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【シルバー雇用】70歳雇用延長、シニアの半数が肯定的 野村総研調査 [エリオット★]
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0001へっぽこ立て子@エリオット ★
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2020/07/22(水) 16:54:25.00ID:CAP_USER
70歳までの就業機会の確保が2021年春から企業の努力義務になることを巡り、シニア世代の半数が肯定的に捉えていることが野村総合研究所の調査で分かった。適用対象となる55〜64歳の正社員のうち、実際に70歳まで働く意向を示している人も5割となった。働き方としては兼業を希望する人が6〜7割となり、関心の高さをうかがわせた。

改正高年齢者雇用安定法の施行により、2021年4月から、70歳まで就業機会を確保することが企業の努力義務になる。調査はこれについて3月、全国の55〜79歳の男女を対象にインターネットで実施した。2500人から回答を得た。

70歳までの雇用延長制度について「良い」「どちらかと言えば良い」の肯定的な回答は合計54%だった。制度について「内容をよく知っている」は20%、「聞いたことはあるが、内容はよく知らない」が68%と最多だった。「知らない」は12%だった。

制度の適用対象となる55〜64歳の正社員を対象に、今後制度を利用して70歳まで働くかどうかについて聞いたところ「70歳まで(70歳以降も)働く」は27%、「多分、70歳まで働く」は23%で、合わせて50%が制度の活用を考えていることがわかった。「70歳まで(70歳以降も)働く」と答えた人に実際に働き続けたい年齢を聞いたところ平均は72.8歳だった。

制度を利用して70歳までしてみたい働き方としては「今の仕事を続けつつ、兼業で別の仕事にも取り組みたい」との回答が55〜59歳で58%、60〜64歳で68%に達し、兼業への関心が非常に高いことがわかった。

2020/7/22 16:40
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61842350S0A720C2000000/
0004名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 16:57:12.18ID:WbwfhExb
>>1

労働生産性はかなり落ちるけど。
0005名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:05:20.47ID:xYOs/sw8
でもほとんど役に立たないのだろ
昔、定年が55歳だった頃も3年間の嘱託の雇用延長制度があったが
居残ってた連中の使えなかったこと、まだ60歳前ですよ
0006名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:08:41.69ID:NXQjHkNB
会社にとってマジで害しかないから辞めて欲しい
0008名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:09:56.40ID:1PZ6jYGx
高齢労働者の市場価値は、若年者より低いという自覚はあるのかね。
法律に保護してもらわず、本人の実力でもらえる給料は、平均すれば若者より低い。
特別な技能のある高齢者なら別だが、そんな人は少数派だ。
0009名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:11:57.67ID:jbFKpNZ5
死ぬまで働け?アホか
0010名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:17:05.83ID:qmoX98bw
価値の無い人生しかない爺の肯定とか要らん

若い人の雇用拡大に教育や待遇改善に使うべし
老害には与えず搾り取らないと綺麗に死んでくれない
0011名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:17:14.41ID:6vuKA49j
年寄り多い職場は非効率、低生産で潰れるだろう。
0014名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:22:45.97ID:RgIsWcyt
注)雇用の受け皿はコンビニバイトです
0015名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:22:54.20ID:qmoX98bw
肯定的なのは職場にしか自分の価値を見いだせない欠陥品だけやろ

定年高齢化進めて行くと
定年が延長されて自由な時間が減る
若者の雇用、特に待遇のよい雇用が減る
結局生産性が落ちてダラダラ残るだけの無駄社会が出来上がる

公務員が考えた結果とか国際化社会で通じる訳がない
ジリ貧を避けるには定年短縮して若者雇用増やして
高齢者医療削って安楽死体制を整備しろ
0016名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:22:55.48ID:dojXozV/
>>8
高齢者を舐めんな。
60歳過ぎたら、
急に能力が1/2や1/3におちるわけないだろ。
でも給料はそうなるよな。
それが日本の経済を回さないブレーキに
なってると思うよ。
労働の対価が正当に評価されないのも
年金頼りになる一因だよ。
IBMの定年後再雇用賃金差別裁判がそれを
示している。
0017名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:24:12.47ID:Thf9hLIf
今は長寿が普通になり過ぎて何歳まで生きるか分からんからな。
100歳も珍しいってほどじゃなくなってるし、70歳で引退したとしても30年間の生活費を蓄えてる人は多くはないだろう。
人生60年みたいな感覚で人生設計するのはもう無理な時代だから。
0018名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:27:14.54ID:X6h4MrOi
年寄り働かせるのはいいけど
そのぶん若者の雇用が減ることは分かってるのかな?アホ政府
0019名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:27:56.51ID:pAhrpFCN
IT化の意味がないw
0020名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:32:45.28ID:dojXozV/
へらないよ。コロナが来ても有効求人倍率は1.2倍だ。求人が足りてない。
失業率も2.9%くらいだ。
0021名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:36:03.49ID:hwRghq8w
そんなに働きたいのか???
0022名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:37:24.56ID:9rPL+XTN
名古屋のとあるマクドに行ったら
若い奴らはまったりと厨房内作業。

