕分け作業を絶賛、中核派の枝野の大きな耳たぶは（釈迦風の）
日本の政治経済を救うと絶賛していた。
福島原発の対応作業に時間的余裕は無かった。
しかし、菅直人及び枝野は、緊急対応を遅らし、原子炉容器のベントを遅らした。
格マル派の枝野官房長官の緊急記者会見12時間後、福島原子炉は爆発した。
原発の爆発は、最低・最悪の菅総理および格マル派枝野の謀略です。
冷却を遅らしたのは、「日本死ね」の立憲民主党です。
菅 直人は不正献金による首相辞職を避けるため、原発事故現場の
視察パホーマンスを行い、圧力容器の冷却を遅らせた犯罪者です。
立憲民主党 元TBSアナウンサー杉尾は、オーム真理教が行った
弁護士一家の殺害事件のトリガーを引いた元凶です。
杉尾の様な人物を許してはいけません。
テレ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の妖怪です。
左翼テレビ番組に数多く出演する森永卓郎のビックリ憲法9条論です。
「日本国民は理想を追求し、憲法9条を守ること」が大切です。
「憲法9条の為なら死を厭いません」「無防備が大切です」
「アジアの東端に理想を追求し、滅亡した国（日本）が有りました」
「理想のためには死んでも良い！」
「これで良いではありませんか」と森永卓郎はテレビ解説をしていた。
因みに、森永家は海外に移住した。 現在、海外逃亡・移住中。
最近1ヵ月前のテレビ番組で解説「日本の防衛は竹槍で十分」。殆ど基地外
以前、毎日変態新聞の姉妹企業TBSテレビ「報道1930」で「現在の市況は
バブルです。日本の為、バブルが破裂した方が良い」と煽り発言をしていた。
司会者、同席していた評論家も異議は唱えなかった。
「報道1930」の出演者はすべて煽り・基地外である。
この様な違法な放送局TBSから放送許可を剥奪すべき事例だ。 配偶者控除やめろ
働かないことにメリットが有るような仕組みは良くない
配偶者控除にメリットを感じる人達は、長時間低賃金でもよいと思うため、労働力安く買い叩かれる
同じ労働で配偶者控除のメリットを享受できない人にとっては、賃金単価の上方硬直性があるため、非正規雇用のママ、給与水準が上がらない
最低賃金*150*12 =200万 そこから社会保険料と税金とを払う
最低賃金*（適当に）*12 =130万で気楽にパートタイムして得する奴らがいる 1932年の女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベルｗ
http://allow-photo.kokuakatsfarm.com/42306.html まあ、資産1億、年金年300万円未満の高齢者世帯が大幅に増えただけ まあ、資産1億、年金年300万円未満の高齢者世帯が大幅に増えただけ >>71
「インフレすると金の価値が下がる」
だけ見るとエエ？と思う。 >>77
働く奴が多すぎて仕事がないから必死に自転車こいで宅配してるんだが今の日本は
自転車で宅配するために学校を卒業したの？ >>74
徐々に日本は衰退していき、その影響で一般人の生活も苦しくなるってことだろう
反日民主党が続いたらもっと貧しくなっていただろう
株価の上昇はすべての人に平等に恩恵があったわけではないけれども、それで末端にもまったくいきわたらないわけでもない
それでこれだからな
反日どころか帰化人政党の立憲が与党になったら、それこそ日本国民は貧しくなる
日本の自称左翼は必死で否定するが、国が貧しくなると国民も貧しくなるのは避けられないんだよな 悲しいぐらいに落ちぶれたよなあこの国は
もうみんな諦めムードだし >>64
共働き世帯の割合が高いのは今の４０代だから、そういう世帯が年金をもらうのはまだ
まだ先じゃない？
ただし、その世代以降は未婚率も高いから、そういう世帯は全体に対して割合が低そう ダンが言う通り投資は最高の副業
適正やら稼げないとかグダグダ言うまえに
生き残りを賭けて投資を覚えろ そりゃバカだからだろう
ワイは副業の投資だけで(毎日数十分)年収500万いっとるで。本業は3千万やけど >>88
