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【経済】株価は知っていた　アベノミクス景気、18年10月に幕 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2020/07/30(木) 22:34:14.07ID:CAP_USER
内閣府は30日、国内景気が2018年10月に山を付けて後退局面に入ったと認定した。12年12月の第2次安倍晋三政権の発足と同時に始まった「アベノミクス景気」は71カ月間で幕を閉じた。景気拡大と歩調を合わせるように上昇した日経平均株価も、高値を付けたのは18年10月。株価は景気の後退局面入りを専門家らよりも早く予知していたといえそうだ。

内閣府は同日、経済学者やエコノミストらによる「景気動向指数研…
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL30HVU_Q0A730C2000000/
0336名刺は切らしておりまして
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2020/08/12(水) 19:43:12.58ID:afAUfHG5
>>333
＞海運会社が「日本の」海運会社という体裁を維持していて、日本に本社なり事業所を置いて税金を納めている状態

これは誤解じゃね　
船を運航させて得られる収益に対する税金は日本にはビタ一文払われてない

リベリアやパナマといったタックスヘイブンの領事館で便宜置籍船登録して、そこに支払ってる
また登録税、トン税も日本より激安で、日本にある免許税、固定資産税がない

近年のタックスヘイブン税制整備で、税制メリットは無いというけど、それはウソだろう

相変わらずパナマが多い（7割近い）のは、シンガポールだと適用除外とみなされず
タックスヘイブン税制にかかるからでしょ
0337名刺は切らしておりまして
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2020/08/12(水) 19:43:46.08ID:mqqJpYLg
>>335
輸入が減ろうが増えようが結果としてGDPが増えているんだから景気後退と言われてもピンと来ない。
ましてや月別で出されている家計消費ですらいつも通りなんだから。

政府がそう言ってるならその根拠になる数字を出して欲しいもんだ
0338名刺は切らしておりまして
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2020/08/12(水) 19:46:25.44ID:afAUfHG5
つーか、納税場所だけの問題じゃねーんだよなぁ

コスト高だからと全法人が外国に出ていった場合、例え日本への送金仕送り
納税だったとしても、経済どうなると思う？

日本経済が（大雑把にいうと）フィリピン化するわｗ
0339名刺は切らしておりまして
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2020/08/12(水) 19:56:33.28ID:JTxt2gyO
たとえ世帯別消費「額」の平均は一定でも
増税や円高で商品単価が高騰しているになら
販売総量は減少するだろうし
そうなれば民間部門の総支出は減るだろうね
企業の経済活動が落ち込むのならＧＤＰは落ち込む
しかし、それが原材料輸入減少という事で貿易赤字減少に寄与する

国内消費にリンクした生産活動の減少＞貿易収支の赤字幅

となっているわけだ
原油価格が落ち込んでもこのザマだから
0341名刺は切らしておりまして
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2020/08/12(水) 21:46:18.70ID:ZkvyXXtH
>>336
仮に台湾なり韓国なりの海運会社もまた船籍をそれぞれ「自国の税金制度」に置いているような世界を想像してみよう。

世界中の船がリベリアやパナマの船籍にしていることで、日本のような先進国でも世界で「対等」に競争できている。
0342名刺は切らしておりまして
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2020/08/12(水) 22:06:35.40ID:ZkvyXXtH
「日本企業」といっても少資源の島国だから「グローバル企業」（＋そのぶら下がり）になってしまうのだけれど、その「グローバル企業」がただちに国際貨物船みたいにならないことを考えることは意義深い。
0343名刺は切らしておりまして
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2020/08/12(水) 22:13:50.39ID:afAUfHG5
>>341
既にそうなってるのに予想もくそもないよ

んで便宜置籍船の問題点を指摘しておくと
・北朝鮮の瀬取りの原因（ブラックリスト国の便宜置籍船）
・漁獲規制対象を無視した漁の温床
・座礁した場合など回収せずに放置する登録国が多い＝責任を負わない
・無保険船舶の温床
・海賊船の横行（犯罪調査や裁判権が登録国にあるので犯罪の野放しにもなっている）

