【カメラ】オリンパス デジタルカメラなど映像事業を売却へ [田杉山脈★]
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オリンパスは、80年以上の歴史を持つデジタルカメラなどの映像事業を投資ファンドに売却する方針を明らかにしました。スマートフォンの普及などで苦戦が続いていたためです。
発表によりますと、オリンパスは、デジタルカメラを中心とする映像事業を分社化し、投資ファンドの日本産業パートナーズに売却するということです。
ことし9月末までに最終契約を結び、年内の取引完了を目指すとしています。
オリンパスは、顕微鏡の技術を生かして84年前の1936年に写真用レンズを開発し、その後、カメラ事業を展開してきました。
最近では、一眼レフよりも小型でレンズを交換できるミラーレスカメラが人気を集めていました。
しかし、スマートフォンなどの急速な普及でデジタルカメラの市場規模は縮小傾向が続き、オリンパスの映像事業は昨年度まで3年連続で営業赤字になっていました。
このため会社は、映像事業を切り離し、強みを持つ医療機器などに経営資源を集中させるため、ファンドへの売却を決めました。
デジタルカメラのブランドやアフターサービスなどは新会社が継承するということです。
業界団体によりますと、デジタルカメラの世界の出荷台数は去年、1521万台余りで、1億2000万台を超えていた2010年のピーク時を大きく下回っています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200624/k10012482231000.html オリンパスも民生用は切り捨てるしかないのだろうね。
今後は医療部門の「顕微鏡」「内視鏡」に特化するだろうね。 マジか…
マイクロフォーサーズのレンズも新しいの出なくなるんかなあ。 私、去年オリンパスのミラーレス買ったんですが...
勢いで高額なレンズも３本、安めの数万のレンズも２本ぐらい買っちゃった...
まだ２回しか使ってないし箱から出してないレンズもある...
防水で小さいから選んだけど、今思えば勿体なかった。
オリンパスじゃなくなるのは残念です。 オリンパスは医療で保ってたイメージだがもうダメなんかな CMの宮崎あおいはそのまま引き継ぐのか？
一番最初に買ったカメラがニコンFM3Aだってことは黒歴史になってるけど ディスプレイや半導体の分光計や金属顕微鏡も
半導体の歩留まり、スマホの色味はオリンパスで決まる ミノルタがカメラメーカーじゃ無くなってかなり経つよね
オリンパスがカメラ部門手放す、さてさて何処が
家電製品作るメイカーも苦しい中 https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1261183.html
JIPは、事業の選択と集中に取り組む企業が事業部門や子会社の外部への切り出し(カーブアウト)を行なう際に投資を行ない、
その事業が持つ潜在成長力を引き出し自律的な成長を促進する「戦略的カーブアウト」に関して、豊富な実績を持つ。 スキューバーで防水デジカメならオリンパスの一択
ツアーに参加するとTGばっか
間違えて持っていかれることもある >>1
HOYAがポイしたペンタックスのカメラ事業を拾ったのは、同じマウントつながりのリコー。
オリンパスと同じマウントの会社が拾うとなると・・・パナソニック？ ３期連続赤字出したカメラ関連切り離して黒字化進めるのは既定路線
でもカメラはオリンパスブランドの喪失。
M43のメインプレイヤーは当分パナソニックだけになるな… 光学技術転用で医療機器じゃないの？
光学系医療機器はどう開発するんだろうね？ コンシューマーやめるのは技術者としてもいい方向
カメラボディも交換レンズも、いくら売っても金にならん不採算化
数売っても質上げても損益をプラス側に持っていく母数自体がもうない所で足掻いても金ドブ 景気悪いね
日本の技術がどんどん売却されてくね
やっぱアベノミクスは害じゃね？ >>22
ニコンとキャノンは全然余裕
オリンパスとは世界シェアが違いすぎる お前らオリンパスが内視鏡で圧倒的に強いの知らないの？ >>25
ニコンはミラーレスで遅れをとってるからかなりヤバいでしょ。
多角化もうまくいってないし。 知恵袋で進められて買ったよマイクロフォーサーズ
どうなるんだよ 日本産業パートナーズは日立国際電気も買収してるな
オリンパスと日立国際電気のカメラ技術を一緒にすれば面白いかもね オリンパスなんてOMシリーズを投げ捨てた時からカメラなんてどうでも良い扱いだろ
親父のお古のOM-1と50mmf1.4から始めてレンズを買い足しOM-2S/Pをメインにして
更にOM-3かOM-4Tiにするかななんて考えていた矢先にハイ一眼は終了しますさようならって投げ出された当時の絶望感は今でも忘れていない そう言や初めて買ったデジカメはオリンパスのCAMEDIA C-900 ZOOMやったわ E-10が発売された頃はオリンパス1択だったんだがな フルサイズ以外のミラーレスは中途半端な素子サイズが駄目なところ オリンパスのPen F持ってるけど良いカメラだよ。
レンズもPROと名のつくものは非常に優秀。
記念に大事に持っておこうと思う。 カメラに疎いからオリンパスってキャメディアぐらいしか知らんわ
って大夫古いかなｗ 医療用カメラもデジカメと同じ技術が活かされてたと思ってたけど。
シナジーは追い求めず、完全に医療用に特化するということかな。 >>32
日立国際電気なんか初めて聞いたわｗ
そんな子会社あったんだな 事業売却って言っても、技術者は全員配置換え終了でしょ。
古い工場とメンテする人が居ない設計資産なんて1円にもならないような >>18
充分続けられる体力あるんだから、事業を整理して道楽で続ければいいのにな
コンシューマへの製品供給は会社や自社製品のアピールになるのに。
アホの禿鷹ファンドに喰われたのが痛かった。 4/3なんて中途半端買わなくてよかった
フィルム時代のオリンパスXAから何台も買ったけどな >>47
中国からベトナムに工場移管して間もないわけで >>13
リコーもこんな状況になるとは思わなかったろう >>30
ニコンは新レンズも延期や受注休止ばかり。かなりやばいんじゃね？
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noctのレンズを新しいミラーレスカメラと一緒に
買おうと思ったけど、ずっと受注休止。もうﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾃ完全に物欲なくなた、、 ジャンル自体が近接しすぎてシナジー薄かったろう
メディカルに移管してカメラ切るってのは、それだけ長い間かけて未来のなさにケリつけたって事で
レンズ交換式カメラ三期連続赤字で、しかも市場構造的に改善の目がない以上はこうもなる デジカメってのが死語になりつつあるわな
特に20代以下の子にデジカメなんて話そうものならナニソレ？
って笑われそうだわ >>48
購買客でもなくなる一般消費者に打つ広告としては高額すぎで残す意味がないな