70近い高齢の爺さんは2階の客室専門。
あの歳で一日中、階段の乗り降りは気の毒だ。

その店ではテイクアウトしかしなくなった。
0023名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:39:24.05ID:GjL/FUij
>>16
そういう高齢者は適切に評価されて処遇されていると思う。自己評価だけは高いのに能力が伴わない高齢者のほうが多い。
定年延長で職場からいなくならないことの方が遙かにブレーキになっている。
0024名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:39:45.13ID:MJMwaN/K
>>17
この手のスレでは数少ない現実的な視点だね
( ´・∀・`)
0027名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:44:59.06ID:kXmYf6d8
60過ぎると知的にも体力的にも個人差が激しくなるんだよな
近所付き合いでも、40代の俺とさほど変わらない感覚で話のできる70過ぎの爺さんもいれば、認知症の検査受けたほうがいいんじゃね?っていう60そこそこのパーキンソンババァもいる
0028名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:46:02.71ID:GMGlbJFH
>>1
さらに年金もらえる年齢が後からに伸びるな
0029名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:46:37.26ID:dojXozV/
>>26
そんなサラリーマン今どきいないw
0030名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:47:18.18ID:lJ9mCXn1
>>16
俺は雇う側だけど50半ばを過ぎるとほぼ例外なくパフォーマンスはガクンと落ちるよ
60定年後の再就職の面接希望者多いけど基本全部お断り
お互い時間の無駄だから
良かれと思って「雇ってあげ」ても勘違い甚だしい 

本人だけなんだよ、俺はまだまだデキるって思ってるの
大手定年とかだとさらに厄介 
0031名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:49:47.15ID:mSIoCDUC
>>16
60から急に落ちるというより、60の時点で落ちている感じ。

正直、周りみていると30歳ぐらいから
能力がのびてない人ばかり。

そのわりに、年功序列で給料だけは上がってる。
0032名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:50:22.60ID:k2JeMaik
マクナルとかモスバなら年齢制限ないからな。80過ぎでも仕事できれば雇ってくれるで
0034名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 17:58:54.96ID:Q5XiUxIF
>>31
体力系の能力ピークは25で
頭脳系の能力ピークは52ってデータがあったなあ

とはいえ頭脳系の仕事はどんどん減っていくだろうし、詰んだ話だよな
0035名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:01:24.68ID:B+2fgjTx
>>16
40後半だが既に落ちてるのは
自覚してる。
同期の半分以上は辞めてるし、残った半分は
何かしの持病を持ってる。
0037名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:03:24.50ID:N/t0C7+5
70代のコロナの死亡率15%だったか
0039名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:04:15.78ID:AHGLIosk
>>22
厨房の方がやること多いし、
混雑時は修羅場だし、新規の年寄りには無理だって。
運ぶだけの仕事のが楽で、のんびりできるでしょ。
0041名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:08:07.52ID:Q5XiUxIF
>>39
どっちもマックジョブ、糞仕事だよ

厨房もレイアウト自由度がとれるから人でやっている要因となっているだけで
マクドの厨房仕事はもともと自動化可能って言われてる
0042名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:08:24.44ID:fq6fCVAM
>>16
定年後の再雇用が安価な労働力として
現役世代の雇用を奪ってる
ほとんど同じように働けるなら
賃金も同じように払うのが正しい
0043名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:09:08.22ID:j167zShv
会議中とかに心臓発作で死んだりされたらやだからやめろや
0044名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:11:31.80ID:64ywzMSd
会社を老人ホーム代わりにするな
0045名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:12:54.45ID:lJNYvD5/
オレの場合、55歳で能力がガタンと落ちたのに気づき、以来、なんとかうまく立ち回って
難しい仕事が来たら逃げたり、あるいは若いのに押し付けたりして
何とかしのいできたんだけど60歳時に配置転換があり、
新しく割り当てられた仕事が出来なくて出来なくて。
しかもおんなじようなジジイばかりの職場で逃げられもせず。涙
とうとう鬱になりまして、今は休職してます。グスン。
と、いうわけで70歳まで働けるってひとがいたら尊敬するわ。正直。
0047名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:15:53.72ID:+0uzA7ys
そりゃそうだろ