口でいうほど諸手で賛同できるような仕組みじゃないんだよ
そもそも旗国主義の原則からいってもおかしな制度
二国以上の登録などは原則「海賊船」になるのにな
0347大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/08/13(木) 11:33:57.59ID:+taDhfHS
なんで、うちの神戸商船大学の商船会社のはなしになってるかシラんが

俺も海上自衛隊から見殺しにされてたし、大塩佳織の件とか

戦前も、商船に漁船は物資搬入に海上自衛隊に撤収されて全滅してたんだがな
0348名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 11:59:25.91ID:3vlcdi/G
18年10月か・・・
その4ヶ月後くらいに、俺の地区では閉店がかなり多かったから
商売をやってる人のほうがもっと前から敏感に見えてたと思うけど
0349大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/08/13(木) 12:00:26.54ID:+taDhfHS
>>326
おい、おまえ聴いてるんか

俺も神戸商船大学も、戦前から護衛のゴの字もねえってんだよ

コストもねえよ馬鹿
0350名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 12:18:20.48ID:IVe3e2mz
>>346
納税・主権の観点からいえば、国民の敵だぞ　
タックスヘイブン登録船とその運航会社はな

なぜシンガポールでなくパナマなのか、というと法人税が２０％のシンガポールでは
タクスヘイブン税制にかかって納税しなきゃならないからで、パナマだと２５％だからセーフということでしょうが

「日本の税制がコスト高だ」というのはおかしいでしょ
それを正論とするなら富裕層のパナマケイマンへの資産逃避も正論としなきゃならない
旗国主義無視は国家主権にも反するよ

「日本の船舶定期検査が厳しいからコスト高」
これもおかしな話だわ　安全のためにそうするわけで、定期検査抜いてコスト軽減するのが正論とは思えない

そんなにコストを言うなら、全部世界の傭船（チャーター）でもいいんだぜ
それでドル建て運賃が急騰したって、商船三井、日本郵船初め右へならえだろ？　安くしたことあるか？ん？
0351大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/08/13(木) 12:20:15.05ID:AIJOZMxC
戦前の反省から潜水艦はできたけど

多くの海帆業者は、戦前に帝国海軍からみんな見殺しにされた恨みは消えてないさ

それは漁船も同じだよ
0352名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 12:22:10.45ID:IVe3e2mz
日経の上杉素直論説委員が言ってたな

世界は法人税引き下げ合戦で、富裕層のタックスヘイブンへの逃避もあるから
直接税はナンセンス
間接税至上主義で、もっと消費税ガンガン上げるべき　

って言ってたわ　
国際競争の観点しかない人だと、こういう意見になるのかねぇ？
0353大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/08/13(木) 12:25:49.98ID:AIJOZMxC
日本は島国で、NHK以下の神戸の海上保安庁で全ての海岸線を

保護するなんか無理で、それの原資も消費税しかない状態よ

俺がたまーに海岸いってボケーっとしてると馬鹿のヤクザが拳銃撃ってるまんま

闇取引で
0354名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 12:30:27.52ID:IVe3e2mz
日本は何故高コストなのか、という問題はあるが
高コストを嫌って世界に企業実態をどんどん移していくとどうなるか

観光と農業と流通業しかない国になってしまうよな

それが正しいことなのかね
（経済規模縮小、財政縮小招いて大惨事にしかならないが）
0355大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/08/13(木) 12:32:19.49ID:AIJOZMxC
さあね、俺の神戸商船大学も神戸大にされて

海事科学と海事政策まで文系までできてなんか研究してるから

そのうちなんかできるじゃねえの
0356名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 12:33:35.56ID:a0Jt3LGe
アベノミクスなんて事実上、国家社会主義政策だからな。
新陳代謝を妨害し、日銀が経済を支えるだけ。
世界中が好景気で進化していく中、全く進歩がなかったのが安倍政権の時代である。
0357名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 12:36:33.72ID:2aPCSZmn
日銀や財務省が日本株をあれほど買ってもこれなら
そんなことしてなければ大変な事になっていただろう
0358大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/08/13(木) 12:39:38.42ID:AIJOZMxC
政府も日銀もなにもしてないって
俺がひたすら電気で焼かれて株が上がってるだけ

