中国・紫光、DRAM量産へ 日本で設計本格稼働 重慶に工場、脱・海外依存 [HAIKI★]
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中国半導体大手の紫光集団は年内にも、スマートフォンなどで情報の記録に使うDRAMの工場建設を始める。2022年の量産をめざす。
複数の関係者が明らかにした。米中対立が激化するなか、中国内で自給できる半導体の種類を増やして海外への依存度を減らす。
紫光はDRAMに近い使い方をするNAND型フラッシュメモリーは既に量産している。中国企業全体ではスマホの頭脳などとして使う半導体の設計…
続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO60878410W0A620C2FFN000/ アメリカから技術流出で待ったがかからないか
DRAMなら該当しないのか? 重慶ってコロナでやられて、今は大洪水被害で大変なところだよね。ここに工場作るの。 >>2
>日本で設計とは?
それはIT落ちこぼれの日本の老人が悔し涙で書き込んだだけだw 馬鹿かお前ら
行き場をなくした半導体エンジニアのために苦渋の決断した坂本さんを貶すんざゃねえ!
悪いのは民主と日本企業だ! >>28
願望っていうか、そうしないと負けるからな。
半導体製造ファウンドリ。これは台湾が頂点で二番手が韓国サムスン。
台湾とアメリカとの協力体制強化により、TSMCはファーウェイとの取引を自粛したから、
中共は中国最大手ファウンドリのSMICに出資して自給率を上げようとしているが、
世界の頂点のTSMCの最先端技術と生産能力がなければ、5G制覇など到底不可能だ。
ちな、SMICもまた台湾人の半導体技術者が創業した。
台湾人はすごい。 >>1
もうどうしようもない
情報産業の根幹、DRAM生産が全世界でほとんど韓国と中国に握られてしまう
他の国でやろうにも、果てしないコスト競争力と設備投資規模が必要になる >>32
墓場に入れ自民ゴロ。
おまえらは税金もらって市場価値ゼロのドンガラ作るだけが取り柄のアホ集団。 DRAMに近い使い方をするNAND型フラッシュメモリーって何だ?
誤り訂正の回路を内蔵してDDRで高速に読み書きできるってことかな
フラッシュだからリフレッシュやプリチャージも必要無しで >>37
それは日本の都合じゃねえな、キリスト教のプロテスタントの都合で行ってんじゃ >>35
それを批判してる奴らも政権とったらはこものづくりに精を出してたな。
男女なんちゃらの予算を箱物にぶっ込んだり、震災復興で沖縄に道路つくったり。 日本と違って中国は自国ですべて賄えるように生産能力高めてるからな 中国企業の開発 -> マイクロンのマスクを手に入れたw
中国国内向けなら無問題とw、(and) でも密輸出で儲けるとw こういうのは結局資金力の差なのよね。金が無いと設備投資も開発研究もできず、一方で競合他社は常に投資してるのであっというまに劣勢になる。
中国は多額の税金投入してるけど日本は国も企業ももうそんな余力残ってないし。 このところ中国はかなり強かに動いてる
資金力で日本を上手く食い物にしてる
まあ問題は食える部分が無くなったらどうなるかだが >>31
京都に中華系の設計会社多くなかった?
