【競技】eスポーツ　大学で「学問」として学ぶべきか [田杉山脈★]

**田杉山脈 ★** · 2020/07/13(月) 16:54:33.31

新型コロナウイルスのパンデミック（世界的流行）がもたらした混乱のため、フランス・リヨンのEMリヨン経営大学院の学生たちも不本意な形で学年の終わりを迎えている。

しかし、そんな中でも混乱の影響をほとんど受けなかった経営学修士課程のクラスがある。オンラインビデオゲームをテーマとしているため、学生たちは楽しい時間さえ過ごしたと言えるかもしれない。

■仏名門大学院の修士課程で講義

EMリヨンは欧州の経営大…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61435190T10C20A7000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 16:56:03.63

eってなんの頭文字？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 16:56:52.39

アクションゲームやった子は集中力とか情報処理能力高い傾向あるっていう研究もあるし、生理学や教育学的にやる価値はあると思う

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:02:28.06

社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか？」と尋ねた話
http://soicd.urdirectory.org/sx/j42t74bwu88/e345sxft0rk.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。

http://soicd.urdirectory.org/hy/32q4rq2dc/i3yqj60j32f.html

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:08:42.71

実学だけが科学ではない。将来何が価値を生むのか予見などできないのだから、eスポーツを研究対象にすることにはなんら問題がない。

研究でなく授業としてeスポーツを学ぶのは無意味。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:10:04.15

そもそも日本でやれない分野の学問じゃないの？
兵法とかだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:10:07.07

社会学で包括できそうな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:10:40.66

何がどう学問なんだよあほらし

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:11:11.55

>>2
eメールのe

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:11:43.85

フランス　李ヨン？
ぴったり合うなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:14:50.12

フランスならeroだろな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:19:57.07

>>9
いやいや　エコロジーのe

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:22:52.83

FPSでヘッドショット決めてビューティフォーって言うの学ぶの？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:22:58.96

>>1

なぜ学問の対象にならないと思うのか、
ゲームだから？
意味不明なタイトルだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:23:42.60

>>1
そもそもスポーツでも学問でもないからw

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:28:32.94

体育会にeSports部を作ろうぜ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:29:09.18

ンなこと言うなら日本スポーツ大学であるところの日体大なんてイランな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:29:32.55

はぁ学問？ (*´Д｀) ww

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:32:33.04

経営学部の授業でオンラインゲームの開発から運営を分析したって話なんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:35:52.14

新しいことを研究するなら、学問でいいだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:38:54.99

日本式に、eスポーツ道にして、段位を授ける。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:45:34.70

>>17
真面目になんのためにあるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:47:03.46

そもそもスポーツじゃないしましてや学問であろうはずがない。
ゲーム以外の何ものでもない

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:48:30.93

人気があるように見せようと必死な連中もカネになるから群がってるだけで
本音ではスポーツだなんて思っちゃいねえしましてや学問とかｗ
屁理屈でこじつけりゃ何でもスポーツ何でも学問にできるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:51:39.88

学問というか
教えることを金儲けにできるかって話だよな
そりゃ教育機関とやらのステマ次第ってことだろ
Fラン大だってアホ大学生収容してるわけでな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 17:53:06.52

申し訳ないが、ストⅡとかもバリバリやってたし、ゲーム自体は嫌いじゃないけど、未だにeスポーツをスポーツと括る事には違和感があるわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:04:11.09

詐欺をそのうち大学で学ぶようになるかもな
奥深そうだしいくらでも新しい方法が出てくるだろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:07:46.50

パチスロもスポーツにしちまえよ
ゲームがよくてスロがダメな理由もない

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:09:28.83

>>2
electronic（エレクトロニック）sportsの略

モータースポーツはokでこれはスポーツって呼ぶなと反対する奴がわからん

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:09:31.66

>>2
電離層　eスポの略

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:13:16.90

eスポーツと自称をしているけどリアルスポーツ程世間に一般化していないからね
もっとプレイ人口を増やしてからの話じゃないの

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:13:39.40

俺の考えたセクロスっていうスポーツはSスポーツとして認定されんかの
種目は男男　女女　男女でPVPなんだが興味あるやつおる？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:15:01.81

>>26
まあ、おまえのストIIと野球がどれだけ違うか？って考えると、
実はあんまり違わなかったって事なんじゃない？
スポーツかどうか分からんがプロがあってもいいじゃないか

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:15:32.06

莫大な利益を生む分野になりつつあるからな。

学問としてやるのはいいけど、教える側はどんな実績がある人なん?