大企業のCMはイメージを伝えるもので、本流は製品を映して一般にアピールするもんじゃない コンパクトならスマホでいいし、機動性なら高級コンデジ、画質求めるならフルサイズ
APS-Cよりセンサー小さいのに高いしな 家電と同じで、日本は同業が多すぎる
カメラはニコンとキャノンだけで良い
でもソニーの方が生き残るな >>61
つまりカメラ以外の事業を模索することになると >>17
パナソニックは参入して市場を無茶苦茶して
縮小したから嫌われてるだろ
サンヨーも吸収して資産を活かせず
サンヨーとかOEMカメラでシェア強かったのに >>66
ソニーに売ると思ってたわ
支援してなかったっけ？ ミューTOUGHシリーズはいいのにな
xDメモリーカードはやめておけばよかった できれば国内の企業に、でなければ台湾の企業に買ってもらいたいな。 OM-4 OM-3 がピークだったかな
デジカメ時代は何となく耐えてたただけ オリンパスの絵作りの指向性からすると、韓国メーカーかな？ >>72
受け皿のファンドが経産省の息かかったところだから多分大丈夫だよ まさかカシオとオリンパスが民間向けをやめて
パナソニックとソニーがレンズ交換式デジタルカメラとレンズラインナップ拡げるとはなあ 他のカメラブランドと競おうとしないで、アクションカメラとかに力入れておけば良かったのに オリンパスのデジカメ、買わないなあ。マジでやるならニコン、遊びならソニー。
オリンパスは選ばない。 当たり前の選択
カメラ市場が伸びてるなら続ける意味があるけど
過当競争の縮小市場
やる意味がない >>75
ほんと、それに期待するよ。
あのサイズ感と手ブレ補正はたまらない魅力があるんだよね。 この7年でカメラ10台買った。
ニコン5台ソニー1台キヤノン2台シグマ2台。
オリンパスはバカな知り合いが自慢してるのを見た。
今、大活躍はシグマのfp >>67
模索するいうても何をどう模索するんだよ
結構行き詰まってるから相当苦しむだろう
何にしても大正創業やし会社としてはもう寿命やろな 大学時代にバイトしてOM-2とフラッシュとズームレンズ買ったのはいい思い出。
歳は取りたくねぇな・・・（笑） >>70
支援というか提携かな。
ただオリンパスのカメラ部門ではなく医療機器部門にだ。
SONYからしたらオリンパスのカメラなんて何の魅力もない。 いよいよデジカメは商売にならなくなってきた？
一部上級者向けは除いて オリンパスの内視鏡は分野においては世界一だけど、内視鏡以外はまるでダメ。
内視鏡しか才能が無い。内視鏡だけでも十分過ぎるけど。
これから先伸ばしていくなら他社から事業買ってこないとキツいな。 ペンなんておんなじセンサー使いまわして10代目までいってたもんな
外見だけ変えて
新型センサーになったら買おうとおもってたのに スマホについてるカメラってどこが作ってんのかね
スマホメーカーが片手間に造ってるようなら
専業メーカーが立ちいかなくてもしょうがないな
明治時代の刀屋だ >>68
サンヨーのカメラ部門は別にザクティとして残ってる 最後に残るだろうキヤノンがいまだにブランド名もまともに書いてもらえないくらいでね…… カメラ好き世代も高齢化で減ってるし仕方ないんでね
コンデジは携帯電話のカメラ付き出てきたあたりで消えるなとは思ってたけど >>91
かつてデジカメのサプライヤーやってた台湾企業と韓国企業。韓国はGEとコダックのデジカメ委託設計生産やってたサムスン子会社やLG。
台湾の有名どころは10年ほど前のデジカメ絶頂期に業界に見切りつけ転換した、当時のデジカメODMトップに華晶科って会社がある。
日本では台湾Altekの方が通りがいい。
絶頂期のころにはもう何かを見て何に気付いたのか警鐘鳴らしてて、デジカメ製造からスマホに軸足移していち抜けたした結果、
転換後から更に躍進していつの間にかスマホのカメラモジュールODM・EMSサプライヤーの覇者になってる。
ODMプロバイダーとしてはデジカメ時代からメチャクチャ設計が早くて上手い。 オリンパスにはブラック部門があるじゃないか
最後にそれさえ残ってれば、オリンパスは存続できるよ >>54
それはコロナのせいであって経営不振のせいではないのでは？
>>91
カンタツとか >>35
CAMEDIA C-2100 Ultra Zoomまだ現役 カンタツ（ホンハイ傘下）もラーガンもサニーもレンズメーカーでカメラモジュールメーカーではないのだ…
レンズだけでも桁違いにデカい規模の商売やってるがな ジャップってもうジャップってなにやらせてもダメだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ TG-2が古くなって迷ってたけど、TG-6買ってくるか。
現場用だと、これに勝るカメラは無い。 >>25
既に書かれているけど、ニコンはかなりやばい。
何故か上層部に全然危機感が無いらしいがｗ >>44
ソニーもカメラ部隊は死にかけの状態だからとても買う余裕はない。 >>73
元OMユーザーとしてはあの切り捨ては
今でも許せん
707とかおもちゃみたいなAF作った結果
馬鹿みたいな散財をしてそれまでのユーザーを切り捨てた
あの仕打ちは許せん ペンタックスがHOYAに買収されそうになった時、ペンタックス本社最寄り駅に
「デジタルカメラ技術者募集」なんて露骨な広告を出してたオリンパスが
こんなことになるとは。 >>106
ソニーって言っても所詮ミノルタなんでしょ？
α6500は常に持ち歩いて一番使ってるけどさ
オリンパスからニコンの銀塩〜デジタル一眼に移ったけど今じゃ
日常使いはミラーレスだな ハイスペック品オンリーな会社にシフトしたって事だよな オリンパスのLSIは元からパナソニックの紐付きだったから
カメラ切ること＝LSI開発部の放棄になるわけじゃないしな
切り離すことになった映像事業としても莫大な投資が要るデジタル分野製造設備が与える痛みも少ない 会社の機械のシステム更新にxDピクチャーカードが必要だと言うのに…消えてくれるなよ？ 調べたら映像部門て売上の6%しかないのか
もうオマケになってる >>62
流石にそこに20代入れるのは無理がある
20歳ちょうどにしてもない
スマートフォンへの大移動が起きたのが12年前くらい
デジカメがスマホに駆逐されたのはそこからさらに数年後 オリンパスというか会社としてはいいニュースの部類なんだよなこれ
ここ何期もお荷物のままで、マーケットとしても浮上の見込みが絶望的な分野に見切りつける決定を下したって形の。
収益比率的にも文句が出ない畳み方になったし。 オリンパスのOM-1（初代のフィルムカメラ）のシャッター音が好きだった
布幕だったから「トロン」みたいな柔らかい音がしていたな コロナ禍のせいにもできて結果的に価値の下落幅抑え込める今だからこその発表なのかと思ったが
別に無くても衰退市場待ったなしだったからうまく転がった既定路線だな >>120
株価はいい方に動きそうだけど
さすがにもう粉飾してないよね 日本産業パートナーズに買われるのか、、、地獄を見るぞ。ガタガタにされる。 ミラーレスと言ってもポケットに入るわけでもなし
携帯性は一眼レフと変わらん >>111
ソニーでミノルタ出身はそんなにいない。
もちろん吸収はしたけど、圧倒的にソニープロパーが多い。