京大の大学生集めたり、京セラとか引き抜いたり…色々やってるよ。 経産省のエリート達が電通やギョーカイ人達とウェーイやってる間に日本の産業はスカスカになっていく… 半導体設計は、それなりの機材要るから日本でやるにしても
価格どうなるんだろね 技術はあるのに日本では無理だった巨大マネーを投入できるんだから成功間違いなし 団塊で日体大出たアホがエルピーダこかして不本意な敗戦って言い訳本出して
中華系に転職か
団塊の世代の経営者って本当にこんなのばっかり マジで日本は中国と組んだ方がいいな。中国には悪法もあるがそれを上回る資源と
市場がある。懸案の尖閣は棚上げにする。大陸棚には石油などの世界有数の資源が
ある。日中で合弁会社を作って資源開発をしたほうがいい。アメリカとは適当につき
合っていればいい。そういう政治力が必要だが、安倍ではダメだから次の政権の仕事だ。 >>50
そういうのは民間のはなしで、政治まで共産主義とつきあうなんて嫌だぜ >>30
重慶って巨大な盆地だし、やばいのは川沿いで
他は大丈夫なんだろう 日本の地方公務員の馬鹿総出も、政治色で経済なんか関係なしな感じで
中国と連携だ言ってるし、どうせ高値安定になる薬科価格と同じで
あんまいいことないよな いい加減中国から退くことも考えろ、一時の損失でもいい、他国に技術、初め
利益までもって行かれる、よく考えろ、日産のようになる、フランス政府の奴隷だ こうやって協力するから数年後に廉価品を出されて顧客を取られる
馬鹿な日本企業 >>2
川崎に拠点あるからそこでということだろうね
日本絡めるのはアメリカの経済政策対策としても有効だと思う >>50
親中派の人って、真面目にこんな事考えてるよね。
騙しあって勝ち抜く覚悟が無いと中国人と組むのは難しいと思う。 中国「フフフ、今度からハイテク機器は設計だけ日本外注、生産は中国で行いますので、よろしく」 >>1
>DRAMに近い使い方をするNAND型フラッシュメモリー
ここ笑うところか? 海外依存脱却のために数〜10年遅れで始められるならまずまず 流出がとかいうが既に
韓国系中心に寡占してるより良い状況だと思うね
ユーザーにとってはメーカーは多い方が良い
日本はまだ作っているとはいえ製造側からユーザー側の方になってきてしまっている 日本はEUVでASMLのライバルに未だになってない時点でお察しだろ
棲み分けともいうかもだが技術で競争に負けている DRAMレスSSDにおける不揮発キャッシュの事かな?多分SLC書き込みして高速化のはず 元エルピーダの社長の坂本って確か日体大卒の脳筋なんだけど
「敗軍の将、兵を語る」とかコラムを書いてたよなぁー
こともあろうに中国に渡ってヘコヘコして最後まで日本人に迷惑を掛け続けるなら、
「敗軍の将(笑い)」らしくさっさと死ねばいいのにねーというか死ねよ^^ 中国は単にメモリ技術を手に入れるという戦略じゃないよ
半導体技術を少しずつ優位にしていって米国メーカーを疲弊させていき
一旦優位になったらアメリカを抑え込むカードに使うというのが真の目的
香港→台湾→沖縄→日本本土を手中に収める野望の一助にする 結局のところ、先端プロセスを使った半導体は
いったん競争に負けたらまったく作らなくなる、(というか作れなくなる)
何しろ投資した莫大な費用を回収できない
インテルもそうなり始めているが、今後、長期的に中国に頼らなければ
高性能プロセッサが作れなくなる時代がくる・・・ことを狙ってる。
その思惑通りに推移するかはかなり怪しいが
DRAMやディスプレイは
集積度につれて製造設備も高コストになるが
製品は価格と性能競争に晒されるので事業継続がしんどい
競争相手がいなければ、やがて中韓に独占されて言い値で買わされる >>2
元エルピーダメモリCEOが代表を勤めるIDTの事だと思う
去年から各方面で報道され始めている 富嶽のCPUだかGPUの演算半導体を
台湾のTSMCだかのメーカーが作ってるな。
設計はみち
もち、富士通だが 日本電気もチョッパれ >>2
>日本でDRAMの設計を手掛ける子会社がこのほど業務を本格的に始めた。
