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【EV】テスラ、トヨタ超え本物か 利益の2割超ソフトで稼ぐ [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2020/08/03(月) 16:24:27.30ID:CAP_USER
世界最大の電気自動車（EV）メーカー、米テスラの勢いが止まらない。2021年中に年間生産能力は100万台を突破し、量産車メーカーの仲間入りを果たす見込みだ。株価は過去1年で6倍となり、時価総額はトヨタ自動車を逆転した。ただ、イーロン・マスク最高経営責任者（CEO）の個人的な手腕への依存は強まるばかり。同社の将来にはなお強気と弱気の評価が交錯する。

テスラの時価総額がトヨタを抜き、自動車業界で首位…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62208230S0A800C2TJ1000/
0096名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 19:20:59.17ID:NaMWM1j/
>>9
未だにフェニックスの都心に突入できないウェイモが何だって？
0097名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 19:23:36.22ID:1yskaiMR
資本が新たな産業に流出するのは仕方なし
それがソフトウェアだった
トヨタもソフトバンクに吸収される
0098名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 19:24:29.44ID:veY6nQpf
>>95
なおこの完全自動運転オプションは7年くらい前初めてテスラモデルSが発売されたときから買えて、当時はもっと安くて、年々値上がりしてる。
未だに搭載されないので既に2台目3台目のテスラに乗り換えてる人多数なんだが、この完全自動運転オプションは車体ではなく人に付くので、車を乗り換えてもテスラを持ってる限り有効ということになっている。
いずれ完全自動運転がアップデートで搭載されたら使えるけどそれまではファンクラブ会員権みたいなもんだな。
0099名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 19:30:19.73ID:JnzTwoeO
>>22
いやいや期間工上がりの正社員が結構いるよ。
正社員になるタイミングでマイホームまで持ってるし。
0100名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 19:31:25.64ID:ofWxbdzV
直近の黒字はクレジット販売によるものだろ？
まとめて他社に譲渡して黒字を確定した

これって２年前にSECにやるな、って注意された黒字化方法だろ？
SECは何も言わないわけだ、GAAPもすでに無視
これでテスラがSP500なんかに入るんだったら、米国株式の基準って何だ？ってことになる
0101名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 19:32:37.47ID:NaMWM1j/
>>100
決算前に必死に製品を売り捌くのはOKで、決算前に権利売買するのはダメなの？
0102名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 19:37:31.86ID:ofWxbdzV
>>101
俺が指摘したんじゃないぞ
SECが書面で注意したんだからさ
0104名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 19:39:32.71ID:h2bCXMVC
電機の凋落はリーマンショック後だったな。自動車産業の凋落は、コロナショック後におきそうだな。いろいろ変わってしまったからな。日本ではトヨタ以外は生き残らないのでは?
0105名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 19:39:43.13ID:cS1Hnh3N
知り合い3人がモデルS購入して2年以内にガソリン車に変えてた
0106名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 19:42:04.10ID:s3nFFPHr
>>9
こういう決算すら見ずに語るバカは働いたことないだろうね。
0107名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 19:49:47.30ID:JnzTwoeO
>>104
素材メーカーは残るだろ。
半導体も高品位の素材があってこそだし。
組み込まれて目に見えない製品で日本製は多いよ。
0108名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 19:52:41.33ID:NaMWM1j/
>>105
流石に日本であのサイズは不便
3くらいじゃないと
0110名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 20:10:52.39ID:NaMWM1j/
>>109
アンチテスラって嘘つく事に何の躊躇もないよね
「車幅2.2m、車重2.6t」の時代から何も進歩してないw
0111名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 20:15:22.97ID:c7WcVlOj
>>9
逆www限界なのはトヨタw

だから時価総額が逆転したw

金持ちの投資家にはバレてるwww
0112名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 20:23:47.86ID:MqJ8r0yz
ソフト的にバッテリー容量を増やすってのも凄いよな

あらかじめ上位のバッテリーを積んでおいて、
デフォルトだと使える容量が決まっているが
課金したらプロテクト解除してフル容量使えるようにするという
0113名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 20:36:11.44ID:+1MgAaVy
トヨタの大株主ならば、金持ちの座を維持するために余程の無能でなければヘッジでテスラを買わざるを得ないから買う

株や為替や先物の真の目的はヘッジ
0114名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 20:37:10.72ID:N8YnQ5+W
>>3
ならリアルな数字出してがんばればー
0115名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 20:39:40.80ID:N8YnQ5+W
>>18
ウバワレターは一年後も同じ事言えてるのかな？日本のおかげで商売出来てる事も知らないアスペ笑
0117名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 20:57:35.70ID:HPEqlVg9
>>1
テスラは技術的には大した事ないが、
ムダなものを徹底的に省いたミニマリズムが受けてる。
ジョブズがiPhoneを出した時と同じ。
エンジンとかディーラーとか車のビジネスには要らないって
どんどん取っ払ってシンプルにしたから受けてる。
トヨタがテスラと同じことしたらグループ会社の下請けを
クビにしまくって倒産ラッシュになる。