死んでないのは、海上自衛隊に海上保安庁にもう無茶苦茶で
俺がいつ白血病で死ぬかもしれんのを誤魔化してるだけ
0359名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 12:41:44.00ID:sdTuAiRr
なぜか株価上がってるのな
0360大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/08/13(木) 12:45:01.61ID:AIJOZMxC
カワサキか

カワサキ汽船とかでも、けっきょく命がけ
いつ地元の観音寺市の大馬鹿に支離滅裂だ、とか尻につかれて
海賊が船と襲うか解らない、板子一枚下は地獄でございます
0361名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 12:49:37.30ID:5ua8gPPC
>>359
日銀が金ブッコムからだよ
0362名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 12:57:35.80ID:dfrZkwp8
ずーっと株価は糞高いままなんですが・・・ｗ
0363名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 13:02:16.17ID:sBLV7L8G
株価は高いというより日経が高い
個別株は右肩下がりも多いのにw
0364名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 16:58:59.43ID:aVPHPW7+
>>350
国際貨物船という資産はもはや特定の一国民のために仕事をしているわけじゃない。

「それでも国際貨物船は『国民』のもの」という逆ガリレオ・ガリレイとは話ができない。
0365名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 17:14:47.61ID:dGN+N3Fg
>国際貨物船という資産はもはや特定の一国民のために仕事をしているわけじゃない
なら全世界で税率一定にすべき
0366名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 17:28:18.09ID:aVPHPW7+
けれども、ForbesやFortune のリストに載っているようなグローバル企業であっても、法人として「国民」であることを考えることは意義深い。
0367名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 17:33:28.91ID:aVPHPW7+
>>354
> 高コストを嫌って世界に企業実態をどんどん移していくとどうなるか

海外から見れば日本はその企業実態を移されている移されてきた「世界」なわけでしょう？
0368名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 17:48:40.45ID:aVPHPW7+
競争力が外的内的要因によって変動するのは仕方がない。急激な変化に伴う痛みを和らげるのは国民国家や国際機関の重要な役割の1つだろう。

日本の場合、日本企業が世界中から吸い上げた利益から日本に本社があるということによって日本政府に納税しているが、これを社会政策なり産業政策の原資にできるという“アドバンテージ”がある。
0369名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 18:04:03.59ID:KCwUR7M5
ここ２年は売りより買いの方が儲かってるわ
売りは何度か黒田の踏み上げ喰らった
0370名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 18:06:08.32ID:tTNgh2En
GOTOをやる時期は早いのも知っていた
0371名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 18:06:36.27ID:ToWzzHhs
株価だけはバカ上げ・・・・・・
まぁインチキ相場なんですが
0372名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 18:10:51.95ID:4lmuMkCp
2018寝ん10月って消費税を８％に上げたときか。 わかりやすい。
0373名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 18:13:15.84ID:pxaPW4wU
売り手市場とか笑わせてもらったよ
0374名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 18:14:15.43ID:4lmuMkCp
>>357
下がる時期が早まってだけじゃねえの？
0375大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/08/13(木) 18:14:20.58ID:AIJOZMxC
日本政府のは、原爆だ、空襲だ、なんだも無かったことに
親父の製材所ともども無かったことにしようとしてるだけよ

東京商船に神戸商船に漁船の慰霊碑に、ただ、繰り返しません
となぜか淡路島に石碑があるだけ

潜水艦もその一環
0376名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 18:15:48.12ID:4lmuMkCp
>>33
円高のほうがええやんけ。
0377名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 18:30:03.86ID:1r50tjwC
アホか　世界中でどんだけ輪転機回してんのか知らんのか？　株だの金だの上がるに決まっとるやろ
0378名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 18:38:18.19ID:49gxgYRx
>>354
>日本は何故高コストなのか、という問題はあるが
>高コストを嫌って世界に企業実態をどんどん移していくとどうなるか

