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【社会】はんこ制度継続を　自民議連 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2020/06/26(金) 13:12:50.70ID:CAP_USER
自民党の「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」（はんこ議連）が、はんこ制度の継続を訴える動きを強めている。要望書を１９日付で岸田文雄政調会長に提出。新型コロナウイルス対策として広がったリモートワークの推進をはんこが阻んでいるとの声が出ていることについて「いわれないバッシング」と反論している。

要望書は「記名と押印」が持つ法的効力は「署名」と同等とし、「紙による文書決裁、認証を得るためわざわざ出勤しなければならない」ことが本質だと指摘した。その上で「国民にとって有益な」はんこ制度の継続を要求。一方、印鑑登録などの行政手続きのオンライン化も求めた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020062501009&;g=pol
0002名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 13:18:57.15ID:J8JXdM9w
ラジオ体操利権　である
0003名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 13:20:46.13ID:IYRt9Mhr
現在実印使ってる業務以外いらないだろ
実印も将来廃止で
0004名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 13:22:10.16ID:eM88uzqI
宅配もハンコ不要になって来てるな。
でも端末にサインする方がめんどくさい。
0005名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 13:30:49.75ID:sZwy7slr
安定の自民クオリティー
0006名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 13:36:55.88ID:44I+VmLP
世は正にＡＩ、ＩＴ社会となりぬ：
Ｘ国民にとって有益な

〇日本国民にとって有益な？
0007名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 13:37:01.69ID:QdUNNfii
署名でいいのは最上級国民だけ
0008名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 13:42:16.43ID:3EPtjo14
ハンコだけは立派なジジイ多いからな
ハンコの立派さが自分の尊厳の拠り所みたいな
少子高齢化でそういう勢力が多数なのがハンコの存在がしぶとい理由だろう
0009名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 13:46:30.79ID:+cVtfpeA
国会議員は年寄りが多いから
駄目だよね
年寄りは引っ込んで隠居してくれた方が
国の為だわ
0011名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 13:49:12.57ID:weY7pXWi
はんこロボットがあるやろ
0012名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 13:53:00.53ID:lRHKyOVs
>>1
>要望書は「記名と押印」が持つ法的効力は「署名」と同等とし、「紙による文書決裁、認証を得るためわざわざ出勤しなければならない」ことが本質だと指摘した。

ちょっと何言ってるのかわからないんですが、オンラインでハンコ使えるようにしろってことか？
0013名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 13:54:09.25ID:k7RWhwD8
ハンコは、非関税障壁って言われてないか？
0014名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 13:56:22.61ID:OFIunsbD
>>1

最近は、

欧米でも、サインだけの危険性が指摘され始めているからな。
ただ、その欧米でも、安全を旨とする公的な機関では、サインと並行して役職や認可を示すスタンプが多様されてるから、

日本と変わりない。
日本のハンコ制度に文句言ってるのは、除夜の鐘がうるさいと文句いってる例の半島人だろう。
0015名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:04:20.88ID:/tPRkPjP
今後印鑑は軍刀みたいなもんになるだろう
本人確認としての実質的意味はなくなり、伝統的な紋章みたいな位置づけだ

本人確認はあくまで電子証明書となり、証明された文書については自動的に印象が表示されるようになるのではないかな

いわば、パソコンの上書きボタンとしてフロッピーディスクのマークが残っているような感じだな
0016名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:09:59.93ID:OFIunsbD
>>15