一般的には55歳(トヨタは57歳)で役職定年で役職手当が外れるんだし、
定年以降は有期雇用、ヒラの給与になるんだから崖ができるのは当然だっつの
サラリ−マン生活判ってりゃそんなの当然

黒川の件で役職定年の話が出てきただろw
民間じゃありえないってね
(定年延長でも役職定年を延長するところは無いだろうよ
一般的に定年以後も役職があるのは役員=経営陣だけなんで、黒川の件は民間と比べても
異例中の異例だったのさ。黒川がヒラ検察官になって捜査に出るというのなら批判は少なかっただろうが
トップで延長だったからなw 検察官が人手不足やら、経験を活かすもヘッタクレもないデタラメな理屈だった)
0048名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:19:13.29ID:VCzoL9m8
70まで働いたら
コロナで死んでもらう
0049名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:19:54.00ID:bpcCIqKL
60の老人になってまで仕事とか哀れ過ぎる
会長職ならいいけどな
0051名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:21:23.41ID:IatWaAMx
仕事(カネ)でもからまなきゃ
誰もジジイと関わりたくないからな

孤独になりたくないんだろ
ジジイは
0052名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:24:04.50ID:dojXozV/
>>30
それで若い奴を採用できているならいいけどな。
多くの企業で足りてないのでは?
0053名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:25:04.26ID:KNfytIux
>>1
肯定的ってかやるしかないだけ
0054名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:29:47.40ID:IsatJiI7
働くってことの価値観は、個人によって雲泥の差があるからな
自分のやりたいことができるのなら、俺は体が動くうちは働きたい
0055名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:34:52.75ID:ht44Tok9
目は霞むし耳は遠くなるし物覚えは悪くなるし
膝は痛い、腰は痛い、肩は痛くて回らない、手はブルブル震える
熟睡できないで早朝に目が覚めて眠れない、疲れが取れない
0057名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:39:55.75ID:5BVNvX/h
>>16
55超えて落ちたよ
0058名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:43:20.74ID:bpcCIqKL
みんな自営やりゃいいのに
hp一発で仕事なんて結構取れる
歳とって雇われとか最低じゃん
やりたくない仕事は基本断る
それが最低条件
0059名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:45:16.22ID:2S6Djgao
えぇぇぇ
0060名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:45:26.69ID:5BVNvX/h
>>58
サラリーマンに赤字は無いが自営では?
0061名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:46:48.60ID:gHRs20io
>>1
年金支給年齢が引き上げられたり国民年金だけじゃ暮らしていけるだけの貯蓄が無かったりしてる人か
若しくは働くことだけが趣味・生きがいでそれを奪われたら何をしていいのかわからない社畜が賛成してるだけでしょ
俺は50〜55くらいでとっとと引退したいわ
0062名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:48:17.41ID:9rPL+XTN
>>55
つ やわた ブルーベリーアイ
つ 小林製薬 イチョウ葉
つ 北陸富山 リョウシンJV錠
つ 味の素 グリナ
つ 日本予防医学 イミダペプチド
0063名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:51:27.61ID:xGRZQ8jW
>>52
高齢者の介護業務が増え過ぎて、嫌気さした優秀な若者が辞めていってる。
どこの大企業にも共通する頭痛の種。
0064名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:54:30.17ID:5BVNvX/h
4極化
70まで働かないと食えないヒト
65で引退する普通のヒト
60で引退できる恵まれたヒト
80まで居座る老害のエライヒト
0065名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 18:57:01.97ID:u5yqfDst
氷河期世代は絶滅収容所に入れなくとも、
平和的に虐殺できるな
0066名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 19:11:48.76ID:uavPIWBl
指示が通らないわ、言った事を忘れるわ、それでいて偉そうだったりとか、
本当に役に立つ人は少ないわ。
0067名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 19:12:02.85ID:k0S5VxNq
70才以後で即戦力として使えるのは職人と言われる人くらいじゃないでしょうか?

