【不動産】東京に住む意味ってある？家賃高く、部屋も狭すぎるコロナで｢地方移住｣に注目集まる [田杉山脈★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東京から地方への移住を検討する人が増えている。
新型コロナウイルスの影響でリモートワークの導入が進み、毎日の通勤から解放されたことで、より良い住環境を求める人が増えたことが要因の一つだ。
移住希望者と自治体などをつなぐプラットフォーム｢SMOUT（スマウト）｣の登録者数は、4月以降に急伸。
コロナショック前まで月700人程度だった新規登録者数は、6月には1400人を超え約2倍に（6月29日現在）。
登録者の居住地は東京はじめ首都圏の割合が増えており、｢東京離れ｣への関心が高まっているようだ。
7月から奈良県に移住
以下ソース
https://www.businessinsider.jp/post-215707 リモートワークが進み通勤する必要がなくなれば
それこそ娯楽の多い東京に住んでた方がいいんじゃない？ その分 給料安いよ
公務員最強 地方でも給料変わらん
生涯保証の上級市民 実家なら家賃分の毎年100万は溜まるわ
無理して東京来なくていいぞ 「ヨソ者は村八分にしてやる！」
手ぐすねを引いているんじゃないかな。 地方はブラック企業も真っ青の極悪待遇職しかない
人間が陰険で排他的
未だに暴走族が夜中に五月蝿い
それでもあなたは地方に住みたいですか？ 美術館やコンサート。週末にアートに触れることが難しい地方は無理。 美術館やコンサート。週末にアートに触れることが難しい地方は無理。 >>1
俺の仕事はほとんどメールで完結するけど、週１回は本番があって
ゲストをお迎えして立ち会わないといけないんで
地方に住んでる場合ではないな
昔は一刻も早く東京から故郷に戻りたかったけど、今はやっぱり
慣れて快適だし、愛着があるからなかなか去りがたい。 地盤頑丈、災害に強い
始発駅で東京に座って行けて程よい距離
地方都市並に栄えてる
地価もそこそこ安い
大宮(さいたま市)が最強だね
住みたい街ランキングも四位まできた 大宮辺りは自動運転で更に化けると思う
地元で大半の買い物を済ませつつ、東京に行きたいときは少し寝ながら行ける距離 >>4
東京じゃないとダメな娯楽って何だろ？
たまの大型イベントなら地方から参加すればいいしディズニーとかも年2回くらいなら地方から行けばいいし
ショッピングなら地方でも楽しめるから特に思い付かないな
アウトドアとか混み具合を考えたら地方の方が娯楽を楽しめると思うわ 西部財団のアカは、どうこう言う前に医者そろえろ
さいたま市なんか医者ほとんどいねえじゃねえか >>14
コンサートはコロナでオワコン
美術館は汚物館
トンキン終わってね？ >>14
地方でも美術館あるし模様し物は回ってくるから地方の方が混まずにゆっくり見られるよ
コンサートも大体日本中回るし
東京でしかしないやつがある時だけ東京に出たらいいやん >>10
顔面金属バットフルスイングできるのはトンキンだけだろ
都会に行くほど代わりはいくらでもいるから陰湿で幼稚 >>10
リモートワークが可能になったらの話だから仕事は都会のまま前提だろ
人間関係も自分の地元があるならそこに帰れば問題無しだね
故郷がある人だけでも地方に散れば東京の人口もいい感じに減るんじゃね？ 住むならそろそろ自動運転のことも考えた方がいい
ここに住んで自動運転があったら何ができるかとかね >>26
家族がいたりすると広い家に住みたくなるよ 首都に近く災害に強い大宮
大宮はいいところ
10年後には化けてるよ間違いなく >>33
横浜とか東京に比べたら安いよ
埼玉にしては高いけどね
一般市民でもマイホームが買える価格帯 「もう都心は家賃高くて嫌だ！地方に移住だ！！」
→ 多摩ニュータウン（京王線通勤）
→ 海老名（小田急線通勤）
→ 所沢（西武線通勤）
→ 千葉ニュータウン（京成線通勤）
地方って言ってもこういう意味っしょ →地盤、頑丈災害に強い
→地価はそこそこ安い
この二点で住むなら、横浜よりも大宮が上だと思う
横浜に行きたきゃ電車一本で行けるしね 死にたいほど憧れた花の都大東京と言われたのは
バブル崩壊
までかな。今の東京は文化風俗もダサくなっちまって、
ただただ人が密集してるだけの場所になった。 >>34
やっぱり首都圏の価格だよ
地方に住むってのとは違うよ
首都圏の中ではかなりいいと思うけどね 移住希望者はいるだろうけど、まだまだ少数派だろうな
リモートで増えたとしても、誤差レベルだろう 地方は仕事もないし
よそ者はいじめられる
Uターン者でさえ仕事無くて
引きこもりか農家やってんのに
田舎に何を夢見てんだ？ >>37
それでもセックスのハードルは低いからな
至るところで公衆便所配備 トンキンに住むなら渡部になれ
岡村でトンキン住んでても意味ねえよ 通販が発展したからね
地方の中核都市に住んでも暮らしは大して変わらない 中古RC造マンション、60平米で3000万くらいだったけどな
山手線某駅まで一桁分でな
言うほど高いか？ 命を落とすな
日本は公共工事を政府支出の大きな柱としている
同じ思考で氷河期や非正規で働く人々を救済したい
同時に将来の大震災への備えとする
希望者を国家公務員として全国地方へ定住してもらい
農業と林業に従事してもらう
生産物は給与へ充当する
県や道へ各20万人配置すれば４０×２０万人＝８００万となるが
流石に８００万人も存在しないと思う
地方定住で地方は活性化する 結婚も増える 生活費は都市部より低い
近々 大震災で東京 大阪 は壊滅し数百万人の死亡者が出る
地方定住者の存在がその後の日本再建に役立つ
人の能力に大きな違いは無い たまたま氷河期や非正規となっただけ 日本の損失を放置できない
収入の安定保障の為国家公務員とする
地方活性化の為地方定住とする
東京 大阪の壊滅後の日本再建の原動力と為す
将来の生活保護者を放置するな 今 公務員と為して投資すべきと述べている
県で20万人が定住を目的として 農業 林業に従事する 大震災が来なければよし 来てもよしだ >>39
地方だと色々大変じゃん？
大宮くらいの自然と都会が合体したような町がちょうど良いと思う 東京からも離れすぎてないし
>>40
うるせー埼玉ぶつけんぞ 地方＝人外魔境、に住む気は無い。
そもそも人種風俗習慣が違う、
かろうじて通じる言語をしゃべってるだけ ･よくわからない虫が多い
･地域の謎の付き合い
･仕事がない
･車社会 >>50
大宮駅近くのマンションとか蟻塚を彷彿とさせるわ。 23区の西側南側はマジで住む価値ないな、とは思う
公共交通機関が弱い上に放射状にしか走ってないからマイカー欲しくなるけど、道が東側と比べて絶望的にクソ
ライフやサミット如きに入庫待ちする始末w >>9
それ。千葉の銚子方面とか、田舎でも、よそ者扱いある。 >>50
地方出身者埼玉暮らしの身としてはリモートワークできるなら地方に住みたいけどな
確かに都会の中では車でも移動しやすいしけどやっぱ地価高いし地方都市に比べて大宮に東京に近いからって理由以外利点を見出せないな
地方でも例えば自分の出身の瀬戸内県庁所在地なら大型ショッピングモールもデパートもあるし海も山も車で1時間内だし催し物も混まないから単純に住むだけなら地元の方がいいと思う
それで大宮より広い家を2000万安く建てられる どういうライフスタイルを求めるかとかもともと都内で生まれ育って とか
理由があって済むのは仕方ないかもしれないけど・・
自分も親の介護に目処がついてお金があったらいつも引っ越したいと思ってる。
地方のもっとゴミゴミしていないところに引っ越ししたい
まあ 高級住宅地の豪邸に住んでる人はそんな風に思わないだろうけど・・ (´・ω・｀) >>10
まだゴッドファーザー♪で
走ってるよバリバリマフラーの
特攻バイクの兄ちゃんたちが
山梨だけど >>45
便所でやるくらいならアオカンし放題の地方の方がいいぞ！ かといって地方だと場所によっては 消防団強制 入らなかったらお金みたいなところは
絶対嫌 (´・ω・｀) >>63
ガチ田舎の消防団って何のために存在してんだろうな
延焼しないんだから要らないじゃん
呼びかけなんて自動リピート再生の防災無線にでもやらせろよ 田舎はブスしかいないからなー
かわいい子は都心に集まるし 東京近県に住んでいるけど、最近、救急車で運ばれて緊急手術をすることがあって、つくづく都市部で良かったって思った。
田舎だったら、今頃、ここに書き込みはしていない。 車運転できないのが田舎に移住してくると
車に乗せてもらう事もないのか、
乗せてやっても図々しいんだよな
村八分なんだろうけと
面倒くさいから関わりたくない >>59
埼玉出身の身としては早く田舎帰れよとしか言えん >>69
元国家公務員で地方にもいた事あるけど、在任中にその街の総合病院では分娩出来なくなったよ
やはり医療面で田舎は怖過ぎる 司馬遼太郎が書いていたが、日本人は奈良時代から田舎者をバカにしてたらしいからな
江戸時代の大名も多くは江戸育ちで田舎の領地が嫌い 中央嗜好がそう簡単に覆るとは思えん >>24
美術館展は大きいのは地方には行かないことが多い。
ボストン美術館展2017の時は、名古屋ですら素通り。名古屋ボストン美術館があるのにだぜ。
それとコンサートは大衆音楽ならともかく、クラシックは全国はあまり回らない。
行ったとしてもプログラム3種類位あるうちの、１つしかやらない。
やっぱ無理。 >>14
コロナから逃げて来た東京人なんて、
地方にとっても何もメリットないし
コロナ感染させられるかもしれないので、
来なくていいよ。 アマゾンのカスセンみたいになるよ
仕事は日本語しゃべれる中国人に持ってかれる
無能な日本人は倉庫でピックアップするしかなくなる >>7
電子申請だらけになったら、仕事がなくなる。 >>60 親元が都会で地方移住を考える時って、意外と難しいんだよなあ。
縁故や縛りがない分自由に選択できるわけだけどそれがかえって難しい。
ある程度選択肢や条件がある方が決断しやすいというか、ネット情報だけでは
どこがいいのかわからなくなる。
自然災害や暑さ寒さ、生活費の差異など住んで見なければ知り得ないことも多いだろうし。
コロナ騒動の前に見ていた不動産情報では格安中古物件が全国津々浦々あったが
決断できなかったよw別荘代わりにどこか一つくらい手に入れてればよかった。 埼玉にはこないでほしい。
これ以上人口が増えても邪魔なだけ。 医療が充実してて、閉鎖的じゃなくて、
よそ者に優しく、
子供の教育にマイナスにならない
まともな人的環境、
これがすべて揃った郊外。 東京じゃ道向かいに駅、
別方向の道向かいに映画館、
なんてとこには住めないもんなケタ変わるだろ >>71
今の職のままリモートでやれるなら帰りたいけ
まあ今のままだと退職後子供が大学卒業したら土地売ってその金で地元に帰る予定だけどな >>72
この場合の田舎って、せいぜい地方の県庁所在地や政令指定都市なんじゃね？
そういったところでも医療崩壊してるの？ あきる野や飯能ぐらいの、東京通勤圏内の生活に不便しない田舎がいいな。
家も地方都市レベルに安いし。 >>17
便利な場所なのは解るけど
空気が淀んでて排気ガス臭い
息苦しい >>83
どこにも歓迎されない
移住しちゃダメなタイプだな >>81
書いてる方も各地住み比べなんてまずしてないし
隣人や町単位での最重要情報は住んでみないとわからないからな
住む前に爆サイでも見るといいかもなw 毎回なんかあると地方移住に注目してるな
なお実際に移住はしない模様 敷金は分かるけど、礼金って何？借りてやって礼金を払うなんて逆だろ。
おまけに、更新料とか変なの作ってぼろ儲け。 昔は東京でなければ手に入らないものがたくさんあったが
今の時代はネット通販があるからなぁ
物だけじゃなくて情報も東京が最先端だったから
田舎にいたら分からない事もいっぱいあったが
それもネットが打ち破った
ただ良くも悪くも濃厚な人間関係というのは変わらずに田舎には残ってる 50年前なら、田舎はNHKと民法の2つしかチャンネルがなく
娯楽は何にもなく、集まって酒飲むくらいで
確かに、都会は魅力的だった
だが今は都会も田舎も、娯楽は変わらない
寧ろ田舎の方が食も豊かで安全だ >>93
浦和はフェミの牙城だよ 女性が支配する街 男は何かと住みにくい 東京で新築マンション買おうと思ったんだけど、
住みたく無い街上位の蒲田の隣駅、京浜東北線しか路線の無い大森ですら高くて買えない。
70平方メートル以下の狭い3LDKで7400万～。
駅前のタワマンじゃ無いよ。
東京は凄いわ。
https://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/dc-omorisanno/index.html 新宿区に来いよ。10万円もらえるで。
「東京都新宿区は、区内在住の新型コロナウイルス感染者を対象に、１人当たり１０万円の見舞金を支給する方針」読売新聞 地方はつまらんよ
すぐ飽きる
文化施設の量、質とも物足りないし
上京するにも（場所によるが）交通費がバカ高い
なにより地域の人間や風習の保守性や封建性にうんざりするぞ >>99
妥協して大宮にしとけ
京阪東北線始発駅で座れる
地盤も頑丈災害にも強い
駅前はそれなりに栄えてる >>95
借賃を払うのだから、礼金は余計だよな。
取りたければ、借賃に上乗せしておけば良い。
更新手数料は、書類を作ったりする実費なら、分からなくはないけど。 高い給料取れる奴は東京に住む意味あるが、年収２００万円や３００万円で、なおかつ将来昇進・昇給の見込みも無い奴は、東京に住む意味は無い。
こういうのは、田舎で父ちゃん母ちゃんと一緒に暮らした方が良い。 香川県に居るのに、小池のいうことは
ホスト、俺のイニシャル
パチンコ、親父がやってる
タバコ、俺がやってる
だけの攻撃の都政をなんとかしろ、なんで俺ら関係すんの、東京のことに >>4
×それこそ
○むしろ
安易に「それこそ」を使うな低脳 東京に住むメリットは、高齢者には十分あるよ
都内どこ絵でも行ける高齢者のバスや地下鉄乗り放題パスがほぼ無料で支給される
これだけでも地方の生活とは全然違う >>106
意味内容は個人的なもの
君が他人の意味を決める権利こそ無い >>106
地方に年収800万でホワイト職があれば帰りてえけどな 面倒な人付き合いが最小限で済む東京は居心地いいんだよな
デメリットは家賃高いだけで
嫁と二人で1LDK 17万とか地方なら豪邸に住めそう >>76
安易に「無理」と言うな低脳
クラシック系コンサートは、生は難しくてもデジタル配信が普及するだろう
それに、芸術系の音大がある都道府県なら、何らかのコンサートがあるはず
もう少し頭を使えよ低脳 東京の住みたい奴は実際それほど多くないが
現実問題として仕事は東京にしかない
田舎の仕事はコネと世襲が全て >>101
美術館とか博物館みたいのは都会には勝てんわな
歴史的建造物も都会には多い
あと田舎の文化施設のセンスの悪さにもうんざりする
せっかくの歴史的遺物も俗悪な観光施設に変えてしまう 田舎暮らし憧れるけど、
老人ばっかりで人口激減してるような
自治体に住み続けるとどうなるの？
なんかやばいこと起きるのかな？ 家賃は高くても収入の2割までに抑えなければ
家賃のために働いてるようなものになる >>120
俺んとこ、医者が爺さんばっかで辞めてるのばっか、医者がいねえ
コンビニエンスストアも夜中停止になった、どんどん限界集落化してんよ >>76
名古屋しかやらなかった美術展に行ったことがあるんだけど
客が少なすぎ。さぞかし混んでいるだろうと思ってたから
拍子抜け。そういう土壌が原因では。 田舎は人付き合いが～って言うけど
中年独身の世捨て人なら問題無いけどな
良い子ぶって仲良くしようとするから辛いんだよ 地方の人間は人当たりや気前がよくても打算的なのは東京人以上かもしれない
笑顔の下には陰口と見返りが天秤に掛かっている
一度ヘタこいたらリベンジは相当難しいと思え >>125
中年独身世捨て人が地方に住んだらますますすることがないじゃんｗ 東京は「遊びにいく場所」であって
住む場所では無いだろ
俺、練馬インターまで
車で1時間半くらいの場所に住んでるが
収入は600万だが
生活費は月8万くらいで暮らせているぞ >>120
ほんとの山奥に行かなければ田舎も人だらけ車だらけ
日本は居住可能地域の人口密度が極めて高い国だからな 確かアンケートで会社の近くに住んで
長時間通勤を短くしたいって言うのが多かったはず 昔は都営住宅というのがあって東京でも安く済めた
それがだな 今は殆ど新規の都営住宅がない
貧乏人が東京に来て、無理してマンションを買って
わざわざ貧乏人になっている >>125
田舎は付き合いが
なんていう奴は、実際に田舎に住んだことは無い
せいぜい年に１回、町内会費を払うくらい 一攫千金、成城千日落城一日。
東京でのビジネスはリスクが高い。 リモワークするにせよ
完全にほとんど会社行かないでよくしないと
奈良になんて住んでたら会社行くのに半日かかる 東京ってそんなに魅力があるか
どこまでも続く地方都市という感じだろ 映画、本、ゲーム、音楽
