【雇用】KDDI、正社員をジョブ型雇用に 一律初任給も廃止 [エリオット★]
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KDDIは約1万3千人の正社員に、職務内容を明確にして成果で処遇する「ジョブ型雇用」を導入する。通信やIT（情報技術）、金融で事業の多角化が進むなか、専門知識を持つ社員が生産的に働けるようにする。賃金も見直し、新卒の初任給も一律ではなく成果に応じて差をつける。
本体の正社員が対象で、まず今夏入社する中途採用の社員に適用する。2021年4月には管理職約2400人と新卒社員も対象となる。残る1万人超…
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2020/7/31 6:38
日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62089250Q0A730C2TJ2000/ >>369
書けなかったら自分の成果が出なくなるんだから書けるようになるしかないだろ 日本の下請け構造はある意味ジョブ型なんだよな。
法人同士のBtoBでラップされているだけで。 だから利益率高い部門の奴らは給与が高くなる
ここ数年の新卒配属でミスったやつ、島流しや運のなかった人の給料が安くなる 税理士や会計士が経理部門 司法書士や弁護士が法務部門 のようになるのかな
資格を持たない者は馘首 自分はもともとジョブ型脳だから、
面接で人事から忠誠心や人格を推し測るための遠回りで意味不明な質問に困ることもなくなるのはメリットだな。 >377-378
起業したところコロナで営業できなくなっったんだけど
仕方なく就職面接受けた際に忠誠心やら人格試される質問受けてうんざり
20代のころと違い自分はジョブ型脳に変わっていたのに気が付いた 世の中スマートで綺麗な仕事しか見てない。誰も鍋底みたいな場所でする仕事なんか
しない…て、でも、じゃあ危険な場所で汚い仕事は誰にさせる？ 初任給は一律スタートでいいだろ
まだ実際に業務こなしてないのに評価するのは不自然だろ。 >>382
一律でいいわけないだろ
入社時点でのスキル、将来の期待値、が違い過ぎる。
ジョブが総務系のやつとデータサイエンティストが同じ新卒ってだけで同じ初任給でいいわけないだろ。 >>366
プロなら結果を出して当たり前
給料分働け >>340
見解の相違だね
その基準なら開発研究職なんて9割は成果なしで毎年クビだよ
どういう会社で働いてんの？ 日本人には論理的思考力が欠落してるから
ゴマスリなど権謀術数と部下の洗脳以外は評価されない 解雇もセットでやらないとうまくいかないよ
アメリカはジョブ型と解雇がワンセット 切り離すと他の業務はできない＆解雇できないでたぶん潰れる
スマホが売れないここがそうなったら先は長くないと思うぞ >>336
だから転勤できるできないで給与に差がでるんだよ >>372
少なくもうちの課で20代の奴でろくな成果みたことないのに
世の中のまだ働いてもない奴とかがイキってるのはなかなか面白い 評価を定量化できる営業とかなら数字出るわな。
だが大抵はクズ上司が寄生して成果を分かち合いたいとか俺が育てたとか言い出すな 終身雇用や正規、非正規とか無くせばいいのに
簡単に解雇できるでもすぐ次見つかるとかにして欲しい >>275
若い奴らが部署を渡り歩くのを嫌がるんだよ今は。 >>270
寧ろ研修という制度がやっと研修としての意味を持つ >>268
大企業だろうが中小企業でも下がるよね
想像するだけで胃が痛くなる 結局。稼げる商品を新しく作るしかないね 新卒採用なんてしてる企業は世界から取り残されるだけ >>353
日本は大丈夫だろ もう社内営業をやりたがらないし。 年取ったおっさんですらめんどくさがってる >>353
社内営業は有給も含まれる。逆に日本人は社内営業してないんだよ メンバーシップ型でごますりするために宴会参加したいの？ >>284
ステイタスの学歴でなく、専門性を身につけて
いるかの指標になるからな。
アメリカ留学してたけど夜間のクラスなんて
社会人だらけだった。 >>385
んっ？ おまえ理解してないな
>>340は成果主義なんてまったく述べてなく比較優位の話をしてるんだろ >>3
まぁ、定期昇級とか賞与とか古臭いわな。年俸制でええわ。 >>385
比較優位の考え方がどうやったらクビに繋がるんだ？
その事案に参加するメンバーは増える方向に動くんだぞ
高校の政治経済や現代社会の教科書に載ってなかったか
どういう教育を受けてきたんだよ？ >>385
意味不明
なんで開発研究職は9割クビなんだ
頭悪すぎ >>400
ICT企業のスレだから、比較優位では語れないかもね ジョブ型雇用理解してない奴が多すぎだろう。
ジョブ型雇用はジョブディスクリプションで仕事内容を明確に定義しておく。
具体的な仕事内容、目標、使える部下の人数から予算、必要な資格、報告先の上司とかも細かく。