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:22:13.19

とりあえずeスポーツは企業体と密だから、流行ってる感をめっちゃ出してるのは分かる
タイミングよくコロナなんてのもあって、その点での有用性なら証明できそうだし

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:22:37.05

ただゲームするだけは学問ではない

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:23:35.13

○バカはゲームすらヘタ
○バカはゲームばかりやってるというのは誤解。
　そもそも能力が低いからゲーム時間が普通より掛かってるだけ
という研究結果が明らかになりつつあるんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:27:05.31

>>1
対人戦のものは人対人が最高の面白さを出してくれるけど
これプレイヤーやゲーム基盤がなくなったら良いゲームでも無に帰る

一人なゲームのスーパープレーや攻略等はyoutubeに上げてるからべつにいいや

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:28:41.65

人気が出て、商機と判断されスポンサーがついて、
大規模な市場となりゃ、どんなくだらない競技だって産業になるだろ。

ただなあ…
コンピュータを仲介したそういう興業って、イカサマがつきまとうんだよね。
パチンコだの宝くじだの、そういった「不正されてる事がわからない」産業って、
どうしても一定割合の人たちが軽蔑するんだよ。
相当な割合の人たちがね。俺も含めて。

例えば格闘ゲームで強者同士が対戦したとする。
観客は画面に釘付け。対戦者の手元なぞ見てない。
だから適当にコントローラーをガチャガチャさせてるだけで何の違和感もない。
でも実はキャラクターがコントローラーを無視した動きをしていたら？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:29:28.00

>>37
東大チーム強かったりするしな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:32:10.74

こんなんアカデミックの範疇にしたら
世界中から笑いモンになりまっせ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:32:50.62

イカサマって点では、人が判定するより正確だけどね。

野球のストライクボール判定とかそろそろITで自動化しろよって思うわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:41:03.68

>>42
コンピュータは人間よりも買収しやすいんだぜ？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:42:44.88

AIに学習させたら酷い人種差別するようになって公開禁止という人間の判断が介入した例もあったなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:50:41.86

どうしてもスポーツとしては受け入れられない。
お遊びじゃん。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:55:51.65

世界のビデオゲーム市場規模は、約15兆円。経済学の題材としては、悪くないのは確かだ。デバッグにヘビープレイヤーが活用されるだけの市場価値はある。しかし、スポーツではない。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:59:15.15

補助金、助成金とか税金使ってない大学なら好きにしろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 18:59:16.94

運営して胴元に廻る方の勉強なら納得

競技者としての勉強なら学んでるうちに薹が立つ
トッププロやレコード叩き出すのは十代でしか無理

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 19:01:01.03

あれだけ大人気だった高橋名人も言ってたじゃん
「ゲーム下手でも誰でもゲーム名人になれる」

いまのブームはゲーム業界とメディアが捏造してるだけだって

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 19:10:06.85

文系（笑）よりはマシじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 19:10:40.73

>>2
E電のe。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 19:11:43.19

玉けりとか玉打ちとかと
同じレベルで
いいんじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 19:12:20.34

>>50
経営学って文系じゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 19:17:09.82

やればいい
雇ってくれるところごあれば

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 19:23:45.14

なんか、漫画やアニメの世界みたいになってきたな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 19:26:25.30

女性学なんてのも教えているんだから、良いんでね？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 19:35:50.94

大学の学生を家畜に見立てて畜産業を営んでみたい公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1511619433/

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 19:39:19.35

衰退する事ばかりする日本

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 19:41:24.90

レインボーシックスシージの海外トッププレイヤーから見た、日本のプロゲーマーの評価

僕から見た日本のR6Sシーンについて
https://docs.google.com/document/d/1QvFJyt32wYfGpnQ26lKFKpvrsaotx9mIyx1ZIYdSuWg/edit

> 練習試合の時間によく遅れてくる。プロ意識が足りない。
> 練習に対する真剣さが欠けているのは？と思います。
> 約束した時間に起きることから始めましょうｗ

> チームは練習するとき、自分の弱点を意識した上で、
> 敵の行動パターンなどを想定しながら、
> 戦略的に練習メニューを組んでいるのかと疑問に思うことがあります。
> 客観的な目線でスマートな練習をする能力が欠けていると僕は思います。

> 日本のプレイヤーはエイムを大事にしすぎてると思います。
> 完璧なエイム合わせにすることで勝とうというのは安易であり、
> 今のシージのゲームの本質ではないです。

日本はこのレベルだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 19:49:21.87

こんな時に盛り上がれないなんてただのオタクゲームでスポーツじゃないアホか

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 20:03:03.69

学問なのか?
いやまぁゲームの仕様が分かってるていうのはある意味学問だが

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 20:15:50.22

私立なら馬鹿ホイホイとしていいのでは

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 20:58:45.73

まあ、脳死状態でゲームやるんじゃなくて、ゲーム理論とか考えてゲームやれとは思うわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 21:00:46.34

>>29
バイク乗ったことないやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 21:10:51.83

どうやって文科省を説得するの？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 21:12:41.92

「ボランティアの義務化」と同じ類の無意味さ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 21:23:01.71