どれも安価な定額制サービスがある時代に
「東京にしかない娯楽」って何？
たまにライブに行ったり
有明の展示イベントに行ったり
コミケに行ったりくらいだろ 東京が決してパラダイスではないけど
関西レベルでも退屈で死にそうになるから
東京しかないんだよ。 新幹線駅から30分程度の田舎なら「かつを」にはならん いなかは仕事ない
給料安い
この前岡山のバス運転手の求人見たら日給8000円だった
要２種免の正社員でだ
いなかのワーキングプアぶりは東京よりひどい >>135
郊外はね
千代田区中央区台東区墨田区江東区西側辺りは江戸のあたりから人が大勢いたから歩いてるだけでクソ楽しいぞ
道も広いからクルマでも快適だし たとえば、ある一定の広さの土地を確保すれば、
エネルギーはすべて自給できて、
自宅の電気代タダ、EV車の燃料費もタダなる
とかいった特典があると郊外の広々したところに住みたいと思う人も増えるだろうが、
広い戸建と庭が持てるというだけでは
現代人からすると魅力に映らないだろうな。
新たな価値を追加しないと郊外分散は進まないよ。日本の不動産業界は、狭い土地をいかに工夫して有効活用するかを追求することしか考えてない。それと同じ分、郊外で金をかけたら、
どれくらいの居住環境に住めるのか？っていうところをまったく提案できてない。 都内、名古屋、京都住んだ俺のは名古屋愛知が一番
中心地離れたら、現実的な家賃
名古屋出れば平均的サラリーマンでも一戸建ても十分買える
製造業中心に全国一仕事ある
イベント事も一部名古屋飛ばしもあるが東名阪は大概来てくれる
都内まで1.5時間、大阪まで1時間と他都市へのアクセスも十分
大都市名古屋大概のものは揃ってる
車で30分も走れば里山って言われる田舎に行ける
殺人的な通勤ラッシュなんて地下鉄のごくごく一部だけ
トヨタや三菱重工、デンソーなんかは名古屋外だからそこに勤めればもっと住みやすい
みんな名古屋に来いよ 車がないと暮らせない田舎は老人こそ住むには不向き
免許返上したらどうやって移動するつもりだ まぁ国土が狭いから一極集中は仕方ないね
距離的に札幌や沖縄は拠点になり得そうだが
沖縄は変なのが集まるからなあ >>140
ブログやyoutubeとかネットで稼げる時代に
わざわざワープアの仕事にばかりを
見ているおまえが、どうかと思うが 海外移住したけど、英語下手だから当たり障りのない人付き合いで楽って言えば楽 >>145
うちの両親も徒歩圏生活ができるエリアに引っ越す事を俺が説得して、物件探し始めたよ
伊豆の丘の上じゃ75過ぎたらクソみたいな生活しか送れないからな
運転手やメイド付きなら僻地でも構わんけどさw 痴呆には肝心な「仕事」が無い、どうやって暮らしていくの？ 田舎で仕事を探すんじゃなくて
今の仕事をリモート化するって趣旨だろ もしコロナが強毒性で世界中で５０万人が死んでるんだったら、アメリカやブラジルの街中でバタバタ人が倒れてるだろ、中国以外の海外のSNSでもそんな映像一回も見た事無いんだが？日本人はそろそろ世界規模のコロナ茶番に気付いた方がいいよ。 >>149
野良猫の寿命や健康には地域差歴然とあるよ ない！
だから田舎者は田舎に帰れ！
コロナ広めてんのも民度の低い田舎者だろ。 >>117
デジタル配信で満足できるならあなた勝ち組だわ。
ベルリンフィルのデジタルコンサートは使っているが生とは別物。
あなた位のレベルになると美術館に行かずともPC画面で絵を見て満足出来るのでしょうね。
羨ましい。 やっぱ道州制にして
東京並みのインフラを各地にいくつか作らないと
東京一極集中は止まらないよな まあ、仕事だな 娯楽は上で書いている人がいるように今の時代、東京でないとというのはあまりない気がする
地方だと公務員ぐらいしかないからな
あと病院 まあこれは地方でも中心都市なら全然問題ないと思うけどね >>155
世界は広いから50万人の殆どは病院で息を引き取ってるよ
医療崩壊起こした南米の国で行き倒れの映像あったから検索してみ
陰謀論語る前に常識を学んだ方がいい トンキン民度が低すぎる
半分以上は飲食、小売り、水商売の地方から集まってきた底辺だからな
東北や北関東、甲信越の土民の集まり >>158
それは毎日、観に行くモノなのか？
月1とか、イベントの期間とかだったら
別に、その時だけ東京に来ればよくね？ >>99
こういうの見て東京すごいって思っちゃうやつって知能が低いと思うわ
ふつーは 東京ダメだこりゃって思うもの 東京は確かに駄目だが、東京を叩いてるのが東京に憧れてる関西人だから説得力がないんだよな。 >>163
これやね
後そこまで拘りあるなら地方でリモートワークして住宅費浮いた分で数年に一回欧州行ったらいいと思うわ
美術館とクラッシック好きなら 認識が倒錯してるようだな
現実には雇い主が首都圏での居住を強要している
雇い主である商人もまた必要に迫られて首都圏を拠点にしている
殆ど明治の遷都、天皇家移住から始まっており
その結果、大正時代以降に人口が激増した >>167
首都圏て広いぞ
グンマ、トチギ、イバラギも入る 悪いことはいわない
世捨て人はそこに居ろ
人生に飽きた人もそこに居ろ 東京で等々力渓谷とか深大寺とか
二子玉川の河原や羽田の海とか
小さな自然を感じるのもいいもんだよね 八王子なんか東京じゃないし
越谷なんか戦後も農地だらけだけだ 海あり山あり温泉あり歴史あり仕事あり東京近い地域スレでバカにされない程度には都会
神奈川最高やぞ 島根、鳥取、佐賀あたりは日本で最も田舎だと思っていたけど、
はなわチャンネルなんか見ていると、佐賀っていいところだと思えるもの。
インターネットが当たり前で、居ながらにして世界中の情報や商品が
手に入るこの時代、確かに東京に住むメリットって激減している。 >>20
都内の家賃の高さは地方と比べても半端無いわな
みんなどうやって暮らしてるのって感じ >>160
東京に行けば色んな人がいて、街も日々変化してて
仕事私生活に刺激が有って楽しい
クリエイティブな仕事なんか東京じゃないと成立しないようなものもある
地方は人の流動性もないし、街だって変化無いか寂れていくだけ
刺激もないしつまらないよね
仕事だけじゃないんだよね、東京に行きたいのって >>96
都会の軽薄な人間関係もどうなのよ
子供のような大人だらけ >>178
クリエイティブな仕事=詐欺レベルの仕事
騙せるバカには困らんからな >>163
月イチで満足な人は東京じゃなくても良いと思うがね。 高齢独身ババアだから地方は無理
たぶん、色々言われる
地域助け合いとかしたくないし
ただ都内はたしかに家賃高いし環境悪いから埼玉、千葉あたりの家賃安くて環境よさげなとこに住んで、コンサートとかで都内にいける生活が適度かも こんな時に田舎にこようだなんてするんじゃあない
迷惑だ >>178
山とか海とか川とか自然から受ける刺激も良いもんだけどね
人の刺激も今はSNSでいろんな人と交流出来るしそれこそリモートの仕事が当たり前になれば地方からでもクリエイティブな仕事はできるようになるかもしれないし >>178
俺は地方人だけど兄が昔、中野公会堂の近く（社宅）に3年ぐらい住んだけど忙しくて都内に住むメリットなんか
感じたことがないと当時は言っていたな。今は働き方改革で都内にいればそういうメリットを享受できるんだろうが。 >>103
もうちょっと足伸ばして那須塩原辺りが良いな
皇族の避暑地だけあって涼しいし 狭くて汚いアパートに住んで、銀座のユニクロに行って銀座の吉牛でランチを楽しむ
それがトンキン流 東京以外の候補地が東京近郊ばかりで、視野の狭さに泣けてくるわｗ ここでいう地方って千葉、神奈川、埼玉のことでしょ？
鎌倉とか木更津とか鴻巣とかそこらへん >>190
ほんとの地方に住んだことない人間が地方にいくと常識が違いすぎていじめられるのがオチ 俺の住んでる場所だと
3LDKのマンション買ってもローン２年で完済できたぞ
後は毎月3万円の管理費と駐車場だけ払って暮らしている
余った金で、ホームシアターを作ったり
少し高い音響機材とかを買って
部屋の壁に120インチくらいでネットフリックスを投影している
俺は、これで十分
東京はピンポイントで必要なイベントの時に行くモノ 東京に住むメリットは、仕事と買い物の選択肢が多いこと
デメリットは、家賃と通勤かな
ある程度独立して働けるなら、東京以外の場所で在宅を認めてもいいと思う >>193
東京も田舎も両方10年以上
暮らした経験があるが
どっちも大して変わらん
封建的な人間関係なんて存在しない 買い物の選択肢は、梅田が日本一になっている
東京の買い物好きが引っ越すなら、大阪の豊中、吹田、箕面あたりがベスト 都心も地方も住んだことあっていま地方だけどはっきり言って都心の方がいい
都心に近くてそれなりに広い家も持てる埼玉が最高だと思う そういえば、ごみの当番をしているときに、知らない人がごみを捨てに来たら、おばさんがたちまち
素性調査をして笑った。短い時間に保険会社勤務、家は神奈川で単身赴任と分かった
まあ兄貴の話を聞くと首都圏なんかは逆に意識高い人が多いので近所付き合いは地方より大変
だったりする気もするけどな 隣人に簡単な挨拶すら出来ないコミュ障東京人は、一生東京にしがみついてる方が幸せだって。
自分の社会性のなさを棚に上げて、閉鎖的だ排他的だと地域にボロクソ文句言うようなおまいらみたいなのは特に。 地方なんて車所有が義務な時点で家賃差消滅してるけどな >>198
今まさに新宿まで30分の埼玉に住んでるけど今の仕事のままなら地元帰りたいわ
子供小さいし休みの度に海行ったりカブトムシとったりして過ごしたい
海沿いのドライブも気持ちいいし >>19
田舎も東京も両方住んだけど、東京に拠点があると気楽だね
地方から出てくると日帰りなら帰りまでの時間気にしないといけないし
一泊なら宿のチェックインチェックアウト、帰りの時間を気にしないとといけない。
東京住みだと気楽に行きたいイベントに荷物も少なくいけるし
イベント以外に脳リソースを割く必要がない。 >>202
埼玉だけど車所有してるしないと嫌だから変わらないわ ミニ東京化してるから良いとこどりで地方都市でもいいかなぁと思ったけど
悪いとこ取りだった。 >>1それでも若者は東京に来るよ
漠然と何も夢や意志がない奴は東京に憧れや何かを求めてやって来る
ニューヨークの日本版アメリカンドリームみたいなもんだな、俺は郊外の普通の街が良いけど 飲食の選択は多いが、買い物なんてどこでも変わらん。今時必要なものはネットでなんでも揃うし 俺名古屋人で名古屋在住で、キッチン六畳、
部屋は11畳、風呂トイレはセパレートで3万8千円だけど、
これって東京の江戸川区辺りなら家賃いくらなのって聞きたいのだ >>202
えー、ないわ
田舎は3万あれば、そこそこの場所に住めるし
5万だせば賃貸でも、それなりになる
駐車場はタダか、高くても5000円
車はピンキリだし、中古の軽なら30万で買える
東京の場合、狭い部屋の最低グレードでも6万
そこそこキチンとした場所だと毎月11万以上は必要
1年暮らしたら差額は半端ないと思うが >>208
と思うやんか
御徒町のスポーツ用品店とかアホほど安いぞ
日本中の型落ち品を東京に掻き集めて売ってるから、逆に地方には売れ残り型落ち品ってあんまり無いし 朝のラッシュ時に四方八方から１６両編成の電車が何事も無く物凄い量の人を
都心に運んで来る。
この日本人の秩序正しさがさらに東京一極集中に拍車をかける。
東京はもうちょっとだけ不便にしたらこんなに集積度があがらないと思う。
この集積度は異常だ。 >>210
名古屋のどこだよ。しかも設備や築年数の問題もあるのに比較出来るかよアホが
東京でも郡部はクソ安いし、区内でも古けりゃ安いわボケ >>208
東京は美味しい店も多いけどやっぱ高い
地方だと美味しくても安い店ある選択肢は少ないけどな
地元だと農協でブランド肉が安く買えるし野菜も旬の地物が安く美味しいし海も近いからいい魚介類が安価で手に入る
今の季節でかい鯛が８００円くらいのはず >>202
いや、東京でも独身や底辺以外みんなクルマ持っとるがな。こいつどんなだけ頭悪いんだ あんまり田舎だと
これからアマゾンに梯子を外されるのが目に見えてる >>214
東京の家賃安い所は
生活のグレードが低いだろ
築年数50年とか、狭いシェアハウスとか
安くて快適には住めない >>214
さすがの名古屋でもその価格なら、地下鉄やバスがなく
築年数経った物件だよ
まともなところなら、そこそこする >>211
11万ってもう王子あたりの50平米とかだろ
2人用じゃん
そもそも30万の中古の軽って、2代前のノンターボムーブとか？地獄だな
じゃあ同じ額で普通車買うわ
>>215
そんな都合のいい田舎ばかりじゃないぞ
実家は伊豆だが、大抵の物価は東京の方がよほど安いわ
>>216
都心部の高価な新築マンションですら、戸数分の駐車場備えてないんだぜ？
しかも、条例上の義務台数用意するのは課された義務だから良いんだけど、全然埋まらなくて管理組合も困ってんのよw
見込んでた駐車場収入が入らないわけだからな >>218
築年数行ってても、RCで二重床ならなんぼでも快適にリノベ出来るぞ 都内ならカーシェアリング便利すぎるから
車所有ってコストだよね 色んなラーメン屋と巨乳ちゃんがおるエッチなお店の数
これだけは本当に東京うらやましい
まぁもうちょい歳取ったら、東京出張の時だけでいいかと思えるんだろうけど >>225
だよな
ウチから徒歩3分の格安レンタカーでハイエース借りて、自宅セルフリノベで出た産廃出しに行ったけど楽すぎる
これで、そこそこ積めちゃうマイカーをもし持ってたら頑張って3往復とかしてたんだろうなぁ 地方煽り記事が出たら危ないぞ。これまでもあったパターンw >>225
日本は税金がいろいろとおかしい
車はホント、コストだよ
車両税、重量税、ガソリン税、
車検の内訳に入っている税金
これらに加えて月の駐車場やガソリンまで
考えると、都内は電車と自転車で十分だと思う 東京でも高級住宅街には田舎みたいなでかい家があるよ >>223
中途半端な田舎はダメかもね
最低でも県庁所在地の地方がいいと思うわ 今はコロナで無理だけど、身近に色々な芸術に触れられるのはいいね。
小、中劇場で個性的な公演を、仕事が終わった後に見に行く
休みの日はマチネ、ソワレで劇場のはしごをする
ふと思い立って、当日券でみたり
まったりテーブル席のライブハウスで、音楽聴きながら食事したり
夜間開館の美術館も多いし、仕事終わりの楽しみがある >>225
都会の小学校の車保有率ってどうなんだろう
ドラえもんの世界だと少なそう
コストはコストだが、子供できたり親が老いてくるとすぐ乗れないとしんどいこと多いしなぁ… >>10
都内近郊だと、国道16号の内側が限界。
学生の時は環七、環八が限界と思ってたが、これだけリモート多いと安くて広い家に住んだ方がイイ。 >>1
東京は人を集めるだけでその大半を腐らせてしまうからな。
突出した高物価、少ない可処分所得で生活がキツい。
で、恋愛ー結婚ー出産ー育児のサイクルが回らず極端に低い出生率。
つまり日本中から主に若者を集めておきながら世代の再生産すら許さない。
日本から活力を奪い去るブラックホールと化したのが今の東京。 月曜から夜ふかし見てると東京に住んでる人楽しそうだなあと思う >>234
基本的に郊外区でない限りは低いと思われる
高所得層ですらこの所有率の低さ
株式会社イードが実施した東京23区在住者を対象にした「MaaS受容性調査」で、家庭での車の保有率を聞いたところ、車を保有しているのは4割弱という結果となりました。
世帯年収が1,400万円以上でも保有率は6割にとどまっており、4割は保有していないことも分かります。この結果から推測できることは、23区における車の保有には金銭的な事情が大きく関わっていそうであること、一方で金銭的な事情以外にも車を保有しない理由がありそうだということです。
https://u-site.jp/wp-content/uploads/2019/11/maas-survey-3-02.png >>230
小さい子供連れて電車は無理
結局クルマになる
クルマも買えない底辺でも独り身はええわな >>239
物価はそんな高くなくて、土地と賃料が高いのよ。 >>243
タクシー乗ろうぜ、そんな時は
あと無理なのは満員電車くらいだろ >>242
区内に住んでて世帯年収1,000万ないて、どんな無能だよ >>193
>>190
>ほんとの地方に住んだことない人間が地方にいくと常識が違いすぎていじめられるのがオチ
いきなり田舎へ行くとか極端なことさえしなければいい。
無難なところで札仙広福、その次なら熊本、静岡辺りの下位政令指定都市。
も少し田舎暮らしに振りたいなら人口20-60万の中核市。これは全国にある。 >>245
子供なんて読めないタイミングで吐くわ漏らすわグズるわなのに、タクシーとか的外れもいいとこ
利便性が低すぎる。利便性捨ててまでクソみたいなカネけちる意味がない 都内は人が多すぎる、電車はいつも混んでるし
どこ行っても並ぶ、チェーンの牛丼屋やデパートのトイレですら並ぶんだから
新宿渋谷なんて、歩道歩いてるだけで人と肩が触れ合う