当方は開業税理士ですが70才以後は聴力、知力、眼力の低下が著しいので厳しいです。
士業で70才越えで社会に貢献出来るのは医師くらいかと・・・・
0068名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 19:13:14.56ID:2zwcr6FA
まだ若者から雇用を奪い続けるつもりなのか…
0069名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 19:14:29.04ID:5BVNvX/h
>>66
悪かったな。お前の指示の出し方が悪いんだけどなww
0070名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 19:16:18.05ID:5BVNvX/h
>>67
内科と小児科の医師な。
外科は無理
職人だから
0071名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 19:19:17.43ID:9qfbFzCM
家に居たら、うつになるからな
0072名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 19:19:28.57ID:+Z3PLzQY
ジジババを職場から追い出さなければ、
若者が活躍する場ができないだろう。
貯金と年金で暮らせよ。
0073名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 19:23:48.82ID:uavPIWBl
>>69
釣れたw

客先のトイレから出る時、手を洗わなかったと客先からクレームが来たから注意したら、
そんな指示を受けていない!と逆切れされたぞww

まぁ、これは完全にその個人の問題なんだけどね。
頑張って組織や仕事に馴染もうと努力している人や実際に通用している人は、尊敬するわ。
0074名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 19:24:09.16ID:F+YIfRP9
■とりあえず日本という感覚にすぎない
日本は同じ少子化でも、氷河期世代に比べれば民間も公務員も格段に入りやすくなった。韓国も少子化のはずなのになぜ。

「大企業の数が少ないんです。それに韓国の大企業はグローバル化が進んでいるので韓国以外の学生との競争にもなります。あとはさっき言ったように、日本のような新卒の一括採用が少ないので、特別な人以外はソウル大学校を出ても安泰ではありません」
https://news.livedoor.com/article/detail/18613334/
0075名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 19:26:38.85ID:F+YIfRP9
「だって仕事がありません。韓国は日本みたいな新卒制度が一般的ではないので留学する人も多い。その中でいちばん近くて、簡単なのが日本ですから」
https://news.livedoor.com/article/detail/18613334/
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 19:27:31.48ID:F+YIfRP9
韓国も昔は新卒一括採用だったけど、とっくにやめてたんだな
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 19:31:18.76ID:r7K0NvSJ
同じ職場で50代が入って来て、業務遅い、手抜き、加齢臭、動かないクセに言う事立派…
でストレスだったけど、気が付けば自分も50代なんです…(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
0080名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 20:04:30.73ID:5BVNvX/h
>>69

と言われた話だったのさww
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 20:06:46.77ID:5BVNvX/h
>>79
肉体的には楽だけど、トラブルになったときは責任問題になるから
精神的にはキツイよ
正直早く辞めたい
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 20:35:37.91ID:5BVNvX/h
>>83
その通り
0086名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 20:45:28.42ID:AT0I1Ou5
老いとか全然自覚なかったけど

53で献血退場(B型肝炎キャリア発覚)
55過ぎて新聞読まなくなった(見えないというより読む気がしない)
57で土日はただ寝てるだけ、外出して遊ぶ気無くなった
58で癌手術→何が出なくなったw