移転コストを考えれば円高の方が有利
しかし円安の現状でも移転は進んでいる
この場合、工作機械などの減価償却を考慮すれば現地企業がより有利になる
実際、円安で輸出が伸びた代表格は工作機械だ

しかも国内消費財の生産が主流となる日本国内企業でも
人手不足と円安事由の外国人労働者の調達が困難になっている
円高時にはブラジルやフィリッピンからの出稼ぎだったのに
それよりも人件費の安い地域からの労働者が増えている理由のひとつだ

その打開策としての技能研修生制度であり移民なわけだな
しかし、移民を奨励するのなら自国通貨は高い方が有利だろう

現状では円安なのに生産拠点と技術流出が生じているし
現下のコロナ禍によって新興国市場へインフラ整備名目で投下した
投資から生じる債権収入の落ち込みも危惧される
ふんだりけったりなんだけどね
そしてこれは高コスト構造とは別次元の話だな

高コスト原因は流通制度や事務部門の生産性の問題だよ
これは雇用制度の問題なのだが
竹中あたりの言う「オールドエコノミー」依存の
産業構造の転換は不可避なんだよ
むしろ平成年間におけるこの分野の過保護が社会の代謝を阻害した
0379名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 18:45:09.56ID:49gxgYRx
たしかにドル流量とのバランスもあるのだが
国内事情でいえば金融緩和というのは
赤字財政下での財政補てんと銀行リスク軽減策だな
もっとも異次元緩和による国債市場の統制とマイナス金利で
地銀中心に金融機関もオワコン状態で
年金資金や日銀資金を注入した金融市場対策も暴落阻止のための人工相場といって等しい
財務省の描いた消費増税による財政再建という出口戦略ももう駄目だろうから
この先どうなるのかねえ
0381名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 19:56:05.16ID:TrwsydbZ
>>356
民主党政権時代から60兆円ほどGDPが増えてて四位のドイツはその半分くらいしか伸びてないんですがそれは？
0383名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 22:51:12.85ID:c3muqqLE
金融緩和によって日銀が株や債権を買っても、
金融経済にカネが流れるだけで、
庶民の実体経済にはカネが流れてこないため、
庶民のほとんどは恩恵を受けられない。

財政出動をして、庶民の実体経済にカネを流し、
庶民の懐を温めないとね。
0384名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 00:35:12.98ID:MyuzdWQC
海運会社の船籍も産業構造の転換も、綺麗事言っても根っこは同じ
そのほうが経営者にとって「安上りだから」
黙って従っていれば国民の生活がどんどん苦しくなるばかり
0385名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 00:40:24.22ID:MyuzdWQC
なぜなら利益拡大のために、どんどん国のほうにコストを負わせるから
公益を臭わせるが、それ以上に自分に利益があるからだろ
臭いだけだ、実際は脱税するのだから
0386名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 05:25:17.50ID:MyuzdWQC
モーリシャス沖で座礁し石油流出事故を起こした　わかしお もパナマかよｗｗｗ
0388名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 21:52:18.96ID:AbHbgFAQ
「2018年度中に日経平均株価は3万円到達」マネックス証券 松本大 広木隆 大槻奈那
https://zuuonline.com/archives/181309

2017年10月27日　なお、この日の会見中に日経平均先物大幅下落
0389名刺は切らしておりまして
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2020/08/15(土) 00:03:51.34ID:mpiJzgn7
>>368
だからねｗ
それ納税＝歳入しか考えてないよｗ

国内経済が回ることで生み出す民間部門が生む波及効果を全然考えてない
官需しかない経済だ

経済実態が出て行った国は、雇用が無いから家計消費は極小、国内民間消費はどうしたって縮む、
国内民間投資はほぼ皆無（あっても観光と農業じゃね・・ｗ）

中間財の生産もなく、付加価値分＝再投資＋賃金支出にもならないから
政府支出が生み出した分と、輸出がないわけでインバウンド収入とかの外需（エネルギー・食糧と最終財の輸入、海外投資の還流分）だけになる　