それだけで疲れる >>43
そんなゴミ地域じゃ無くて、
都民様が移住するのは房総とか伊豆・箱根とかの別荘地だろ 山手線内側の築約40年65平米3人家族だが、大きなスーパーが無いだけで生活は便利だよ。
しかもマンションの値段は買った時の4割増しだ。
地方では考えられない美味しいレストランが近所に沢山あって横浜含めた田舎に移るのは考えられない。 >>246
逆に700以上あるなら、嫁を敢えて専業主婦にする選択肢って有ると思うけどな
倹約効果で2馬力1000万クラスの暮らしできるだろ >>209
>1400万人もいるのに意味を問うのか
1400万人もいるから意味を問うんだろうさw 色々住んだけど都会は駐車場がいっぱいで駐車料金が高い
渋滞が多い建物がでかい駅の北口から南口まで相当歩く
部屋は狭いからすぐ片付く
商店街がまだ生きてたりして面白い >>248
それだからこそ、パーソナルな空間を借りれるタクシーが良いんじゃないの キャバクラ
ホスト
風俗
パブ
ガールズバー
カラオケ
コロナで危険過ぎる。 >>254
どんな地方だよ？福岡市とかそのクラスか？ 俺の住んでいる地方で車を持ってない独身なんて
例外中の例外だな いないといってよいぐらいだ 都内で単身、年収500とか普通に車なしワンルームおじさん
最低でも800はないと人間らしい暮らしは出来ないよ 家賃の安い東京郊外、神奈川、埼玉、千葉あたりでいいわな >>260
車社会の愛知県でも派遣社員中心に車持ってない人そこそこいるよ
うちの会社従業員2万人いる自動車部品メーカーだけど
職場の2割位は車所有してない 東京と言っても西側と東側じゃQOLが違いすぎる
西側の宅地なんて住宅以外には何も無い
東側の宅地には江戸時代からの名店やら職人の工房やら史跡やら相撲部屋やらで散策しても飽きない
西側の道路網は元農道だらけでゴミ、車線数も大通りの本数も全然足りないしスケボーキッズが飛び出す
東側の道路網は関東大震災と繊細を経てるだけあってクソ広くて快適で渋滞も緩やか
西側の公共交通機関は新宿渋谷に出るしか能がないゴミ、しかも空車タクシーもドライバーが西側を嫌がって足りてない
東側の公共交通機関は縦横無尽にどこへでも行くし、
何なら大量の空車タクシー捕まえれば良い テレビもねえ
ラジオもねえ
車もそれほど走ってねえ >>247
たぶん、その「極端」の基準が都会と地方は違う
常識からして違うはず >>258
粗相したらクリーニング代とられるよ
チャイルドシートないから子供乗せるの危ないし >>264
ドライバーは黒子だぞ？
乗り慣れてないの？
ウンコをオムツの中に漏らしても、多少チップ渡せば良いだけだわ
>>269
残念でした
法人タクシーには取られません
渡すとしてもタクシー洗車屋のクリーニング代1100円と回送費用で5000円程度でいいよ >>263
なるほど派遣ね 派遣が多い自動車関連ならではの事情か 工場近くにアパートもたくさんあるというパターンね 経営者としては社員がテレワークにしろと騒ぎ続けるなら営業部門以外は他県に分散させるだろうな。
そして地方への転勤を拒む都民はクビ >>251
1400万人の内の何%よ、それw
そもそも別荘持てる層は東京住んでりゃいいの。
東京を楽しめる稼ぎがあんだからね。
問題は35歳を越えて世帯年収850万未満の層。
本当にこのまま東京に居続けた方がいいのか、俺なら撤収を検討する。 世帯年収2000超えで東京住みはわかるが
年収5～600のワンおじは色々とかわいそう >>163
ウィズコロナ時代にはイベントに集まる奴などただの池沼 男は消防団強制加入。加入しないなら数万払う義務あり
葬儀、通夜で女は親族じゃなくてもかけつけて、男達が酒飲んでるのにひたすら食事づくりが義務
食べるときも台所でたべる
宴会場には参加できない
これが地方 これから人口減少して税収も減収するのに、
人口を地方に点在化させたら、インフラを維持する税源が枯渇する。
実際、昨年の台風で埼玉県の老人ホーム浸水で全員救出されたのに対し、
今回の熊本の浸水では１５人も死亡した。災害インフラも同様に金がかけられない。
人口減少局面で、人口分散はNG政策 >>266
> 東側の宅地には
でも足立とかそんなんでしょう？ >>137
ゴミみたいなライフスタイルだなw
俺の場合、オフ会とデパ地下と輸入車ディーラー
日本全国の英知や富や食材が集まる東京は、それなりに価値がある 実際に移住するのは東京から神奈川、埼玉、千葉だろうな
箱根、秩父、南房総なら田舎を味わえるし、東京にも日帰りでいける >>278
都市が必要だというのはその通りだと思う ただそれは国の政策であって個人は個人の事情で動く
仕事は東京と地方では圧倒的に違うので、それで地方には住めないというのは分かるが文化的云々は
今の時代はさほど関係ない気がするな >>239
東京が集めたんじゃなく、過度なマイカー依存社会を自ら作り上げて
若者が生活しずらい街づくりを推進した地方の責任 >>279
んなわけない
中央台東墨田(南部)江東(西部)荒川(南部)あたりの話
23区の外縁部は西も東も単なるスプロールの産物であり論外
西側のクソ割高な家賃考えれば中央区東部すら住めるわな ま、30年以内には地震で半分ぐらいが死ぬんだから、
ほっとけばいいよ。 >>278
> 人口減少局面で、人口分散はNG政策
人口増加期ならば当然、東京一極集中。
結局、東京一極集中言いたいだけなんでしょ？w 一時的に700世帯が移住したところで、過度なマイカー依存から脱却しなければ衰退の一途を辿る為
【地方衰退までの流れ】
自分達の生活利便性を優先して自家用車を乗り回す。
↓
公共交通機関が衰退し、駅付近の商業施設が衰退し税収が減少
↓
クルマありきの郊外モールができるが、その税金は本社のある東京圏へ納められる
↓
税収の減少に拍車がかかりインフラの維持が困難になる。
↓
企業が転出移転してしまい、仕事がなくなり収入減。クルマを買う金がなくなる。
↓
仕事がある東京圏へ住民が転居する。
↓
地方が衰退する。 >>285
>ま、30年以内には地震で半分ぐらいが死ぬんだから、
>ほっとけばいいよ。
日本が受けるダメージが違う。
放っておいていいわけ無い。 >>286
地方多極集中
地方分散か東京一極集中の二択しか発想がないのかな？ トヨタですら、優秀な人材が愛知の田舎豊田市に来てくれないから
都内に研究所作るって言ってるんだから、地方は魅力ないんだろうな >>278
各都市の都心に集積させるべきと言うのはガチ
アメリカの30万都市と日本のそれを比べて愕然とするのは日本の都心のプアさ >>277
あなたの言う地方ってのは
名古屋のような地方の大都市を含むのか
山奥の山村だけのことなのか
ここは東京から離れろって話で前者の話やぞ >>1
インターネット初期のWindows95が流行った時にもこんな事言われたわ
インターネットを使えば地方でも仕事が出来る
これからは地方の時代だってね
そうしたらIT企業はこぞって東京集中
ライブや対面の価値が上がって
東京一極集中になった
地方アゲの提灯記事に騙される馬鹿はもういないよな 人口の増減によって税収も増減するから、人口減少期に人口を分散させたら
生活インフラ、災害インフラの維持費が捻出できない >>179
老人のような大人だらけの田舎よりはマシw >>173,295
県全体が世田谷杉並かよってぐらい道路が悪い
マイカー義務なのに道路がゴミって・・・・
超低速回線でやるオンラインゲームみたいなもんだな
クソゲーですわ せめて定年になったら地方出身者は地元に帰ってくれよ >>275
> 世帯年収2000超えで東京住みはわかるが
これでもそんな贅沢してる実感無いとか言うもんな。
家賃で消えてしまうのかな？
山手線沿線の70平米で月40万とかだと500万消えるもんな。
これで子供が２人私立だと200万。
そう言われりゃそうかなあと。 >>291
今の私立文系中心の東京に優秀な人材はいない
グローバル起業が地元にこだわりがなくなると最後はアメリカか中国に移る >>173
東京に日帰りアクセス出来るところが
ギリギリ許容範囲
神奈川県くらいが良いよ
もう東京で一戸建て買おうと思ったら
ペンシルハウスくらいしか買えない 言ってしまうと駅から1キロ以上に住め
バスの定期代を確保しろよ
都内は会社ごとにどの路線も画一料金だから同じバス会社のどの路線も全部乗れる定期券
コレでほとんどの用事が済む
クルマはデカイ買い物用の軽バンとか軽BOXで十分 地方ごとに級地決めてここに住めば毎年100万ここは級地が低いから200万支給しますとかしないと無理やろな 建坪150坪の実家から70㎡の都内JR駅前マンションに上京したけどたまの帰省以外じゃ戻りたくないな
利便性と選択肢が段違い >>283
> 東京が集めたんじゃなく、過度なマイカー依存社会を自ら作り上げて
大阪/関西他の大都市圏からも東京/首都圏への流入が続いている。
なので東京一極集中は政策により作り上げられた現象。
なのでこれを是正するのもまた政策でしかないのだ。 地方住みの俺が千葉に行って思ったのは道路網が貧弱なことだな
東京以外の首都圏はあんなものなのかね？ 多分道路整備の前に地価が高騰して
整備ができないんだろうが。 >>277
どんだけド田舎想像してるんだ
県庁所在地にすればそんなのないぞ ・
スキルもライセンスもない貧民は、現場に来ないと労働力を買ってもらえないだろ
テレワークは、スキルもライセンスもない人はできないよ そんなのＡＩが２４時間やるよ
地方移住はそれなりの人でないとね 結局、東京集中
・ >>303
デカい買い物なら発送すればいいだろ、家電でも家具でも
タクシーに積めるサイズなら積んで帰れ
なんで自家用車をそんな事のために維持しないといかんのw
>>308
というか道路の拡幅に非協力的な人が多過ぎるわ、日本は
その点でも、東京市の中心だったエリアは2度の大厄災で拡幅済ませてるから強い 俺の田舎は東京だから田舎に帰ろうといわれてもピンとこない。
自然は好きだけど。 >>304
>地方ごとに級地決めてここに住めば毎年100万
>ここは級地が低いから200万支給しますとかしないと無理やろな
簡単にできるよ。
首都機能は全てそのままでいいので消費税率を地域ごとに最適化する。 

東京/首都圏15%、名京阪神8%、その他5%に。
過疎地域はゼロでもいい。 


これで「全国一律10%の時と同じ」消費税収が得られる。
足りなくなったら東京/首都圏の消費税率を先行して上げて行く。 

東京/首都圏の人口が1979年時点の2500万程度までに適正化されるまで。
0081 不要不急の名無しさん 2020/06/14 12:54:29
>>29
>首都機能を移転するのであれば、副都を作って二重化するのが重要で、
>細切れにして分散したら社会効率が低下する
そんなもん要らんので消費税率を地域ごとに最適化してくれ。
東京/首都圏15%、名京阪神8%、その他5%に。
過疎地域はゼロでもいい。
これで「全国一律10%の時と同じ」消費税収が得られる。
足りなくなったら東京/首都圏の消費税率を先行して上げて行く。 地方と東京じゃ文化レベルは雲泥の差だからな
先進国と後進国の差があるといっても過言ではない >>274
もうどうしても移住するなら別荘地がイイという話をしてるのに、頓珍漢なんだよおまえは >>314
文化レベル?
ジャップランドに文化があったのか？
ジャップの文化を楽しめる時点で知能が低いが >>314
その文化を享受するには東京人はどの程度の収入がいるんだ？
時間も金もあるという東京住まいがどれだけいるんだ？ どんなクソ田舎でも新築ワンルーム3万で貸す大家いないだろ >>294
コロナでも東京の価値が爆上げするんならそうだろうな。 住む意味がなければ、こんなに東京に住んでないでしょ
リモートワークになっても変わらないよ >>290
>地方多極集中
>地方分散か東京一極集中の二択しか発想がないのかな？
地方多極集中と地方分散はどう違うのかな？
字面からすると私は多極集中推進派だけど。 養分(クズ)あってこそのトンキン
養分(クズ)が地方に撤退したら
地方以下の低IQ都市だろ 何度も書いているけど東京と地方の決定的な違いは仕事だな 収入が高い仕事は地方にはほとんどない
だから地方住まいを望んでも踏み切れない人が多い 文化云々なんてのは些細な理由だ 神奈川の大和で１５００万円くらいの物件買ったけど
たった５年後に２７００万円で売れてラッキーだったわ >>317
あれ、チョーセンいつ半島から戻ったの？
入国禁止解除されてたっけ？
まさか在日とかじゃないよねw >>318
ココにおるで
受験でサボらず、死ぬほど勉強しておいて良かったw 人の質で言えば多い中から選んだほうが高まるのは必然だし
食べ物も質の高いものはやはり都市にちゃんと集まるからね
平均的な生活なら地方でも十分だけど >>316
去年の水害で何も学んでなくてワロタ
東側は頑強さが桁違いなんだわ
国が治水に注ぎ込んできた熱意と努力は、多摩川水系とは桁が違う
にしても、西側論者ってガチでそれしか言えんのな・・・
哀れだわ 冬の間は沖縄、夏の間は北海道に住みたいと思っている
東京は3月後半-6月と9月後半ー12月までで つまりどこにいてもテレワークでOKな会社なら
日本中世界中のもっと有能な人を雇うようになるってことじゃん
普通のことしかできない成果が見えないやつはまぢでリストラ対象にされるぞ コロナが落ち着いたらテレワークも減るよ
日本はそういうところ その人のステータスだったりするからね、今はコロナで大変だけど便利だとは思う >>304
都道府県で決められている最低時給を
反比例させてベーシックインカムをしたら
良いだけ
国は東京一極集中を止める気なんてない
ここまで東京一極集中したら災害とかで
東京が駄目になった時に国家としてリスクがあるのに >>324
>収入が高い仕事は地方にはほとんどない
>だから地方住まいを望んでも踏み切れない人が多い
企業が地方拠点を拡充すればいいんだよ。
んで給料は30%程下げる。
これでも生活水準は2-3段階上がるよ。
短い通勤時間、広くて安くて近い家、おいしい食べ物、きれいな空気と水、
人混み行列無し、充実した公立校。。。
浮いたお金で東京には年に数回遊びに行けばいいんじゃないかな。 移住煽ってるマスメディアが、一社たりとも東京から出ていかないんだからお察し。 >>331
あと救急たらい回しも東側だったんじゃ。。。 東京に出てくるやつがすべての癌
おのぼりとバカにされてるのに気づけ 職場の近くに住むことに意味がある
職場が大阪なのに東京に住んでるやつはいない >>328
だったらポジション的に多分上位１%じゃない？
まあ問題はあんたみたいな恵まれた人じゃない99%の方だな。 ようするに一極集中問題な。
東京に出てきたいのは分かるがもうそういう時代じゃない。
そう思ってる人多いんじゃないかな、。
地方に居場所ががある人は戻ってくれってこと。 自分が一番嫌いなのがおのぼり
生まれたとこで一生過ごせ、バカ 田舎の家は広いけど、その分モノで溢れている。
安いときに買ったお菓子とか洗剤とか、小学校の時のなんかとか。
使えない自転車とか。 税金上げれば良いんだよ
お金を稼げる人だけが住める都市にすれば良い >>331
まあ、皆さんがそう言ってくれるお陰で
治水にすごい予算が付くんだから
黙ってニヤニヤするのも良いよw >>19
> 東京じゃないとダメな娯楽って何だろ？
そこなのよ。
考えて欲しいのは。
東京/首都圏在住者の８割くらいは地方でもできる事しかしてないんじゃない？
「東京ならでは」な高級どころ、専門性の高いもの、どれだけ享受出来てるんだろ。 IT企業なんてのが一番１か所に集まりたがるからな
そこらへんが提供するサービスが時間や空間を意識させないようなくせして 政府マスゴミ「トレンドは地方に移住！だが俺は断るwww」 >>23
>美術館やコンサート。週末にアートに触れることが難しい地方は無理。
そうそう、こういう所は羨ましいわ。
美術館は巡回も有るし出張の合間縫って行ったりできるけど、
演劇とか公演ものはもう圧倒的な差だしね。
幸いな事にそっちはあまり関心無いので助かってるがw >>351
お金稼げても、おのぼりはおのぼり、なんだよ
勘違いするな
おのぼり >>26
>広い家に住む意味あるの？
狭い家に住む意味ってなに？ 田舎者は、カネ稼ぐやつが東京人だとおもってるのか
だから、お里が知れるって言われるんだ 広い部屋に住むのは
それだけで快適だからな
俺の今住んでいる場所
自分の主室だけで20畳くらいあるが
それだけで快適だ
トレーニングができる、映画も見れる
人も集まれる >>358
演劇やら芸術文化系ってコロナ渦で政府に金くれ金くれと本性出しちゃったなｗ >>356
日本という国が東京でしか勝てないようになっているイカサマ博打だから。
その結果が東京1400万/首都圏3900万。 関東人の東北大愛は異常
.
【東北大学】
2019年4月１日現在
学校名 志願者 入学者
茨城 321 110
栃木 249 90
群馬 281 100
埼玉 626 169
千葉 296 98
東京 1,040 263
神奈川 388 99
.