投資家はこれを見てトヨタは愚鈍な恐竜だと判断している。
0118名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 20:58:34.80ID:aUhr9lhJ
。
アマゾンの特殊なカエル・１
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539746857/109
はいはい強そう強そう。ド汚ねえキモい車ばっか
https://i.imgur.com/mZ4QSOe.jpg


スマホも車も、
日本企業の衰退は、
デザインと製品名を軽視し続けた結果さ。

しかもトヨタは、キムチ臭いし。
終わるんだろうな。わりとマジで

【経済】LINE、トヨタと提携 LINE社製音声AI「Clova」の機能が車で連利用可能に [無断転載禁止]©2ch.net
【国内】トヨタ、韓国鋼材を採用へ　国産車分、コスト抑制図る[01/11]
【通信】トヨタとソフトバンク、移動サービスで共同出資会社設立へ＝関係筋【auとの関係は】
。
0121名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 21:15:43.00ID:NaMWM1j/
>>112
はい、それデマです
一時期60と75の容量を全く同一ハードでソフト上の制限で売り分けてた時期があった
で、ハリケーン被害の時により遠くまで逃げられるようにOTAで一時的に解除した
それをアンチが「容量隠してる！」と喚いて現在に至る
0122名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 21:17:33.61ID:gfndduDl
>>3
ネトウヨの事だな
0123名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 21:26:01.80ID:Yu62OQEY
マネーゲームで株が高いから黒字なだけで
本業で利益はでているのかね？
0124名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 21:28:04.79ID:lZPET/Pu
>>123
> マネーゲームで株が高いから黒字なだけで
> 本業で利益はでているのかね？

でた
でたわ
これですよ、この無知っぷり
「株価が上がると黒字」らしいw
匿名掲示板でないとこういう天然モノはお目にかかれない
0125名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 21:40:12.46ID:AEWH/yGh
テスラは市場が拡大してるＥＶでトップだからいいよね
先行きが怪しいＰＨＶのトヨタと違うね

>>123
ワロタ
0126名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 22:00:59.41ID:TcQSf4Kh
トヨタが勝てる要素ないよな
半世紀程で化石になりそう
0131名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 22:17:33.63ID:5cF9vFFE
>>129
真面目な話TOYOTAはEV需要のピークをもっと後に設定してるから、それまではHVとPHVのラインナップを増やすだけ
0132名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 22:21:08.88ID:9f5eK6gD
Tesla Model3 30万台
Hyundai KonaEV 4.4万台
プリウスPHV　3.8万台

2019年の世界ev/phv販売台数ランキングでした
0133名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 22:26:33.21ID:PlVOCRB+
PC・スマホ同様に、
標準規格と基本ソフトはアメリカに握られて、
日本はハード作るだけになってしまうのか。
そしてそのハードも中国や新興国とのコスト競争で負けるんだろう
0134名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 22:34:25.43ID:lgT81e3Y
今時トヨタってw
日本車で乗っていいのはホンダのシビックRくらいだろ
0135名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 22:36:40.00ID:GAgypAVb
>>129
2020〜2021頃に小型EV出すらしいよ
うちの爺さんはアクアからそれに乗り換えたいってさ
0136名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 22:40:06.39ID:PpnxIz0q
>>46
規制緩和した結果が、この大敗北だろ。

成果主義導入リストラ主義導入や
派遣非正規導入。

ITは規制緩和路線で
成果主義導入や派遣非正規主義を行い
NEC・富士通が
技術軽視で外部依存に一直線になり、
真っ逆さまに転落。

中国は理系ガリ勉官僚主導で、
大成功してるだろ。
0137名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 22:44:00.80ID:5Q+Ib75r
とはいえ未だに自動運転ができないんでしょ。
オートパイロットと言ってもハンドルから手を離すなって話だしw
0138名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 22:45:40.92ID:0HF7LROT
もう、オープンソースしかないな。
0140名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 22:46:13.79ID:9f5eK6gD
TeslaModel3は史上もっとも安全な自動車だって認定されちゃったし、そりゃ売れるよね
プリウスPHVの7.85倍ほどね
0141名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 22:50:45.07ID:ETEYrBaS
自動運転も　いずれソフトダウンロードするだけでしょ
0143名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 23:42:35.68ID:cQm8iH4q
まぁ庶民に買えなきゃ興味ないね。
自動運転？タクシー呼ぶわ
0144名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 23:49:02.56ID:IO4PaUYe
中国から日本企業が撤退している今、トヨタは部品を安く中国にお願いした　ミサイル射程に入れられながら、世界のトヨタだぞと意気込みながら
0145名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 23:49:37.76ID:rNC3GLNt
>>3
しかし不思議だわなあ
ネトウヨが何故トヨタを擁護するのか
中国韓国に敵対するのは分からんでも無いが
トヨタに足輪の鍵を握られてるでも無いし
要は事実が理解出来ないから外敵憎し何だろうか？阿呆の理屈は意味不明だわ
0147名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 23:59:43.44ID:cQm8iH4q
家電と乗り物で同じ事が起きるわけないだろ
0148名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:05:58.45ID:d+Su1BzP
>>18
奴隷労働者を売り出すんだよ
額に焼印押して1匹５００万ですってな
言う事聞かない時は鞭打ちして下さいって取説付けてな
0149名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:08:44.60ID:yOs+sbsG
トヨタの最大の失敗はテスラの株を売ったこと。トヨタがやらなければいけなかったことは、電気自動車が普及してしまった世界に備えて、テスラの株を買い増すことだった。

