中国・紫光、DRAM量産へ 日本で設計本格稼働 重慶に工場、脱・海外依存 [HAIKI★]

1HAIKI ★2020/06/29(月) 07:24:09.46ID:CAP_USER
中国半導体大手の紫光集団は年内にも、スマートフォンなどで情報の記録に使うDRAMの工場建設を始める。2022年の量産をめざす。
複数の関係者が明らかにした。米中対立が激化するなか、中国内で自給できる半導体の種類を増やして海外への依存度を減らす。

紫光はDRAMに近い使い方をするNAND型フラッシュメモリーは既に量産している。中国企業全体ではスマホの頭脳などとして使う半導体の設計…

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO60878410W0A620C2FFN000/

130名刺は切らしておりまして2020/06/30(火) 12:19:58.48ID:Em1dNTbn
なんで日本が設計しとんねん

131名刺は切らしておりまして2020/06/30(火) 14:06:03.82ID:PMSubm1U
>>128
陶芸家集団 半角斎一門

132名刺は切らしておりまして2020/06/30(火) 14:29:07.74ID:XZ1GNWn1
>>1
半導体の日本企業はみんなつぶれ、技術者は余っているからしょうがないよ

1331012020/06/30(火) 19:00:01.20ID:l+R1avLn
>>122
消耗戦の結果、DRAMが安くなって日本企業が有利になればいいけど・・、今と変わらないかと・・・。
結局、一時的には安くなるものの、企業が撤退や倒産して今のように2〜4社残ってDRAMを値上げして、残った
企業で利益を分ける結果になるんじゃないかな。
そして、今と変わらずサムスンのようにDRAMで儲けた利益の一部を家電製品などの研究開発費に回せる一方、
日本企業は高値のDRAMを買わされて製品を作るはめになると・・。

>>130
>>132のとおり、半導体産業が没落してるから技術者が余ってるからでしょ。
そして、坂本さんは、日本に人脈もあるから、半導体技術者のキーマンも引っ張ってこれる。

134名刺は切らしておりまして2020/06/30(火) 19:22:51.43ID:E2i0DIji
あーあの、有名なSM縄師の志摩紫光か

135名刺は切らしておりまして2020/06/30(火) 19:25:09.20ID:GJywbahx
>>124
何がお人好しだ
そんなに技術を盗まれたくないならクビにしたり引き抜かれないようにしろ
自国のエンジニアには強面のくせにな

136名刺は切らしておりまして2020/06/30(火) 21:24:45.21ID:ezBn7gDc
関係無いけど
紫光ってネーミングは良いね、先端技術ぽくってさ

137名刺は切らしておりまして2020/06/30(火) 21:28:17.00ID:l+R1avLn
>>136
紫の光だから半導体の微細化に力入れてますって雰囲気が出てていいよね。

138名刺は切らしておりまして2020/06/30(火) 22:15:21.63ID:l+R1avLn
これでマイクロンが潰れて、中国、韓国企業だけになって、明日から日本にはDRAMを売りませんって展開になったら、どうなるんだろ。
テレビ、携帯電話、ゲーム機、車etcが、製作不可能か…、胸熱な展開になりそうね。

139名刺は切らしておりまして2020/07/01(水) 00:11:28.16ID:PFmE5Pt7
韓国「」

140名刺は切らしておりまして2020/07/01(水) 05:59:36.77ID:GrhnR4P+
中国は更に増産して格安にして他社潰してくれたら良い

141名刺は切らしておりまして2020/07/01(水) 11:30:10.23ID:anXQrI9g
>>138
作ればいい

142名刺は切らしておりまして2020/07/02(木) 13:05:02.95ID:9256sfmA
>>141
一度、生産をやめた製品を、また同じ製品を作るのは難しいよ。
ましてや、プロセス開発が肝のDRAMで、1からプロセスを作り直すのは大変だよ。

143名刺は切らしておりまして2020/07/02(木) 14:07:16.86ID:UhOv9z/o
>>141
40nmとか28nmとかの時代遅れ製造プロセスで、
DDR2 1Gbit(=128MB)とかの時代遅れメモリを作るの?

144名刺は切らしておりまして2020/07/02(木) 20:15:28.61ID:4i5Yx211
>>142
やればいいじゃん

145名刺は切らしておりまして2020/07/02(木) 23:05:01.24ID:WyeWVgF7
装置は最新のものに入れ替えるんだろ。 

146名刺は切らしておりまして2020/07/03(金) 22:09:26.46ID:6DtVwuHE
>>35
事実だろ!坂本さんはあの時政府が円高ほったらかしにしなかったらこうはならなかったと

147名刺は切らしておりまして2020/07/03(金) 23:44:15.22ID:lYOS52d/

148名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 11:23:17.76ID:vkA7cc5l
>>144
低性能、低生産性の採算性のないDRAMなんか作ってどうするの?DRAMを作り続けても他社のDRAMの生産技術に追いつけるかわからないし、例え、追いついても追いつくまでの数年から十数年の間DRAMを使う日本製品は他社に比べて低性能になるよ。

149大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/07/04(土) 11:25:35.12ID:CPhrW68Q
>>148
うそばっかこいて高性能言ってるサムスンの自己紹介か

150名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 11:28:28.88ID:vkA7cc5l
>>149
どういうこと?