という事らしい 公的資金をケチったくせに散々な言われようだな。カネは出さない、暴言は山ほど浴びせる。こんなんだから現場がアホ臭くなって海外へ避難するんだけどな。 トランプの馬鹿が露骨に台湾のTSMC使って中国勢に嫌がらせかけてるからな
中国としては半導体ファブも中国国内に欲しいんだろう
また一つ将来の中国の脅威が増えたよ 安くて耐久性あれば問題ない
韓国メーカーは困るだろうけど エルピーダは、民主党政権で超円高を放置されて潰されたからな >>79
民主党支持者(立憲民主支持者の多く)にそれ言っても「円高は悪くない、エルピーダが駄目なだけ」の一言で片付けられるからね 国内流通限定ならいいんじゃね 海外には売れないけど エルピが裁判所駆け込む寸前に取引銀行の預金全部引き出したぐう畜でしょ 未だに民主だ自民だ言ってる馬鹿が居てしょうもねえなw
CPUの次はDRAMに半導体露光装置と敗北具合見てりゃ政権レベルの問題じゃねえのは分かるだろ >>2
日本でクビになった、NEC・富士通・東芝・日立・エルピーダ・ルネサス等の半導体技術者を雇うんでしょ? NANDは設計難易度が低いけど
DRAMはデータ転送技術が肝だから韓国には勝てないんじゃないかな あの時の円高で価格競争力がなくなり悪循環に陥ったのは大きい
それだけが理由じゃないけど 中国製造2025だけど、米中関係悪化で製造装置が入らなくて大頓挫中。
今からどうすんですか? 日本から叩き出さないと
米国から禁輸されるのでは? >>87
DRAM が技術が肝なら日本から韓国に生産拠点を
取られなかったわ >>3
キオクシアの社員の持ってる技術なんて一周どころか十周遅れてる 東芝は2000年代前半にもう捨ててた 逆に今まで量産してなかったのかよ
アプライドの輸出停止がよほど効いてたのか、あてにしてた坂本が予想以上にポンコツだったのか
米国の怒りを買うだろう
支那で電子技術を使って製品製造され 米国へ流れる これをトランプは激怒する
「君、国売り給うことなかれ」 売るなら死に晒せ >>94
日本は生産技術や製造や品管が何故か一つか二つ劣位なものと見られてるから人材が育たず生産性も低いんよ。
半導体でも電機でも世界の覇権を取れた、取れてたのに、正面から勝負せず本来評価すべき人達を劣位にしたから負けた。 坂本さん、よりによって中国の紫光集団に行ったのか…。
日本で頑張って欲しかったんだけど。
リーマンショック、MSCBの失敗、坂本さんの懇意にしていたマイクロン社長の飛行機死亡事故(当時DRAMが暴落しててマイクロンを合併や買収をしようとしてた)、エルピーダに公的資金に関与していた経済産業省職員のインサイダー取引、民主党政権による円高等、色々と不幸が続いてて見てて悲惨だった…。
坂本さんが「従業員をリストラせずにマイクロンと統合出来て良かった」って話して最後まで責任を持って社長をしてたのを思いだすわ…。
株主としては、90分間にストップ高、ストップ安、ストップ高を繰り返したりする凄まじい株だったイメージがあるけど(汗) 日本企業がDRAMで韓国系企業に負けたのは、体力勝負ってだけなんだからあの時、政権が自民党でインサイダー取引がなければ、公的資金を注入してもらえて体力勝負でhynix、samusungを弱らせれたのにねぇ。
DRAMを作っても赤字にしかならない状態で、国から金がもらえるSamsungとhynixに1企業が勝てるわけねえよ。
エルピーダが残ってりゃ、今でも半導体の最先端プロセスがキオクシアだけじゃなくて、エルピーダにもあっただろうに…。
キオクシアの未来かな…。 お前らジャップは、早く安楽死法案を日本で通し、安楽死しろよ。お前らジャップは望んでただろ。
日本には、それを違法とするあるいは禁止する道徳的規範みたいなものはないぞ。
カミカゼ・ハラキリ・セップクが日本の文化だそうだからな。自発的で志願したんだそうだしwww。
早くしろ。お前らジャップは、邪魔だ。
安楽死法案を早く通そう!お前らジャップも賛成していただろ!一刻も早く日本で安楽死法案を通すのだ!
安楽死法案で、ジャップのジジ・ババ・ヒキコモリを安楽死させよう!
ここにいる奴らも安楽死したいんだろ?いつもそういってただろ!
お前等が団結すれば、立法するのに足りる数あつまるかもしれないぞ!