トヨタの資金力ならば5%〜10%くらいはリスクを背負ってでもテスラの株を買わなければいけなかった、リスクを取ることがリスクを減らすに繋がるみたいな。

そうしていたらトヨタの株は売上は、落ちても株の利益があるから、下落のトレンドにはならなかった。
0150名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:25:10.92ID:KXDw7vHC
>>87
w
0151名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:25:25.71ID:cU7riqlm
トヨタの大きな下落トレンドは、ドル円の大きな下落を示唆している。もちろん短期的には上下運動しますが。

あとは日銀がどれだけ国民にお金を配れるか。できなければ円高で株価下落、円高、失業率増加、さらなる下請けに対する値下げ圧力の最悪の未来が待っている。

デフレ継続の世界。防ぐには国民の、国の借金＝通貨発行に対する理解力しだい。これを理解すれば最悪の事態は防げる。
0152名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:26:01.49ID:KXDw7vHC
>>114
そうですねw
0153名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:31:35.82ID:KXDw7vHC
>>111
9がこんなに叩かれるなんてw
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 00:33:22.63ID:YwKwLPlf
中古PC買ったらOSのライセンス料も新たに払ってね
と言われたら新品にするなー
0155名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:35:25.09ID:lyccJ9tJ
>>139
馬鹿めと言ってやれ･･････馬鹿めだ
0156名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:35:28.45ID:KXDw7vHC
>>18
そこに気づかない奴が多すぎw
0157名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:38:00.89ID:KXDw7vHC
>>28
これマジ？
日本、終わったよw
0158名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:39:31.59ID:KXDw7vHC
>>29
詐欺も実力w
馬鹿正直なトヨタってw
0159名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:41:58.16ID:KXDw7vHC
>>32
俺もそう思ってるw
このシンプルな時代に、雑多でダサいw
0160名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:42:21.76ID:HZy9cJqD
テスラが中国で頑張れば日本はひっくり返るよ
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 00:44:11.67ID:KXDw7vHC
>>39
正解w
0162名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:46:22.25ID:0iI//fGx
>>126
「四」半世紀ね
それすら保たないと思うけど
0163名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:46:24.31ID:yP4dX36R
ジャップが軽々しくテスラを語るな！
おまえらゴキブリが口にすることは禁止だ
0164名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:47:00.57ID:LOo4nQsQ
>>18
円高、株安、失業者だらけ、車が売れないという世界を経験してから、精神論から脱却できると思う。

逆をいうと、その世界にならないと精神の世界から脱却できないよ。
0165名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:50:13.46ID:BkH4cd7g
EV後進国ニッポンには未だにガソリン車が走ってる
0166名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:51:50.18ID:0iI//fGx
>>136
規制緩和しなければ、いまだにISDNやi-modeな日本
0167名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:52:56.17ID:p0/ULDrq
>>18
これで勝てる

1.核ミサイルを作る
2.国連を脱退する
3.中国に数発落とす
4.韓国にも落とす
5.中韓と高圧的に仲直りする
6.国連に再加盟する
7.他国に圧力をかけながら貿易をする
0168名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 00:54:17.09ID:KXDw7vHC
>>119
最近、アキオ社長が久美子社長によく重なるw
0170名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 01:04:16.37ID:v1yv6wI4
最終的にはevだろうがまだ数年はhv/phvが支流だろう

その上でとりあえず先に突っ走りいまある需要を確保したテスラ
ロードマップ通りインフラが整いバッテリーのブレイクスルーや時期が来たら移行する準備をしてるトヨタ


どちらも間違ってはいない
0171名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 01:07:20.12ID:pPk/Dfn7
テスラは金持ちくんが乗るものだわさ
0172名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 01:11:41.02ID:ilb3ppja
>>170
いや余裕のあるトヨタはテスラの株をヘッジで持ってなかった時点で間違ってるからw
0173名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 01:13:54.99ID:gBSu8wRF
>>171
基本的に金持ちって先取りしているw