151名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 11:36:19.26ID:vkA7cc5l
PS6はDDR2メモリー搭載、PS7はDDR3メモリー搭載ってなったら売れないでしょ。

152大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/07/04(土) 11:44:34.46ID:CPhrW68Q
>>150
高級なんか嘘ばっかり、実際は中古品みたいな半導体設計して
売りつけてくることだよ、韓国人の馬鹿のは

153名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 11:52:07.23ID:vkA7cc5l
>>152
なるほど。
それじゃあ、サムスン以上の高性能DRAMを作ってるメーカーってどこか教えて下さい。

154大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/07/04(土) 12:04:47.57ID:CPhrW68Q
>>153
自分で調べれば

サムスンの自己紹介ばっかで嫌になる

155名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 12:16:54.77ID:kjFCboST
>>146
一方、韓国はあの頃、通貨危機でデフォルト懸念でウォン安。
日本の巨額スワップで安全弁を得た後は、
韓国はいいように通貨安誘導してたもんな。

156名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 12:18:42.87ID:vkA7cc5l
>>154
ぜひ、調べ方を教えて下さい。
私が半導体関連のキーワードを使ってグーグルで検索してもわからないんです。

157名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 12:35:33.16ID:vkA7cc5l
>>155
あの時はワロス曲線、韓国がデフォルトするとかネットもりあがってたけど、サムスン等の輸出系韓国企業が得しただけだったね…。
それ比べて、日本は…、政府もだけど日銀の白川総裁が円高を是正しなくて日本企業がボロボロになってたもんなぁ。
黒田総裁に変わってから是正されて、他国よりも回復が遅れてた株価も回復したけど、その間に潰れた企業はもう戻って来ないよ…。

158名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 12:45:54.70ID:0AU3zc5g
年俸の桁が違うもんね。
そら、数年で切られるってわかってても行くよ。

159名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 14:32:46.68ID:wm9R+r8u
なんで中国の手伝いをするんだよ。 敵に塩を送る行為だぞ。
ダメだろ。国が規制すべき。

160名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 14:37:57.36ID:wga4TCFo
結局最後は体力勝負。中国政府がバックの紫光と韓国政府がバックのサムスン

161名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 16:51:16.89ID:ICqbrqvA
>>148
あほ?
売ってもらえなければ技術開発してでも作ればいいだろ
売ってもらえない場合の話に何言ってんだよ

162名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 18:36:50.02ID:h+PqA5f2
>>161
ああ、そういうことね。
話が噛み合ってなかった。
>>138
って書いたのは、せっかくDRAMの技術があったのにもったいなかったね。
日本企業窮地で困ったね。
って、言う意味で書いた。
161は解決方法をどうすればいいかって意味で「作ればいい」って書いたんでしょ?
作ればいいだと、簡単にDRAMが作れるような意味に捉えてしまったから、DRAMを作るのは難しいよという回答になった。
作ればいいじゃなくて、「作るしかない」って書いて貰えれば、わかりやすかったかな。
実際、DRAMを売ってもらえなかったら、日本か中韓以外の国で作るしかないわけだし。

現実的には中韓にDRAMを売ってもらえず、その時に1からDRAMを作るのは大変なので、中韓のメーカーのみになるその前にマイクロンが潰れてるはずだから、その際に広島のマイクロンの会社を日本企業が買い取ることが出来れば、1から作らずにすんで、いいかなと思う。

163名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 19:28:45.20ID:D3diNNJi
【コロナに続いて、三峡ダム決壊を、予言】 武漢から上海まで、大勢の兄たちが死ぬ、弟の日本にも津波
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1593850157/l50

164名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 19:31:40.46ID:AEj/RNPy
マイクロンジャパン がんばれ

165名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 19:47:02.67ID:BJ4CcItg
>>135
ホント日本の経営陣ってろくでもないのばっかだよな
大事な技術者をぞんざいに扱って辞められて、逆に役立たずのくせにお調子者で上から気に入られてるゴマスリ体育会系ばっか残されてそれが役員になったりしている
そりゃ技術は流出するわ、会社の経営は傾くわ、となるわなw

166名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 19:54:26.16ID:BJ4CcItg
>>160
何いってるのやら、逆だよ、韓国経済韓国政府を支えてるサムスンだろが
そのサムスンも苦しい状況になってるけどな
3本柱のうち、液晶は撤退
スマホは中国との価格競争で苦戦してシェアが下がってる
最後の頼みの綱の半導体も中国に追い上げられてる

167名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 19:57:36.48ID:oTXe0oU/
>TSMCのファーウェイ向けの出荷停止。

この辺が原因だわな。製造拠点の強化に動き
始めた。

168名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 20:00:00.49ID:BJ4CcItg
>>162
世界的には韓国の時代は終焉を迎えてる
で中国もそろそろ最盛期を終えて、次は東南アジアやインドとかが生産を増やしていくだけ
中韓は売らないどころか買ってくれと必死に売り込みにくるよ

169名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 20:38:15.30ID:6U+HWBAw
サムスンが死ぬなら中国企業でも応援するよ

170名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 21:08:37.57ID:93bYdu1z
中国は高純度フッ化水素を日本に依存しているのだろうか?