ジャップによると、遺伝で分かるんだろ?www
よかったなwww
お前ら来世では、生まれる前に中絶されるぜwww
ぎゃはははははははは
二度と転生しないかもなwww
ざまあ 民主党でなければ、エルピーダも少なくともハイニクスのようにはなっていただろう。
韓国政府は大赤字だったハイニクスをSK財閥に押し込んだからな。 >>101
公的資金を注入したところで、ジャパンディスプレイのようにならないという根拠は?
SAMSUNG相手に体力勝負するなら、100億円や1000億円程度の
半端な資金じゃ足りなくて、おそらく何兆円も注ぎ込む事になるが。
延命したとして、韓国の次にやってくる中国の半導体企業を相手にして勝つ見込みは? いくら韓国を牛耳っている大財閥とはいえサムスンも金がないだろ。
TSMCに喧嘩売って金がいるし、NAND投資も大きい。 3D NANDの最新動向、覇権争いの鍵となる技術は? バーチャル開催の「IMW2020」から
48層と64層を制したSamsungに取って代わって、96層はキオクシア&WDがリードしたように、高密度化の技術でブレークスルーしたNANDメーカーが次世代の覇権を握ると思われる。
それは一体どこになるのだろうか?
その兆候は、次回ドイツのドレスデンで開催されるIMW2021でつかむことができるかもしれない。
来年(2021年)はぜひ、リアルなIMW2021を取材したいと思う(バーチャルも併用して頂けるとなおうれしい)。
2020年06月03日 11時30分 公開 湯之上隆
https://eetimes.jp/ee/articles/2006/03/news033_5.html 民主政権の超特大売国政策は酷いもんであったな
存在自体が論外なのに、未だに存在し続けている >>106
なんか勘違いしてないかサムスン好調だよ、次はわからんけど >>104
今のDRAM各社の状況を見れば、各社ジャパンディスプレイの状態にになってないってわかるんじゃない?
最先端プロセスを所有して残ってるのって、サムスンとハイニクストとマイクロンだけでしょ。
液晶のようにならないのは、液晶と比べると技術的な差が大きくて参入障壁が高くてプレイヤーが少ないのと、液晶に比べるとDRAMは技術の高い方に需要があるからじゃないかな。
液晶よりDRAMはプロセスの効果がでかくて、微細化の成功が高性能、大量生産につながるから。
韓国企業の勝ち方は、
不況が来てDRAMが余るあるいはDRAMを大量に作る→各社赤字になって一部の企業はDRAMから撤退(韓国企業は国から補助が出てた)→DRAMの供給が引き締まって、価格上昇→残った企業で巨大な利益を得る→不況が来てまたは大量にDRAMを…っていうのをひたすら繰り返してた。
リーマンショックのときもドイツのキマンダ(だっけ?)が潰れて一瞬DRAMの価格が上がったけど、すぐに下がってエルピーダがなくなるまでどこも赤字になってた。
エルピーダがなくなったあたりでDRAMが上昇をはじめて、その後、各社巨額の利益が出てる。
あの時、マイクロンも苦境に陥ってたからマイクロンが潰れるまで耐えれたら良かったかと。 >>101
hynixとエルピーダとで国の扱いの差が歴然だよな >>104
当時、中国企業はここまで力をつけてくるって思わなかったからなぁ…。
潰れもしないが大儲けもしないってなるかな、根拠ないけど(汗)
マイクロンのNANDを抜いた業績を見れば、どうなってたかある程度わかるかもね。 >>111
ね。
ハイニクスこそ、ゾンビ企業だよ。
自作ユーザーとしては安くてありがたいけど(笑)
おまけに、韓、中大好きR4らの民主党じゃ、支援してもらえないよ。
しかし、リーマンショックの時のサムスンは資金に余裕があってしたたかだったんだよなぁ。
サムスンがサンディスクを買収しようとして(するふりして?)、東芝を防衛に走らせて無駄に金を使わせてたしなぁ。 同じ赤字でも縮小で製造プロセスに全然投資しないどっかの