定年延長で65歳迄このまま働ける事にはなったけど、全う出来るか怪しい。
0089名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 21:47:35.53ID:ad6ianlb
年金だけで生活できねーって当たり前だろw
年金の趣旨は万が一長生きしてしまったときのための保険だよ。
0090名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 22:02:23.55ID:DGC/anMY
5chは年齢層高いのは承知だったけどせいぜいアラフィフくらいかな?とおもってたけどここのが本当ならえろいこっちゃ
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 22:12:11.20ID:9VzjiWxg
使えねーのに偉そうな口利いて、給料だけはいいジジイどもがのさばってる職場なんて最低だろw
国が年金出せねーからって、企業を養老院にするのはヤメレ
ジジイ栄えて若者枯れる
こんな国に未来は無い
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 22:14:57.48ID:p35RhCNV
コンビニの爺さんおつりの勘定が遅い
おれも30年後はこうなるんだろうな
0094名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 22:15:55.49ID:wU/cRQ2f
大抵、新しいものに否定的で生きる化石。邪魔。
働かなきゃやってけないのを肯定的とか書いてるなら馬鹿。
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 22:36:02.22ID:NXQjHkNB
60代70代の先輩たちが、必死に日本経済の舵取り役を担い
その結果、今の日本があります。
バブル崩壊からグローバル化の波・科学技術の発展と共に仕事の手法・外部環境の変化に
対応できづ、自分の正社員・役職という立場に胡坐をかき、自身を能力アップを図ることもせず
後進に道を譲るどころか、自身のポストを守る為に育てることもせず
優秀な若者を積極的に潰し、定年を延長させてまで会社に居座ろうとする精神には感動すら覚えます。
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 22:42:34.88ID:5BVNvX/h
>>86
引退するが吉
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 22:44:40.22ID:5BVNvX/h
>>89
厚生年金満額なら少なくともしばらくは生活できる
贅沢しなければ
国民年金は知らん
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 22:45:50.73ID:5BVNvX/h
>>98
59歳で割り増しが17か月以上あればよし
0101名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 22:46:40.88ID:yr6geOaZ
元気だなー
0102名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 23:48:36.71ID:J6E4yaiO
どーも。生活保護受給者の女でーす。シニアの皆さん、70も80も働いて私を養ってね!!
0103名刺は切らしておりまして
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2020/07/22(水) 23:57:10.23ID:k3tqWGFP
>>93
平成になった時の親父の歳が今の自分の歳。
要介護5で老人病院で寝たきりの父親見て30年後の自分と思うと激しく凹むわw
0104名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 00:45:26.17ID:ePikXtGO
65歳・70歳になっても働いて頂戴といいながら
Go To トラベルでは60歳から老人扱い
虫がいい
0105名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 02:45:06.92ID:ZjYu6fvh
70までとなると企業は50年間雇用を意識してますます昇給させなくなる。
デフレまっしぐら。
日本はほんとうに終わる。
0106名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 02:59:53.66ID:kUiyNHWo
>>63
それ無能な管理職の問題だろ。
仕事は管理だけではないから。
いまはプレイングマネージャーの時代。
高齢者に無条件で高給を与えろということでなく、
業務に対して適正な賃金を払えということ。
多分若い人たちの不満と高齢者の不満は論点がずれてる。
0107名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 03:47:12.91ID:96vn9O/O
俺は今59歳で今年定年だが、去年からある県の責任者として単身赴任中。
今年のノルマ25億。来年から再雇用者になり、立場は変わらないが給料6割カットになる。
せめてやることは変わらないんだから給料は3割カットくらいにとどめてくれよ。
0108名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 06:24:44.13ID:yVqUBQ0s
>>72
職場から追い出す必要はないが、働きに見合った適正な賃金に是正する必要がある。
年功序列賃金から4割減くらいでは是正になっていない。また本人がこの賃金を
自分の市場価値だと勘違いしているので、再就職先でもトラブルになる。
0110名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 06:47:17.65ID:VKWVBqA7
>>107
60歳の再雇用後から給料6割カットの制度なんだね。
その制度のお陰で、59歳までの給料がカットされずに満額貰えていたんだね。

子育てや住宅購入等の費用が多く掛かる現役時代に、給料が多く貰える制度の方が良いよね。
そして、もし、60歳から給料が下がるのが嫌なら、自分の市場価値に自信があるなら、
転職や独立っていう手もあるんじゃないかな?
0112名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 07:41:04.35ID:mmczXxH+
新コロナで状況が大きく変わったのに
定年延長とか精神障害者雇用促進とか
もう無意味だろ
0113名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 07:47:55.51ID:ZGL71p8y
職場で上司の介護ならまだいいが、何故パートのババアの介護もしなくちゃいけないのかね。
0114名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 08:26:45.54ID:osBHQFkt
職場に残ってほしい有能な人材ほど潔く辞めて老後を楽しんでいる。
糞の役にもたたないお荷物爺ほどいつまでも会社に来たがる。
0115名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 08:56:06.14ID:hnWAtvwj
>>113
パートのババアの介護のついでにババアとやっちゃえばいいじゃん。
どうせ干上がってるからゴムいらんし、やりたい放題だろw
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/23(木) 09:58:18.50ID:DM4/01/X
流石にインフラみたいな潰れない企業以外は雇用延長は無理だろ。やっぱり人間は50歳超えるとパフォーマンス落ちるよ、身体的に。働かない人がいると職場環境が悪くなる。
0118名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 11:16:41.83ID:TNQBZ0Y3
>>105
働いてりゃ誰でも昇給してるほうが変だよね。
そりゃ入社後数年は何もかもが新しくやることだから、出来ることが増えるけど
数年したら頭打ち。その後は個人差が激しい。
総合職なのに役職就く気ありませんとか
5年目くらいで頭打ちでいい。営業なんかは利益次第な面があるし
職種にもよるけどね。
0119名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 11:20:21.37ID:NzVPj3pv
麻生さんが79歳、二階さんが81歳なんだから、
70歳までなんかにすると文句出るかなぁ
0120名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 11:28:52.25ID:yVqUBQ0s
>>118
子どもが高校大学に入るころに高収入が必要とか、個人のライフスタイルに企業が
介入するのがおかしい。何歳で結婚して子どもを作るかとは個人の問題で、貯金して
備えるのが当然。
またこういう企業が個人をサポートする建前が、若年者の低賃金を政府も司法も社会も
肯定している。
0121名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 11:38:38.72ID:FuCufpSa
【週刊文春】 #佐々木希 夫・渡部不倫でも 「離婚しない」 「私が支えていく」 ★4 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592401300/
「芸能」とは、人々の話題となることが仕事の「風評のプロ」だ。
人々の口に戸を立てることを要求するようになったのなら、芸能界を去るべきだ。
別に夫婦で支えあえば、芸能界でなくともやっていけるだろう。