まあ、ハンコに縁の無い生活を送っている最底辺の人間には分からんだろうが、

ハンコは、本人確認の強力な武器となる。
それは、トラブルが発生した時だ。

書類に付いてるハンコを見れば、自分がタッチしてるかどうか、即座に分かる。
似たようなハンコは誰でも手に入るだろうというのは甘い。

たとえ市販の三文判でも、そのメーカーは十数社あり、それぞれ特色がある。
また、長年使ってる三文判は、一部が変形したりして自分だけの特色を備えてる。
0019名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:24:30.96ID:AGrTy/T8
>>1
なんのためのマイナンバーカードなのか
ハンコなんて「一々サインするの面倒」なシャチハタ程度だけで良い。
リスクの高い銀行印や実印は廃止にするべき。
0021名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:28:18.40ID:xWl03vAW
ハンコにシャチハタ含めるなら認める
0022名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:28:56.33ID:zM1mg7xB
>>14
は？
意味不明なジジイがいるわ
0023名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:29:52.81ID:Wdfb9AAl
なんだかんだで結局何も変わらずに終わるんだろうな自民党だと
0024名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:30:33.63ID:ucq2UPz6
印鑑登録は不動産の売買とかには非常に便利だよ
そこだけ残せばいいんだよ
0025名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:32:21.02ID:OFIunsbD
>>22

おい、劣等民族のチョンのジジイ。

ウゼイから出て来るな。
日本のハンコ制度は、オマエらがクチはさむことじゃねえぜ。
0026名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:32:21.59ID:lrqvnjqT
ハンコは証明や証拠でなく
公序良俗のもとでの信義関係を確立した証

ハンコに代わるものが絶対必要なのに
みな、何もわかってないな

西洋式のサインが一番いい

マネするのは簡単だがそれ泥棒だから
一度まねしたものは終生、死ぬまで前科者
0027名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:33:13.51ID:acbGvB1y
安定の保守w
0028名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:34:24.30ID:OFIunsbD
>>26

オマエも知ったカブリのチョンのようだが、

欧米でも、日本以上にスタンプは使いまくっているぜ。
公文書では、スタンプが無いものは、サインがあっても正式なものとは認められていない。
0030名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:36:34.85ID:RhzPbyTj
サインの代わりに使うのはいいが、役場のハンコは止めて。
0031名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:36:54.71ID:iscgnVu1
お得意の進化によって淘汰しなければいけない対象が見つかったな
0032名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:38:03.37ID:Dhc1U7WC
はんこ議連の会長がIT担当相という日本国の絶望…
0033名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:41:18.77ID:xWl03vAW
重要な文書は親指の指紋でいいだろ
ハンコは要らねーよ
0034名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:42:21.45ID:OFIunsbD
>>33

チョンよ。

オマエの土人本国に帰って主張しなよ。
0035名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:43:36.74ID:zM1mg7xB
>>28
おっさん必死だなw

重要な書類は本人確認書類で十分なの。
0036名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:44:57.45ID:zwbU5pk6
せっかくこないだの千早赤阪村長選挙で竹本さんの選挙地元で
自由民主党が推薦する木材店の社長だった南本さんが当選したんだから
議連会長を辞めなくてもよかったのに
0037名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:46:10.55ID:ckidit89
アホか
0038名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:48:07.24ID:zTvjwZ2D
判子使ってるの日本くらいだろ
0039名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:50:47.25ID:RYUoUIb2
新型コロナで死亡した患者の20％に脳損傷、脳内の血管を直接攻撃か　脳の味覚分野を攻撃して味覚消失の可能性 | 情報速報ドットコム
＊新型コロナウイルス オランダのエラスムス病院で新型コロナウイルスの患者らを調査したところ、死亡した患者の20％で脳の損傷が確認されたことが分かりました。 脳の損傷は出血（周辺組織の異常）と浮腫（腫れ）が多く、主に脳の後部に被害が集中。 新型コロナウイルスが血管を通して直接攻撃した痕跡だと推測され、脳損傷と呼吸障害との間に関連はなかったとまとめられていました。 また、調査した学者は脳で発見された嗅