あとニコン脱出組もそれなりにいる デジカメが画像処理エンジンによる塗り絵競争になった時からスマホの勝利は約束されていた
電卓に毛が生えた程度のカメラのCPUでは文字通りの意味のコンピューターなスマホのSoCには絶対に勝てない 日本でしか売れてなかったし
宮崎あおいの出産で終わった レンズ良いしメカとしても悪くないけどセンサーが更新されなさ過ぎて時代遅れになってるのよな
ミドル〜ローエンドが特に >>129
デジカメの中身もクアッドコアになってPCとUSB接続してRAW現像マシンにしたり色々使えるんだよ >>111
いまだにこんなこと言うのがいるとは…。
ソニーが買ったのはアルファーと言う名のブランドだけ。買ったはずののマウントも速攻で闇に葬り去ったが。 なんでこんなに引きずったんだろう？
ミノルタなんて早々に撤退してんのに >>134
まぁ、こうマウント葬っただの過去に拘ってるとニコンみたいにジリ貧になるのよ。
爺さん思考 >>126
そんなあなたにPanasonicのGM1とGM5
旅カメラに使っている
CanonのEOS Mの初期やSonyのNEX-5あたりは小さいよ
しかし皆、巨大化した G Masterは良い出来だよ。
Zeissとミノルタから上手く技術継承出来てかつ時代に合わせてきてる。 >>129
ばーか。スマホも現像しているのはSoC内のISP部分であって、それ単体の性能はデジカメと大差ないから >>129
まずデジカメで飯を食うサプライヤーの面々自体が流れる資本の量が少なくなった結果、他所への転出で減ってる
何年にもわたってSoC、ASICの設計製造する会社以外でも選択肢が削れてきた
入札競争させようにも吊るすエサも年々小さくなって転出を繋ぎ留められないから発展も鈍る
過去にニコン等へデジカメ向けプロセッサを卸してた旧ゾランを合併したCSR Plcでも
デジカメはもう終わった市場扱い受けてコーチシリーズがほぼ無視されるようになってたし、
そこも15年にクアルコムに買収されるまでには完全に車載機器・カーエレに舵を切った。
かなりの大規模買収だったから業界ニュースにもなってたが、当時でも危機意識は鈍い物だった。
供給側として最先端を投入する魅力が落ちてるってサプライヤーの判断と見切りが来るまでは、カメラ市場の減速報道から早かったよ。
高収益をアピールできなくなったのが一番大きい。 これでもオリンパスは2〜3年前から売りたがってたからな。
遅くなった方だよ >>144
買い手つかないから経産省に泣きついたんだろう 2016年に出た最上位機種からまだセンサーの更新がされてないのが・・・・
去年出たフラグシップ機で更新されなかったということは
２０２２年か２３年までこのセンサー行くつもりということ
この世界で６年とか７年間同じセンサーで最前線で戦い続けるのとか無理 F1のロータスのスポンサーやってたころが全盛期だった >>29
光学系で強いわけではないよ。
特許を見たらわかるけど内視鏡の操作部に関する
形状から何から何まで固めてるのよ。
医師は同じような操作ができる道具を使い続けるから
よそが参入しても中々厳しい。
ダビンチのような装置が出てくると駆逐されてしまうが。 >>6
買ったものは別に使えなくなるわけでもないしイんじゃね？ 一眼は重くて交換レンズもカネがかかるしガサばるし、
三脚もって、根性がないと良い写真は撮れない
そんなわけで
おれは最近ソニーの15万円のコンパクトデジカメを買った
オススメだよ 東芝の家電みたくブランドごと売るんじゃないの
情弱が国内ブランドだと思って喜んで買ったら
どっぷり中華だった的な 持っててもいいぞ
いまのキミはピカピカに光って
いまのオレは頭がピカピカに光って・・・ まさかソニーがカメラで一強になってるとは想像できんかったな オリンパスペンFT持ってるけど数年以上フィルム入れてない。
測光用の電池ももう売ってないし。 G1 X Mark IIはフォーサーズより少し大きい、
1.5型の大型センサーのコンデジ。
マイクロフォーサーズでRX100みたいな
ズームコンデジ作ると、やっぱちょっとデカいかな。 >>133
それでクロックは？
結局スマホのSoCの足元にすら及んでねえんだよ >>162
撮像面の実使用範囲もイメージサークルの対角でいっても誤差レベルの差でしかないよ
APS-CとキヤノンAPS-Cの違いよりも微妙で差別化要素アピールにならん
当時主力の更新放っぽってなんであんなセンサー作ったんだか発展性そのものを疑う 日本産業パートナーズって、かつての産業再生機構のような仕事をしているの フルサイズは手が出ない層はまずAPS-C
APS-Cでも大きいな、となると高級コンデジに目が行くだろ
レンズ一体型で手間がない パワハラ会社のナレの果てｗ
くそブラック弁護士のおかげで社内もひどくなったなｗ 最終的にファーウェイのような技術もあって金のあるところに買収してもらい日本のカメラメーカ潰すくらいの活躍してほしいわ ユーザーとして悲しいが、子供が大きくなるまでは使えそうだから、それでいいかな。
カメラから旅先で会った知らない方のスマホに直接画像を渡せる機能をつけて欲しかったなぁ。 カメラのロゴマークが
「日本産業パートナーズ」
になるのかww 外国特派員会見で若手弁護士が告発してた印象が強い
それほど闇の深い企業ってイメージだな
人の心を覗き見るカメラでも作ればいいわ m43存続のためにもパナが引き継いで欲しいけど、パナレンズだと手ブレ連携しないの何とかしてほしいなぁ カメラもすっかりコモディティだもんな
今どきインスタに上げられんかったら買ってくれんわ
そうでなくてもスマホカメラ以上のメリット提示出来ないと終わりだからね E-M1の中古がもっと安くなれば買い足す。
良いカメラです。 >>171
パイオニアの赤字補てんで売りとばされたDJ部門、ロゴやブランド名は
未だにパイオニアのままだから
あんだけの有名ブランドになるとオーナー誰になっても変えられないだろう 業界自体に見切りつけたんだろうな
医療関係はコロナで伸びるけど、カメラはスマホで終わりを迎えるからな
また一部の白髪が生えた爺さんグッズへ戻るのかw イッチャイナ案件かね。中途半端に技術持った所が買収され攫われると、国賊になっちまう悪例。 オリンパスは 医療分野での
世界でのシェアを伸ばしてもらいたい
内視鏡などは すぐれているのですから
外国人の社長はやめときましょう >>6
すまんがオレは思いとどまって今心底ホッとしてる ユーザーとして悲しいが、子供が大きくなるまでは使えそうだから、それでいいかな。
カメラから旅先で会った知らない方のスマホに直接画像を渡せる機能をつけて欲しかったなぁ。 外人はフルサイズばっか使ってるしな
こう言うの買うの日本人だけ。しかもかなりマニアックな一握り >>185
ナカーマ発見。
俺は両親が新婚旅行に行く時に買ったEE-2を修理して使ってる(セレンが死んでいたのをドナーから移植してもらった)
>>159
今の電池を組み込むアダプターもあるよ ミノルタ使いのオレの話を聞きたいか？
ソニー、テメーら許さん ペンシリーズはデジタルになっても、格好良かった。
使い心地も悪くなかった。
ただいまや、それくらいの感じならスマホで十分になった。
それが同じくハンディカムがあんまり売れないのと同じ。
時代の流れ。悲しい 安倍自民のせいで