お前くらい社会システムについて無知なやつが多いところを見ると確かに日本の教育はヤバイなと思うわ >>90
小金稼いで賢い気になってる奴ですら、マクロとミクロの違いを把握出来ないと言う悲しい現実 民間国民は年収200万円
公務員は年収800万
これが日本だ！ そこら中にスラム街が出来てもおかしくない落ちぶれてるくせに >>86
2bit脳的発想だな
まあ図星刺されての苦し紛れの誤魔化しなんだろうがね
民主党はもとより立憲の売国度合いは自民党の比じゃない
＞従軍慰安婦問題で2012年春、野田佳彦政権が、存命の被害者全員に駐韓日本大使が直接謝罪し政府予算で人道的措置を取る収拾案を韓国に提示、「公的責任」を事実上認めるものだと伝えていた
具体的にもこの通り
さらに外国人参政権に人権擁護法案を主張しているのがいろいろと物語っている 森永の理論だと「世の中所詮は金」って普遍の真理を否定しなきゃならなくなるが 賃貸一人暮らしでも年100万でやってたわ
無職なんで税金は7割減の国保1万くらいのみ
もう現代日本人社会にたいしてはすべての面で貢献してはダメ
最低限の労働と納税と消費税で社会貢献は一切しないでよい
もう滅びろ まず森永お前が年収200万円まで下げて実践して成功してみろよ。 >>80
まぁ資産1億程度なら相続税の節税なんてたかが知れてるから
10年、15年後にその高齢者がばたばた死んで相続税で持ってかれた残りを
親族が血眼になって分配争いになるんだろうな
で、弁護士費用等を差し引かれて残るのは雀の涙程度で
これから高齢者になる奴はほんとの貧乏人ばっかで更に不景気が加速すると けっきょく、インターネット使ってなんかするとか考えても
森永さんの理論では、フランスのミニテルの真似で
NHKビジネス英語講座の杉田さとしさんのグルーポン連呼で終わったのか
なんともはや 「は？wトリクルダウン？wなんｽかそれww」竹下
「は？wアベノミクス？しーらないー聞こえないーあーあーあーwww」安倍 これからメチャメチャ失業者が増えるし就職も超氷河期になるから
もっと早いうちに年収200万とか普通にあるだろうな この人、自ら社民主義と名乗ってるね（党員とかではないが）。
社民は、風前の灯の党で有り、イデオロギーなのに >>7
ら抜き言葉を使っているようでは、1年も持たんよ低脳クンw 私の友人に難病（UC）になってしまった為、アルバイトしか出来なくなってしまった人がいるけど、年収300万円なのに毎年100万円は貯めている。相模原に住んで町田でバイトするのがコスパ的には最高らしい。 「小泉安倍竹中の経済政策で日本国民は年収300万になる」という予言は完全に的中したな
かなり初期から竹中氏らネオリベ的経済政策を批判してきた経済学者の一人 森永さんもグルーポン連呼してるし
もう量子ネットワークとか言って新型できてるし
インターネットなんかこのままだとマジの空っぽの洞窟にされそうだわ 個人の能力が有れば賃金は上がる
つまり全体の能力が上がれば全体の賃金が上がる。
そして平均賃金が低いのは全体の能力が低いせい、終始この論調のアホが日本人多いよな。
需要の関係である程度職業事のパイは決まってる以上、単純に全体の能力が上がっても年収の多い職業につく人は増えない。
結局低賃金の職業につく人は変わらずいる訳で、別に平均賃金が上がらない
良いもの作れば必ず売れるとか昔ほざいてた奴らと思考は同じだな。
結局需要と労働分配率をどうにかしないと、国民が豊かになることは無い >>109
N=1で一般化するのもすごいが
難病と言っても比較的多い（認定患者数はベスト5位には入る）。
有名人でもその病気の人がいて働ける事が多い（重症度にもよるが首相もできる）
西暦2000年以降の治療方法の進化はすごい
家賃がかからなければ年100万貯めることは可能だろう。
別のN=1なら住み込みのライン工最高！かもしれない
別のN=1なら川上村のキャベツ農家最高！かもしれない >>112
先生、労働分配率をどうするのがいいのですか。教えて下さい リーマン個人の年収中央値が400万なのに世帯収入200万〜300万が一番多いって矛盾してね？