学問としてのｅスポーツ（学者）
競技としてのｅスポーツ（プロゲーマー）
ハゲタカとなってｅスポーツを食い物にする投資家や起業家やリアルスポーツサイド
重課金ゲーマー
ヘタだけどゲーム好き
暇つぶし
エロゲ大好き

お互いが水と油の様に敵視してる業界・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 21:24:13.82

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 21:31:19.15

>>50
経営学自体が普通に文系なんだがオツム大丈夫か？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 21:34:41.30

学問としてなりたってないだろ・・・
1ゲーム会社がルール作れる遊びが学問なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 21:41:18.82

完璧に不正プログラムハック不可能でフェアならねw

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 21:42:23.56

国士館大学体育学部ｅスポーツ専攻とか開設されるんか！？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 21:54:24.89

>>70
一個人が書いた資本論教えてるやつがいるんだから、1ゲーム会社がルール作ったeスポーツでも問題なかろう。
少なくともカネになる。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 22:15:08.02

クソ長い将棋がどうたらとかニュースでやるレベルだし
将棋と違ってデジタルゲームは将来性の塊だしゲームがそのまま経験や研修で使えるのは大きいな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 22:23:19.54

>>73
それは土台に社会に置ける金の扱い・商売っていうものがあるからできることで
経営っていう学問において金稼ぎに使えるかどうかっていうのとは別だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 22:27:54.96

Half-Lifeの新作最初の操作感超面白いらしいし
4K240fpsのVR付けてドライブ/フライトシミュレーターやりたいわビグザムに突っ込みたい

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 22:33:16.42

>>69
経営学部以外の文系はeスポーツと同類ってことかな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 22:35:20.72

バンタンあたりで学部新設しそうやな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 22:58:01.78

>>75
土台があるなら良いんじゃねえの。
様々な数学者が考えた沢山の定理があること前提で数学は学ぶだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:03:45.51

>>77
頭悪そう
人生苦しいだろ、その知能じゃ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:14:51.34

ゲーム会社の開発と一緒にゲームAIの研究したら良いのに
UbiやEAは多数のBOTムーブを人に近付ける研究してるらしいし

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:16:43.42

eスポーツ（）

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:21:13.73

よく考えるとアメリカの空軍や警察がやってる
シュミレーション訓練はゲームみたいなもんじゃね。
日本も免許の時とか少しやるけどさ。

今はＶＲで高度な訓練やれそうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:29:38.08

チートを無くしたら認めてやる　自称プロ選手がこぞってチート使うゴミクズしかいないうちは一切認めない

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:31:42.82

>>80
反論出来ずかw

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:34:21.92

>>2
ero

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:38:34.10

>>28
Pスポーツ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:40:01.31

全般に強くなる理論の確立ってこと?

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:44:28.34

金取って教える準備をしてみて、それで教えを乞う人が入学してくるならＯＫだね。
大学ってのは飯の種になるかどうかはさておき、高校を出た程度の成熟した大人が何かさらに深入りして学習したい時に訪れるサロンだから。

1円の特にもならない国文学とか、古文書研究とか、
多分報われることのない高等数学とか、そういうのを純粋に知的好奇心や趣味で研鑽する場でもあり
その一方で飯の種に直結する医学、薬学の国家資格受験のための学校でもあったりする

そこにｅスポーツが入ってはいけないという決まりはない
専門学校だって、声優学校とか、ゲームクリエイター学校とか、アニメーション学院とか、およそ収入に役に立たない学校でも入学者はいるわけで

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:47:25.14

歴史が足りん。1000年前から貴族が嗜みとしてFPSやってきたとかなら認められるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:50:32.09

コロナで一番影響を受けたのはマスター2年だと思う
長期間の実験が必要だった人は留年するしかないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:50:38.25

>>90
バイオテクノロジーはこの数十年しか歴史がないぞ
マルチメディア学科も

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:53:22.02

>>1
まったくもって不要だな

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:57:56.44

eスポーツ学部モンハン学科卒
これでどこに就職できるんだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/13(月) 23:58:03.56

>>26
プロ野球ができたときも同じ議論はあった
プロスポーツ選手とか　遊んでて金入るからいいよな
と揶揄される対象だったし

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/14(火) 00:01:56.25

新しい学問の発生を目にしようとしているが、、、

下らねぇ、マジで糞かよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/14(火) 00:03:54.65

　未来世界は3S政策もデジタル化する

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/14(火) 00:04:08.52

お前ら1くらい読めよ

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/14(火) 00:05:45.01

各大学が自分で決めろ -- 以上

**名刺は切らしておりまして** · 2020/07/14(火) 00:09:08.19

>>94
だから大学は純粋に趣味を追いかける同人の集まり場と、飯を食うための職能訓練所の2面性があるんだってば
大学でモンハンを研究するのも、エスペラント語のテクニカルターム新語創造の論文書くのも、
どっちも実社会じゃ1円にもならんのはいっしょ