観光と飲食以外死んで行く
コロナで観光も飲食も全滅
何にもないww >>176
スマホに着脱できる光学レンズ
なら売れる >>193
もう沢山出てるし一切売れてない
マニア向けの超ニッチジャンルだ >>17
それ、Lumixもブランドがいまいちだからパナソニックにもメリットあるんじゃないかと思うけど。
あと、テレビカメラで強かったソニーがミノルタ取り込んで大成功しているのを見ると、池上通信機あたりがオリンパスを踏み台にスチルカメラに進出しても面白いんじゃないか。 スマホのカメラがどんどん高性能化するにつけて
何やっても衰退する市場だったしな
大きく傷を受ける前に切り売りか >>105
日本の老害経営者あるあるだな
普通に世の中や世界の動きがわかってない >>192
もうフィリピン辺りと変わんないよ。
身内政治とかなw >>197
逆
これから8Kテレビが普及すれば
スマホのカメラじゃダメになる。
日本のカメラメーカーがバカなのは
8Kの大画面でアピールを全くしない事。 >>202
R5Gが8k対応謳ってるけど画質酷すぎて見れたもんじゃないな オリンパスは良質なカメラを作るんだけど
商売が下手すぎる
せっかく良いデジカメ作っても
価格設定謝って半額で在庫処分する羽目に
E-100RSとかXZ-1とかXZ-2とか
あとXDカードの失敗はひどかった >>92
ロボットビジョンとか伸びて行かないのかな？ レンズ部門だけを子会社で残せなかったものかのぉ〜 >>204
XZ-1は良かったよな
なぜRX100みたいに定番になれなかったのか 諸君らが愛してくれたフォーサーズは死んだ。
何故だ！ なんか体力のない順から売っていくような…
ニコンとかキャノンとかの雄は大丈夫なのか？ オリンパスのデジカメは12年くらい前に仕事用にも使えるようにと
水没してもいい奴買ったんだけど
ノイズが一杯載っててどう見ても画質が汚い
画素数は圧倒的に多いんだけど無駄なデータが並んでるだけの感じ
当時の200万画素のスマホの方が綺麗で報告書の写真は結局スマホで撮影した画像を使った
専用機なのに黎明期のスマホに負けるようじゃダメだよね >>187
ペンEE-2、ﾊﾞｰﾁｬｿの形見だ。
使えるように修理してくれたオリンパスのサービスには感謝しているよ。 >>206
どっかが買い取ってカメラ事業は継続するんじゃないの？
でもサンスイみたいに食い荒らされた例もあるしなあ。 日本企業の典型で
ユーザーの需要は一切無視で
技術者のオナニー商品。
そりゃあ潰れる。 代わりになるメーカーがないんだよね
ダイビング系コンパクトとか、一眼の防水防塵、動作温度で同レベルのものがまずない >>216
雪山で使えるカメラはペンタックスもあるが
こっちも危ないな？ >>202
いやそれは画像チップを自前で調達できるメーカーが
言えることであって画像チップを買ってきているメーカー
は衰退する運命だよ。
映像に関わるシステム一式そろえる企業なんざ世界でも数社しかないし。 モデルチェンジがいらない
どこのメーカーもセンサーもレンズも性能が10年前から伸びていなくて
画像処理エンジンで厚化粧しているだけ
ニコンならD5とD500で２０３０年まで売り続けてくれるだけでいい
ただの道具として同じものを延々と作って丁寧にサポートを続けるだけでいいんだよ
型番変わっても性能はほぼ同じなんだろ オリンパスは内視鏡で15,000,000円投資したぞ
さっきも内視鏡下ポリープ切除
2センチ以上の大腸EMRやって７0,000円の売り上げ
デジカメはCanon X6iや SONY α７ｓが最後
以後何にも進歩ないから オリンパスとしては儲かってる分野なのかと思ってた・・・ 包括ソリューションなんだろうけど内視鏡って高いんだな。 >>219
そのアホ理論なら
intelやAMD以外のパソコンメーカーは消えろなw >212
まだアンドロイドじゃなくてシンビアンOSの時代
当時でナビアプリ積んでヨーロッパとかアジアとかドライブナビゲーションできて
MP3ミュージックサーバーとして音楽流すのもできるし
そのままスナップ写真も撮れる
スマホってスゴいと感動してた
コンデジのメリットは光学ズームだけど単に低画素スマホの拡大よりオリンパスの画質が汚いんだぜ
プラントの油タンクに落としても壊れなかったところしかメリットない >>225
いやパソコン事業って大概譲渡されてるやん。 >>226
同時期か更に古いガラケーが未来に行き過ぎてただけで外国はそんなもんだったんだよな
2000年代半ばでWVGAなんて日本でしか見かけなかったし >>220
10年前じゃなく
9年前にでたSONYのAPS-C1610万画素CMOSセンサー以降
イマイチ伸びが弱いと思っている
ニコンもフジもペンタもこれベースのセンサーだったし
キヤノンは自社製にこだわり高感度がずっと駄目だったけど
9年経ってやっと追いつき始めた
まるでインテルとAMDな感じ
ここ10年前後、CPUもセンサーも進化が遅いよね
どっちもスマホ用途の方は進化早いがｗ 今のスマホはCPUの圧倒的なパワーと天文学的な金と人員注ぎ込んだAIの画像処理技術で
力技でデジカメとのハードスペックの差を乗り越えてくるからな
もちろんハードスペック自体もどんどん上げてきてるし
ファーウェイの現行上位機種とか1/1.28型センサー載せてきた。
高級コンデジまであと一歩。頭おかしい それは90年代の486 vs ＷＳのCPU(MIPS , Sparc,Alpha等)の
再来みたいだな
数は力。 物理の法則は超えられない。
フルサイズのセンサーがどれだけデカイと思ってるねん。 >>234
そう思って舐めていたのが今のカメラ界の惨状の原因の一つだぞ
まあ真面目に対抗しててもどのみち負けてただろうけど デジカメなんてもうなんか特色のあるおもちゃみたいなカメラしか買わんくなったな。
ニコンの光学125倍のP1000買ったのが最後や。 オリンパスのPROシリーズのレンズすごく性能が良いんだけど価格が高い。
もう少し安けりゃもっと売れると思う。 SONYは売れてるが？
マイクロフォーサーズみたいな極少センサーにしがみついたオリンパスがアホ >>235
デジカメで商品の付加価値をこれ以上
つけるのは難しいからね。
スマホの方がハード構成やソフト
で商品の付加価値をつけることができるから。
ライトフィールドカメラには期待したけど結局カメラメーカは食いつかんかったな。
フライアイレンズが肝になるので光学メーカの強みが生かせそうだったのだけど。
画素数稼いでもデカい画面で写真を見る人がどれだけいるの？って気がするし
純粋カメラの性能を求める人は収益を支えるほどいないでしょう。 ボイスレコーダー部門とかも売却なん？結構使いやすくて重宝してるんだけどな デジカメ初期の130万画素の頃はキャメディアで独走してたんだけどな、
オリンパス。
スマートカードを採用してから売れなくなったんだよ。
SDカードにしておけばよかったのに。 画質求める人はフルサイズ買ってるよ
外人旅行客みてみろ
フォーサーズみたいな中途半端なのはマニアしか買わない ここはスマートメディアとかXDピクチャーカードとかいろいろやらかした >>241
スマートカードじゃないぞ、スマートメディアｗ