johosokuhou.com
0040名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:55:40.04ID:BRqwfqBv
>>16
お前、どうせハンコ押すだけが仕事の無能だろ。
上司の顔色だけ見て自分をアピールしてきた人生、ご苦労さん。
0041名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 14:59:18.12ID:jQ7wJHF1
はんこ利権〜
0043名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 15:07:33.69ID:NJBdIq9x
無駄なことがありすぎる
確認作業なんて将来ＡＩに頼るのが全う
0044名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 15:08:46.10ID:mzIK4E+b
はんこの代わりに電子証明書でもいいと法律が改正されてるのに
はんこ文化を継続している企業は単に社内の慣例に従っているだけだから
政府が騒いでも何も変わらん
0045名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 15:10:12.14ID:OeKQGyRB
はんこ屋は自民党に献金しているからな。こっちは大迷惑なんだよ。
はんことFAX、朝日新聞は20世紀の遺物。
0046名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 15:12:31.36ID:T+8TNyOy
こんなアホなこと言ってる奴らのボスがIT大臣なんだから呆れるを通り越して絶望しかない。
0047名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 15:16:41.87ID:/FRWiM4Z
日本の印章制度・文化を守るってのは変化を拒み続けることじゃないだろうに
デジタル署名を日本の印章制度・文化に取り込んで変化させていくのがまっとうな道だと思うがね
所詮は既得権益・利益誘導団体
0048名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 15:17:40.29ID:JOS0C3NR
>>3
将来じゃなくてすぐ廃止でなんの問題もない。
0049名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 15:19:34.82ID:JOS0C3NR
>>12
法律で記名押印と書いてあることを全て署名と変える。

別の法律で署名として、本人が書類に名前を書くことと電子的な署名を両方とも法的な署名にする。

これでハンコは要らなくなる。
0050PS4に美少女とパンツを望む名無し
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2020/06/26(金) 15:21:41.64ID:pNsTt12A
無駄な出勤をさせたがる奴はハンコだろうが
署名だろうがなんだろうが出勤させる

本質うんぬんのところは同意するが
かといってはんこ議連なんてもん支持するもんか
0051名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 15:22:05.46ID:/nU5LbD8
これでいくら金入るの？
0053名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 15:33:24.48ID:JOS0C3NR
>>51
さてね。

正直日本以外でハンコを今必要としている国はない。
署名を電子署名でダメとしている国も先進国ではない。

つまり、他の国のようになれば、1人複数あるハンコはこれからほぼゼロになる。
絵や書を書く人は使うが、そういう人は自分で作ったりするからね。

とすると、平均で、実印1万円、あとシャチハタ他2点程度、各1千円として、高齢者と勤労世帯合計で約1億人として、1300億程度の市場が喪失する。
これは現在のハンコ市場のほぼ全額に当たる。

つまり、一千億程度は袖の下に当てる動機が業界にはある。
0055名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 16:00:48.81ID:zgp3QBJ6
>>47
「おじいさんのランプ」の世界。
国を前に進めるために自分は捨て石になるという覚悟は、もう日本人からなくなって
しまった。
0057名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 16:09:38.57ID:Qs4/5fUB
>>3
実印の管理が面倒だから
必要なときだけ印鑑登録して書類出したらすぐ登録廃止してる
本当に意味ないわ
0058名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 16:11:09.03ID:wVfoZ/0d
粋とか雅とか風流とかそういう方向性で日本画の判子みたいな位置づけの文化として残ってくれればそれでいい
仕事の邪魔するな
0059名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 16:11:21.03ID:uK/P2yqr
こういう文化はもう必要なし
伝統は文化遺産にでも登録して、さっさと便利なものを導入しろよ

印鑑もらい行って移動中に感染して会社に感染広げて営業停止になるほど
ばかげたことは無いだろうに
0060名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 16:27:19.53ID:LBFWyomI
既得権益組ってホントに害虫

社会に寄生してるって分かってんのか？

こういう奴らを根本から駆除できるのはトップ(首相)か革命しかないからホントウザイ

民主化が進んで革命はもはやただのテロと同じ概念になった今、首相が何とかしなきゃ行けないんだが……

分かってんのかな……
0061名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 16:31:09.06ID:/tPRkPjP
ハンコがなくなると仕事はもっとスムーズにいくとおもう
さがしたりおしたりで無駄な手間がかかってるし、障壁そのもの
0063名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 16:34:42.27ID:Y/9qnfMX
ハンコを切ったら
選挙で票が入らないからね