大衆はその後w
0174名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 01:17:19.73ID:lyccJ9tJ
テスラの2020年第1四半期の純利益は1600万ドルだぞ
Co2排出権ビジネスの3億5400万ドルが無ければ赤の状態だ。

トヨタ自動車の20年3月期、純利益10.3%増2兆761億円
経済規模が全然違う。

EVが本格普及して価格競争に巻き込まれたらテスラは身売りして
別のビジネスに移ると思う。
IBMのPC部門のように。
あっちはビジネスの見切りが速いから。

iphoneとテスラを有難がるのは日本人だけってそのうち言われるんだろうな。
0175名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 01:26:35.75ID:yP4dX36R
ジャップは全然ダメ
韓国がITに全力投資してたときも文句ばっかり
テスラがEVに全力投資してるときも文句ばっかり
リスクを取れない土人
リスクとリターンはコインの表裏だということを理解できてない
これはバカ
頭が悪すぎるよジャップは
0177名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 01:39:52.17ID:yDqQ9jRI
>>174
それを考慮した上での時価総額ですから。
0178名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 01:51:43.28ID:CbLPt1Yw
人間のDNAと同じサイズ、2、3ナノのチップが100兆、500兆、1000兆、テスラの車には組み込まれていて、レベル5の自動運転可能です、みたいなのを最初にやるのがテスラなんでしょ。そんなのは投資家には見え見えで、そしたら500万でも1000万でもバカ売れ。

そしたら多少無理してでも買いたいでしょ。分かっている人は自動車メーカーの中のiPhoneってことを理解をしていて、だから時価総額がトヨタを抜いている。

実態が後からついてくるのはMicrosoftと同じ。株価が先に一旦ピークをつけ、株価は下落をするけど、大衆には売れてシェアをとり、シェアを取った後に実態がついてきて、その後にさらなる高値を取り続ける。
0180名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 01:57:59.61ID:rSe0xmNu
>>67
全部受注ゼロだったり　今の影響下で落ちてるもんばっかだな。
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 02:03:34.98ID:MwjfIyEg
大塚家具の大塚 久美子 = トヨタの豊田 章男

その通りです。上手いこと言いますね。
0183名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 02:24:09.35ID:sfMVPGVR
>>181
インタビューの受け答えみるにITのこと豊田章男は全然詳しくないけど久○子ほど経営下手ではないと思うよ
EVや自動運転にトヨタのリソースの大部分を注ぎ込んだらエンジンとハイブリッドとディーラーが死ぬだけ　
イノベーションのジレンマで身動きできない立場
かといってそっちに振ったら大リストラしないといけないから詰んでるっていう
0184名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 02:39:30.42ID:yhqTJVHo
w
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 02:45:08.60ID:0/iFQaIo
自動車メーカーが本気でEV作り始めたらテスラが敵うはずない
とみんな思ってたが、そうでもなさそうなことが分かってきた
あとテスラはスーパーチャージャーの存在がものすごくデカい
充電のネットワークを一元化しないと、いくら車自体が良くても不便過ぎる
0188名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 02:50:55.82ID:jM+HyD0w
バカだなー、ソフトだけでなんとかなるはずないのに。
重要なのは高性能のセンサを開発すること、まともなハードがなければ
自動運転なんてどうにもならん
0189名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 02:52:59.99ID:qdo15Mqg
>>187
1行レスの中に誤字が２つか、よほど劣等感をえぐられたんだなw
0190名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 03:05:21.15ID:c5C6IZLy
>>183
えっとね、余裕がある時にテスラの株を買っておけば良かったんだよ。電気自動車化がリスクならば、電気自動車メーカーに投資をしとけば解決だった。

私達が投資しなければテスラは終わるとか、損をするかもとか、考えたんだろ、時価総額20兆円の企業がやることではない。
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 03:07:03.31ID:d0QHIuEM
ITに詳しくない時点で未来が見えないから投資先も見つけることができなくて、どちらにしろ詰んでるんだけどなw
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 03:46:20.89ID:ul9QIdNZ
少なくとも日本のボリューム層はミニバンでこれなら歯を食いしばって買うかもしれんが、このデザインは金持ちの独身がリタイヤ世代しか買えんだろ、人、モノ積めて日常生活フル回転できないとさ
ビンボーくさいけど、地方の地場企業に勤める子持ちはそんな印象じゃないの？
019495
垢版 |
2020/08/04(火) 05:08:02.01ID:1Uv9olVt
>>142
以前はできたんだけど今はアップデートされてハンドル握ってないと警告が出て自動運転が解除されちゃうから無理
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 05:22:30.74ID:LanYiaD+
うちのテスラはスーパーチャージャー無料の時に買ったから電気使いたい放題
近所にあるから助かるわ
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