それ言ったら、ソニーはメモリースティックだし
もしや、xDピクチャーカードを言っている？
あれはフジ共々大失敗だったよな >>243
だよね
高級コンデジと同じ、スペック競争よりさらにマニアックな市場 ここ10年くらいオシャレ感（笑）だけで商売してたもんな いつも負け組のメーカーを買う自分だけど
デジカメのメーカーとかシェアとか知らなくて
当時コンパクトだったソニーのミラーレス買って
どうせソニーだからシェアとれなくて撤退するだろうと思ってたけど
いつのまにかソニーのEマウントがミラーレスで勝ち組になってるなんて >>154
コンデジよりそれなりのミラーレスのが
ボディ内手ぶれ補正+明るいレンズ（金かかるが）つければ遥かに上
いまでは夜景も三脚なしでとれる オリンパスは逃げ切ったぞ
ニコ爺の老害もさっさと成仏しろよ >>243
画質って言ってもポスター印刷とか8K100インチ画面とかで見ないと分からんだろｗ
A4印刷とかスマホ画面や30インチくらいの2ＫPCモニタで見る限りフルサイズこそ容量も無駄だし自己満アホスペックｗ どこが買うんだろうねぇ
買うならミラーレスが手薄なところとか？ ホストなどのいわゆる「夜の街」とは別に増加している感染経路不明ですが、
新聞を購読している世帯に集中してるそうです。
組織的になんらかの目的で配達所を介し感染を広げている可能性もあります。
なるべく早く新聞を解約しましょう。 オリンパスが先に消えてペンタックスがまだ生き残っているなんて・・・ もちろんスマホの影響デカいんだけど、RX100も結構悪いと思う
あれ、いろんな市場を食い荒らしまくったし >>252
大昔なら自称カメラに詳しい人がそういえば素人は信じていたんだろうけど
今はベンチマークサイトの等倍画像でマイクロのISO200＝フルサイズのISO800だと誰でもわかるから フォーマット越しにISO換算とか基礎すらないバカなのかな？バカなんだな。 フルサイズが無駄とか言っても、現実的にビジネスになってるのはそこだけだからな >>255
ペンタックスを会社ごと買ったホーヤが、おいしい医療器の部門をもらって
いらないカメラの事業をポイと捨て、それを拾ったのがリコー。
今一番利益を出せるのが医療器なのかも フルサイズは写真撮影より機材の性能表と機能の方が好きなゴキブリがせっせと金落としてくれるからな
まあそういう害虫に頼らないといけないビジネスモデルしか構築出来なかった時点で遅かれ早かれ滅亡は決まっていた NIKONは朝鮮戦争ーベトナム戦争で評判良かった
湾岸以降をどうするかだな >>252
A3プリントすればわかるし
A4プリントでも見比べてわからないと仮に仮定するならばその人はスマホとマイクロフォーサーズの画質の差も分からない人だ
こだわるならフルサイズだし、拘りがないならマイクロすら不要でスマホでいい ISOはメーカーどころかカメラモデルでもばらついてて
ゲインや面積の調整もしないで比較にならないものを、
パッと見の曲線で優劣わかるとかどんな認識だか https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL25HM2_V20C20A6000000
25日の東京株式市場で、オリンパス株が前日比で一時187円（9.7%）高の2105円50銭に急伸し、
2月7日に付けた株式分割考慮後の上場来高値（2148円）に接近した。
デジタルカメラなどを手掛ける映像事業を投資ファンドに売却すると24日に発表。
不採算事業撤退に素早く踏み切ったことを評価した買いが集まった。 企業は金にならないオタクなんかより
マーケット見てるんだよなあ
オタクは物しか見ないから大局がわからない
デジカメ市場そのものがしがみ付こうにも終わってる >>266
まさにおっしゃる通り
ｍ４３は低感度でもスマホよりの画質だから10万も20万も出して買いたいものじゃない 小型軽量高画質を売りにしようとすると高級コンデジがいるし
センサー小さめだけど色々考えると高画質と言い張っても、高級機はセンサー小さいのにデカ重高いカメラになるし
実はセンサーAPS-Cとあまり変わらないとか言っても、それならAPS-Cで良いじゃんってなるし スマホのレンズやってないのかね。
スマホのレンズに採用されないのに内視鏡で大丈夫なんだろうな。
結局、ソニーライカかね。 >229
かつて日系電機が外国産スマホ群に同じこといって
凋落したのを見てしまうと笑えないよ
すでに商品として全体が負けてることに気づかず部品で勝ってると幻想を見てるなんてさ >>232
オリンパスのレンズ提供すればもっと凄くなるのでは。 >>271
デジカメも無くなるんだろうな。
ミラーレスなんか、スマホの画像処理と変わらんだろ。
（笑） フルサイズ馬鹿にしてるやつはカメラ自体を理解出来てないから喋らないほうがいいよ これはオリンパスの失敗というより、カメラ産業の失敗だから
この先も降りるメーカーが続くよね
ペンタやパナ、ニコンとヤバイところが他にもたくさん >>252
問題は感度とボケだよ
それらが整った撮影条件が良好な状況なら、
m4/3とフルサイズで撮り比べた写真をブラインドテストしても分からん
例えるならオーディオオタクが電気ケーブルの差を聞き分けるみたいなレベルの話になる
けど、薄暗くなったり、高速シャッターになるとやっぱりセンサーサイズの差は実感するし、
ボケ大好きな人もフルサイズに流れるだろうね >>283
感度が4倍も違えば撮れる写真そのものが違ってくる >>265
普段A3サイズ印刷はまずしないしｗ
仮にネット上でリサイズした写真画像でスマホからフルサイズまで並べて比較しても絶対分からんぞｗ
SNSのネットの世界でフルサイズで撮った写真載っけてるやつが一番アホだと思うわｗわざわざ機種名書いてるやつなんか笑ってしまうｗ >>286
リサイズしたらiPhone6とEM1mark3でも同じだよ
リサイズしたら画質がわからんのは当たり前だろ
マイクロ信者大好きリサイズ比較はたいてい200万画素程度まで画素数を落としてる
iPhoneも混ぜてみろよ
200万画素まで下げればスマホとマイクロで区別できないから >>285
そらその通りだが、
「マイクロのISO200＝フルサイズのISO800だと誰でもわかる」とか、
「感度が4倍も違えば~」って、あんたの言い方は不親切だ
低ISOで撮った写真はほぼ変わらんのだし、
その人のISO許容範囲の限界値が三段違ってくるって事だろ
まあ俺の言い方もカメラを知ってる人向けなんかもしれんけどさ >>287
物理的に小さい画面のスマホとPCモニタかテレビが最終的な写真の出力なのでリサイズしてるのと一緒。
つまるとこはスマホでもフルサイズでも一緒って事だよ。
6000万画素でも1億画素でもネットの世界は200万画素程度だし。
虫眼鏡で見るようにアホみたい拡大して画質最高とかバカじゃん？ｗｗｗ いくらで売れるのか知らんが、よく買うとこがあったもんだ >232
逆にスマホのプロセッサをつんで超高速で画像処理させればいいんだよ
ユーザー好みの画が出てくるようにさ
ピントが合う部分は高性能レンズで精細に
それ以外はAI処理でボケ味出すw
肌は画像処理でシミとかなくして綺麗に映るようにとか超高速で処理できるようになるだろ