でそれに紐づいて報酬が決まっていて内容に同意できるなら契約する、それだけ。
それで解雇や収入減がもし増えるなら今までがもらい過ぎだっただけ。 経営陣、幹部から見直してジョブ型に適した組織にするならともかく、ラインの兵隊に高望みして切るだけだからな テイのいいリストラだよな、これｗ 日銭が入ってくるインフラ産業でもこれなのか・・・ 日本やばくないか？コロナで一気に経済が狂い始めた >>408
いやいや、、ジョブ型雇用なんて日本以外は当たり前なんだが。なんでそれで日本が終わるんだ。あほすぎだろ、いくらなんでも。 解雇規制とジョブ型雇用は相性悪すぎ
アメリカなんかだと執行役員クラスでも事業を安い海外に移転するとかなったら解雇通知してその日中に社員証無効になるスピード感だからな
KDDIなんて旧帝早慶とかから超高学歴かき集めてるんだしジェネラリストさせてもよっぽどの無能じゃない限り新しい仕事普通に理解できると思うんだけどね ジョブ型雇用にして解雇規制を廃して人材の流動化をすれば労働者も再チャレンジしやすくなるから労使双方にメリットがあるなんて言説は派遣会社、バイト斡旋業者、いわゆる、求人企業に規制し、労働者の生き血を啜って生きている寄生虫どもによる戯言だ。
解雇規制が緩和されれば、実際には人をろくに育てもせずにコロコロ入れ替える企業が人を使い捨てにする社会になり、街には失業者が溢れて治安も悪化するだろう。
こんな当たり前なことがわからんのかよ 基本は生涯働けるという幻想を抱かせて育てるのがいいね。
上司や先輩は優秀な部下を育てなくなる。自分の立場を脅かすから。
俺の実力に見合わない給料だと思えば優秀な社員はやめる。
良くない結果になるだろうね。 無能に足を引っ張られて被害者意識がある
外資みたく多額の金払いたくないから、解雇の規制緩和しろてだけだろうしな ジョブ型だと実質的に今の派遣社員みたいな扱いになるんでしょ
年取ってきたら解雇するとか
ただ、そうなると、ジョブ型雇用で役員まで上がっていくにはどういう上がり方するんだろうな？ >>415
ジョブ型になったら役員に「上がる」なんてことはなくなるよ
他社で経営の実績積んだプロ経営者を登用する形になる
外資はライバル会社の役員や本部長クラスを１階級上のポジションでヘッドハンティングして雇うことが多い
ま、KDDIのなんちゃってジョブ型雇用だとなぜか経営経験の無い自社中間管理職を昇進させてお茶を濁すんだろうけどな >>416
外資のそういう経営の実績積んだプロ経営者は、大学や経営関係の学校を卒業した後、どういうキャリアを積んで経営者になれるんだ？
ゴーンもそういうキャリアを積んできたんだろうけど >>417
MBAとったらいきなり経営者だよ
プロ経営者として有名大のMBAとれば向こうでは引く手数多
で企業を渡り歩く >>412
仕事でも合理性より慣習が勝ることは、今回のコロナでも証明された
テレワークで業務が滞りなく進んでいても、
緊急事態宣言解除と同時にオフィスにわらわらと戻る >>6
東大でそれなりに評価された専門論文や研究成果出してるなら30万の仕事にアサインしても良いかもね 基本料金だけでいいって言ってんのに延々とオプションの説明してくる店員が増えるってことか 給料は僅かだが昨年より上昇している公務員にも一律10万円バラまいたときに
間違いは発生しています。
公務員人件費維持
GOTOでお金を使い消費税の歳入UPを希望。 所詮従業員なんて奴隷なんだよ
経営者に逆らうゴミはパワハラや給料削減、リストラでイチコロ
ネットで告発したり変な考えや行動起こすなんて考えるなよ 今まで能力に見合わない賃金もらってた奴が
適性値になるなら素晴らしいんだけどな
日本だとどう考えても増える人より減る人が多いからみんな反対するんだろうけど
ある意味バブル賃金だっただけ 経営不振になったら、真っ先に経営者が株主から解任されるという仕組みがないと
こういうのは機能しないよ >>424
経営者や幹部自ら見合わないと覚悟してるなら良いけどな
俺たちは優秀だけど、他は無能で給料分働いてないでしかないからな >>424
俺は減る側だけど賛成だな
中堅商社の倉庫マン
俺が定年まで頑張っても、せいぜい数ある倉庫の課長止まり
そんな俺が、経営層予備軍の営業同期と切磋琢磨して成果求められる意味が分からないw
給料減らしてくれて構わないから、責任やプレッシャーも相応に減らしてほしいわ >>424
既に先進国から脱落した賃金だけどな。
30年以上賃上げ進んでないから。 人を蹴落としたり、情報を与えなかったりというパワハラが横行して、
ギスギスした会社になりそうだね。 >>431
そりゃ、メンバーシップ型でも同じだな
昇給する為には、ハゲ上司の機嫌を取るという仕事を関係ないタスクから解放されるだけでも助かる 大体KDDIみたいな企業で能力主義的な成果判断なんてどうやってやるんだ？
せいぜいauの営業くらいじゃないの？www
インフラ企業は特に個の裁量じゃなくて組織だろ