・・・日本のＧＤＰは500兆円から一体何分の１に縮むだろうかね？
外貨準備も恐ろしい勢いで失われると思うよ
0391名刺は切らしておりまして
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2020/08/15(土) 03:27:35.29ID:kw4q3Kot
経済の本質を「生産」とみる見方は支配的だし、「交換」や「成長」だとする人もいる。

自分は経済の本質は「裁定」だと思う。（有形無形の）「モノ」があるところから「モノ」がないところに動く、というイメージ。同じ「モノ」があればそれが得られる労力の少ない「モノ」の方が選ばれるし、「モノ」があるところにしかないのであれば今度は逆にそこに人が動いていく。
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/15(土) 04:03:19.42ID:kw4q3Kot
「生産」や「成長」、「交換」（貿易高や貿易差益）を原理と取り違え、その“目標”が独り歩きを始めると「裁定」の手痛いしっぺ返しにあう。

というと「裁定」は冷徹な裁判官のようであるが、「裁定」の感覚は、むしろ世界の無数の需要と供給、ミクロな欲望の声に耳を傾けるように促す。
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/18(火) 11:29:45.50ID:IuKKUJmb
株式市場は官製バブルだからな
0395名刺は切らしておりまして
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2020/08/29(土) 23:21:35.83ID:FDlqcF5T
コロナ復興において、「経済」っていう言葉を使う人を疑ったほうがいい。
べつに自粛していても経済は十分回ってるのだから。

自粛状態でも必要なところに必要なだけ、モノやサービスが提供されている。
むしろコロナ前より発展している業界もたくさんある。
そうやって過去の無駄をそぎ落としていけば本来はそれでいいのであり、
それが環境破壊せずに済む現代の文明にあった生活レベルとなる。
それなのに、
不自然に出来るだけ多くのモノやサービスを消費させて環境破壊＆他人の健康を脅かしてでも金儲けしたがってる人間がいて、
その利権にあずかっている政治家が彼らと一緒になって「経済のため」といって欺いている。

これほど分かりやすく人間の命や幸福が軽く扱われているのに、
一般人たちも文句言わずに、「経済をまわす」が当たり前かのように思ってる。
なぜなら日々の生活の中で、金を稼ぐという行為が人生の習慣にさせられているから。
そして未来のイメージが描けない不安によって、元に戻ろうとするからだ。

はっきりいって、人が生きていくだけの食料と、インフラの維持、医療と教育は自粛状態でも何ら変わらず維持できている。
それらがあれば、人間が生きて、文明を維持＆発展していくには十分。
それどころか、環境は清浄化しておっており、コロナ前より犯罪も自殺者数も、死亡者自体も大幅に減っている。
娯楽も色々なものがいろいろな形で発展している。
その変化を嫌って、拝金競争による元の大量消費時代に戻るなら、人類は愚か。

「経済を再開し日常に戻ろう」
「コロナに勝って笑顔を取り戻そう」
「0リスクなんてない」

これらの発言は、

「以前のように大量消費社会を続けてあの構造を維持しよう」
「俺たちの利益を維持するためにおまえたちがリスクを負え」
「誰かが死んだり障害が残ってもたいしたことはない、金儲けしよう」

といいなおせ、偽善者。
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/29(土) 23:23:03.52ID:FDlqcF5T
コロナってマクロでみればいいことづくめだぞ
平和主義者ならコロナでの自粛を歓迎するはずなんだがなんで自粛が悪ってことになってるの？

コロナ長引いたほうが地球環境は救われる。
実際、ものすごい空気や水が綺麗になっており、二酸化炭素排出量も少なくなっていってるのがデータで出てきている。
なので途上国の貧困者数千万人も気候変動のあおり受けなくて済むので農業が出来るようになり、
内戦やテロが起きずに済むし、飢餓で死ぬことが減る。年間何百万人単位で救われることになる。
動物も毎年数百万が気候変動で死んでいるけど、それも減っていくことになる。

なのに先進国で経済自粛で1万人死ぬのが問題だって？
いつから金稼ぎが命より優先される発言を批判しないような、おかしな世の中になってしまったんだ？
先進国が経済を自粛せずに強欲をむさぼる元の状態に戻ったら、
また環境破壊で貧困国が飢えで年間100万人死ぬぞ？　それより圧倒的にマシだ。
毎年数百万の罪のない動物も人間の強欲経済活動のせいで死んでいる。それより圧倒的にマシ。
人類全体が存続できない環境になるのを、経済成長という強欲で止められないより100％マシだ。