東北大学、関東勢おおすぎやん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1581787078/
首都圏進学校の東北大学への執着は異常！何が彼らをそうさせるのか
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1588084075/ >>342
むしろ西側南側の方がデカい総合病院足りてないじゃんw
特に土日なんてお茶の水や千駄木や両国錦亀を品川ナンバーや千葉埼玉の救急車が走り回ってるぞ >>364
金をクレクレいってるのは
朝鮮人疑惑のあるオリザとか言うヤツだろ？
あいつ1人の為に、演劇家全員が
貶められるのは困るわな 芸能人の3億豪邸なんか地方なら普通の家。 東京人は無駄な出費が多いよな >>370
岡村さんの「嫌なら見るな」のときも同調する芸能人もいたが多くはだんまりしてた
他の演劇人から激しい批判がないのなら同調していたのと一緒なんだよなｗ >>331
荒川水系の治水は予算が桁違いなんで23区内に限定すればそうかもしれん
しかし千葉方面まで行くと状況は逆転する
あっちのほうの河川はほぼ治水してないから1個前の弱い台風ですら水浸しになってた
2個目の強い台風が東側に直撃したら千葉は本当に終わってた 都市部の娯楽数なんて東京も大阪も名古屋、福岡もあんまり変わらんよ。
むしろ、物によっては東京の方が内容の割には割高で遊べる範囲（金銭的）が狭い。
大阪、名古屋、福岡の方がアウトドアも含めると遊べる範囲が広い。 >>375
荒川どころか隅田川の内側ですら庶民が住めるのに、そんなに遠くに住む必要がない 古巣のオリックスの株主なんで、一応
広報が来たんだけど、古巣の古巣の特集はいいんだけど
なんか20年まえの焼き直ししてて、センターも町田のままで
なんだかげんなりした
まだむかしの姫路のほうが活気があった、東京だけでは
なんもできないんじゃないのこれ
俺の体調不良は相変わらずだが 仕事の関係で東京を含めて全国６か所の地方都市に住んで生活したけど、基本的には何処もあまり変わりはない
４０年前だが衝撃的だったのは富山市の喫茶店が午後７時で閉店だったこと
住み易さでは福岡市が一番で、ゴミの収集が真夜中なのは良かった 街中でカラスが少なかった
公園では海猫がカラスを追い払っていた ウィークデーは都心部のマンション、週末、長期休暇は
郊外の一軒家
先進国の中流層ならこれが基本だ そういえば最近、偶然見かけた記事に書いてあったが本上まなみは京都の古民家に住んでいるんだな
参観日に本上まなみが来たら結構ざわつきそう 長女は中学生だったかな >>376
東京は人多過ぎて
娯楽施設に行っても並んでる
時間のほうが長いしな >>381
福岡がいいってのも、俺が同窓会で馬鹿やったことだけの結果なんでは
俺はトヨタ自動車の営業マンじゃねえってもカムリ売れるし 材脳やセンス、ずば抜けた人間は東京にいるよ
残念だが地方にはいないし、芽がでても育たない
ﾁｬﾝｽが欲しければ東京一択だ
田舎で埋もれるやつらのルサンチマンに捕まるな >>69
地方だと、ドクターヘリで遠いところに連れていかれる。 >>113
> 地方に年収800万でホワイト職があれば帰りてえけどな
年収500万の職を探して地元女子と結婚して共働き。
子供の面倒は向こうの両親にも分担してもらう。 夜間真っ暗な地方には住みたくないよ、漆黒の闇だもの怖いよ 月に12日くらいは東京なんだけどホテル代や
来年はオリンピックでホテル取りにくいかもと思ったら
借りた方が良いのか悩む。 >>387
品川で仕事もしたけど、歩いてても襲われる治外法権みたいなのまだあんだろ
兵器開発とかしててそんなのばっかだった 地方に来るなよトンキンのサルどもｗ
根性もなく逃走してくる奴は迷惑なんだよ 都心のタワマン駐車場って意外と地方ナンバー多いけど
地方の金持ちが別荘にしてるのかな 1400人は少ないだろ
首都圏との流入数と比べないと >>19
コンサートや演劇は東京でしかやらないものも多いし
美術館や博物館の数も東京にあるものが圧倒的に多いからね
交通費や宿泊費といった金銭的な負担もあるけど、
思い立ったらその日のうちにでも気軽に行けるのと事前に
予定立てないといけないのでは全然違うよ >>377
地価の高い地域にもハズレはあるが、地価の安い地域は論外
都心の至近距離なのになぜ庶民が住めるのかよく考えたほうがいい Jwave聴いてるけどさ、闇も東京より神戸の山口組のほうが深くないか神戸商船に居たが
イベントもなんか左翼くさいってか、おかしなの多いな東京は >>1
嫌ならホント出てってくれｗ
こっちにとっては単なる生まれ故郷なのに
勝手に来られた上に何故か敵視されたり理不尽この上ないｗｗｗ 例外中の例外だけど、俺の住んでいる地方都市（田舎）にも買い物や遊びは東京という金持ちがいるよ
空港が近いので日帰りだって可能 お前らどーせ団地育ちの底辺のくせに東京に執着してんの？ｗ 何かあるたびに移住の記事出るけど首都圏一極集中が進んでるのが現実 余所者は村八分になって、ゴミ捨て不可になるだけでなく、いたずらされ、下手すると家を燃やされて、かつ犯人も犯罪不問に付される。
地方の若者ですら、東京に出るか、古い街をさけて新興住宅地に済むのは、そういう閉鎖性や因習が煩わしいから。
移住するなら、東京の多摩地域とか、さいたまの東松山とか、千葉の成田の辺りとか、
バブル期に通勤圏として開発されたけど、
今は遠すぎて格安になっている住宅団地とかがいいんでね？
特に古い因習とか村のしきたりも無いだろうし、東京にも田舎にも行きやすいし。
人口がそこそこあればインフラも維持しやすいし。
週一で東京行ってあとテレワークなら、何の問題もなさそうだし、見直されそう。 地方都市に住んでるけど、生活に不自由は無いわ
娯楽も無いけどｗww
土地も安いし一軒家建てるのには良いよ
あんな人口密集地帯に住んだり、働くメリットは感じないわ（ある人にはあるよね） 田舎の鬱陶しいコミュニティさえ破壊できれば都会離れる若者多いだろう 精神疾患で、地元の高校の先輩の医者では足りず
東京にまでいって診察うけたが、社会復帰絶望的なんだけどなあ
どうしよ >>1
地方の人は「来るな来るな」とコロナをビビり過ぎている。
「正しく恐れよ」ではなく、過剰に恐れている印象だなぁ。岩手県民などは特に >>376
＞大阪、名古屋、福岡の方がアウトドアも含めると遊べる範囲が広い。
すごく興味ある
例えば、各々市庁舎から1時間以内でシュノーケリングできる「綺麗な海」はどこらへん？
福岡の百道は汚かったし唐津まで行けば大丈夫？名古屋だと浜松の弁天島まで行くのか？
大阪は見当もつかんが、南紀白浜とか1時間じゃ厳しい感じ。 ITがわからないジジイを全員クビにしたらだいぶ社会の自由度が増す 東京とその近郊だったら、火事は消防署が全部対応してくれるけど、
田舎に行くと消防団が消防車持っていて、火事だと仕事中でも消防団員に招集が掛かって、
サラリーマンなら上司に嫌な顔されながら仕事場を抜け出して消火に行くんだぜ。
山で幾重不明者が出たら捜索に加わって、何日も山歩き。体力ないと務まらない。
田舎はそうやって、自分たちで何とか生活を守ってきたわけで、
余所者が田舎に入るなら、その共同体に入らないといけない。
都会みたいに行政が何でもやってくれないからね。 地方で、東京並みのお給料もらえる会社も無いし、いろいろな飯も、
刺激も、音楽も、美術も、外国へのアクセスも期待しない方がいい >>414
何でテレビでしか知りもしない場所を
そう言い切れるの？ 東京の一番のメリットだった本や安い家電がネットで買えるようになったからな
チェーン店も地方でほとんどあるようになったし、残りは一部上場企業ぐらいか 一人で地方移住したければ勝手にすればいいけど
妻子とか親とかと一緒はほぼ失敗する
せいぜい理解し合った上で夫婦二人だな
子供や老親巻き添えにしたら可哀想だぞ >>382
ゴミ捨て場は自治会が管理運営しているので、貢献してくれない人は使えません。
とか言われちゃうよ。 >>417
大学は無いんじゃないの
地方で良いと主張するのは、
子供がいない人 地方出身者は東京に文句言いたい放題だけど、
東京出身者が地方になにか言うとレイシスト扱いだしな
どんなLives matterだよｗ テレワークで東京の収入を地方に住みながら得られたらQOLがかなり上がるな。 テレワークって、俺がここでコマンドみたいななの投入してるだけで
ほんとにカネになんのけ
どんなコネの貿易だっての 地方移住は東日本大震災の時みたいな一時的なブームにとどまるんじゃないかね。
そういう選択をする人が多少増えるって程度で、劇的には変わらんだろう。
ただ、毎日の交通利便性が最優先事項でなくなるので都心派は減り、郊外派が増えるだろうな。 >>421
たった４年ぐらい仕送りしたれよｗ
地方の大学のほうがよく勉強するし 今はネットで仕事もできるし
買い物はもちろん、定額サービスを使えば
家に居たまま数多の娯楽を得続ける事もできる
東京には、たまに遊びに行く程度でよくね？ >>427
逆
じわじわと移住が増えてくと思うよ
じっさい移住したくてもすぐになんて富裕層以外無理やし >>425
地方には仕事ないから（綾波レイ風
>>418
そうね >>427
自民党の清和会がこないだおかしな回文を寄稿してたけど
田中角栄から出来た日本改造論の一環での帝都設計を変えるだけの
気概も知識も感じられなかったから、まあ望み薄だね >>426
今youtube配信がブームだから
動画編集とか、いくらでも需要があるぞ
今の副業ブームに乗っからない奴ほど
「地方は収入がー」って言っている
雇用されることが前提の奴隷根性 >>401
地方の金持ちは東京にマンションや不動産持ってるよ
同窓会とか東京での集まりとかが多いから 本当に地方でテレワークが可能になるのなら地方に移住する人が増えるかもしれない
ただし、新幹線の駅か空港がある地方都市だろうけどな 富裕層は都内と地方両方で家を持ってる人が多いからいいけど
ほとんどのサラリーマンはマンションぐらしだと思うから
価格が下る前に逃げたほうがいいやろね 東京人って住居費にいくら使ってるんだろう
「家賃は収入の1／3」なんて不動産屋の宣伝文句を
鵜呑みにしていたりするんだろうか
地方都市在住の俺の住居費は
家賃の1／22くらいだな リアル店舗に自由に行けないならデメリットしかない。 >>430
文化庁が京都へ移転したことになっているが
大半の職員は家族を東京に残して単身赴任
２年の出向が過ぎれば東京へ帰る
役所の地方移転も無意味 ちなみにBNFはコロナの前にビルを売っていた
天才すぎる >>35
リモートワークで週に一度は都内の会社に出勤するとかって話だからな
週一で都内に通える範囲でないと流石に厳しい 数％の金持ちを話をしても仕方が無い
連中は都道府県どころか国にも拘り無く自由に移住を繰り返す
4月に地方からやってくる東京移住者の大半は、
リモートワークとも縁が無いエッセンシャルワーカー >>428
理系は地方で良いが、文系は人脈を
作ったり、大手企業でインターンを
するから東京の方が有利 >>424
伊豆は遠いし、自分は葉山で十分
クルマでちょうど新宿から1時間くらいかな かっぺに勝手に敵対視される東京には同情する
雑魚の嫉妬も税金みたいなもんだから許してやって欲しい >>444
そういう、集合と分散を繰り返すのを理論化してる離散数学ってのがあるけど
そういうの口にすると自民党の清和会に居られないらしいな
馬鹿みてな国 ゴッホの7枚のうち2枚がいま
東京に来てる
って聞かされても
は？だから？という人は田舎があってる 車のほうが便利だよ コンビニ、ラーメン屋、焼き肉屋、回転ずしまで徒歩5～8分だけど車で行くほうが多い
地方人だとこれが常識 まあ休みの日だと徒歩で行くことが多いけどね。 >>452
ゴッホがもてはやされるのも、俺のイニシャルのせいってだけだろ
馬鹿みて >>398
答えは簡単
ボンビーガールとか見てみ？
ああいうバカな地方出身者が西側の家賃を吊り上げてんだわ
そりゃあ相対的に東側は安くなるわな >>399
今のFM局って本当に終わってるよな
どんどん語りたがりが増えてる
で、音楽の時間がどんどん減ってる 住みたくないけど無理矢理移動させられるという
ゴミの集まる街 今はコロナの問題があるから、東京都内に住む事自体がリスクだからな
また仮にコロナ禍が去ったとしても、リスクは低下しない可能性もあるし 西側が高いのは池袋、新宿、渋谷などに電車一本で行けるから グルメやショッピングが趣味ならいいだろうけど
別にそういった趣味もなくインドアで休日も外出しないなら
地方都市ぐらいの方が住みやすいわ 東京にしか仕事が無かったからね。リモートワークが定着して何処に住んでいても採用してくれるなら上京の必要がない。 >>448
東京は車の維持費、ローン、駐車場代で
月10万掛かるからな
異常な社会だよ >>454
だから新宿から1時間で潜れる葉山なんだけど
郷ひろみの邸宅がある葉山で、芝崎海岸とか、森戸神社とか潜ったこと無いか >>17
大宮は埼玉県だからなぁ
都内の八王子や立川の方が都心へのアクセス、文化の豊かさ、災害への強さ
全ての点で優ってる 地方ってまだ汲み取り便所なのかな。
小学生だったころ、登校時間がちょうどバキュームカーが隊列を組んで出動する時間だった。 >>1
テレワークが進めばそうなる。
パッケージ化だね。
大学だってネット授業により高い家賃払って
都内にいる必要がなくなる。
近所のコンビニでバイトしながら在宅東大生。
今や大都市にこだわる必要がなくなりつつある。
「六本木ヒルズ？家賃高くて大変でしょー？
ウチは裏にキャンプ場あるし焚き火も家の前で
出来るよー^ ^」 一過性のリモートワーク根拠に住宅投資なんて愚の骨頂
2000年代前半までに自由な働き方を選んだ派遣フリーター諸氏がどうなったか 地方は大企業の単身赴任者や家族の引っ越しで経済が回ってたとこも多いだろからな
テレワークで地方の金持ち層が減って、金のない人が地方に移る
結局実質東京一極集中が進む >>469
時代が違うよオッサン^ ^
今はパンデミックで生活様式が変わるんだよ >>435
俺は大学進学の際に
親が東京に持ってるマンションに
越してきたよ
早稲田まで自転車で通ってたよ >>470
金持ちの生活を支えるのに貧乏人労働者は必要だからそれは無い ウサギ小屋で在宅勤務なんて無理だから結局東京では在宅勤務は定着しないと思うよ >>471
氷河期の時俺もまさに若者だったからな
運良く騙されなかった >>446
あほかな？
不動産って自分が住むためだけちゃうぞ >>4
東京の娯楽はコロナで壊滅してるんだが？
永久に無理だよ？ ワクチンの開発は不可能だと山中教授も認めてる 住むなら東京、それも西側じゃないと価値がない
千葉や埼玉みたいな田舎は地震や水害に弱い
住みやすさを決める利便性、都会度、住民の質
これらが全て揃うのは中央線の沿線だけ 都内に住めとは言わないけど
東京って
美術や音楽、伝統芸能など、文化的な催しが地方都市とは比較にならないほど充実してきる
というか、次元が違いすぎる ＞美術や音楽、伝統芸能など、文化的な催しが地方都市とは比較にならないほど充実してきる
コロナで全滅してますけど？
貴方はどこの異世界からトラックに挽かれて転生したんだ？ コロナで全滅している東京にしがみついてるバカがいるなｗ
どうせタワーマンションのローンでパニックなんだろ
残念だな コロナみたいなＲＮＡ系ウイルスって理論上ワクチンは作れないんだよ？
インフルエンザワクチンも効かないだろ？気休め程度
天然痘はＤＮＡ系ウイルスなんだぜ？ まあバカは理解できないだろうね >>461
それが古いんだよなぁ
今はもう上野/御徒町/秋葉原/神田/東京(丸の内+大手町+八重洲)/有楽町(銀座)の方が便利だよ
副都心側の方が偉かったのなんて丸の内大開発の前の話だろ >>1
選民意識による優越感を味わいたいんだろｗ
トン菌 東京はーまーアカン
汚れとるトロくさいビョーキが流行っとる >>485
ゴッホもある展覧会が日時指定制で
既に始まり、8月から歌舞伎も再開 ＞美術や音楽、伝統芸能など、文化的な催しが地方都市とは比較にならないほど充実してきる
ちょっと不思議なんだが観客でしかない自分が嫌にならないか？ ＞展覧会が日時指定制で
既に始まり、8月から歌舞伎も再開
感染拡大で中止されますが？
明日は200人超えるよ？東京の感染者 総合的に考えて23区一択
理由はいちいち説明しない >>80
仕事がないからって解雇はできないし、せいぜい残業が減る程度では？ >>468
東大生がコンビニバイトとか無駄すぎワロタ
社会の損失だろ
東京で家庭教師すれば時給3倍だろ 地方は家は安いが、車必須。
一家に最低二台は必要。
普通車と軽四でも
本体税金維持費ガソリン
１０年で1000万ははかかる。
３０年で3000万
住宅の安さは、これでちゃら
も >>483
住む理由にはならんな
それなら土日とかのイベントの際に
行くだけで良くね？ >>500
そんなにかからないよ
ガソリン代だって通勤手当出る 県庁所在地にインフラ集約した方が良いんじゃないのかね
東京に一極集中よりはマシだろう >>500
自分は、まともな計算もできないバカです
って自己紹介している自覚ある？ >>503
で、それを誰も禁止してないのにそれを各自治体が必死にやってる感が無いんだよね
富山くらいか？ >>7
家賃の差額が遥かに上
購入でも土地代が数段高い
車の維持費も
わずかの給料差額や住宅補助差額では補えない 普通の車が
車両税が年4万前後
車検費用が２年に一度10万円くらい
ガソリンを月に1万円つかったとして
駐車場料金が月5000円だとして
年間のランニングコストは27万
10年使ったとして270万円
これに車の本体代金入れても500万いけば
まあ、掛かってるってとこだろ >>490
東側に住むなんて人間としての品位が疑われますよ
マトモな人間は西側、中央線沿線に住むのが東京の昔からの常識 こういうこと言う連中ほど、田舎に住むと利便性の低さに文句タラタラになるんだよなあ
常に物事のマイナス面にしか目を向けない人種 >>500
車を所持出来ないので維持費を理解できない馬鹿 >>483
興行や特別展の数は多いけど、それ以上に会場に人が多すぎてゆっくり見られないので個人的に無意味。常設展なら、指摘通り数も多いし人も少なくて良いんだけどね。 田舎も田舎なりに 住みにくいこともある
むしろ都会のほうが たのしいですよ
コロナは別ですが >>510
じゃあ、東京の6割の都民は
まともじゃない、っていうんだな
スゲェ下衆な差別だな >>507
持ち家なら駐車場は0だしガソリン代は通勤じゃなきゃ月5000円だな
10年で150万軽なら更に安く120万車体価格入れて300万行かないくらい https://uub.jp/rnk/cktv_k.html
政令指定都市以外なら、
流山船橋柏川口つくば市川藤沢
調布松戸印西越谷吹田浦安
他に、
関西圏なら明石豊中草津あたり
名古屋都市圏なら
岡崎安城長久手あたりが
いま多くの人が選んでる都市だな。 >>510
甲州街道（国道20号線）の狭さ（歩道含む）は辛いものがある >>108
現在東京に住んでいる人がリモートワークを契機に地方に移住すること
に対する言及だから「むしろ」はないなぁ >>507
あ そこから東京でのプライベート交通費を差し引いてね 幾らか知らんけど >>490
便利だけど、コンクリートに囲まれてて落ち着かないなぁ。皇居周辺ならいいんだろうけどさ。あと生活費が高くつきそう。 >>500
地方なら2500万で延べ床100平米の新築戸建買えるけど23区内で5500万予算だとオンボロマンションしか買えんよね？ >>517
507の計算は一般車の中で
特に多めに見積もった計算だからな
軽自動車は税金、車検費用ともに安いし