自動車部品メーカーとなりつつあるどっかの国策半導体会社と違って
坂本さんはボロボロの会社のシェアと売上規模を大きくしていってたからねえ。
でも当時はDRAMなんて製造装置買えばだれでも作れるみたいな風潮が2chとか政治家にあった その時のGDDRとか技術的に潰れる寸前のエルピーダがダメだったとか民主党政権に問題無かったとは思わないけど
結局日本はメモリー使うような会社が無くなってったんだからそこに尽きるでしょ
必要としてる会社がありゃケツ持ちしてたと思うよ
アメリカはCS向け製品弱くなってるけどintelがあったり大手IT企業もたくさんある
韓国はサムスンがスマホのシェア今でもなんとか持ち堪えたり半導体製造技術でDRAM・NAND・CPUと全部抑えた
中華は国策もあってメキメキシェアも技術も蓄積してる
じゃあ日本はって話でそこがね
あとあえて政党の話絡めるなら半導体産業腐らせてたのは自民も同じだしでどうでもいいわ 財政的支援や為替政策(為替も日銀や米国に影響されるが)は政治に左右されるが、産業政策については経産省の責任が大きい 日本はもっとインドに投資・協力すべきだ
中国と違って、民主主義だし、若者が多く将来性がある スマホだと時間がかかるのでPCで書き込み
>>114
某国策R社かな。
当時もどうなるかと思ってみてて潰れはしなかったけど・・・、今後もどうなるんだろうね(汗)
確かに、政治家はわからないけど、2chでは製造装置を買えば誰でも作れるっていう風潮はあったね。
当時、ビジネスニュース板にあった「がんばれ国産半導体総合スレッド」とか見てると、内部の人らしき書き込みもあって誰でも作れるって
わけでもなさそうだったけど、他の板の嫌韓スレッドとかそんな雰囲気になってた。
>>115
リーマンショック当時の日本企業・、特に電気機器メーカーは今に比べて元気があったでしょ。
携帯電話機の会社にしたって、まだガラケーが主流でスマートフォンに代わる直前ぐらいで数多くあったし、自社でパネルからテレビを作ってる会社もあったり、メモリーも使ってたでしょ。
メモリーは日本企業で使ってなかったとしても、外国のメーカー・・・たとえは、HPやDELLなどのPCメーカーに売り込んでもいいし、ノキアのような携帯電話機メーカーに売り込んでもいい。
売り先は日本企業以外でもいいんですよ。
日本企業がケツ持ちしない理由は単純に日本の1企業がケツ持ちしても儲からない(勝ち目がない)からでしょ。
日本企業の各社はこれまでDRAMで痛い目を見てきてどういう産業構造か知ってて(そもそもエルピーダ自体がDRAMで痛い目を見て日立、三菱電機、NECのDRAM部門を切り離して統合した結果だし)
DRAMは資金力勝負の商売って知ってるからライバル企業(韓国系企業)が赤字覚悟でDRAMを売りまくると日本の1企業がケツ持ちしたところで勝ち目がない、だから、ケツ持ちしなかった。
韓国系企業同様に、日本の国が日本のDRAMメーカーのケツ持ちしますっていうことなら、日本企業もケツ持ちに参加したんじゃないかな。
日米半導体協定とか、自民も半導体を腐らせてきたのかもしれないが、当時の状況だと・・・ねぇ・・。、 どうせもう日本企業の資金力じゃ対抗できないし、
サムスンと潰し合ってくれるんなら良いんじゃないの?
泥沼の消耗戦を希望する。 ヘッドハンターからここの会社紹介されたけど
中国企業で働くことはいろいろリスク高い
米外資からここに転職した人達が訴えられて辞めた話も聞く
米政府の意向もあるのだろう
中国企業よりは韓国企業のほうがまだ転職リスクの点ではマシかもしれない >>2
設計技術を盗んだら低価格路線へ切り替えて、シェアトップに出てくるよ
そして、値上げへ
いつものパターンでしょ
日本もお人好しだよ、、まったく 日本もよくわからん横文字じゃなくて、なんとか集団みたいな社名にすればいいのに >>128
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