【熊本】JA阿蘇のヨーグルト工場で過労自殺 毎月残業88時間 「なんでこんな残業せないかんと?もういやだ」★4  [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592401738/
JA阿蘇のヨーグルト工場では、人員が足りないそうだ。

我々は、妻も子供もいないし、もう、あまり若くは無い。
だから、JA阿蘇のヨーグルト工場に行く動機がない。
でも、君達には、支えてくれる妻も居る。
君たちが、JA阿蘇のヨーグルト工場に行け。
君たちが、JA阿蘇のヨーグルト工場に行って、我々が食べるヨーグルトを作り、
かつ、我々がヨーグルトを買う金を我々に貢ぐために、高額な社会保険料を負担しろ。

我々には、以下のような妻しか可能性が無い。
我々が、JA阿蘇のヨーグルト工場に行けば、妻に捨てられる。
君達しか、JA阿蘇のヨーグルト工場で働けるヤツはいないのだ。
我々が、「実質的に無償で」ヨーグルトを食べるために、お前達がJA阿蘇のヨーグルト工場に行って働け。

【芸能】フィフィ、炎上・加藤紗里の「男で稼げないならクズ」に反応「似た考えの女性少なくない」「玉の輿に乗りたい〜とかね」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574910840/
社会が女子供しか守らないのならば、女子供だけが働け。それが当たり前の受益者負担の原則だ。
税を介せば、利益相反、モラルハザードの強盗行為を自由に行ってよい、というものではない。
0122名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 11:39:30.25ID:FuCufpSa
【法改正】離婚に伴う養育費不払いは国が立て替えへ 離婚相手の財産差し押さえも ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579928321/
あのさ、ベンチに座っているだけで通報されるような非正規が、
なぜ、他人の子供の養育費なんか払わねばならないのか?

馬鹿も休み休み言え。

【不審者】 公園のベンチに座っただけで通報されたおじさん ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559931888/
百歩譲って、仮に羽ばたけたとしても、羽ばたく理由が無い。

【社会】「働かないおじさん」はなぜ量産される? 早期退職で羽ばたけるのか
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1576408618/
0123名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 11:41:25.47ID:FuCufpSa
つるの剛士「国民の皆さんで安倍首相にお疲れ様、ご苦労様を言いませんか?大変な時こそ、皆で励まし労い合いませんか?」 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590431802/

死ね。安倍晋三。
税金は、お前のポケットマネーではない。

【経済】店の家賃支援 月100万円上限 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1590431038/

ホームレスには、何円の家賃支援があるのか?
こういった政策を、「逆進性の再分配(貧富の格差を広げる政策)」と呼ぶ。
日系財閥の私的財産の形成支援をする前に、旭日大学の殺人鬼を処刑せよ。
法が守られてこそ、初めて労働も財産も、意味がある。

【速報】ホームレス殺人の大学生ら、2人を不起訴処分 もう2人は家裁送致、1人だけ「傷害致死」で起訴★4 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589631681/

「働いている人が偉い」のは、移民を使わない場合のみだ。
国民を雇わないで、外国人労働者で労働基準法を破壊している経営者は、泥棒であって、労働者ではない。
つまり、泥棒=経営者など、全然、偉くなど無い。
「移民」という不当廉売された労働力で国民を殺して金儲けしている殺人経営者よりも引きこもりの方が偉い。