毎日、通勤で使ってもよっぽど長距離でない限り
月5000円くらいで済むから
安くしようとすれば、ある程度抑えられる >>3
不衛生な不特定多数がおしくら饅頭する
大衆電車 ・農業革命：人々が”農地”の近くに定住するようになった。
・産業革命：人々が”都市”近郊に定住するようになった。
・IT革命：人々が仕事に関係なく”好きな場所”に定住するようになる。 >>3
大衆電車って清潔な人だけが乗車してたら良いけど
現実は... >>17
コスパ最強過ぎるからあまり広めるなよ
交通の利便性と住みやすさは立川町田八王子はおろか横浜すらも勝てない >>528
自分専用の列車持ってるのって天皇家くらいじゃね？ この議論って独身か家庭持ちかで大きく変わるんよね
家庭なら断然地方の県庁所在地の方がいいわ 独身は３０までなら都会が良ってのもわからんでもない 東京は住むとこじゃない
働くとこ
住んでもいいことないよ >>531
だから電車って良くないねって話なんだが >>532
子供いると教育の格差で地方は不利になったりしないの？ 東京郊外のベッドタウンは便利だよ
車が無くていいし >>528
私は常に車移動だけど一瞬でも触る駐車券発券ボタンが恐怖
特によく行くところは一番はじめに感染者が出たハイヤーがたくさん入るから
自宅はリモコンだし仕事で使っているところは自動でゲートあくからよいんだけどね あらら 大宮の住みやすさがバレ出したかw
みんな理解するのが遅いんだな
日本全国色んな災害が起こってるけど被害を受けたことない
台風で床上浸水なんて無いしな
非常に安定していて住みやすい
常に高みの見物で終わる >>535
教育（勉強）の格差なんかまったくないよ
ってか、勉強だけは誰でもどこでも平等に努力が報われる 金がないときに住んでフリーターだったけと全く意味ない
仕事もカスみたいな仕事が多いだけだったな >>536
そうと思うよ
その便利が地方都市も同じ
無いのはディズニーが遥かに遠いだけ >>529
使える新幹線は所詮田舎行き
東京に向かう路線はいずれも混雑で痴漢も多い
周りは住宅と畑だらけで観光地や文化施設、個性豊かな商店街は皆無
中央線沿線とは比べ物にならないレベルで民度が低い >>411
シュノーケリングで近くを求めるって何を目的としてんの？
ただ潜るだけならプールも海も湖も代わらんぞ。
シュノーケリングの目的は季節や地域柄、時間で表情を帰る海の様子を見ることだ。
知り合いにダイバーもいるが、潜って楽しめらなら行くまでの時間も楽しいもんだと言うが？
一時間以内って拘る意味がわからん。
シュノーケリングだけにこだわるならそれなら沖縄地方に住めよww 東京は10年くらい前から再開発が進むのに却って火が消えたように活気がなくなり、どこか北国の街のような寒々とした風を感じるようになった。
15年前くらいまでの東京の方が面白い雰囲気を醸し出していた。 今、東京でしかやってない仕事って大抵はリモートでできるよね？
例えばIT系とか
逆に看護師とか介護士とかリモートでできないような仕事は、日本全国で仕事あるよね？
さらに買い物は通販で何でも買えるし、ラーメンの店の味をそのまんま家で食べられるようなものも
増えてきたし
もう都心に住む必要ってなくね？
都心に住みたい人、住んでる人に聞きたいけど、都心にあって田舎にないものって何？ 今までは仕事と土日のイベントのために東京にいたけど
在宅勤務可能でイベントもまともにないなら東京いる意味ないわな
週１都内出勤レベルなら新幹線の交通費自腹でも家賃分とトントンだし >>541
すぐ洗えないよ、一応アルコールは常備して常につけてるけど
あともう一つの恐怖は洗車、コロナになってから洗車の回数減った
もしガソリンスタンドの人が感染していたらおしまい、車検も間もなくだし
バレーパーキングのあるマンションも借りてるけどもう意味ない >>552
君、そんなことしてたら本当に病気になるよ
前向き思考でアレルギー改善 山梨大グループ発表 「病は気から」解明に注目
っていう記事が今日出てるよ >>543
ネットを授業に取り入れてからなんて
もう格差なんて無いに等しい 潔癖な人ほど自分以外は汚れている世界に住んでるから大変だと思う >>547
東京都内でも23区外なら住みやすいかな？ >>557
そうだね、元々格差なんかほとんどなかったけど
それで完全になくなったよね
＞子供いると教育の格差で地方は不利になったりしないの？
↑
こういうことを思ってる人に教えてあげたい
すべてはその子次第ですよね、要するにその子が勉強するかどうかだけですよって
そもそも今の子供が大人になって働く年頃になった時には
学歴なんか全く何の意味もない社会になってると思うけどね 最近のIT系求人見るとリモートワーク可の項目増えてきたね。 東京は金が無いと家賃だけ高いうさぎ小屋だし食品スーパーは小規模店で価格は高いしで良いこと無いわ(白目)
税金高いしさいたま辺りに引っ越してぇw >>550
百貨店とか美術館かな
いや、これも地方都市ならあるな リモートが急に進んでこれからは営業職とかも淘汰されて経営効率を求めて行く流れだろう
いちいちオフィスに集まって客先に訪問する必要も無くなる >>535
地方だと東大京大に何10人も入れる公立校がゴロゴロある
同じことに何百万も払う東京の私立ってバカだと思うね コロナで住環境崩壊した東京に住む価値があるかって話だから従前の利便性で語るのは意味ないよね リモートワークが定着したらもっと住み方、生き方は自由になると思う。 >>563
百貨店は通販で良くね？
でもまあ通販で買いにくいものもあるけどね
美術館なんかそんなに頻繁に行くものじゃないんだし
近所になきゃいけないものじゃなくね？
美術館が大好きな人なら日本全国の美術館に行きたいだろうし
旅行とか好きなら空港が近いのはいいかも >>562
都庫は底をついたから都税上がるだろうしな 俺も秋口に文京区から茨城あたりの田舎に脱出する予定w >>446
知り合いの医者の話だが
東京の大学出て地方で実家の病院を継いでる
こんな人間が地方に結構いるとの事
別に同窓会だけじゃなくて学会とか東京で開かれる事が多いし
親戚や自分の子供の受験の時に使える、ディズニーランドに家族で行ったり
地方の金持ちは東京にマンションや不動産持ってて重宝してるらしい >>565
早くに有名大学附属校や有名私学に
入れて人脈を作る
あなたは田舎の人だから判らないだろう 東京一極集中が是正されて地方創生に繋がれば良いけど ガチの田舎なら別世界だけど、地方都市クラスになると中途半端に都市化してるので家賃が安いこと以外あらゆる面において東京に負けてる印象だったな。 >>565
地方公立に夢見すぎなお爺ちゃん？
トップ高でも東大京大に数十人なんてそうそう有り得んわ。 >>499
塾講師と夜間コンビニと季節引越し業者やってたよ
金×隙間時間×筋肉付いてモテる、を狙ってたけど最後の一つはあんまりだったのは良い思い出 >>578
地方都市在住だけど都心にてるともう臭い匂いからして住むとこじゃないて思うわ >>578
不便で結局自家用車持たざるを得ない立地とかかなあ 職場で実家暮らしの人とそうでない人、
どっちもまともなのもおかしいのもいるけど
地元離れた経験がある人は立体的な視野があるな。
ただ嫉妬深いとか狡いとかそういうのはどちらにも変わらずいるな。 >>560
学歴なんて意味がないって
東京大学に在学してたホリエモンとか
学歴がある人間が言うから意味があるんだよねという
矛盾ｗ >>565
>>579
東京でも離島でもトップ高でも普通高でも同じだよ
勉強すれば受かるし、勉強しなきゃ受からない、ただそれだけ
東京だから、トップ高だからって少ない勉強量で受かるわけじゃない
どこの地域のどんな高校に通ってても受かるために必要な勉強量は全く同じ
東京とかトップ高とかには、勉強をたくさんする人が集まってきてるから
合格者数が多いだけだよ 正直、東京の文句ダラダラ言いながら東京に住んでるやつは出てけよって思ってる
直には言わないけどね。東京の人間が言うとレイシスト扱いされるから
日本は移動の自由は保証されてるんだから嫌ならホントどこかに移れよ >>589
住むだろ
練馬から1時間半なんてど田舎だ >>571
百貨店も通販で良いけど、家電屋みたいに直に見てみたいってのはあるな
買うのはネットで良いとしても 地方創生は無理。
地方自治体は高卒に支配されてる。
都会から田舎に住んで、やたら細かくプライバシーに干渉され、仕事が一向に進まないのと似てる。オフィス移転は気をつけて。これからは大都会に肩を寄せ合って生きることが効率いいし、安全。 >>331
荒川決壊して同じ事言えたらお前と国を信じるよ
どうせ想定外で河童の川流れ
多摩川は低地の二子玉川近辺のみで瀬田からは一切浸水ないから >>594
相互監視と同調圧力の世界だからなぁ
都会育ちには無理だな >>591
東京の文句は言わせねぇってか
カッコいいな 教育環境は大事。
残念ながら低所得者層の多く住む街とかだと、
子どもに勉強なんてしなくて良い言う親が現れ始める。
それを間に受けた子どもが周囲子どもを堕落の道へと引き摺り込もうとするんだ。 俺社会人１年目なんだけどコロナが相当やばくない限りお盆明けに研修終わって東京勤務になるっぽいんだが、
今コロナで例年よりアパート安くなってたりしない？？それはないか？？
電車嫌だから思いっきり都心に住もうと思ってるんだけど、職場新宿だから家賃高いんだよね。 女は東京に住んでる私！が好きなんで地方にはいかないだろうな >>599
東京の文句は言っても良いよ？
住むに値しないくらい嫌なら出てけってこと
地方民が東京の文句を言う＝東京が悪うございました
東京民が地方の文句を言う＝東京民が調子に乗ってる
、って風潮に文句がある。生まれも育ちも東京の人間にとっては差別だろ？ >>600
それはあるな。地方都市でも地域トップ高周辺等住む場所で違いは出るだろう
ちなみに東京一工 国立医への人口あたり進学率トップ2は奈良と京都 >>588
地方の公立の進学校と私立のお受験校じゃ入学した時から進学術のノウハウが全然違う。
今は地方も頑張りだしたが明らかに東京の進学校でも進学ノウハウは私立のが至れり尽くせりだぞ。 コロナを機に急にリモートを始めて、たった２，３か月でで結構いろんなことが
リモートでできることが分かった
これから本腰入れてリモートを進化させていけば、大半の仕事がリモートでできるようになるよ
リモートになれば、交通費も移動時間もオフィスの賃料もいらなくなるなからね
>>587
今までは意味があったよ
ホリエモンとかが言ってるのは、これからの社会での話
ホリエモンだって東大ブランドは役に立ったと言ってるし
>>593
確かに直に見てみたいものあるけど、そういうのって頻繁に買うわけじゃないし
家電屋とかも車で数十分行けば、相当な田舎に住んでてもどこでもあるけどね
>>597
それは逆です
都会のほうが相互監視と同調圧力ははるかに強いですよ
田舎には「公園デビュ」ーなんて言葉はありませんからね
都会の人は公園に行くにも相互監視と同調圧力に気を付けないといけないなんて
大変だと思いますもん
都会こそヒエラルキーのための相互監視と同調圧力凄いじゃん
それにマンションなら頻繁に隣人と顔を合わすけど、田舎の一軒家だと
まず顔なんか会わせないからね >>607
で統計すら理解できてないじゃんお前
何学んだの？高等教育で >>602
女にとっては東京＝シャネルやヴィトンみたいなもんだから >>602
田舎の男って女性に対して根拠不明な上から目線だから東京に居た方が居心地が良いだろ >>604
まあもう比較にならない圧倒的な国費ぶっこんでインフラもメディアも独占して作られた
地域だから仕方ねえな。
京都もな。
ドヤ顔してるけど国の金で権威もインフラも作ってもらったところでふんぞり返ってるだけ。 親は「東京じゃなくて地方でもいいじゃん？」って思うかもしらんが
子供は大きくなったときに地方住みを選んだ親を恨むぞ
ソース俺 >>613
君が地方交付税交付金を１円も貰ってない地域の方ならドヤ顔してふんぞり返ってて良いよｗ >>608
> 田舎には「公園デビュ」ーなんて言葉はありませんからね
それ都会じゃなくて郊外だから
お前にとっては都会なのかもしれないが >>598
電通の女性も、東京の有名私学やトップ高
出身だったらああいう事にならなかっただろう
大学だけ優秀でも扱いが違う >>610
10年前の東京の公立と私立の進学格差をもう少し統計術を持ってして説明してくれないかな ただいま湾岸高層マンション暴落中 ＼(^o^)／
コロナとオリンピック中止で ＼(^o^)／ >>618
進学率で奈良京都に負けてる時点で 東京特有の公私の内輪もめの考察に意味はないよ >>615
まずメディア独占ていうのが全然違うんだよクソが 東京ってブランドを飾るために自分に無理をして、必死に金を稼いで、自分の本当の楽しいって感情に嘘をつく意味があるか？
東京って首都に住んでも、人は変わらんぞ。
無駄に見栄を張らずに好きな場所に住め。
どこだって住めば都だ。 リモートワークって最低賃金の仕事だろ
底辺意識高い系どもせいぜいがんばれやw >>620
まあ投資目的で買ってたやつは自業自得ってことで
自分が住もうと思って賃貸じゃなくて買っちゃった人は可愛そうだねえ >>607
ないない、そんなの関係ないよ
教科書さえしっかりマスターすれば解けるように作られてるセンター試験ですら
9割取れる人はごく一部
要するに本人次第です
勉強にノウハウなんてないんです
ちゃんと勉強するだけです
ってか、ノウハウって何なんだよ
そんなにそれが必要ならそういう本でも1冊買えばいいじゃん
>>616
東京でもありますよ
田舎じゃそんなに他人に興味なんかないですけどね
そもそも「公園デビュ」っていうのはヒエラルキーなんです
ヒエラルキーがより強く働くのは都会ですよ トンキンの犬小屋なんか暮らせねえよ
犬なら都合いいんだろうがな >>1
いまは、ネットで情報が得られるし、流通が整ってるから通販でいろんなものが買えるしね。
地方都市で、安い家賃、安い物価で生活して、必要な時に都心のホテルに泊まって遊んだり観光したりする程度でいい。 >>626
住もうと思って買ってるなら暴落しても関係ないよ
むしろ税金へって良いのでは 東京に住みたいんじゃねーよ。田舎で人生を終わらせたくねーんだよ。
農家、猟師の跡取りでもない限り、田舎に縛り付けられるメリットなんてねーから。
どこに住んでも、自分の尻拭いは自分でやるしかなくて、邪魔者扱いされる次男、三男
だったら、東京で生きるしかねーんだよ。親は手元に子供を繋いでおきたいんだろう
けど、親の自己満足のために人生を潰したくはねーんだ。 マンションから５歳女児が転落か 搬送先の病院で死亡確認
マンション18階から4歳女児転落、重体
マンションから転落か 5歳くらいの男の子が意識不明の重体に
マンションで幼児の死亡事故多発
6月だけで4人死亡
横浜だけで2人死亡
子どもは正直だよ
こんなヘドのでるようなコンクリビルの箱で一生終えるのはゴメンだと
必死で別天地をもとめてベランダから這い出す
その先に本当の地獄が舞ってるんだが 東京出身だけど家族親戚にすぐ会えるぐらいのメリットしかない
免許持ってないから車が必要な場所はきついけど、地方都市なら問題ないでしょ >>632
うん、頑張れ
どこであろうと俺みたいに成功すればそんなこと（地方か東京かなんて）は些事になる >>622
やっぱり環境だろ
奈良京都になぜ集中するのか
小学生模試のトップは青森なのに
自分で答え言ってんじゃねえか
東京と関西には有力な大学がある
有力な大学が近い地域で受験ノウハウが整ってる地域が有利だ >>637
で？環境要因はそもそも否定してないが？ >>619
容姿が悪い人は東京に出ても
相手にされないよ
独身者が溢れてるし次々上京する 東京にうんざりしてる層も一定程度いるだろうな
この冬もコロナで自粛モードだろうし
逃げるように田舎に移住する人が出るだろう >>627
そう日本一の見栄っ張りが集まる場所
それが東京だと思う どこに住むにせよ、納得感が大事。
これがないとストレス溜めてトラブルの原因になる。 若い時に東京に住んだことがあると人生の選択肢がすごく広まるよな
一度も済んだことがない奴は可哀想だよ
まあ一生地方在住の人には到底理解できないけどね >>637
青森？
聞いたことないわ ソースよろ
東北じゃ秋田が優秀だったかなあ >>624
そういうのもあると思うが
東京にしがみつくのは自分の人生にまだ何かイベントが起こると期待してるから。
東京から離れると可能性がゼロ同然になってしまうから。
みんな人生が変わる何かが東京なら起きるかもと願ってる >>635
車無しで生活出来るのなんか本当に極一部だよ
車が100％生活の足
公共交通機関なんかあってないようなもんだぞ
タクシー乗り回せる金持ちなら良いけどな >>643
選択肢が多いことは不幸になるってね
有名な心理学での本質
まあアホはそんなことも知らなさそう >>645
そんなのないよ
九割以上が有象無象なのにそんな都合のいいことは起きない >>648
選択肢は多い方が良いけど
多過ぎても良くないってやつだよ チビデブの田吾作顔が
ステータスだの
ブランドだの
語るのが東京な >>637
ノウハウって具体的に何すか？
単純な話
入学試験の偏差値の高い大学に合格する生徒が多い高校は
その高校の入学試験の偏差値も高い
これはほぼ例外なく見事なまでに一致してる
ってことは、勉強する子が集まってくる高校は、勉強する子が多いってだけの話
それ以上でもそれ以下でもない
>>641
そうだね
見栄の張り合いこそが相互監視と同調圧力の根源ですからね
だから東京は人間関係が楽で、田舎は大変ってよく言うけど
実際は真逆なんだよね >>638
横からアンカが多すぎてまとめた
自分だけに全て対応してくれると思うななにがで？だ
普通に格差はあるんだよ
公立私立大学密集地域田舎都市
昭恵夫人見ればわかるだろ
奈良は何気に天理教も関係してるのかな
創価の次にでかいからな
ただ自分はコネなくても人生どうにかなってるし
環境のせいにして自分を擁護する奴はおしなべて無能だと思っている
ただ環境なんて関係ないと言っているアホは違うだろというだけ >>647
まあ公共交通なんて乗りたいとも思わんだろ
都心は車持てない乗れない（混み過ぎ）で貧乏人がみんな公共交通
金持ちはみんな車で移動 な～んにも無い寂れた地方都市で埋もれた人生って悲しいねw >>630
今は本当に良い時代になったと思う
地方民にとってはネットと流通の進化は本当に有り難い
今の田舎の子は田舎住みの鬱憤や閉塞感はそんなに感じ無いだろうね
ネットでポチれば物が届くから >>653
高校の偏差値のレベルによって
採用してる教科書が違う
実際は教科書を殆ど使わず、
2年生ぐらいから授業で受験問題の
演習してる >>653
おめえ昔の進学校出てねえだろ
地方が3年かけてやる事を1年でやって後の2年はお受験対策なんだよ
今は地方も頑張ってるところが出てきてるけど
全然違った
昔の田舎の神童が行く公立高とお受験対策私立じゃな。 >>658
そういや都心が羨ましくおもったのはネット環境だったな
ADSLの普及等最初は都心だけとかだったしな
今でいうと楽天5G（別にいらんが）が都心だけってやつか >>657
バスケの試合をして、一回もボールに触れないで試合終了した感じ。 今回のコロナ騒動も東京都だけ潤沢な資金で手厚い保護受けられてるからね。やはり東京一極集中だよね。 >>660
お前 神戸市東灘区にすめば灘高に入れるとか思ってそうだな 生まれや育ちは選べない悲しみはもうどうしようもない
自力で人生切り開ける能力も無いから一生田舎暮らし
こんなもんかと諦めの人生
若いうちは辛いけど年取ればどうでも良くなる
時が解決してくれる >>7