選挙のことしか考えてない
クソゴミ自民党
0064名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 16:38:55.47ID:N/h9qPxN
コロナのおかげで利権集団にヒビが入ったのは大きい
こいつらがどれだけ日本の足引っ張ってたかよくわかった
0066名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 16:53:12.35ID:un3T0pmF
何でハンコやねん？
0067名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 16:56:28.96ID:tDHWkmHl
自分の「票」しか考えない政治屋集団。
0068名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 16:57:08.18ID:VnSXQ5sS
議事録にハンコ貰いにわざわざ出かけたわ・・・
0069名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 17:06:39.06ID:mbVQLV8u
自民と公明は　社会にとって迷惑な政党だな
0072名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 17:24:41.80ID:v3mXrMP1
あー、まじ台湾が羨ましいわ
0073名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 17:25:55.38ID:JPct1rD1
ハンコは廃止すべき
今は押印したものをスキャンして簡単にハンコ作られちゃう
もはやデジタル時代にハンコはまったく意味がない
0074名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 17:34:20.60ID:qBwznS3j
IT担当相が「はんこ議連」会長ってどこの未開国の話だ

安倍政権下でITなんちゃらは全部撃沈か
竹本IT担当相 “はんこ議連”会長を退任 疑問の声を受け
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200626/k10012485251000.html?utm_int=news_contents_news-main_006
アホ、逆だろ。はんこ議連会長を続けてIT担当相を辞めろ

もう安倍はいらん。ゲップっ
0075名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 17:35:27.48ID:qBwznS3j
はんこ付きUSBメモリでも作るかな
0076名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 17:43:40.09ID:DkX6URB8
元号もいらん
0079名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 17:50:02.47ID:bvIWwaEr
>>22
だよねw
0080名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 17:50:38.75ID:mzIK4E+b
元号は間に処理を1つ入れるだけだから別に困らないが、
令和元年の次が令和2年なのが実に気持ち悪い
0081名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 17:53:04.80ID:U/Q+8MXQ
俺はハンコが好きだ　姓名判断して作ったハンコが6個ある　ハンコが好きだ
でも既にハンコは過去の遺物だ 趣味嗜好品だ！　だから象牙のハンコを集めてるぞ

でも　サインも好きだ 大好きだ　
しかし今アサインが好きだ　サインを外国と同じように登録制にしてくれ　頼むよ
0082名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 17:54:00.71ID:1Msy+eKk
ボインで！
0083名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 17:56:42.16ID:AwczmZm3
>>1
なんか元記事が意味不明だな

たぶん「ハンコだろうが署名だろうが、『紙で文書決済をする』のが悪い（問題の本質）」
つまり「紙の文書決済をどんどん廃止しなければ、ハンコ廃止しても意味ない」
だから「手続きのオンライン化のほうが重要、ハンコ廃止をターゲットにするな」

みたいな主張なんじゃないかと思うんだが、公式サイトもないし原文も公開されてないし、
憶測で叩かれるのはしゃーないわな
0085名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 18:27:34.51ID:U2xxdRXL
無駄な仕事を増やすなよ。
リモートワークできないだろ。
0086名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 18:33:12.75ID:lrqvnjqT
人格とサインによる信用社会が日本では極めて未熟

米国スーパーのレジで２０ドル札出したら、偽札じゃないかと怪しまれ
透かしを確認されたりID求められたりする

小切手だして
サラサラサインしたら２００ドルでも簡単
0088名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 19:13:01.85ID:qnu/Ludc
車検も２年に一回は多すぎる。3年に1度でいい。
小浜京都ルートは莫大な税金の無駄。

既得権を維持する自民党には投票しない。
0090名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 19:35:58.39ID:Q6KPuzOd
買い物袋より先にハンコ廃止だろ
0091名刺は切らしておりまして
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2020/06/26(金) 19:42:49.79ID:ZGw4vyo3
>>83
https://www.m-kiuchi.com/blog/
おそらく城内議員の6月20日のブログが元ネタ
時事通信フィルターを通すとこんな狂った記事になる
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/26(金) 19:45:42.35ID:snKDhOr2
>>91
ほんまや。とは言え判子は全面撤廃でええし、民意を見せ付ける良い機会なので見なかったことにするわ。
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/26(金) 19:54:14.24ID:IzODOMnT
【ダイヤモンド】安倍政権に激震、河井夫妻逮捕を上回る「給付金スキャンダル」の破壊力 [トモハアリ★]
348 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/23(火) 20:31:14.46 ID:24O6I7zT0
持続化給付金問題を含めた政府関連の一連の不正疑惑報道を見ていて思ったんだが
創価学会は、政府と癒着しているのではないか？