国民を守らない国家は必要ない。
国民を守らない国家に納税するな。
国民を守らない国家に国防は必要ない。
0126名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 16:54:56.76ID:3B78ACc4
ジジイが職場にいるとげんなりする
0127名刺は切らしておりまして
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2020/07/23(木) 17:02:47.52ID:tSLVDcA+
引継ぎもろくにせず、自分のことだけ考える老害ばかりが残って企業は枯れていくばかり。
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/23(木) 17:27:03.50ID:/2ECvXdH
バブルで楽に稼げた老害のアドバイス聞いて得たものは無し
口を開けば絵に描いた餅とあの頃は良かった話。いらね
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/23(木) 19:35:38.66ID:TlaAfZFH
否定的な奴がおかしいだろ。
70歳まで勤労可能って言うだけ。「働きなさいではない」からな。
60歳で完全引退する人なんて、ここ15年位見たこと無いわ。
普通なら70歳までは仕事は出来る。体力に合わせて決めればよい。
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/23(木) 19:40:03.13ID:Z1WPvTZX
60歳以上の老人と同じ職場で働いた人間が多いから否定的なんだよ
尻拭いで大騒ぎになることが多いんだよ
それで本人は自覚が無くて威張りまくるから
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/23(木) 20:17:27.28ID:5J6Nk3Fr
スーパーの早朝4hパートとかでよければ働き口いくらでもあるよ。
65歳から年金貰って暇潰し&健康の為と考えればそれで十分だろ。
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/23(木) 21:15:17.33ID:TDvBZVTk
あちこち医者に通うだけで一杯一杯だな
混んでると3時間待たされたりするから
会計、調剤が終わって遅い昼食済ませると日が暮れて来るわ
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/23(木) 22:07:40.40ID:lKXBLbON
50代の人から聞いたんだけど
厚生年金で将来もらえる金額が分かる年金定期便みたいので将来もらえる年金が100万くらいだってよ
ずっと厚生年金はらってもこの程度しかもらえない
だから年いっても働くしかなくなる
毎月6.7万で生活できるか??
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/23(木) 22:26:44.20ID:ovwpKXgP
>>133
厚生年金だけじゃね?
国民年金はプラスされるはず

俺はアラフォーだが年金定期便を見ると予想年金額が既に年間90万ぐらいだったよ
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/23(木) 23:02:37.04ID:Y3FSE+iM
こういう世論誘導の意図のある悪意ある記事は糾弾しないとだめだよ。
年金株に突っ込んで損失出したから支給開始年齢を引き上げることをごまかすための記事でしょ。
マスゴミが政権の犬である証拠だし。
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/23(木) 23:44:17.54ID:e8b1vcSf
>>134
伯父叔母夫婦の金管理をしているんだけど
おじさんは高卒で、現業仕事40数年、聞くに手取りが25万円を超えたことなど一度もなかったそう
おばさんはずっと無職

いまおじさんが83だけど、年金は年間360万円ほど
ちなみに50手前の俺が年収1500万円でも、年金は年間まだ120万足らず
なんだこれw

伯父叔母夫婦に子供がいないってのも原因なのと、昔の人特有の他人は信用しない
伯父の兄妹はみんな老いてて、その子供たちは学なし系ばっかり (親戚一同で修士と学士は俺だけ)
で、俺にお鉢が回ってきた
ハイリスクノーリターンのお仕事
子供がいないから大丈夫だと思っているけど、相続でもめたくねー
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/24(金) 22:52:53.23ID:V1YUE9tF
>>133
厚生年金は払った金額がある程度反映される。
一体いつから払ってるのか?給料はいくらなのか?
途中まで自営してたり、フラフラとフリーター時代があり
その後も安月給なら仕方がない。
1人の話を真に受けるのも騙されやす過ぎる。

>>137
もう死んでる人も珍しくないし、そこから何か始める人もいるけどね。

>>136
つまりやりたくてやってるんでしょw
ホント面倒な人。
嫌なら逃げりゃいいけど、いい顔していたいから仕方がない。
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/25(土) 02:57:07.60ID:LhRfoilM
現場は遊び半分できてるやつが大半だからすぐクビだけどな
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/25(土) 14:35:12.59ID:haPodF0Z
>>105
企業が50年間雇用を意識すると思ってる時点で甘い。
これからは実質40代定年が主流になって
そっから先の20年とか30年とかの働き口は自分で探してね
という事だ。
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/25(土) 15:05:42.21ID:J/dGl1dA
>>139
そもそも自分の年金額も把握できない、プラプラし過ぎで職歴も思い出せないなんてのはいかに自堕落な人生送って来たかって事だ。
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/25(土) 15:58:21.21ID:9v6CiogU
>>42
弊社もジジイの再雇用始めてから新卒採用絞ってるな
だって初任給並みの給料で再雇用ジジイこき使えるからな
自分の部下になったジジイには新卒社員のメンターさせてる
ジジイのノウハウと人脈吸い上げたら首切ろうと思ってるw
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/25(土) 16:01:15.06ID:2PTfGloS
高度なスキルで自営や会社起こした方が人生の醍醐味があるぜ 一生雇われって恥ずかしい
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/25(土) 16:16:49.16ID:+oq1CGyT
安楽死をアンケに入れたら過半数取りそう
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/25(土) 16:26:45.34ID:wW2veKrO
年寄りの日本人か若いガイジンか
コンビニスーパーはガイジンだらけ
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/25(土) 18:46:54.13ID:oda/iUxK
老人を70歳まで安価に雇用するなら若者は減らすしかないね
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/25(土) 20:57:08.49ID:XOrugPO2
働かざる得ない金銭状況だからなあ
0151名刺は切らしておりまして
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2020/07/25(土) 23:59:31.47ID:w1/1U/X+
しかし雇用自体がAIで殆ど消えそう。
0152名刺は切らしておりまして
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2020/07/26(日) 00:20:26.93ID:WeQrcxC9
>>150
案外逆かもね。
専門性なんて、ある日突然社会が要求しなくなる。