田舎で都会の会社の仕事をするって話じゃないのか？ >>650
それはみんな知っているよ。
だけど東京なら可能性1%はあるかもと思うのよ。
彼氏彼女との出会いがあるかも、雰囲気のいい趣味グループに入れるかも、馬鹿にされないマウンティングしてこない友人が見つかるかも
ってね 田舎と東京のやりとり見てると頭ん中からして全然違い過ぎて草 残ったヤツが人口の減った東京で広くて便利な家に住めるチキンレースになるので誰も出て行かない >>659>>660
教科書なんか田舎の普通の普通科でも進学校と同じものを使ってるよ
＞2年生ぐらいから授業で受験問題の演習してる
ということは、それだけたくさん勉強してるってこと
もしくは授業の速度が早いってこと
授業の速度は早ければいいってものじゃない
早ければそれだけ負荷は大きいし、ついていけないリスクも高くなる
トップレベルの進学高では中学では物凄く勉強ができた人でも挫折することが
多いのはそれが理由でもある
また周りのレベルの高さで挫折することもある >>499
ただの作業としかバイトを捉えないならそうだね。
コンビニは他業務化して、物流、物を売る商売、税金などの収納まで幅広く関われるから
知識を得るという意味では他分野に一度に触れられるいいバイトだよ。
ただの作業バイトとして長くやるのは確かに損失だけど。 何でこんな学歴マウンティングしてんの？
レベル低い日本で自慢するんじゃなくて世界レベルで話しろよ。 >>664
お前みたいな馬鹿にはそう映るだろ
自分は人生満足してる
ただ環境の差は確かにある
環境は万全で詰め込まれすぎてぶっ壊れる奴もいるけど
地方の実力ある秀才はスポイルされやすいって事
でもこう言う話にそうだよね私も環境のせいで大学にも行けなくてとか乗って来る奴はまた馬鹿揃いなのも事実 >>672
確かにコンビニって社会勉強にはいいかもな
コンビニを特殊技能にして外国人労働者を受け入れるとかいう案はバカかと思うが 自分の価値観や置かれた状況に合わせて好きにやれよ
意味はある？とか0か100の極端な馬鹿にはうんざりするわ 面接始めに、
ウチは有給無いよ！
コレが地方だ、仕事ない、
あっても給料安い！
自己責任で移住するんだな。 >>645
ホリエモンも、東大生の肩書で元奥さんの父親に
起業する金を出してもらったし、出会いが大切 >>548
俺の趣味だからだよw
東京コンプが長文で何を興奮してるんだ？ >>560
子供が勉強するか次第であることは同意するが、むしろこれからは
学のない奴には単純労働しか与えらない社会になっていくと思うぞ
その代わり、スポーツや芸術で稼ぐという道も増えるだろうけど >>682
車4台（2台は仕事用）所有だからそれはないな
まあ家は4LDK 太陽光パネル15ｋｗだが 娯楽って言ってるのもいるけどアラサーぐらいだよな。遊び回れるのは
貯蓄フェーズの家庭持ちは田舎引っ込んだほうが楽だよ…
都民とか無理し過ぎなんだわ >>110
これから高齢者だらけになるからそんな端金の施策で都内にいると死ねるぞ
早めに地方での定住先見つけたほうがええ 意味があると思った人だけ住めばいいじゃんｗ
なんで意見を合わせないといかんのよ >>687
親見てておもうがそもそも高齢者に公共交通は酷だよ
俺らがその頃には自動運転社会だしな
家のドアあけりゃすぐ車 >>684
これからは、いわゆる学校の勉強は無意味になると思うよ
東大卒です！←無意味
私は○○の仕事ができます、そのスキルがあります！←意味あるのはこれだけ
解雇規制の緩和、雇用の流動化で学歴に意味はなくなる
今までは解雇できなかったから、潜在能力としての学歴で採用するしかなかっただけ
そんなことよりこれから稼ぐ能力より遊ぶ能力こそ重要
そして、遊ぶ能力こそ稼ぐために必要にもなる
人間にしかできない仕事しか残らないからね
それに仕事そのものが大幅に減れば、仕事や稼ぎを生き甲斐にすることはできなくなる
そうなると、遊んで過ごさなきゃいけなくなるから、遊ぶ能力こそ必要 なんだかんだ政令市上位はコスパ高いのでありなんだよな。
医者様みたいな資格もない、サラリーマンからしたら年収が落ちなきゃ良いんだよ >>690
前半の学歴の意味は懐疑的
学歴の泊付は続くと思うね。
ただ18歳人口が今後ガタ落ちするので、
エリート層がスキルと人脈欲しくて海外の一流大学行く
庶民からは大学の意味が薄れる
ホワイトカラーの雇用はなくなり現業メインに戻る、ならあり得る
ホワイトカラーおじさんはリストラだな >>689
それなんだよな。
都内の移動は老人には酷だと思う。
バリアフリーも終わってる。
だから表に出てくるジジイは元気なのかもしれないが >>694
高齢者はメトロなんて乗る気も起きんだろ、あれ
都心でバス乗ると高齢者の多いことｗ
地上で平面移動しかしたくないんだろうな >>565
そういう高校出身だから事情はわかるけど、地方公立で東大いくようなやつの多くはそもそも頭がいいんだわ。
予備校も行かずに放課後は毎日ゲーセン通っててすんなり東大に受かるような奴とかそんな奴ばかり。
まぁ無理して勉強せずに東大行けるのは幸せかもしれないが、自分がその何十人かに入れる頭を持ってる子供を
産めるかどうかは考えた方がいいかもな。 東京の人口1400万人もいるのに登録者数が1400人になったから
注目されてるとか関心高まってるとか無理あるだろ。 >>696
バスだと無料パス？があるからじゃねーの？ どんどん地方に分散しましょう
東京民は、税収が減って人手が減って公共のサービスが低下する日々を味わってください >>690
> 私は○○の仕事ができます、そのスキルがあります！←意味あるのはこれだけ
そのスキルが大学で専攻するレベルのスキルじゃないと通用しなくなりますよってことね。
当然同じスキルでも優劣はつくし。 東京は何だかんだで家賃安いとこも普通にあるし、地方みたく車がいらないからその維持費はかからないし
変に見栄張らなければ東京でも安く生活できるけどな >>692
俺は学歴自体の意味はなくなると思う
大学が本当に役に立つ知識やスキルを教えるようになれば別だけどね
それから人脈の意味もなくなると思う
今はネットを使って簡単に最も必要な人と引き合わせてくれるようなシステムもあるのに
アナログ的にわざわざ留学して人脈とかマジで意味ないと思うよ
＞ホワイトカラーおじさんはリストラだな
ホワイトカラーだけじゃなくて、一生懸命、英数国社理の勉強をして
東大に入りましたが、仕事に直接的に役に立つ知識は何もありません
って人の価値もなくなると思うよ
>>703
重要なのはスキルであって、どこで身に付けたかは関係ない
本やらネットやらで身に付けても、大学で身に付けても同じ
つまり学歴自体には意味はないってこと 東京自体の出生率は低いから東京の人口が増えるのは地方からどんどん集まってるからなんだよな。
東京から地方に移住するのを断る権利なんて地方にはそもそもないから >>419
> 妻子とか親とかと一緒はほぼ失敗する
東京に転居するときも同じなのですが。。。 東京人がイメージしてるのは、便利さから少し距離を置いたかわりに、ゆとりある充実した居住空間を手に入れたいっていう、
郊外移住を望んでるんでしょ？
すべてが下位互換の地方大都市への移住ではないよ。 平均年収200万円台の地方都市で税務署に納税に行くと、年収650万で、こんなに稼いでるんですか？！、と毎度言われる。 東京でも市部や23区内でも繁華街以外なら結構静かでのどかなもんだよ。
地方の人で23区は全部新宿や池袋みたいな繁華街だって勘違いしてる人多くて驚くけど、観光くらいでしか来ないなら仕方ないか 神のおぼしめし。過密化した都会を再整理してきたゴッドハンド。
人口の平準化。
東北には住むな！東京には住むな！神様の御託全。ありがたく戴きます。 >>19
人工が密集しているからこそ多くの人出が見込めて多彩なイベントが開催されるという傾向があるので田舎では絶対に開かれ
ないようなイベントがあったりするんだよな
イベント開催もリモート推進するのもありだけどライブだったりは現地の空気感好きなやつも多いし食事系のイベントとかは
現地行くしかないしな 地方の住民は来て欲しがってないよ
許せるのは自分とこの子供とか若い身内がもどってくるケースだけ
なんなら結婚も地元同士でしてもらいたいと思ってるよ
よそ者はお呼びでない >>712
地方出の若いのを銀座みたいな低層ビルがいっぱいなとこに連れてくと「東京も田舎みたいっすね」って反応で
再開発地域の高層ビル群につれてくと「これぞ東京っすね！」みたいな反応をされて困るｗ >>714
休み取れなきゃどっちみち無理なんだけどな。都市部で働いてたときは、休もうとすると繁忙期で休めなかったり、目線が気になってたけど、田舎に転勤してからは、いつでも休めるからいいな。 >>707
可視化されたものは既に価値がなくなるので、仕事の面では、今以上にアナログの価値が出てくる
スキルなんてわかりやすいものはすぐに陳腐化するしね
なので、高技能者や一部エリートのアナログな関係に入れないと付加価値が高いと言われてるスキルはつかずいい生活はできない
上記のような人たちは労働市場が狭いので俺みたいな凡人が入るのは無理だが。 >>717
東京なんて元々沼地をゴミで埋め立てた西日本民の開拓地やんけ そんな上級の輪は特殊な世界だから、庶民はもう低年収我慢でワーク・ライフ・バランス狙って争うしかないわ
年食ったら俺も東京離れる >>718
なるほどw
都民と地方民度で東京へのイメージに乖離が大きすぎて困惑することは結構あるなぁ 東京都が尖閣諸島から公務でリモートワークできるように整備したら？ >>721
だからなんでそんなとこに全国から若者が集まるんだと思う？
東京来たことないだろ。 >>716
>よそ者はお呼びでない
基本的に閉鎖的だし
ちょっと田舎の方に行くと閨閥や学閥が幅を利かせる
といっても親戚が首長、地方議員、商工会・農協の上層とか
あるいは地域の伝統高校出身といった低レベルな争いだけど
人が離れていくというのはそれなりに理由があるんだよ 民泊需要が終わって家賃相場がダダ下がり
今住んでるところ月３万だけど、同程度で２万のところが出てきたら引っ越すわ >>720
あのね、今まではこういうスキルがある人やこういう技術の高技能者が
欲しいって思っても探せなかったわけ
それがネットで世界中の人の中から探せるようになるわけ
人脈だってオンラインでいいわけ
一度も出社せずに仕事してる新入社員がいる会社もあるってよ
それからエリートっていうのも学歴に価値があってのものだからね
君が言ってるのとは真逆になっていくんだよ
そんな一部の人だけの集まりとかっていうのはなくなるんだよ
ネットで簡単に繋がれるんだから >>115
夜の街のレベルは抜群だろうな。ただアホみたいに金がないとな 自分はたまたま東京の地が有利となるような仕事の都合上、東京に住んでるけど、
そうじゃなきゃ東京に住む意味なんて全然感じないな。
今の仕事以外になんの能も無い自分でも今の生活水準を維持し続けられる仕事が地方にあるなら、
東京に固執しようと思わない。 >>733
東京のキャバでついた女が、当時借りてたアパートの近く出身で、世間は狭いと感じた。 >>734
そう思うやつが地方に仕事を作れば東京一極集中も解消じゃん
がんばれ あの狭い部屋で暮らしていける気持ちがわからない
かなりいいとこに勤めてる友人も、北海道の地元だと三万以下で借りれるような狭い部屋に住んでてびっくりしたよ
生活を良くするために働いてんのか、働くために生活してんのか分からんな 東京一極集中じゃないと
世界に対抗出来ないという理由でこうなったんじゃなかったかな 東京でも市部なら地方都市と生活そんなに変わらんと思うなぁ。
都内でも車持ってる人が多いし、ショッピングモールもちらほらあるし サッカーとかキャッチボールできるほどの庭があるうちは完全に勝ち組
マンションとか留置場じゃあるまい他人と同じ間取りとか絶対嫌だわ >>744
マンションって見栄え良くした団地だからな これ、東京に住む意味ないってことじゃなくて、東京23区に住む意味はないという意味ね。
23区は家賃高い。
多摩地区なんか地方とかわらんだろと 優秀であれば東京なら年収1000万超えも少なくないが、田舎じゃ800万に届くのも限られる
しかも地方経済は衰退の一途でお先真っ暗 東京民ももうちょっと地方民に文句言ったほうが精神衛生上良いぞ？
地方を立地的に馬鹿にしてるやつなんてほとんど居ないけど、田舎もん根性みたいなのはホント糞だと思うわ
文句言うくらいならけえれ 田舎には仕事が無いとか言ってる暇があるなら仕事作れよ >>706
車がいらないは無いわ
傘いらずの空調完備だしコロナも痴漢冤罪もない日常を過ごせて24時間好きなところへ最短で向かえるメリットは都民だろうが同じ
路線上でやれることなんてたかが知れてるし >>742
東京一極集中は地方の都道府県に細かく分断して、地方の力を弱めて
地方の反乱を防ぐためだよ、それが廃藩置県ってやつ
その地方の力を弱めるために作られた都道府県のままで
地方創生！っていうのが無理すぎって話
地方創生したいなら、まずは地方の力が強かった藩のような制度にしないとさ
それが道州制ってやつ >>749
お前だって他人が作った仕事に寄生させてもらってる身じゃんw
東京に生まれただけで東京を作り上げた側になれたと思うのは大間違いだぞ下層民 俺子供の頃から東京で育ってきたけど、マジな話、同じ都民で地方民の悪口言った奴を一人も見たことないよ。
信じてもらえないだろうけど本当の話だ。
東京は子供でも親の転勤とかで地方と入れ替わりがよくあるから、誰がどこ出身とかを気にしないってのも大きいだろうが 住む意味があると思ってるやつなんてせいぜい200万人くらいなんじゃないの？
あとはよく分からないまま、東京を選ぶわけでもなく住んでるんだよ 東京の子供はいつもカリカリして、いちいち変な金切り声を
上げて喋ってる、親から相当プレッシャー掛けられていそう
あれを見ると、東京で子育てをしたくないって思う人多いよ >>754
東京風吹かせてるやつは元地方民が多いと思うけどな
生まれた時から東京ってやつもいっぱいいるんだよ
そういう奴らにとっては東京が故郷なんだよ
人の故郷悪く言ってんじゃねえよｗ 知り合いでも東京育ちは地味で温厚な人多いよ。
東京人は性格悪いとか切れやすいとか、さんざんな言われようだけど全くそうは感じない >>1
【不動産】屋はさあ
子供部屋おじさんとか差別用語作って流行らそうとして叩いても
空き部屋埋まらないよ
家賃下げたり敷金礼金0を当たり前にするとか常識を変えていかないと
あとマンションなんかよりも安い2階建て一軒家を土地付き1000万円くらいで誰でも買えるようにした方がいい >>748
社畜って土地に縛られて大変だよな
海眺めながら株やって暮らせるようになってから本当にそう思うよ
都市部で遊びたければホテルに滞在するだけだしコロナがなきゃ世界を旅しながら生活もできるから早く卒業した方がいいぞ ちょっと前は「不便な地方に住む意味ある？」とか言ってなかったっけ？ >>538
正規職員はコネでもないとなれないんだよな
そういう意味では正しく上級かもな
まあいつまで続くか分からんが >>7
東京都庁は、地域手当20%でも、家賃は地方より50%以上は高いからな 千葉埼玉で車我慢して生活するのが1番コスパいいよ。カーシェアも近くにあるし。 >>681
いや、だから趣味の意味がわからんと言ってんだけど？
俺は広義の意味での遊べる範囲を指してるのに、シュノーケリングのみに固執して、東京推ししてる意味がわからんのよ。
シュノーケリングしたくて東京に住んでんのか？
むしろお前のほうが東京コンプを抱いてるようにしか見えん https://twitter.com/tipstarinvite/status/1279558609517465600?s=09
tipstarというmixi運営の競輪予想アプリ
今なら期間限定で登録するだけで4000円以上貰える。簡単本人確認すぐに出来ます
競輪は増やそうと欲を出さずに堅いとこ探せば初心者でも当てられます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 子供の教育考えたら都内の大学までをカバーできる範囲の田舎に住むのがおすすめ。
都内の私立大学に進学した上に1人暮らししたらとんでもないお金かかるよ。
そもそも田舎は給料安いから子供を都内の大学にやれない。 最初はメディアの影響で東京への憧れはあったが、大学４年間
東京で過ごして懲りて、すぐにUターンを決意したよ
実家がそんなに貧乏ではないので、東京でガツガツ働く理由とか
ないとね
改めて、自分の生まれ育った地方都市の魅力に気づいた次第 >>757
地方と比べて適当にやってても商売になるし失業しても再就職しやすいから落ちこぼれでも生きやすいんだろうね >>734
俺なんてトレーダーだから地方で全然構わん
東京は遊びに行くとだな >>772
そう思って新宿から電車30分の蛙がゲコゲコ言ってる田舎に住んでる
子供には都立大に行ってほしい >>726
ムンバイやジャカルタ見たこともねぇ青二才が分かった気になるな
行政の肥溜めだからだよ >>772
都内の私立に行く意味がわからん メリットも不明
俺か理系だったからか？ 都会生まれ都会育ちだと、田舎の世間づきあいとかのほうが面倒くさい
付き合った彼女の田舎にあいさつに行く度、あの雰囲気がすごい嫌だった 家が狭くても、人が多過ぎても、まぁ我慢するよ
自分が一番我慢できなかったのは、東京人にあまねく広がってる差別意識
会議なんかで、上司がいじる人が決まっていて、みんなでその人を笑う、会話に詰まったらその人をいじるというのがお決まりになっている
こんな光景は地元ではあり得なかった
女子同士のお喋りでもその流れは続く
武家社会から続くいじめ文化なんだよ
人にどうしても慣れなかった
十分稼いだし、東京は卒業させてもらったよ テレワークで流れが変わるな
都市の不動産コスト、それに合わせた人件費、交通費は前からネックだし 通勤してデスクのPC操作するためだけに東京にみんな住んでいる。
地方で東京の仕事させろ。 都心部に住む必要はない。繁華街以外だと都心の人口比でコロナの多い地域は住宅街で密集したり道路も軽がすり抜けがやっとの区画整理してなそうなとこが多そうかな。 東京はとにかく地価、物価が日本一高いからな
美味い物を食べて、広い家に住んで幸福感を
享受できるのは、一握りの上級国民だけ 自分の住んでる物件
メトロ千代田線北綾瀬駅徒歩5分 大手町まで直通24分
築28年 鉄筋RCマンション 1K 23㎡
エントランス自動ドア エレベーター 宅配ボックス リモコン付きLED照明 屋内洗濯機置き場
モニター付インターホンのボタンでエントランス開閉可能
リノベ後1番乗りの入居でフローリングが本物の木材張り替えで新品、壁紙新品
キッチンと居室を仕切るドア新品、クローゼット扉新品
キッチンシンク・IHコンロ新品、エアコン2019年製、冷蔵庫新品
ユニットバスだけど風呂と洗面台とトイレがかぶってなくて広め
定期借家ではなく、もちろん普通借家契約の2年更新
管理会社は誰でも知ってる某大手ゼネコンの子会社
これで家賃が4万6千円
片道200円で毎日都心へぶらっと行ける環境は最高だよ >>780
郊外でも都心でも自治会あるしちょっと路駐しただけで通報されたりするから面倒はあんまり変わらん
コミュ障治せばそんなに苦にはならんと思う 東京とか人が住むとこじゃねえよ
遊園地みたいなもん >>783
コロナで分かったことのがリモートだと効率が悪いこと
単純作業なら問題ないが、複数での調整、議論が必要な仕事は無理 >>788
そう思うなら住んでくれなくて結構だよｗ
東京来て住んでくれる分には文句言わねえっていうか歓迎するけどさ
別にお願いしてまで住んでもらいたいわけじゃねえからな？ でも結局東京の人口が増え続けてるのは地方と天秤にかけて東京を選ぶ人が多いからなんだよ。