デジカメじゃないけどSonyのPS/xperia系の高速プロセッサ前提にしたDVRは操作が爆速で快適 >>290
流出して困るような技術持ってないからセーフ 韓国批判した何とかいう旦那と別れた
敵の敵みたいな女優さんが宣伝に起用され
続けたのは、事故だったと思う TGはなんとか継続してほしい。
代わりになるカメラなんてないよ。 オリンパスや富士フィルムなんか
まだ昭和時代のビジネスモデルと勘違いしてる人は多いだろうなあと
NECや富士通も >>159
FTはカコイイよな。私も永久保存中だ。 >>293
アップルやグーグルやファーウェイが、自社の最重要機能として作り上げた撮影処理技術を
わざわざ弱小デジカメメーカー達に提供する意味がどこにあるのか
スマホメーカーのほうが遥かに立場も企業の規模も上なのに。
巨人と小人くらいの関係 日本企業は経産省の意向か悪癖か直ぐ業界標準だのなんだのと、囲い込みと競争抑制的な談合を始めるんだよな。
アップルやグーグルみたいに結局勝ち残った企業が、デファクトを握るという事実を理解してないと競争には勝てない。
ようするに覚悟が足らんのよwww >>301
株の持ち合いなんてゆとり競争してるからわかってないんじゃね >>263
αは結局APS-Cの方が売れてるだろ
フルサイズでマウント取りつつ買うのは安い方 「いや、ウチはセンサーサイズM4/3だけでやっていくんで」
とか決め込んでるから、こうなる >>304
他やってても同じでしょ
どうせ先細りで何社も脱落するのが見えてる市場なんだから
迂闊に手を広げないで、さっさと手を引くのは賢い
Lやらなかったのは、もう終わりが見えてたからだろうな ミラーレスがどんどんシェアを伸ばしててソニーが強すぎるからなあ
他メーカーが早めに参戦して群雄割拠になってれば
色々と違ってたんだろうけど m43は動画で有利なんだから、写真重視のオリは不利だったよな カメラをやめる余裕があるオリンパスはある意味ラッキーというか、
他に儲けがあってやめられるから降りたんだよな
カメラ事業から降りられないとこが一番悲惨、勝ち組ソニー以外で iPhone愛用してるけど72dpiなんで印刷原稿にするとき不利だと思うのだけど。
300dpiにしてくれないかな。 趣味の世界を除いてスマホで十分すぎるよな
今のスマホカメラすげーやん 胃カメラや内視鏡でオリンパス以外で見たことあるか？
そういうこと。 >>311
そりゃスナップはそうだろう。でも望遠で流し撮りとかできないじゃん。 スマホの写真をパソコンで見たら汚くて見てられない。 >>315
サムスンが一時失敗したカメラ事業を再度興そうと虎視眈々狙ってるからな。
やつら、河野太郎が指摘したように、報道の現場で使われてるカメラがキヤノンかニコンばかりなのが癪に触って仕方ないんだ。 これから8Kテレビが普及すれば
80インチの8Kテレビで写真を見るようになる。
スマホのセンサーじゃ物理的に汚くて無理。
カメラメーカーも家電量販店で8Kテレビでスマホとの違いを見せればいいのに。
バカ過ぎる。 技術切り売り
人材切り売り
他国へ流出
カメラvs内視鏡で内ゲバ
本当に経営下手
なんでフルサイズで戦わずフォーサーズ池でヒキニートしてるの？
なんでカメラを高く売れないの？ ニコンは他の事業がパッとしない。
進むも地獄、辞めるも地獄だと思う。 譲渡するくらいなら身売りじゃなく
分社化で独立採算化アピールよかったのに
せっかく国内では売れているのに
一般人にイメージ悪くなって国内も売れなくなるよ
今更、ユーザーにメールが↓↓
引き続きOM-D、PEN、ZUIKOレンズ、ICレコーダーなどのオリンパス製品の販売、
サポートサービスを継続してまいりますので、
今後も安心してオリンパス製品をご購入、ご愛用下さいますようお願い申し上げます。 レンズの大きさを考えたらフルサイズにこだわるべきじゃないと思うんだがな
どうせ買うならフルサイズとなるのか >>311
まあ、よくなったよな
特に動画とかＣＰＵにいいの載せてるからデジカメより強い
昔は部屋の中で撮るだけでノイズだらけで使い物にならんかったが >>323
カメラ(一眼)というのはマウント合戦だから APS-Cと比べてセンサーサイズ小さいのにボディ小さくもないしな
何か安もんなのかしら？と思うよ普通は
必要もないのに趣味でわざわざカメラ買いに来て、そんなの選ばないでしょ >>326
それをわざわざ書きに来る必死さを感じる オリンパスの主力は、医療用カメラだぞ
胃カメラだの 大腸カメラ 内視鏡はほとんどオリンパス 利益もうはうは
民生用カメラなんて ずっとお荷物だったから すっっきりするわ
株価も上がってるだろ ソニーが買収して
ミノルタ+オリンパスが見たい
無理だろうけど >>288
＞＞ 低ISOで撮った写真はほぼ変わらんのだし、
これが全くウソじゃん
本気でわからんとしたらiPhoneとEM1マーク3の画質の区別もつかないよその人 フルサイズへの参入が出来なかった時点で既に詰んでるわな
いくら良いハイエンド機種を出したって所詮は4/3だから
ついでにボディもレンズも使い勝手も
初期の頃からパナの方が圧倒的に出来が良い部分が多かった CanonとSONYとOLYMPUSしか生き残れないって記事書いてた奴いたな。 オリンパスのカメラが終わるのか｡
時代は動いているね｡
最後に残るのはPENTAXかもしれない｡ 数年後、バッタ屋にサンスイの安ラジオと並んでオリンパスのおもちゃカメラが
並んでいたりするかもしれない｡ >>323
フルサイズ未満はスマホで十分事足りるからわざわざ買う必要がない そういえば日本産業行きだから一時的に日産コンツェルンのひとつになるのか？ いま中華企業がいろんな面白い撮影グッズ出してるから、
そういうところと一緒になったらカメラのイノベーション起こせるかもよ
この分野、日本が牛耳ってるだけあって、ユーザビリティに関して大して進歩が起きてない分野だからな アクションカム、ドローンやスタビライザーとか中国の方が上だし、その他もろもろ圧倒されてる。
悪いけど日本企業より中国の方が期待できる。 >>339
中華に吸収されて、それでカメラのイノベーションが促進されるならむしろありがたい
誰にも見向きもされず消え去るより全然いい デジカメはオワコンだろうが、センサーの目としてなら、これから需要が伸びてきそうなのにな。
自動運転とかドローンとかは別のメーカーがシェア高いのかな？ >>345
カメラメーカーでセンサー作ってるのは、ソニーとキヤノンだけ。他のメーカーはソニーからセンサー買ってる。 >>337
ちょっとイジって新登場！とか言う詐欺メーカーにはなって欲しくない 医療臨床分野では
今までオリンパスはトップだが
最近はフジノンの追い上げが激しい
とくに経鼻内視鏡はフジノンがリード
レーザー内視鏡でオリンパスの牙城を突破
とくにオリンパス販売は
医師仲間の間では殿様商売で
評判は最悪
もうからない仕事はしない
ボッタクリで有名
さらに評価下降中
そのうち廃業においこまれたペンタックス内視鏡のようになるかもしれんな >>319
８K動画撮影できる機種なんて、まだ全然だぞ
一眼動画でも４Kがようやく普通についてる程度に普及したところ
パナの変態一眼動画機のS１Hでも６K２４Pだ