自粛すると自殺者が増えるから経済がーとかいってたアホいたよな。

新型コロナ騒動で日本の自殺者が減少、ステイホームのおかげで４月の自殺者は大幅に減少★４
【朗報】新型コロナの影響で日本の自殺者が４月５月に引き続き６月も減少！経済の悪化で自殺者増加説が大ウソ★４

むしろ自粛解除して経済再生していくときにまた元の社会環境が嫌になって、例年より自殺者増えるな。
人類の一番の伝染病は、「働いて経済成長を追い求めなければいけないという強迫観念」だったとさ。
「自粛疲れ」って言葉も刷り込みでしかない。
疲れてなどいない人はたくさんいる.
むしろ楽しくなったり産業の変化で豊かになった人もいる。
「自粛疲れ」、「元どおりになる時まで頑張ろう」etc..
こういう言葉は「コロナでの変化＝ダメな事」「元の社会に戻るのがいい」っていうイメージの刷り込み。
人の命より金稼ぎを優先する狂った世界が再び始まると、自殺者がまた増える。

コロナでの自粛が30年も続けば、
持続可能なまともな文明が築かれて、人類が破滅にむかうのを強制的に抑えられる。
コロナという、人間より食物連鎖で上の存在ができたことで、
ようやく人類達は間違った歩みを止められている。
まさにコロナは、地球から無知と強欲が消え去るための、地球上の生物にとっての恵みだよ。
大きな視点で考えればそういう結論に至れる。

コロナは地球まるごと、人類を救ってくれている。
気候の変化は数十年単位の積み重ねで起きるので、あと30年ぐらいこのまま続けばいいな
0397名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 04:31:18.45ID:ebSuC79K
>>389
かといって、国内回帰（または海外移転中止）しても、自動化で雇用は増えない
トランプがメキシコ移転を阻止したフォードも、その後に大リストラしてる
0398名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 12:18:05.54ID:ulgmmYn6
20歳以下の人口が減り続ける状況が見えてるうちは、自動化された工場以外は投資しにくいからな
工場を作った後に少子化が解消して労働者として供給されるまで(20年くらい)待つ経営なんて出来ないから
0399名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 17:03:58.96ID:ebSuC79K
>>398
人口増のアメリカですら自動化（&リストラ）の嵐なのだから、日本では尚更だよね
0401名刺は切らしておりまして
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2020/08/30(日) 23:48:14.59ID:px0Oj1hV
銀行の不良債権処理と株高の演出程度はあっただろう
まあサプライサイドの政策効果とはそんなものだからね
別に一部で評価の高い小泉でも郵政民営化を除けば大した成果は残していないわけだし
郵政民営化も成果と言えるかどうかも怪しいし
平成年間の政権でそこそこ実績のあったのは宮澤政権くらいかな

安倍政権は末期1年における崩壊進行が凄まじく
とくに金融緩和の出口戦略と財政再建に焦った財務省に乗せられて
2度目の消費増税に踏み切ったのが致命的だったな
コロナ不況はこのつけ足しでしかない

これからは地銀整理と並行して地方の地場企業の整理も進むだろうし
金融緩和の出口戦略も見えないまま財政の底も抜けてしまったから
現下のコロナ不況やオリンピック処理も含めて大変な事態になるだろう
まあ、その前に首相本人は体調不良で退陣という形になったわけだけど
0402名刺は切らしておりまして
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2020/08/31(月) 00:07:32.99ID:7BA5+44d
ジャップが日本の内需を拡大できないのなら、
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通し、ジャップを安楽死させ、
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民を入れろ。