それが良い悪いとかじゃなくて、そうなってるんだよ。 >>774
結局はここだよな
庶民がまともな収入を得るには東京が一番楽 >>789
効率なんてたかだか仕事の効率だろ。
効率的であるべきなのは仕事だけに非ず。 >>779
理系は都内の私立行くメリットはない。
どんな子供が生まれてるか分からないから
あらゆる選択肢が取れるという点で都内をカバー
できる立地にメリットがある。 俺は都会の方いいわ。
車いらない
美術館大好き
飯大好き
家電量販店での物色好き。
新しいもの好き
などなど都会だとストレス発散策か腐るほどある >>786
23平米とか地獄
50平米超新築シャーメゾン最上階階角部屋前面棟なし1坪風呂バス停1分東京駅まで1時間以内で6万だわ 地方公務員 市町村別年収・収入ランキング(2017)
順位 市町村名 都道府県 平均年収
1位 熊本市 熊本県 817万2088円
2位 竹田市 大分県 790万2784円
3位 八代市 熊本県 779万964円
4位 菊陽町 熊本県 769万9900円
5位 杉並区 東京都 745万992円
6位 厚木市 神奈川県 738万7924円
7位 武蔵野市 東京都 736万9208円
8位 目黒区 東京都 735万4704円
9位 三田市 兵庫県 730万44円
10位 神戸市 兵庫県 727万708円
11位 川崎市 神奈川県 723万2672円
12位 三鷹市 東京都 722万5820円
13位 浦安市 千葉県 720万3240円
14位 市川市 千葉県 720万636円
15位 四日市市 三重県 717万8244円
16位 逗子市 神奈川県 716万8204円
17位 多摩市 東京都 716万6496円
18位 八王子市 東京都 716万3296円
19位 鈴鹿市 三重県 715万9416円
20位 さいたま市 埼玉県 715万4048円
21位 豊島区 東京都 714万7800円
22位 渋谷区 東京都 714万3320円
23位 中野区 東京都 714万3028円
24位 京都市 京都府 713万5188円
25位 仙台市 宮城県 712万4768円
26位 草津市 滋賀県 711万1160円
27位 品川区 東京都 710万7948円
28位 北九州市 福岡県 710万1664円
29位 三木市 兵庫県 709万5448円
30位 大津市 滋賀県 708万1064円
31位 足立区 東京都 707万3680円
32位 千代田区 東京都 705万4488円
33位 葉山町 神奈川県 703万8296円
34位 伊勢原市 神奈川県 703万5028円
35位 狭山市 埼玉県 703万16円
36位 日野市 東京都 702万7352円
37位 福岡市 福岡県 701万6016円
38位 豊田市 愛知県 701万5948円
39位 国分寺市 東京都 701万3040円
40位 小平市 東京都 700万8196円
以下600万円台
公務員は手当が充実してる 新宿ワンルームに4年間住むと、
家賃469万4400円+更新料1ヶ月分を2回19万5600円=「489万円」
実家暮らしなら4年間で500万円貯金できる
算数できない奴は気付かない。。お金ないなら親や友人と同居しろ
子供部屋おじさんや子供部屋おばさんが正解 精神疾患で、東京のセンセに面倒みて貰ってる
こないだも東京に行った
しかし、つきそいでいっしょに来た母親の目はみんなと違った
東京っても戦後みたいな格好しとる
みんなリュック背負って背中まげてパン食って
俺は特にそう思わなかったが、そうなのかもしれない
アメリカと中国に翻弄されどこ行くとも言えない小舟になってる日本
俺の潜水艦護衛艦の設備開発死に物狂いも此処までか、俺も体力が無い 新宿区のバイトパートの全業種の平均時給1080円
1日8時間働いて日給8940円 ※まかない一食と45分休憩
月20日働いて月給17万2800円 ※年収200万円相当
手取りは保険料や所得税を引いて「13万8240円」 ※約8割
新宿区のワンルーム探すと平均家賃は月9万7800円
残り40440円で携帯代、服代、食事代、水道光熱費、交際費…
時給にダマされるなよー まあね、こーゆう考えかたが
格差拡大と気がつけば良いけどね 東京で育つ意味は間違いなくある
地方は人間の質が悪い
すぐに暴力を振るう
人前で卑猥な言葉を発する
平気でものを盗む
妬み誹り大好き
そんなとこで暮らしてたらまともなやつほど潰される この議論も、戦後の混乱期にコメくれくれで、列車のって田舎来てたのと
変わってないよな
大塩佳織の件がコメで、やってもまだかよ、役立たず東京 >>785
埼玉や千葉でも十分メリットあるんだよなあ >>801
実家が新宿ならともかく数時間かけて通勤しなきゃならんだろ。
折り合いの悪い家族とクサクサした気持ちで暮らすなら実家出るのも一つの答えだと思う。 トン菌みたいな汚い街行きたくないけど強制されるからなあ
トン菌配属になると退職する奴も多い 田中角栄の列島改造論で、帝都を整備してどうこうも
東京開発もままならず、各都市に波及といっても、西部財団のアカが荒らすだけで
道半ばにも程があるよな、日本の設計 高齢になると都内在住&駅近くの有り難みが増す。
友人の親が地方に住んでいたのだが
通院が必要になったので都内に呼び寄せた人がいる センセが居ないので、東京まで行ったが
それでも社会復帰絶望的と言われてんだけど、俺絶望 電車等の乗り物のインフラを維持するには一定数の通勤者が必須
コロナ収束後は過度なリモートワークは規制されるんじゃね？ 部下が突然の難病で1日単位で転院繰り返して、最終的に東大付属病院で助かった
地方なら死んでたわ >>812
いやトンキンの方が汚い街よ
臭いし
だから転勤で行きたがらないの多い >>781
>東京人にあまねく広がってる差別意識
>会議なんかで、上司がいじる人が決まっていて、
>みんなでその人を笑う、会話に詰まったらその人をいじるというのがお決まりになっている
それは地方都市の公立小学校
とくに上場企業サラリーマンの子弟が多く居住する
ベッドタウンに所在する学校でよく見られる光景だ
たんに子供っぽいだけで
そういうのでも何とかなる組織や地域ってこと
まあ、生産性が低い原因のひとつでもあるけど しかし田舎に行けば動物社会か封建社会で
都市部（スラムは除外する）だと子供社会というのは何とかならんかな >>810
自分で探してくれ
埼玉千葉ならタイミング次第であるでしょう >>781
陰湿に田舎も都会もないよ
これは人間の本質だね >>770
＞大阪、名古屋、福岡の方がアウトドアも含めると遊べる範囲が広い。
コレに異を唱えてるだけだが？
おまえヴァカだろw
俺はアウトドアの「海」も「山」もやるし、
それで国内外を遊び回ってるから、例として
シュノーケリング出来るレベルの綺麗な海へのアクセス環境を >>411 で比較したまで。
その「例え」が気にいらねーなら、
「海」と「山」で 環境的に東京がpoor な面を具体的に提示して反論しろよ、メガネw 【東京】東京の人口 初めて1400万人超える コロナ禍でも一極集中続くの
解決策はテレワークの普及の可能性と政策連合の提言を丸吞みの「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円にで時給1500円を目指すと消費税撤廃か減税と原発停止廃炉ビジネスと一次産品に所得補償で農村の六次産業化の雇用創出と思う。
農村で人いなくなって外国人が住み始めてテキサスのように独立されたら安全保障の問題に直結する。今回、医療防護物品を中国に頼り過ぎたので安全保障の問題となった。
食料の安全保障の確保も必要。農村に行くほど消防団員は農家に近い人が多い。消防団は地域防災の要の一つでもある。
一次産品に所得補償は色々な安全保障の問題を解決できる可能性がある。
テレワークで地方での晴耕雨読で生活をさせて色々な生き方はいかがと思う。 政策連合の提言を丸吞みの「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すの中の消費税撤廃は中小零細企業を守るためにもある。
時給1000円・時給1500円に対応できない中小零細企業を守れる。
1997年の消費税増税で力関係で増税を充分に転嫁できなかった中小零細の廃業倒産が続出した。
他に地方の実情に合わせ時給増に対応できない中小零細企業に補助金を支給予定とか。
消費税とは零細企業と庶民を直撃する悪魔の税である。 植草教授は全国一律最低賃金時給1500円は一度には無理とのこと。韓国を例として。
時間を区切って今の時給のビジネスモデルから1500円に対応するビジネスモデルに変更まで補助金を支給するとのことだった。
同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。
補助金で中小零細企業の折半で払う社会保険料負担を軽減出来れば、パートの厚生年金保険加入を促進出来、年金財政を維持できる。ブラック企業も少なく出来る。
地方では年収300万あれば貧乏せずに暮らせる。
電通とかに流れる金を中小零細企業の折半で払う社会保険料負担を軽減の補助金に変えれば実現が可能。
貴重な予算は地方や中小零細企業に廻して企業の社会保険料負担を維持するべき。年金や健康保険を維持できる。 >>798
だね、それはそこそこ大きな地方都市には全てあって別に東京を特別に選ぶ必要はないね >>828
東京を中心とした関東地方は文化的程度が極めて低い低俗な地域
歴史や文化とは無縁、海は下水と変わらない汚さ >>805
ほう...東京にそんな人間は居ないんだね
参考になるなあ >>832
飯、じゃない？
おいしいお店は東京に集中しているから
たとえばロブションとか百貨店に入っているのと本店とはレベルが違うし
世界を考えても東京ほどおいしいお店のある所はないと思うよ 東京に憧れて仕事で東京に20年住んだ感想は地方都市がベスト。5年目から帰りたくてしょうがなかった。勿論今の時代東京じゃないと困る事なし。結論としては人が多すぎる。 >>823
戦後のなんとかで同和、穢多が多いままでそのままやってて
地元の香川県でも同じようなもんで、しかし穢多の居ない地域は
無茶苦茶開発されて発展してるよ
東京が発展してるのも、そういう穢多が居ないか押さえこんでるかだろ >>14
東京は分かってるふりの意識高い系が群がるからいつも混雑と行列でウンザリする。 >>824
せめてもうちょっとヒントを。俺も引越し検討してんのマジでさ。 >>805
ヤンキーが素行の良さを競う時代になってるで >>805
つまりお前は地方でも潰されないってことだな
良かったじゃん テレワークで地方で晴耕雨読の生活が出来る可能性がある。
晴耕雨読は中国の漢字熟語と思っていたら江戸時代に出来た和製漢字熟語らしい。
キツイ仕事はほどほどにしながら知的仕事はいかがかと思う。
その方が知的仕事が活性化する可能性がある。 東京で生活してた頃、地方の年寄りが元気で幸せそうに見えた。東京の年寄りは可哀想に見えた。 わちきは東京が好きやけん華の御江戸に住むたい。
なんぞ文句あるけー？
行きたい奴は勝手にいけツーの。
わざわざ田舎に行くなって言わないでどんどんいかしゃい。
誰も止めへんは。 要するに東京は巨大な養豚場
食うに困らず安全を甘受できるのと引換に臭くて窮屈な暮らしをするだけ
外界に適応できない弱い豚はコロナから目を背けて踊り続けるしかないわな 東京に来ると若い女のガサツさ、言葉遣いの悪さに驚愕させられる
言動が野郎みたいなのばっかり、あれじゃ出生率も低いわけだ
地方都市の方がまだ男らしさ、女らしさを育てる教育が残っている >>551
>>714
イベントに関してはこれから5Gが普及してハイクオリティVRが
リアルタイムで視聴できるようになれば
コンサートとかスポーツ観戦とか後ろの席で見るよりVRで見た方がいいって流れになると思う
ソフトバンクが今でもホークス戦とかAKBの劇場公演でリアルタイムVRやってるけど4Gじゃ画質が悪いから無理 地方も家賃はそんなに安くないだろう
関西が収入とのバランスが良さそうだが・・・ 厨房は、戦場だ洗浄、ホールは地獄だ、山口組の喫茶店
武漢ウイルスの感染騒ぎっても戦争みたいなもんだしな
もう戦争負けたみたいなのリュックばっかとか辞めてくれ、東京 東京が住みやすいとか食や文化がどうのこうのは個人の主観だが、人口が増え続けてるのは事実。
多くの人が地方を離れ上京しているのだから、大きな変化がなければこの傾向は変わらんよ リモートワークで地方に住むのだと、地方に住むメリットが半減しそうだな
もともと知り合いの多い地域ならいいけど まぁここで批判されてる東京はかなり狭い部分での東京を言ってるのが大半だしな。
東京のほとんどは地方都市と同じ平凡な住宅街だ。
23区内をモデルにしてるドラえもんの街くらいのな。 他人の意見に従うだけの人間とは会話しない
ようにしている 東京でやりたいこととか自分なりの目標があるって人は良いんじゃないかな。
何となくメディアで～とかいう理由なら裏切られても仕方ないだろう。 地方に住むメリットって家賃は車保有でおつりがくるくらいデメリットのが多くなってしまうし
実は関東郊外の方が地方の中心部より家賃が安かったりする
親が近くにいて一緒に食事したりするから食費がちょっと浮くくらいだと思うが
それも地方と都市の賃金差でデメリットのが多きくなる
満員電車に耐えられるなら関東郊外に住むのがベストなんだよな >>860
名古屋は良い
便利に何でも揃ってる、いざとなれば1時間半で東京行ける
その割に生活費は安い通勤1時間圏内に普通に戸建て買える
海も山も近い
人間さえいなければ最高だ 上昇志向とか権利欲、自己顕示欲の強い人ばかりが
田舎に満足できずに上京してひしめき合ってるからな
だから、殺伐とした重苦しい独特の空気感が漂ってる >>867
そんで偉そーにしても、ニューヨークの不動産関係にはケチョンケチョンにされるわ
その関係か知らんが中国共産党の中国人にもケチョンケチョンにされるわ
なにやってんの、東京って
いや、三菱の馬鹿に三井 >>836
毎日食うわけじゃないからそういうのは別に家の近所じゃなくていいんだわ ネットがこれだけ普及してる世の中で東京一極集中はそろそろ終了でも良いと思うわ 地方で優秀なやつは自動的に大手企業東京に吸い上げられるからな。東京は人口増え続ける。 イケダハヤトみたいに関東から出た事がない人間が
いきなり縁もゆかりもない知らない地方に行くのは絶対にオススメしない
行く理由がない
仮にこれからどんだけネットが発達しようが
老いていくを自分の親ほっとけないとかそんな理由しかないんだよな
地方に住む事って
それがめちゃくちゃ大きいんだけど 何で若者が次々と地方を離れていくか真剣に考えた方がいいぞ。
東京の悪口ばかり言っても実際に地方捨てて上京する人間があとを絶たないわけだ。彼らの大半は地方に戻らないんだぞ >>10
本社機能のある部署がないもんだから
大手でも工場みたいな現業にならざるをえんし
地場だと薄給の極悪待遇になるわな
しかも求人は実質空求人でスーパーマン募集みたいなのばかり インターネッツと宅配事業とコロナが根底から変えたな 物価が高いとか言ってるのは田舎もんだろｗ
東京は物流の拠点だから、物価は安い
むしろ田舎のほうが物流環境が悪いから値段が高くなる >>858
それは今まで「出社」する必要があったからだろ
全員が東京から逃げ出すわけじゃないけど何割かは減るだろうって話な
それぐらい半ば強制的なリモートワークは「大きな変化」だよ >>827
うちはZoom禁止でWebEx使ってる
が、その効率が悪いのが明らかになった
緊急事態宣言あけて対面で打ち合わせたら捗ること >>877
これは実際にそうだな。
いくつかの地方と東京で同じものを格安スーパーで比較しても東京が圧倒的に安い ある程度教養と収入がある人間が集まるところでないと子育てする気になれないなぁ
そしてそういうところは家賃も高い。
簡単にリモートワークが普及したから田舎に行けば広い家が買えるとか、そういう問題じゃないんだよ >>877
知ったか乙
物流の大半は人件費
最低賃金考えたら物価がどうなるかはアホでもわかるだろw >>878
今回でリモートワークが本当に定着すれば変わる可能性もあるが、震災であれだけ一極集中のリスクが議論に上がって地方分権が騒がれてもこの傾向が変わらなかったからなぁ >>883
日本の下ネゴ文化が無くならない限り無理だと思うよ
文面にするのがマズかったり、相手の顔色を見る必要のある交渉とか山のようにあるし
作業ベースまで落ちていればいいが
そうじゃない仕事はWeb会議とかメールだと難しい どこにでもあるような仕事だったら地方だね～
食い物とかうまいし、仕事終わったら温泉入って帰宅とかいいよね～ まぁ コロナがきっかけになってインターネット改革が進んで
前よりも地方に住むデメリットってなくなったとは思うが
それでも東京を選ぶだろうな
2005年にYouTubeやニコニコ動画が普及する前は地方では映像すら見れなかったわけだし
全国中継に地元ローカル番組がぶっこまれて劣化した地上派中継がメインで
東京の情報を得たかったら深夜の雑音混じりのラジオしかなかった
宅配のDVDレンタルもなかったから本当に見たい映像が見れなくて
自分はそれがきっかけで上京したが上京した年にYouTubeが流行りだしたというw >>883
議論ばっかりで実際何もしてなかったからね
今回は実際にやってみてメリット/デメリットや適用しやすい業種とかもそれなりにわかってきてるからある程度は普及するんじゃないかなと思ってる 東京はいつどこに行ってもヒューヒュー五月蝿いからな
特に若者のマナーが悪すぎ、街を歩いていて不愉快 >>842
外国人労働者向けアパートが多い
埼玉の熊谷とか、久喜の先とかジャマイカ？ >>880
激安品とかで比較したらそりゃそうよ
全体量が違うから極端に高いものも極端に安いものもあるのは事実
ただ平均的にはどうしても高いよ >>895
ネットの最安に当然勝てないリアル店舗だからな 東京は物価が安いとか高いとかじゃなくて階級によって選べるサービスが違うんだと思う
昼飯にしろ1000円以上払って外食するのか
コンビニでカップ麺食べたりマックで単品でハンバーガー食べるかの選択肢があって安くしようとしたら田舎よりよっぽど安く暮らせる いや東京に限らず都会で暮らすメリットは無いと思うけどな
近場に色々あって便利だろうけどさ
山奥の田舎が良いわ
静かだし少し行けばコンビニもスーパーもあるし これで東京の人口が減ってくれればいいんだがそんなことは起こらないんだよなあ
実際には千葉南部や群馬栃木茨城みたいな地価が崩壊してる地域から順に過疎化していく >>898
> コンビニでカップ麺食べたりマックで単品でハンバーガー食べるかの選択肢があって安くしようとしたら田舎よりよっぽど安く暮らせる
いや、その選択肢は地方でも普通にあるだろ
離島とか僻地じゃないんだからw >>898
コンビニは田舎にないとでも信じてるのか
おいおい >>885
奥多摩とか、町田の丘陵地帯とかな
別荘で考えた事あるけど、代々の地主や名家が幅を効かせてるのは同じだった >>891
で、実際どうだったって？
いくつかの企業が地域手当とか出してることも知らんの？（当然東京は手当額が高い） 東京に住んでます！」恥ずかしくって言えるか！バカだと思われる！ >>902
田舎のドラッグストアはぶったまげるくらい食品類が安いからそういうとこが近くにあるといいけどね
あと田舎はマックとかは駅前とか主要な国道沿いにしかないぞ
福井だったけどYouTubeが普及するまではマジで江戸時代の鎖国状態だったわw
90年代から00年代前半の美少女アニメ全盛期に全く映らなかったからなw
今は昔に比べると本当に天国だよ
ネットで見れるし 宅配レンタルもあるし 東京のスーパーはありきたりの物しか置いてない