センサー的には画素数増やしても対応できるけど、
とにかく熱対策が難しいらしい >>284
MFSでも天の川撮れちゃうしｗ
夜景なんかもスマホでもキレイに撮れてしまう。
高感度耐性の性能アップのおかげでセンサーサイズの優位性すら意味消失してるかと。
ボケとかも加工できるしフィルターで事足りるｗ >>330
FFのISO２００とm4/3のISO８００の差を気にするなんて
例えるなら、オーオタが音に拘って、電柱を自前で立てるみたいレベルの話になる
そういう特殊な拘りの領域 >>352
動画じゃなく静止画だが？
ちゃんと読んでからレスしてくれ。 カメラに興味持って買いに行くとする
フルサイズ→高すぎ、なら次はAPS-C
それも高いならコンデジに行っちゃうのよね
APS-Cの廉価版みたいな物に客の手は伸びない >>48
バスと同じで経営シビアだからこそ
赤字部門は容赦しないし
「他で儲かってる」のは
そういう厳しさかまあるからこそ。 E-M1Xは余計だったな
もう新機種開発するヒトモノカネは
残って無いんだろうな マイクロフォーサーズフルサイズ特攻する体力は残ってなかったってことか 直近でもカメラ雑誌2誌が廃刊
4月に月刊カメラマン
6月にアサヒカメラ
広告収入の激減が原因らしい
もうカメラ市場はダメではないか >>163 スマホマンセイ乙。
スマホのカメラの性能がどんなに上がってもRAWデータ現像するようにはならんだろうし
在宅ワーク用のコンピュータにもならんだろ。
カーナビだって大型化やその他機能強化で無くなる気配は無いし
スマホが無くなる事は無いが、スマホだけになる事も有りえんぞ。 >>366
特集記事次第では面白かったよ。
撮影技術の話よりも、ネットでの写真盗用など著作権侵害への対応などは興味深く読んでいた。 無理してフルサイズに張り合おうとして大型高級路線突っ走ったのが敗因だろ
フルサイズ用よりデカくて重いサンヨンにフルサイズよりデカくて重いフラッグシップ共
それで全然性能的に張り合えてないんだから売れなくて当然 >>369
カメラ全般死亡してるから。
スマホに駆逐される運命。
10年後にはデジイチ消滅してるんじゃないかね。 赤字苦痛吐いてたオリンパス
禿ファに売られて逝っちゃったぁ〜 スマホが何でも出来るカメラだと本気で主張してるおバカがいて爆笑 こういう時代錯誤のアホが会社の上層部にいる会社から潰れていく >>373
少なくとも、カメラが子供の成長を記録する必需品だった時代は、少子化とスマホ普及で完膚なきまでに終了してる。
今はごく一部のプロと趣味人用の需要しかなく、そんな狭い市場で３番手以下のメーカーが生き残るのは不可能なんだよ。 でかいカメラなんか構えてると
盗撮や覗きと間違われるからな
新しいメカをありがたがる昭和爺も急速に減少中
そもそも新しいメカもハリボテ小出しオーバースペック 軽量コンパクトと強力な手振れ補正
実際に持ち出すには一番バランスの取れたシステムがマイクロフォーサーズなのにその良さが知られていない。 組織ぐるみで粉飾する企業なんだから仕方ないよ
内視鏡も真っ当な日本企業に譲渡してほしいな >>371
おそらくプロ用途だけ残る感じだろうけど
ハイアマチュア向けも残るだろう
ただスマホで置き換えられた層から利益がないから
プロ機材もハイアマ機材も高騰する
つまり今の状態からコンパクトデジカメの殆どが
なくなった状態になるかも >>66
ソニーはド素人に売れてるだけだから
将来的に安泰とは限らんよｗ >>381
ど素人向けかはともかく物理的に弱いよね 光学技術って、もう上がり目ないのかね
高画質監視カメラくらいなのかな >>371
なるほどお前は在日なのか。
サムソンはスマホは作れるけどデジイチでは全く歯が立たないもんな。
日本のデジイチを深く恨んで妬んでいるんだろうなｗｗｗ オリンパスってカメラメインだろ？
胃カメラだってデジカメだろ
何やってくのよ 内視鏡も富士に押されてるし本当にダメかもしれんなこの会社 >>108
OM707とかOM101とか確かに群を抜いて最低最悪だったが、あの時期の新世代AF機開発は各社とも迷走気味だった気がする。 QuickPointに新規登録するとPayPayボーナスがGETできる
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https://qp.vector.co.jp/s/jwWQ 381名刺は切らしておりまして2020/06/28(日) 02:42:17.59ID:DFViYPkg>>382
>>66
ソニーはド素人に売れてるだけだから
将来的に安泰とは限らんよｗ
放送局業務用ビデオカメラはベータカムが圧倒してたからな
プロ用デジカメもソニー圧勝の可能性は十二分にあるwww 最近オリンパスのミラーレスが安くなってな原因はこれか >>379
ハイアマチュアも買わなくなってきてるでしょ。
>>385
売れなきゃゴミといっしょ。現実見て涙拭けよｗ >>367
＞スマホのカメラの性能がどんなに上がってもRAWデータ現像するようにはならんだろうし
スマホはもう何年も前からRAW撮影できるし普通にRAW現像できるアプリ沢山あるぞ
自分はRAW現像はPCでやる派だしスマホマンセーじゃないが、スマホの能力向上はあっという間だぞ >>394
驚いた。
スマホでRAWデータが使えるようになったとは知らなかった。
それでもどんなにスマホの性能が上がってもデジイチが駆逐されるとは
夢にも思わんが。 >>395
この先何十年かすればだけど
今は変わりは無理だろうね
コンパクトデジカメはもう本当にいらないけど 屈折光学系で100mm超えの光学ズームつけたスマホもあるけど、さすがに300mmクラスには届かないから
そういうのに興味があったら一眼とか高倍率ズームコンパクトの出番だね >>157
> 持っててもいいぞ
>
> いまのキミはピカピカに光って
> いまのオレは頭がピカピカに光って・・・
それ，ミノルタじゃなかったかな
CMキャラは宮崎美子だったような記憶が >>395
駆逐ってのが、全滅を意味してるのなら、俺も一眼は全滅しないと思う
ただし、いくつかのメーカーは身売りしたり撤退したりは確実だとも思ってる
そして生き残るメーカーも機種やレンズラインナップの大幅縮小や価格がおかしくなったりは避けられない
今回はオリンパスだったけど、別にオリンパス一社の問題ではない
スマホがコンデジを食い散らかしてた頃でも、スマホと一眼は住み分けできると主張してた人達がいたけど
その認識が甘かったのが確定してる
年々急激に市場縮小続ける中でコロナがきたわけで他も極めて厳しい 携帯のカメラは画質面で話にならない！デジカメ市場は安泰！→普及価格帯コンデジ死亡
携帯のカメラは画質面で話にならない！高級コンデジとレンズ交換式カメラの市場は安泰！→高級コンデジも死亡
携帯のカメラは画質面で話にならない！レンズ交換式カメラの市場は安泰！→m4/3死亡
携帯のカメラは画質面で話にならない！APS-C以上のレンズ交換式カメラの市場は安泰！←今ここ >>401
スマホのカメラが話題になるたびに「スマホとは画質が比較にならない、デジカメは不滅とか！！」とか毎回やってるけど
年ごとに守備範囲が狭まっていくのが止められないんだよね