嘘付いてるのか >>1
>金銭感覚を一新して、新たな生活習慣を身につけましょう。
>年収200万円でも、十分生活できるし、
>お金の不安からも解放されて幸せに暮らせるんです
それは自ら実践してから言えよな…
その昔「年収150万円一家」なる漫画があったが
かなり苦しそうな感じだった
というか1馬力200万なら2馬力で400万なので
世帯年収200万、300万というのは何か事情があって
両方とも働けないようなケースであり
そちらの方のケアが重要なのだが 在日韓国人朝鮮人を殺すべし、いらない生活保護がなくなる >>116
年金生活者が人口の3分の1ぐらいで、
昔は年金を理解できず納めていなくて、
少額しかもらえない人も多い 日本の衰退は中国の様な碌でなし国家の台頭と同義だって事がコロナで証明されただろうが。
今後も日本も衰退と言うのはイコール世界は碌でなしに支配されるカオスに突入という意味になるだろ。 >>125
なんでか知らんが、俺が石油価格に直結してる、電気の焼かれ具合で
むかしアメリカが世界の警察だなんだ言ってたのは、警察つかった俺への
監視だけだ、それを軍と自作自演で誤魔化してただけ
いまは俺は香川県から動けなくなったからアメリカも大人しくなった
石油価格も大人しくなった、だからって中国共産党の中国人がどうこうするのは
日本政府がとち狂わない限りないと思うよ >>116
>世帯収入200万〜300万が一番多いって矛盾してね？
それは年金生活者や非正規だろう
成人の約1/3が65歳以上で残りの2/3のうち
正規、サラリーマンを除いた世帯ではそんなものなんだろうな
そういう人間の多くは独身なんだろうし
それはある意味、自己選択の結果なのだが
たとえば夫婦2人共稼ぎで子供1人、年収300~400万の世帯のばあい
どちらかが失業したり病気になったら詰むだろうな
子供二人抱えたシングルマザーが車で壁に突っ込んで無理心中とか
そういう悲惨なケースがたまにあるのだが
それはモリタクの処方程度では救済できないとおもう
ほんとうに気楽なものだな >>129
地方の証券会社あたりが客寄せで使う場合は講演一本100万だ。 所得税収は下がり当然住民税収も下がり、手持ちがないから消費税収も下がりますな。その程度での税収で公共サービスが今迄どうり回せるとは思えませんわ。
国防費の方は大丈夫かいな？ >>129
高額所得者です
変なおもちゃの博物館とかいう趣味の部屋飼う余裕のある人 20歳くらいの時給料18万で一人暮らししてたから生活大変でキャバでバイトしてたけど
18万だけじゃ無理だよ
実家暮らしとかならいいけど
もうあんな生活したくないわ
今は夫婦で1000万弱だけど
やっぱり生活大変に感じる、、、 日本がとち狂ってなければ、と言うが
京都の例みても、地方公務員と中国共産党の中国人が完全に連携してる
俺なんかわずかにアメリカ臭いだけで此処で無茶苦茶いじめられるわな
イギリス人からも >>37
左翼とか反日とか色々言われはするが、オタク趣味と経済はマトモな事を話すことも多い印象。 20年前に年収200万円をギリギリ切れた状態に落ち込み、15年位に更に落ち込み150万円近辺に貼りついている。
転落の20年だった。
自分より悲惨な人に色々出会った。死んだ人もいるし、あの人は生きているだろうか思う人も多い。 「いい学校いい会社いい人生」妄想がいつかうまくいかなくなる時が来るので
それに備えてスキルを蓄えたり、根性を養うのがいい
「いい人生」から転落すると奈落の底に落ちたような感覚を味わうらしいが、そっから先が勝負。
Canonだろうが東芝だろうが早期退職優遇制度ってのがあって、45さいすぎて転職スキルがないと地獄。
塾の講師なら時給2000円でいいほう。 >>136
森永まで反日扱いする奴は、流石に偏ってると思う
日本製品万歳のネトウヨぐらいしか居ない >>138
京都大学出てて、相談役なんかだと
俺みてーに適当なこと言ってカネ貰えるらしいね
俺は、神戸にいた理研からもネタだけ盗まれて無碍にされる無茶苦茶だがな 不動産屋に煽られてコドオジとか言ってるけど