GDPにしろ株価にしろ、日本人、という要素・パラメータは存在しない。

株価や景気やGDPに、
ジャップという遺伝子だかDNAは、必要ない条件だ。

ジャップが死滅し全員移民にとって代わっても、GDP・株価・景気は拡大できる。

あらゆる経済指標、あらゆる経済モデルに、
民族とか、国籍とか、単一民族かどうかとか、多国籍かどうかとか、多民族かどうか、
なんていうパラメータは、一つもない。

経済学的にはそれらは全く無意味なデータなんだ。
0403大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/08/31(月) 01:22:31.04ID:JmeVpN0s
此処で、電子回路入れ替えまくった

株価が暴落するかもしれん
0404名刺は切らしておりまして
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2020/08/31(月) 06:22:18.81ID:JkK35L5Z
企業も労働者も
出口戦略が増税ってわかってたから
株高になっても消費増えないなんていういびつな形になってたんじゃないの？
0405名刺は切らしておりまして
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2020/08/31(月) 07:09:16.11ID:Rpv7WjFn
>>400
お前には関係ないのかもしれんが失業率は民主党政権時代の5.7%から2.4%になって、統計以来初の全都道府県で求人倍率1.0以上になった。
これは一般人にも目に見えて効果を実感できた筈だが無職には関係無いんだろうな
0406名刺は切らしておりまして
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2020/08/31(月) 07:21:49.77ID:Rpv7WjFn
>>402
GDPは民主党政権時代から68兆円増えていてGDP四位のドイツや発展途上国の韓国が30兆円程度だから安倍政権の成果で経済は成長してるんだよね。
移民を入れたところで日本人より優秀な民族っていないから意味が無いんだよ。
優秀だと言うならば祖国を持ち上げてから出直してきてって話になるよね
0410名刺は切らしておりまして
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2020/08/31(月) 12:21:59.46ID:/6lsjB+r
【アベノミクス】竹中平蔵「滴り落ちてくるなんてないですよ。あり得ない」　トリクルダウン否定、手のひら返しのア然★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452007670/
0415名刺は切らしておりまして
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2020/08/31(月) 20:19:04.36ID:LgQQjszn
>>413
リーマンショックという不可抗力の交通事故後ならしょうがないけど、民主党政権時代は円高ほったらかした人災だからな。
民主党政権時代に就職活動してた層は許さないよ。
例えば去年なんかまでは売り手市場だから安倍政権様様だった人たちは多い
0416名刺は切らしておりまして
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2020/08/31(月) 20:53:41.94ID:KrLfi0U1
>>404
>企業も労働者も出口戦略が増税ってわかってたから

労働者は分かってないよ
しかし金融緩和の恩恵を受けた大企業はちゃんとわかっていて
それ故に賃上げや設備投資には消極的だった
たしかに円安に誘導しても輸出の伸びが鈍かったという事情もあるが
企業が投資に消極的だったのが
所得増→消費増→内需拡大という好循環につながらなかった最大の理由だよ
もちろん少子高齢化で中長期的にパイの縮小が不可避だという事情もある

そんな状況で北米輸出の落ち込みに続いて中国への輸出も減少すると
経済環境はさらに厳しくなる
まあ、貿易相手国の経済事情は政府の努力だけでどうにかなる話でも無いし
民間企業の経営努力や過去の福祉政策の落ち度が背景にあるわけで
それでも「国難」の原因として少子化対策に乗り出したわけだが（この認識は正しい）
その財源確保名目で消費増税に着手すれば内需の受けるダメージは計り知れない
これが致命的だったな
0417名刺は切らしておりまして
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2020/08/31(月) 22:22:19.58ID:aUIGlj5E
>>397
横からだが、雇用だけを言って無いやん

国内がたとえ無人の工場になったとしても、その工場を作るための建材などの
調達という形で日本国内の経済は回る

無人工場作れるほどの大手は別として、建材は人手集約な中小企業も多いわけで
そっちの工員増強という形もありえるわな

そういうのが国外だと全く無いと思うがね

北米に作ってる工場のセメントだの鋼材だのは日本から持って行ってるか？
そんなわけあるまいｗ

（今資料みてるが）完成品メーカー、化学、エンジニアリングまで全て
北米の設計事務所、北米の部材、北米の建設・施工会社だろうに
0419名刺は切らしておりまして
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2020/09/01(火) 01:56:25.55ID:zm09/crF
>>411
2009年9月までが麻生政権
7月で麻生政権が解散したから、
選挙もやってない時点で、それ以降が民主政権ってアホだろｗ