魚介とか遠隔地から来た時間経ったものばかりで
鮮度とか種類に乏し過ぎ、キノコとか栽培品のみ
肉やジャンクが好きな人にはいいのかもな 生活面で言えば京阪神や名古屋が一番バランス良くて暮らしやすいよ。
大都市の割には住居費・物価が安いし、商業施設や娯楽などの一通りのものは揃ってる。
イベントや巡回展も基本的に回ってくるしね。
仙台や広島は都市のレベル的に色々物足りないし、
札幌や福岡はそこそこ都会だけど、東京・大阪まで遠過ぎるから、
ちょっと遊びに行くだけでも交通費や宿泊代がかかりまくって大遠征になってしまう。
金持ちなら東京が最強だけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい。
娯楽なら東京、コスパなら名古屋、飯なら京阪神が最高。 昔は「東京に住んでんの？スゲーな」
だったが
今は「え？東京なんかに住んでんの？」
てなってきてる
賑やかでいいとは思うけどさ
俺には向いてないわあの暮らし 地方都市は，公務員と土木建設だけが貧乏せずに給料をもらえる職種というのが若者たちの希望を奪い上京させる要因と思う。 >>907
田舎の飲食店についてだが、あるにはあるんだけど、
国道沿いにチェーン店が軒を連ねたり、イオンのフードコートがあるくらい
あとこれが一番の問題だが、客層がファミリー、カップル、友人同士が殆どなので
ぼっちだと抵抗感あってすごく入り辛いんだよね
だから故郷にいたころは外食とか殆どしなかったわ（つか出来なかったわｗ）
都会に越してからは定食屋でも中華料理屋でもファミレスでもすき家でもマックでもモスでも
一人客だらけだから気兼ねなく入れるのがいい
ぼっちの過ごしやすさでいえば都会＞＞＞＞＞田舎なのはガチだよ >>903
イートインコーナーがあるコンビニは地方にはなかなかないぞ
まぁ 車の中で食ったり路上で食えばいいんだがw
コンビニもないとこがあるんだよ
最寄りのコンビニまで10キロとかね >>4
人口が減ればそこでやるイベントや娯楽も減るさ 東京で感染者がで続けても、蓋して終わりだろうな
病院がパンクしなければ問題ない
死者は高齢者に限られているし、社会的には高齢化の抑制になる
自粛ばかりでは経済も持たないし、若者の出会いや恋愛が下火になればさらに少子化も進む
東京から来るな！と勇ましい地方も、いつまで持つかな。地方交付税交付金だけ貰おうなんて甘すぎると思うが。 >>127
独身でも気にならないかどうかは都会か田舎かによるだろうね
田舎だと20代後半ともなれば結婚して子供がいて、マイホーム・マイカー持ちってのが当たり前って感じだし
唯一の商業施設のイオンとかもファミリー層だらけだから独身おっさんの居場所がマジで無い
人が少ない上に、その少ない人らも同質性が高いから、異端者は余計に悪目立ちしてしまうんだよな
一方、都会は人が多いのに比例してあぶれ者も多いから
いい年こいて独身、いい年こいてフリーター・ニートみたいな底辺おっさんがごろごろいることもあって
訳ありでも相対的に目立たず、社会に紛れ込みやすい 物流網がなんとかなってんのも、潜水艦護衛艦の設備開発死に物狂いの結果で
いまはなんとかなってても、イージスシステムアショアとかアップデート失敗したし
いつまでできんのかね、こんな贅沢な悩み >>866
名古屋ええよ
大都市の割に物価・住居費が安いから住みやすいし
名駅や栄には一通りの商業施設も揃ってるしな
それに交通でいえば名古屋は都会と田舎の良いとこ取り
東京に比べ駐車場代が安いから庶民が車持ちになっても全然負担にならないし
電車やバスの路線が充実してるから車なしでも生活は十分可能だしな
東京からの地方移住なら名古屋一択だと思う 規制緩和かグローバル化の影響で地方の中小企業が潰れていって食える業種が公務員と土木建設だけとなったのが、若者たちの希望を奪い上京に走らせた主因。 >>1
地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか？まだ東京で消耗してるのか？
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も住居費も安い >>920
田舎出身の都会暮らしで都会も田舎も両方経験したけど
都会のデメリットは住居費が高いくらいで
（都会でもボロアパや公営住宅で安く抑えようと思えば可能だが・・・）
あとは商業施設も娯楽も交通利便性も全てにおいて都会＞＞＞田舎だよ
よく都会は物価が高いと言われるけど、食品価格も店での飲食代も日用雑貨代も実は田舎と殆ど変わらなかったりする
田舎出身者が都会の便利さ、楽しさ、自由さに慣れるともう地元での生活にはなかなか戻れない
（生まれてから死ぬまでずっと田舎暮らしならそういう気持ちも起きないかもだが）
だからこそ都会へ人口が一極集中してるわけ >>19
田舎の娯楽
パチンコ、イオンのゲーセン、申し訳程度にあるしょぼい博物館・美術館、
ＢＢＱ、キャンプ、山登り、川遊び、釣り、温泉、
他人への陰口・噂話・マウンティング、セックス
都会の娯楽
大規模な博物館・美術館、各種イベント、ライブ・コンサート、ドームでのプロ野球観戦、演劇鑑賞、
オタショップ、食べ歩き、映画館、ストリートミュージシャン、youtuber >>912
自分はそういうのあんまり気にしないけどな
今も一人でしゃぶしゃぶ食ってたしw
ネットが田舎の生活をまともにしたのは間違いないんだよな
5Gが普及したらもうほとんど変わらないとこまで行くかもしれない >>923
あんたのように一人で生きていくならな
都会生まれで地方で仕事してるが俺みたいに子供いるとそういう発想にもならん >>926
みんな名古屋に来くればいいさ
東京は魅力的だし楽しいけど、住居費があまりにも高過ぎるのが最大の弱点だな 田舎者は情弱だから、都会=東京という発想しかない。
田舎者が上京したところで生活費の高さで毎日独身生活するのが精一杯で、
東京ではマイカーもマイホームも結婚も子育ても恋人さえも持つことを心理的に諦めさせられることになる。
奴隷詰め込み通勤列車で精神を磨り減らして奴隷の鎖自慢するだけが東京のライフスタイル。
無意識に子育てなんて罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
遊びも貧困で遊び方も知らないダサ坊ばかり。
田舎から名古屋(愛知)に出て来た若者は、
マイカーもマイホームも結婚も子育ても普通に得ることが出来てるんだよな。
名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更。
そして愛知は地理的にもインフラも最高だから実家に帰省するのも便利という。
ドライブデートやバイクツーリングにも最高の立地。
恋人や家族と京都や伊勢に旅行に行ったり、飛騨や信州の温泉旅館やウインターリゾートに行ったり、
誰もが文化的な生活を気軽にできるという優雅なライフスタイル。 >>916
東京に住んでようが仕事してれば今の40代以上の世代から彼女いるの？
出会いの場行けよとか毎日のようにいわれるし
やりたくなったらどうするの？とかいわれてめちゃくちゃうざいから
実はそんなに変わらないと思うけどね
商業施設に家族連れがいるのは自分は全く気にならないわ
>>923
というか地元の学生時代の嫌な思い出ばっかりよみがえってきて
気づいたら地元ってカースト上位のやつしかいなくねってなる 名古屋の工場も、トヨタ自動車のアキオ社長が武漢ウイルスの感染騒ぎなんぞ
想定内のトラブルだとか豪語して会社はなんとかなっても
地方公務員の馬鹿総出のトヨタ自動車への倒れ込みでいけんのかって感じなんだが
名古屋はそんなの感じんか、俺だけか
しかし、トランプのとっつあんもRAV4の工場アメリカに盗んでくし、いけんのかって 愛知に生まれたら県外に出る気がなくなるな
仕事も娯楽も買い物も大抵のことは名古屋で事足りるし
それでも東京に住もうとするのは
名古屋で収まる器でないハイスぺか、なんとなく上京したいだけの情弱のいずれか
>>4
上京ボンビーガール見ても
「その仕事なら別に京阪神や名古屋は勿論、
札仙広福でも出来るんじゃね？」と思ってしまうものがかなり多い
でも本人は「とにかく何が何でも東京に行きたい！」って感じ
俺は名古屋でそこそこ満足してるがな 東京のほうがいいな
比較する地方にもよるが、東京はいろいろ洗練されている
企業も給料が高めのいい感じのが多い 地方も東京も住んだけど最近は名古屋も確かに良いかと思ってるわ。
仕事も多そうだしな
俺は独り身で大した仕事についてないからステップは軽いし笑 地方都市で若者たちに貧乏せずに色々な食える職種を増やすのには、テレワークは可能性がある。
所得が増えれば気軽に航空機や新幹線でたまに上京で大都会の空気を吸える。 >>76
昨年、同じ県内の豊田市美術館が上野の後の誘致に成功しクリムト展をやっていました。
県外ナンバーの自動車を沢山見ました。
自分は愛知居住ですが、東京で羨ましいのは電車運賃が安いことです。
それ以外の物価は多分静岡で分かれている様な。
春に野菜が高いと東京のメディアは報道していましたが、そんなに高騰は感じません。 都会に集まる連中が災いを引き起こしてる
どんどん住みにくくしてる様に見えるが
本人たちは気付いてないらしい
そんなに都会がいいなら
旅行なんてしないでもらいたい >>932
福井出身だけど名古屋は地方から出てきた人間に対してやたら攻撃的らしいんだよな
三代以上前から住んでないよそ者ゆるさないみたいな空気で
イベントで全国回る時は必ず名古屋でやるからそれはすごくありがたいんだが
たまに行くとこであってよそ者が住みやすい場所ではないだろ
関西もだけど 今ってコロナの影響でアパートの家賃安かったりする？？ 東京に住むのは首都に夢見てる底辺か人生に余裕のない奴ら 東京には安くて美味い食べ物がない、美味い物は決まって高い
要するに食材が貧困なんよ、だだっ広い平野続きな上に海と川は
公害汚染で魚が獲れない 名古屋は文化的に本当に貧しい
京都とか豊かな街と比べると惨めなぐらい
名古屋にいいなと思える風景とかあるか？一つも出てこんだろう >>941
名古屋は岐阜や三重や北陸（富山が多い）など他地域から来て住んでる人も多いよ
俺自身、愛知県内の田舎から名古屋に越してきた身だけど、名古屋が排他的と思ったことは一度もないぞ
仕事も多いせいか九州や東北など全国からも職を求めて人が大勢来てる 今、新宿も渋谷も池袋も、人がまばらで超快適だ
土日の電車も夕方になってもｶﾞｰﾗｶﾞﾗｰ
どこの地方都市だよｗって感じ >>597
ほんとやめとけ。
ゴミ袋の中身も検査だぞ。 今は都会で享受する利便性を
弊害が上回って来るのだと思う
そろそろ都会を見切って地方の自由度に
目を付ける連中が出て来る頃
このままコロナが居座り続けたら
出て行く人も出て来るだろうね >>945
名古屋発祥の文化ってパチンコとかヘルスとか品の無いのばかりだよな。 地方は車必須でめっちゃ金掛かるから絶対嫌
東京の方が家賃高くても、車無しで過ごせるからずっと経済的よ >>946
正直、名古屋や大阪こそ月に1度でいいかなと思ってしまう
イベントが回ってきた時だけ
名古屋は高速バスで往復5000円で行けるし 名古屋が排他的とか思う人は住んでる場所が悪いんだよ
昔ながらの集落とか老人が一杯住んでるところなんて、全国どこ行っても排他的なものは感じるわｗ >>945
熱田神宮くらいは知っておいたほうがいいぞ
伊勢神宮と並ぶ神社界の双璧であり、三種の神器の一つである草薙の剣が祀られている
森の中に入ると神聖で心が洗われたように感じる >>919
>>922
名古屋は所得水準も教育水準も高くて、トヨタ村の仕事に困らないのは認めるが、
東京・横浜に比べて歴史や個性や色気が無くてダメ。ビーチも遠いし。
中京圏なら、俺は歴史や個性や色気を感じる浜松か飛騨高山。 名古屋で仕事探してみるかな。
名古屋駅ってどこに行くにも利便性高いんだよな
岐阜駅と20分くらいの距離なのは意外 辛抱できる人は
都会をめざしたりしないよ
欲望を実現させるために都会に来たのに
自粛なんて発想になる訳が無い >>949
4Gの今ってある意味最悪の状態だからね
東京の試食だけ豊富にできるみたいな状態だから
5Gに切り替わればVRやARが普及するから東京にいてもいなくても変わらなくなる >>951
交通でいえば名古屋は都会と田舎の良いとこ取り
東京に比べ駐車場代が安いから庶民が車持ちになっても全然負担にならないし
電車やバスの路線が充実してるから車なしでも生活は十分可能だしな
東京は車要らんけど、住居費があまりに高過ぎて庶民が一生住み続けるのは相当きつい
名古屋なら家賃6万7万払えば、そこそこの広さの部屋に住めるが
東京だと家賃10万払っても極狭ボロアパを借りるのが精一杯だしな >>956
名古屋は冬寒くて夏暑いからね
東京から移住するなら覚悟してね
東京なんて夏はビルの間に入ればそれなりに涼しいし、冬も風は強くない 東京は地面の面積に価値を与えすぎてる
それが崩壊した時にどうなるかの方がヤバいんだが
トンキン民はそれに浸かり過ぎて感覚がおかしくなってる
駐車場一区画に5万も出すのはトンキン周辺だけだぞ >>959
月に３万余計に稼げばいい話
東京の方が同じ仕事でも少し給料高いのよ >>959
あと、西成みたいな極端にヤバい地区がないのもポイント高い >>956
名古屋からの所要時間一覧（新幹線）
東京 1時間40分
品川 1時間30分（リニア開通後は40分）
新横浜 1時間15分
京都 35分
新大阪 50分（リニア開通後は27分）
新神戸 1時間5分
名古屋は都市としてそれ自体がそこそこ栄えているのに加え
日本の中心にあって関東にも関西にも行きやすい好立地なのも他都市にはないアドバンテージといえるだろう
横浜は東京にはすぐ行けるけど、京阪神に行くには遠いしな >>960
まぁ気温は覚悟しておくわ笑
豪雪地帯でなきゃ何とかなるはず >>886
うちは客に合わせてZoomとTeamsとWebex使い分けてるわ
それでも対面で打ち合わせたいってお客さんもたまにいるんだよね
まあ対面のほうが効率が良いって意見も分からなくもないんだけど、
うちとしてはその都度、会社に申請出したりとかスゲー効率悪いｗ エンタメ産業全てが都会で居場所を無くしてるけど
逆に見捨てて来た地方に活路を求める事にもなりかねんな
感染リスクを冒して来日するアーチストなんて幾らもいないだろ
都会のメリットである密集やインフラが感染を引き起こすんだから
ディスタンスが浸透したら
過密都市に詰め込むのが事実上不可能になる
地方より安全な感染対策は都会では不可能だからな >>964
サンクス
確かに東西どちらも行きやすいね。
東京遊び行っても普通に日帰りできるな。 >>954
駅直なのがやっぱり名古屋だなぁて感じだ。イオンが近いんで多分交通量もすごいだろう。
風情も何もない。 しかし本当にリニア反対する静岡県民腹立つよな
大井川とか建前でリニアできたら名古屋で乗り換えてみんな静岡を素通りするから反対してるだけだろ
リニアより東海道新幹線高速化しろってのが静岡県民の願いだろうが >>955
名古屋から東京に行く時に
新幹線の車窓から静岡の風景を見て「あんなド田舎に住むのはきつそうだな・・・」と毎回思ってるわ
浜名湖と富士山は風光明媚で良い眺めだが
つか浜松・静岡って東京・名古屋に挟撃されて人口食われまくりで将来がヤバいぞ？ >>965
東京は意外と雪が積もるのよね
やっぱりあそこは東北の南端だと思う 夏の強烈な暑さに耐えられるなら名古屋（愛知）は良いと思います。
三河湾の海の幸は美味しいし、山の幸も採れ、果物、酪農、畜産、一番は
工業で仕事を得るのは困らない。
住宅は南を向いてます。
自分は犬山の城下町が好きで遊びに行くし、ワイドビューひだで高山も行きます。
お芝居は大阪に行きます（今はコロナでいっていない）。
御園座が建て替えで座席が良くなったので観たいのがあれば地元で観劇。 >>971
リニアについてだが
静岡が妨害して工事が進まんなら、先に名駅・新大阪の方をやればよくね？
と俺は思うのだが、どうだろう？
20分強とか、最早、名古屋と大阪は隣町の感覚だな エンタメは今後オンライン化に活路を求め
感染リスクを避けられない劇場やライブ会場は殆ど意味をなさなくなる
オンラインで全て実現出来るなら都会にすむ魅力も半減するよな
今は地方済みだが昔の様な不便さを感じなくなった事は事実 >>972
浜松にも住んだけど、あそこは人間性がセコい
ド田舎が異常進化した地域だわ >>972
リタイアしてからの移住先として熱海あたりは考えてる
気候が温暖で魚が美味いとか最高じゃね？
あとは瀬戸内の方とかかな >>964
東京から京阪神も2時間チョイだから十分。
神戸ならスカイマークで1時間だしw
名古屋は中部国際空港の国際便が少な過ぎ。 >>977
それ本当に思うわ
アイドル好きだが握手会がオンラインお話会になってきてるし
言い方悪いが今回のコロナ騒動は地方民にかなり恩恵与えると思う >>4
これに反論してる子は流石にちょっとヤバイ子や
都市圏の娯楽とそれ以外じゃ全然違うだろ イージスシステムアショアも転けた
リニアも、俺が仕事してた品川と名古屋の工場結んでF35の
設計図と整備の仕事やってるだけじゃねえの、転けるとF35も
やばいかも 都市過密で競争が激化する反面
リスクに対してのコストも高まる
地方の自由度に目を付けた企業から
都会を離れていくことになるな
コロナを撲滅できない限り
メリットだった都会の集中はスクにしかならない 東京セット（東京、横浜、川崎、さいたま、千葉） ＶＳ 京阪神、名古屋、札仙広福による地方連合軍
ならどっちの方が強いんですか？
>>979
別荘感覚で気軽に田舎に移住すると痛い目を見るぞ
とにかく田舎は人間関係が濃厚だからコミュ力高くて誰とでも仲良く出来るタイプでないときつい
つか田舎への移住で歓迎されるのは子育て世代や若い女の場合だけであって
爺婆や野郎が行っても邪険にされるだけのケースが多い >>1
東京にも住んだことある地方民だけどなんで住む意味ある？みたいな極論で話を進めたがるのか理解不能。 都会に先進医療を集約しても
リスクの低減にはならないよ
地方都市の医療インフラを高め
人口に伴う感染リスクを分担しないと
都会は増え続けるだけの感染者で
医療崩壊していずれ住めなくなるだろう >>964
名古屋は便利だよね
全部クルマで行ける距離だし この手の話ってなんで大都会の東京か、ド田舎かの二択になりがちかねえ・・・
京阪神、名古屋、札仙広福あたりの中間の大都市がバランス的に一番住みやすいのに 娯楽都市東京はライブ感や
生感覚だけでなりたってるから
自粛や感染予防するなんて
都会暮らしの前提を否定するのと同じ
だから根本的に感染が減る事は無いと思う >>972
静岡は山に遮られて、冬に暖かい。
躊躇するのは、南海トラフというか地震災害w
音楽の街、浜松も地場産業が沢山あって、地元民の人柄や気質、弁天島周辺のリゾート感、食文化が名古屋より上。 観光地系の田舎や企業城下町系の田舎みたいに外から人の流入が絶えずある田舎に限れば
住人の気質は割とまともな傾向だよ 田舎が排他的とか言われるが、何もつてが無く新しい職場に底辺で入る事と同じと思う。
知り合いも居ない孤独の中でちょっとした弾みで皆が敵になる。 東京から娯楽産業を締め出せるなら
根絶も不可能では無いが
それをしたら東京にすむ意味がなくなってしまう
都会民はこのままコロナとの同居を続けるしかないんだよね >>985
そこら辺含めて熱海だな
移民慣れしてっから >>985
熱海のリゾートマンションなんて、
東京・横浜から来たリタイア組、俺みたいな別荘族だらけだよ このスレッドは１０００を超えました。
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