都会でだって親からの相続で悠々自適のボンボン嬢ちゃんを
上級とか揶揄して妬んでる惨めな矛盾はなんなんだろうね は？安倍さんは所得150万円増やすって言ってんだぞ？
逆に減る予想とかこいつ非国民か？ 徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
100０円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
・競争欲を捨てる。負けるが勝ち。
・食事は値段＝味ではない。安くて美味い定食屋等で済ませよう。高級飲食店で無駄金使いは馬鹿の証。
・衣類の無意味なブランド志向に参加しない。原価１割儲けは９割も同然。
・結婚、出産、共同生活等、無駄な生産性を促す消費活動には加担しない。
・妻と子供は只の消費者だ。子供一人当たり数千万円の高額出費だ。
・未成年者犯罪増加時代で親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸、転落ニュースは見栄と虚勢が起こした当然の結果。
・他人や社会の罠に嵌められない様にチェックは怠るな。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らず参加せずで静観あるのみ。
・女関係は必要に応じて風俗で済ます。素人女はかえって金がかかりワガママだ。
・素人女は脆弱性の元だ。破局の際に裁判沙汰にして搾取したがるかリストカット沙汰があるから危険。
・性欲解消は定期的なオナニーで封じ込めるこもできる。
・あらゆる犯罪の大半が女絡みだから女には関わらない。
・奴隷労働型企業では働かない。自分の稼ぎの半分は楽する会社に搾取されるだけの事を知るべし。
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・ＴＶや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。 >>1
真面目に生きてこなかった人の収入が安いのは仕方ないね
自業自得 敵は地方公務員。
枠コネの犯罪者が権力行使って狂ってる。 ただのサラリーマンなのに自民党に投票する奴はただのマゾ
利権民主党政権にして大企業と言う貯金箱を壊せばいいだけだ
革命バンザイ＼(^^)／ ただのサラリーマンなのに自民党に投票する奴はただのマゾ
立憲民主党政権にして大企業と言う貯金箱を壊せばいいだけだ
革命バンザイ＼(^^)／ そりゃ円安に誘導すれば生産性はガタ落ちするわ。円安に誘導したがる企業が全く税負担をしないいまの仕組みがおかしい。 年収100万円時代な。最低賃金で生きる奴隷か、最強になってヒャッホーするか。
2つに一つ。 この30年間で日本のお金は3倍に増えた。
なのに給与所得は平均150万円減った
昭和的な社会の配分のままだったら、お前らの所得は30年前の3倍ないとおかしい
所得が30年前の3倍ないやつは、その分をお金持ちにプレゼントしたってことだよ
大体一人あたり3000万円くらいプレゼントした形だな
自民党民主党の経済政策っていうのはそういうことだ
お前らが支持したんだからしょうがない 嘱託や老人パートが多いからだろ
失業率で見たら当たり前のこと
朝日の飼い豚は引っ込んでろ！ 日本人貧乏になったなぁ、と思う仕事場での出来事。
日本から大量に出て行く中古のカルティエに毎日バッティングする俺。 >>151
自民党は選挙に負けそうな時は慌てて貧民にばらまいて票田にするからな
貧民がターゲットなのは買収するのが安いからw
買収されそうになっても絶対の自民党に投票してはいけない >>149
いずれ超の付く円安になるよ。
しかも、円安になっても日本の品物は売れなくなっている。 >>151
そうそう
単純に日本の衰退だと言いはるやつの視点にはこの事実が完全に抜けてるんだよな
今の現状は日本の金が単純に減ったわけではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