国、都道府県、市区町村が行う事業を
学会員が経営する企業や団体に、何らかの手段（不正）を使って、優先的に受注させる

並びに、国、都道府県、市区町村の許認可が必要な事業や
営業・販売に事前の説明が必要なものについても、便宜を図って認める

こうして学会員が経営する企業や団体を儲けさせる

学会側は、その見返りとして、選挙時には公明党への支援と票
学会員からの財務（御布施のようなもの）を通じてそうして得た金の還流を受けている
無論、それ以外にもルートがある可能性は十分ある

あくまでも報道を見ていて感じた事なので、証拠は全くないが
調査をすれば、こういった問題が大量に出てくるのではないか？

公共事業に限っても、国と地方で年に合計数十兆円となっているので
仮にこのような不正が総額の０．１％程度あったとしても、数百億円になるし
備品の発注その他の不正も考えられるので、とんでもない額になるよ

１０万円給付の決定過程でもそうだけど、学会は、学会員からの突き上げを食らって
学会員にばら撒く目的で、こともあろうに総理を「要求を呑まないなら連立離脱する」と恫喝してまで
１０万円給付を決定させているから、あのやり方を見ていると、学会員に金をばら撒く目的で
様々な制度を作らせて、税金を下ろしてばら撒いてる可能性が高いのではないかと疑いたくなる　dy
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/26(金) 19:57:09.20ID:IzODOMnT
【ダイヤモンド】安倍政権に激震、河井夫妻逮捕を上回る「給付金スキャンダル」の破壊力 [トモハアリ★]
383 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/23(火) 21:18:50.83 ID:24O6I7zT0
ちなみにこの >>1 の記事の話、もろに >>348 で書いた話だ
特に公明党と創価学会による露骨な利益誘導型政治が方々から非難されてるので
それで348を投下した
この記事を読めばたちの悪さはわかるだろう

JTBが社員に公明党の選挙協力メールを送信 創価学会からの要請　2014年12月8日 7時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/9551008/
政党側に名簿無断提供　医療法人従業員４００人が提訴へ　2019年12月22日 3時00分
https://www.asahi.com/articles/ASMD67522MD6PIHB02S.html

だが、悪さをしてるのは公明党と創価学会だけじゃない
どうも安倍政権には、政権幹部と近しい間柄にある企業や団体、人物が、その関係を利用して
政府と癒着し、>>1の元記事にあるような、談合と呼んでもいい不正を含んだ様々な種類の不正行為を働き
公金を着服し、私腹を肥やしているのではないか？との疑いが考えられている
政権が長期化し過ぎた事と、政権交代がほぼ絶望的になった事で
悪い事を考える側が、自民党と癒着すれば甘い汁が吸えると考えるようになって
それでこのような不正を働くようになり、政権が不正塗れになってしまっているのではないか？
そう考えられるだけの異様な腐敗状況になってしまっている、という事だ

創価学会がやってる事は度を越しているので、こんな記事にもなって報道されているわけだが
（創価学会の場合はそれ以外にも入信を断った人や気に食わない人にもっともらしい理由をつけて嫌がらせしてる問題もあるが）
自民党側も相当深刻な腐敗を抱えてしまってると言ってもいい
正直なところ、果たして、政治腐敗の一掃などを掲げたとしても、成し遂げられるレベルなのか疑問だけどね
相当根が深く、しかも不正が広範囲に行われている印象を受けるから　dy
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/26(金) 20:45:48.14ID:Wu9Yu+6t
>>1
こいつらを日本の発展を阻害する議員処罰法を作って全員ぶち込めば良いのに
利権にのみ生きる人間ってヤクザと議員だけだろこのクソアホンダラが
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/26(金) 21:35:23.74ID:hAIxfQ8z
オンラインはんこ
を誰か作れよ
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