首相官邸サイト
https://www.kantei.go.jp/jp/rekidainaikaku/index.html

第92代麻生 太郎　平成20年9月24日〜平成21年9月16日

麻生の時に失業率Max、株価も最低を記録
まあ、失業率に関しては自民党小泉政権時の方が酷いけどな
0421名刺は切らしておりまして
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2020/09/01(火) 02:20:50.67ID:rroCWJaW
【安倍辞任】市民から苦言相次ぐ「これ以上ひどい首相はいない」｢最後まで国会を開かず、国民の声を聞くことなく辞めるのはどうなのか★6 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598685040/

次の首相に望むのは「スピード感」「無駄遣いやめて」　経済回復望む声続々 ★２ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598681475/
0422名刺は切らしておりまして
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2020/09/01(火) 07:03:59.49ID:y1luTHAr
>>420
民主党政権はそれを変える事が出来たのにしなかった理由にはならないし
麻生政権時代は失業率は4%台だったけど、民主党政権時代は5%を超えたのに放っておいたとしか取られないわけだけどさ
どっちが誤魔化して責任転嫁してるのかね？

そういう無責任なところが嫌われるところだぞ？
0423名刺は切らしておりまして
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2020/09/01(火) 07:07:01.85ID:y1luTHAr
>>419
>>411の機関発表によれば民主党政権時代だけ失業率が高くてそれ以外は4%台
安倍政権時代に至っては2%台と優秀だったわけだけど

民主党政権は何やってたの？
何にもやらなかったから失業率が高かったんだよね？
嘘ついてもすぐに見破られるんだからね？
0425名刺は切らしておりまして
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2020/09/01(火) 07:18:01.63ID:zm09/crF
>>422
麻生政権はそれを変える事が出来たのにしなかった理由にはならないし
麻生政権時代に失業率は5.5%まで悪化したけど、民主党政権時代は、それを超えたことがないし
どっちが誤魔化して責任転嫁してるのかね？

そういう無責任なところが嫌われるところだぞ？
0427名刺は切らしておりまして
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2020/09/01(火) 07:24:11.78ID:zm09/crF
企業倒産数・負債額推移
https://www.tsr-net.co.jp/image/geppo2019n_2.jpg

民主党政権が終わる2012年には、過去20年で一番少ない倒産数・負債額まで回復してるね
なんで民主政権が叩かれてるの？
第一次アベチョーーーン政権時より倒産数減ってるのにｗｗｗ
民主党政権が悪夢なら、それより酷い第一次アベチョーーーン政権含めた失われた20年は何なんだって話だわｗ
0428名刺は切らしておりまして
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2020/09/01(火) 07:33:50.75ID:PLfmqLIG
>>25
あなたの手取り１０万も減ったの？
それあなたが落ちぶれただけだろ
0429名刺は切らしておりまして
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2020/09/01(火) 07:41:37.35ID:PLfmqLIG
>>393
しばらく続くだろ
安倍さんが辞めると言った日に落ちたけど、
持ち直している
ちなみにマザーズだけどうちの子が勤め始めた会社、
上場２週間で株価１０倍になったわ
買えなかったのが残念
0430名刺は切らしておりまして
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2020/09/01(火) 07:55:40.66ID:FXXsl0N2
誰もが知っていた　知らなかったのは政府だけ
0432名刺は切らしておりまして
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2020/09/01(火) 07:58:52.02ID:FXXsl0N2
政府とマスコミが騒いでいただけで　アベノミクス自体空気だったからな
0433名刺は切らしておりまして
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2020/09/01(火) 08:17:11.49ID:nvFtPRzg
スガノミクスが始まります
0434名刺は切らしておりまして
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2020/09/01(火) 08:24:43.64ID:CVrPVZRF
最盛期とされている時期ですら富の偏重による表面の結果でしか無いもんな
実質的な好景気など存在したかどうか
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