通信障害起こさないとかそれだけやってればいいんだよ >>431
確かにそうなるかもだけど、それでも多くの派遣社員とかはそういう中でもアウトプット出せるように働いているからな〜。
社会的に無能扱いされている派遣社員ができるなら、有能な社員だったら大丈夫だろう。 >>134
評価者または評価システム
つまり、年功序列はそんなにわるくない >>431
>>434
世の中の人は皆、本質を分かってらっしゃる
トータルの人件費削減のための苦肉の策ならまぁわかる >>410
解釈、使い方を間違えば終わるで
日本は外延法と取り締まりの現状が他国とはかなり違うからな
そこいじらないままだとただの資本主義リストラにしかならんねこれは
まあ終わりは新たな始まりでもあるからなｗ
その先は既にかつての日本じゃないだろ？っていうのはありがちな答えｗ 個人事業主として契約
副業もちろんOK
これのほうが有り難い社員もいる 日本がレベルの低い国だと思ったのは秋入学についての議論。俺がその時思っていたのは、もし9月頃に感染者が急増していたらどうするのという事。こういう事言う人が識者の中に誰もいなかった。この国大丈夫かなと思った。現に、今感染者が急増している。 >>431
> 人を蹴落としたり、情報を与えなかったりというパワハラが横行して、
> ギスギスした国/自治体になってそうだね。
ってのが、すでに現実となってるんだろうか 既に上層部にいるオラオラ脳筋連中は今のポジションのままなんだろ？
割りを食うのは氷河期以下から若手だけだね >>417
ゴーンはミシュランに新入社員として普通に入社して
入社3年目で工場長やったり入社6年目で産業用タイヤの研究開発責任者をやったり
入社7年目で南米事業のCOOになってハイパーインフレ下のブラジル事業を2年で黒字転換させたりして
猛スピードでステップアップして行ったみたいだけど
あとゴーンはビジネススクール出身じゃない
https://en.wikipedia.org/wiki/Carlos_Ghosn 要はゴーンは20代のころから飛び抜けた成果を出し続けて
周囲が放っておかずヘッドハンティングされたってだけだろう >>8
まあ、そう言っても出来る人はそれなりの学校でてるよね
例外もいるけど
あと院卒にハズレの多いこと >>410
アメリカは簡単にクビに成るけど簡単に転職出来るんだろ？日本の場合は簡単にクビに成るのを真似ても、転職は従来通り難しい感じになると思う 結果最悪になると思う >>427
聞いた話だと、経営者は黒いスエット、ジーパンにスニーカーで身振り手振りで発表会するタイプ。 うわあこのご時世にブラック経営者のもとで働くとかご愁傷様笑 >>448
ちょっとの有能な社員だけで会社の業績が良くなるわけではない。
こんな枝葉麻節のシステムの変更よりも、大局における経営者の手腕の方が大事。 >>446
まともな大学なら理系で院卒じゃないって珍しいだろ。 これ欧米感あって聞こえは良いけど、悪いとこだけ抽出した社畜量産制度になるんやろな... メンバーシップ型を良しとする人間とジョブ型を良しとする人間の脳は水と油。
世界的にも常識的な感性の持ち主であるジョブ型脳の人間を、日本のメンバーシップ型脳でどれだけ人材を殺してきたか。 >>424
賃金より雇用を選択したからね
ワークシェアしているのと同じ
>>449
日本は無駄な仕事で雇用を維持してきたからね
ジョブ型で無駄が削られると、あぶれる人は増える これで有能なＫＤＤＩの直営店増やして代理店より稼げるはずだな。 >>449
日本ももはや簡単に転職できるよ
情報が古い
今や一社に25年勤めました、とかいうほうがよほどのリスク
長年自分の価値を労働市場に晒して来なかったってことだからね
もはや転職は当たり前の時代よ これは日本全体の雇用に悪影響だな
リストラ、賃金カットで経営者はウハウハ
労働者は野垂れ死
ていのいい人件費削減なのは目に見えている >>459
下手すりゃ「世間知らず」扱いだからな。 ジョブ型にするのは良いが、日本の規制をどうやってクリアするんだ？
解雇どころか、給料引き下げることすらなかなか認められないんだぜ。 日本IBMみたいに裁判起こして粘る奴らが出てきたら、どーすんの？ ていうか労使あるのかここ？
あるなら役に立たない労使か
経営とグルの労使だな 役立たずの大掃除が始まるな
大企業だけに実験結果が楽しみやな 役に立つ奴が最初に辞めるよ
無能が辞めたら仕事がおっ被されるんだし 日本の数オリ代表者は、ジャズピアニスト、モルガンスタンレー、PFN、atcorder（創業メンバー）、経済学者、病院の院長、起業、高校教師、塾講師、生物学者、工学者、数学者と幅広く活躍してるな。でも外資系企業につとめても、日本の大企業に務める奴なんか居ない感じだな >>459
本当かよ？だったら40過ぎても転職先有るのかよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