171名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 22:26:40.34ID:vkA7cc5l
>>166
>>168
今はサムスンが韓国の経済と政治を支えてるけど・・、サムスンが苦しくなったら、反対に支えてもらえるかなと・・・。
サムスンが傾くと国が傾いてしまうし。

相変わらず、サムスンは行動力があって合理的だよ・・。
液晶とか過去に莫大な利益をもたらしてきた部門だけに中々切り離せず、シャープの堺工場やパナソニックの尼崎工場にように莫大な赤字を生み出すかと思って期待してたけど
さっさと撤退して、有機ELとかに注力し、液晶は中国メーカーから購入するって言ってるし、スマホもシェアが下がってきたから、さっさと韓国での生産を縮小しつつ、採算のとれるベトナムに拠点を移すし
半導体も補助金(土地代、電気代、水道代無料等)が出たら、中国で最先端のNAND工場を立ち上げて、シェアを一気に上げるし(そのせいで、中国にNAND技術が漏れてる気がするけど)
そこまで、場所にこだわらないんだよねぇ・・。
だから、サムスンにとって有利な場所(東南アジアとかインドとか移動しながら)で利益になる製品を作り続けるから、中々潰れないんじゃないかと思う。
そして、これからはサムスンは韓国で薬品の受託生産に力入れていくんじゃない?
サムスンバイオの業績が好調で、今後も伸びてくみたいだし。
サムスンに対して、中国にはそこまで頑張ってもらわなくていいけど、財閥創業者嫌いの文大統領の頑張りには期待してるんだけどねぇ・・。

インドとか東南アジアの企業がスマホ等の生産を増やしてくかと期待してるんだけど、なかなか出てこないよね。
一時期、インドのマイクロマックスが中国企業と渡り合うかと期待してたけど、結局、シャオミやOPPOにやられてしまった。
インドとか東南アジアで中国や韓国の電機メーカーや電子部品メーカーに張り合えそうな企業ってある??

172名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 23:03:42.82ID:vkA7cc5l
>>170
どうなんだろ。
大量に作れるなら、中国が韓国に高純度フッ化水素売ってそうだけどね。

173名刺は切らしておりまして2020/07/04(土) 23:06:22.55ID:vkA7cc5l
中国が韓国に売ってないなら、中国は日本に依存してそうな気がする。

174名刺は切らしておりまして2020/07/06(月) 13:46:41.79ID:oMJoURTS
>>56
重慶って北海道と同じ大きさなんだけど。

175名刺は切らしておりまして2020/07/06(月) 16:17:55.13ID:3IvFwGJW
>>172 中国にそこまでの技術はまだない。 日本の中小企業は凄い。

176名刺は切らしておりまして2020/07/07(火) 03:36:00.52ID:FZhiEMx7
2019年の
韓国の中国香港合わせた貿易黒字は
計約6兆円
日本の対韓国貿易黒字は約2兆
韓国は日本から素材部品工作機械を導入し
半導体、パネル等の中間材の輸出で
荒稼ぎしている
中国はこの現状を中国製造2025というビジョン
これはミサイル配備などで実質、政治的に
敵対国である韓国に頼っている現状を
解消したいという意志の表れ
日本としても韓国との政治的問題が関係が
リンクした輸出入のトラブルが多過ぎるから
中国と日本の韓国をやり込めたいという
意識がマッチしたとも言える
こういう視点が出てこないとこからも
ここは経済通なんて全然いない
ヒステリー嫌韓嫌中オッサンばかりだと
分かる

177大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/07/07(火) 05:27:23.21ID:qeb6ReO7
>>176
いや、韓国人の馬鹿のとくにサムソンのDDR4とか腐ってて役立たずで
CPUまでそれでインテルも腐ったので、韓国人の馬鹿無しで仕切り治ししてる
だけなんじゃねえか

178名刺は切らしておりまして2020/07/09(木) 18:08:21.70ID:enEQWYD4
>>124
お人好しも何も、エルピーダが潰れたから日本産はもう絶滅したぞ?

179名刺は切らしておりまして2020/07/10(金) 10:29:30.95ID:N4T9np6f
>>129
>東芝記憶舎
これは良いな。公式でも使ってもらいたい。

180名刺は切らしておりまして2020/07/10(金) 20:35:36.49ID:ZWE2490n
>>171
>行動力があって合理的なサムスン

それは、近い将来本社を韓国から移転させることも考えてるということ
企業を護るため、泥舟から逃げ出すのは当然のこと
自ら生き残るため危うい韓国という国を捨てて出ていくことも合理的なサムスンなら当然あり得る

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