造船とか船員なんて養成課程からして専門性だけでやっているのに
あるとき突然不要な専門分野になったといってもいい。

おんなじことは各分野でおこるでしょうね。
専門性の高い技術や技能がある日突然不要になる。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/26(日) 05:56:28.72ID:MuyOViVi
50歳こえたら
役職はずされて
70歳まだ働くってこと
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/26(日) 18:16:06.51ID:SexmKRjI
55歳だけど60歳で辞めるよ。入社した頃は定年が55歳位だった。30年勤めたら楽になれると思ってたら、定年が58歳になって、更に60歳になっちゃいました。これじゃあやってられん。
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/26(日) 20:38:10.52ID:jJAG9t/v
昔しはお勤めで今は自営
同じ仕事を合わせて40年やってる
このまま死ぬまで働けたら最高

好きな仕事見つけられると楽に生きられるよ
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/26(日) 20:57:20.60ID:4KsxkgA/
底辺企業、老害経営陣、無能従業員しかいない所はテレワークすらできない貧弱なIT環境が露呈し、更にコロナを撒き散らす連中としてブラック&パワハラのレッテルや低賃金で奴隷にしている事がネットなどで噂されて倒産、失脚、リストラの憂き目に会う
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/28(火) 19:34:18.75ID:4+CE6R8q
55〜70才の生産性の低さは異常

高齢者しか得しない制度はいい加減に辞めろ
若い世代に金を回さないと経済が上向かないのは30年かけて理解したやろ

そして肯定してるのはエゴと無能の結晶であるバブル高齢者だけ

日本を潰す改悪プランやわ
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/03(月) 17:05:22.94ID:3COaqUSn
労働は美徳じゃない罰だ
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/03(月) 23:40:00.91ID:0+dxud67
>>159
ひとくくりにするアンタが異常。
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 02:12:54.34ID:Fpc8D/CM
>>156
仕事しか無い人生程惨めなものは無いだろうw
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 12:23:30.13ID:0iI//fGx
>>124
いや、60から繰り上げ支給だろ
コロナで、いつ逝くか分からないのだから
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 12:29:04.96ID:0iI//fGx
>>159
> そして肯定してるのはエゴと無能の結晶であるバブル高齢者だけ

本当は20年前にやるべきだったのにね
団塊の反対で、小泉竹中改革が最悪の形で頓挫したからな
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/05(水) 07:32:22.54ID:RHOn1qiw
>>162
ずっと長く仕事をしていることと仕事しかない人生は全く別だけど?
人生謳歌している人や優秀な人は仕事しながら、別のことにも打ち込んでいるもんだし。
60代以降は週2〜3日程度でいいから、仕事してお小遣い稼ぎしながら
生活を半強制的に整えていたほうが良いタイプはたくさんいると思う。
軽い緊張感と生活にメリハリがつく。
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/21(金) 23:53:48.35ID:EcG1MsXR
>>166
40代50代あたりで突然死の話を聞くようになるし、
じゃあ60歳以降をその下の世代でなんとかするのかと?
少し仕事があったほうが緊張感が出て体調に気を配るようになっていいんだよ。
それに幼稚園バスの運転手とかフルタイム労働を引退した後、
数年働いてもらうのに良い仕事ってのがある。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/22(土) 15:01:49.07ID:+uz8CJH4
親会社から、退職再雇用者のお守りをさせられるけど
マジで高齢者雇う価値を見出せない。
本人たちは良いだろうけど、周りのストレス・疲労が半端ない
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/22(土) 15:06:37.95ID:+uz8CJH4
正直、高齢者は60過ぎたら潔く後進に道を譲り
介護業界で、本人と利用者で相互介護の精神でもって活躍してもらいたい。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/22(土) 15:19:07.37ID:hS0DARf6
日本をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
東京をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。

日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。

テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだwww
オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなwww

ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。
ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。

ドイツの選民思想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだwww
オマエラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するなwww

外務省およびその天下り先である宮内庁も廃止だな。 外務省およびその天下り先である宮内庁もネトウヨの巣窟
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