どんどん追い詰められている感はある。
出荷台数を見てもまさか１０年足らずでここまで完膚無きまでにスマホに市場を壊滅させられるとは。
ここまで来たら更に一段上のカテゴリーまで5年後には削られるのを覚悟しておくべき >>401
高級コンデジが何を指すかわからないけど、APS-C以上のコンデジは増えも減りもせずだよ。
元々ニッチだからね。 一般的には写真趣味と言われてはいるもののカメラメーカーやカメラのスペックシートや機能が好きな奴と
写真撮影が好きな奴の2種類がいて、今までメーカーを支えてきたのは主に前者
ただそいつらも高齢化や所得水準が上がらないことで次第にカメラやレンズを買わなく(買えなく)なった
元より持ってても撮らないんだから手元に現物がなくてもメーカーの商品ページや
各媒体の提灯記事をソースにデジカメ板はじめ価格コムやSNSで
あれはダメだこれはクソだゴミだ産廃だと罵り合うだけで満足できてしまう
一方撮影や作品作りが好きな奴は手段がカメラである必要すらない
むしろ作品を閲覧する場がSNS、媒体がスマホであったりせいぜい4K800万画素のモニターに変わったことで
ますますデカくて重くて邪魔で機動力も下がるカメラ離れが進んだ
スマホとネットの親和性の高さは言わずもがなだし、撮ってその場で
凝った加工までこなして即共有できるとなればますますカメラなんか要らねえよとなる
敗因は機材好きに頼り切ったビジネスモデルしか構築できなかったことと
画質なんて求められてないことから目を逸らしてスマホに対して
画質マウントを取ることに終止してしまったことか ライカやツァイスみたいに歴史と伝統があるならネーミングライツビジネスで生き残っていけるけど
コスト命の量産品しか作れない日本のカメラメーカーはそういうのないからな
スマホカメラのレンズに銘付けるにしてもEFは内部の部品事務用両面テープで止めてんだろうなとか
ニッコールだと黄色いんだろうなとか防水じゃないんだろうな
ズイコーだと画質悪いんだろうなって心配になる これだけ色んな情報が転がっているなか、
売れてないのは要らない証拠。
頑張り過ぎは傷を拡げるだけで、
株主だったら遅すぎると思っている。
スマホでだいたい事が足りるよのなか、
一部の変態のために出来る技術者を使う余裕はないはずだ。 キモは高感度耐性の性能。
スマホのような小さいセンサーサイズでも夜景や星空が撮れたら一眼の優位性は無くなるわな。
SNSの写真見ても最新スマホで撮ったやつはクオリティ高い。スマホだけで写真やってる人でセンス良かったりするとフルサイズカメラでしょーもない写真撮ってる人がとても哀れに思えてくるｗ カメヲタがいくらノイズガー周辺ガー言ってもスマホやPCの画面サイズに合わせてリサイズしたら分かんねえっていうね
フルサイズとクソ高いレンズで撮った日の丸構図な画質だけは凄いクソみたいな写真見ると笑いがこみ上げてくる >>404
そうは言ってもSNSから入って一眼買いに来る層がまだまだいるからね。
女子が店員に「ぼけるのはどれですか」なんて聞いてるんだから。
てか4K800万画素って存在すんの？ >>409
等倍で比較するような人間は自分が少数派だと気がついてないからな
写真そのものが好きなんじゃなくメカ好き、スペックヲタなんだよ >>410
4Kは3840ｘ2160＝829万画素だからね。
ちなみに4Kテレビは選択肢が4Ｋしかないので普及率50％だけどPCモニタは1％も普及してない。
30インチ程度の物理的な大きさで4Kにしても実質差が認識できんってのがある。50インチ以上で差が分かる。
30インチ前後のフルHD2Ｋモニタが最も大きい最終出力先だけどそれでも200万画素で事足りるｗ2000万画素とか1億画素のカメラの写真を200万画素のモニタで見るという無駄とアホさ加減よｗ ぶっちゃけ
「画像データをプリントアウトしないでいいのならスマホで充分」 >>410
現実にはそんな奴いないからこの体たらくなんだろうが >>364
アサヒカメラは年末の
岩合さんネコカレンダー付録のときだけ
買ってたわ
いまはネットで新機種の情報とれるしね
ご丁寧にユーチューバーが紹介もしてくれる >>401
現在はエントリー一眼を中心にAPS-Cすら絶賛縮小中で、安泰なのはフルサイズくらい。 >>412
わかってると思うけどセンサー有効画素数がそのまま記録画素数にはならなので、最後の説明は誤解を生みますね。 >>415
休みの日のヨドバシに行けば毎回必ずずいるな。
田舎の電気屋じゃいないだろうが。 知ってる、
「ボケとんのやぁ」って言ってるよエコー師匠は 今現在の話しならそうかもしれないが
今22歳の大学生が卒業旅行に欧州旅行に行って写真を撮って
それを40年後の62歳の時に昔の写真を見るのにどんな形態で見るかだな。
5インチのスマホは40年後も生き残ってるかもしれないが
100インチの16Kテレビで写真を見るかもしれない。
62歳になった時に22歳の時の写真を撮り直しは不可能なんで
なるべく高画質で残した方がいいと思うがな。
今なら6100万画素のα7R4 >>419
ヨドバシカメラの売り場、だいたいリアルで話し相手が少なそうな中高年男性が店員を捕まえて
製品の説明を聞くふりをして自分の意見とか製品理論を逃げられない店員相手に大演説しておられる
あれ、醜悪というか見ていて哀れになるな。
ブログでも書いてりゃいいのに、仕事とはいえ店員さんが可哀想 >>422
あれは見てて不快だわ。何なんだろうな？
ソニーの修理の窓口でもやってる爺いて呆れたわ。 >>419
お前が知ってるヨドバシだけだろ
現実見ろよ爺さん >>424
現実ヨドバシにはいる。
現実の意味知ってる？
こっちはどこの店でもいるとか、どこでも売れてるなんてことは端から言ってない。
日本語不自由な人なのか、それともよっぽど悔しかったのか。
ちなみに30代だけど、君は学生くん？ >>403
前はrx100に代表されるように
普通に１インチ以上が高級コンデジと呼ばれてたのに
もはやapsc以上だと言われるようになったか >>426
高級コンデジはスマホ関係なく安泰とか言われてたのそんな昔じゃないのにな
どんどん戦線が後退してる
しかもその高級コンデジ界もその狭いシェアの世界内でもRX100に制圧されて
それ以外の機種は追い詰められてる 30にもなって現実に発生してる事象が見えてないとかやべえな
どっかの施設にでも入ってんのか？ カメヲタが何と吠えようが今もそしてこれからもスマホによる侵食は続く
これが「現実」 >>428
ミクロとマクロの違いもわからないのか、小学生かね。 >>421
そんなの写真の方を高画質化して対応だろ
今既にそんな技術があって、古い写真を高画質化できるだろ
ネット初期のネタ写真を高画質化して遊んだりできる
あれが技術発展するので、問題ない >>421
その頃には写真なんか見てる場合じゃなくなってる >>430
ミクロとマクロの違いが分からねえから業界の話ししてるとこにヨドバシじゃとか訳のわからん割り込み方してんだろ？ 結局撮影した画像の使われ方が昔（といっても10-20年前）とは変わってしまったってのが原因だろうね。
昔はPCで等倍で表示とか大伸ばしで印刷とかしてた。また、画像の加工は最小限ってイメージだった。
今はスマホのSNSで表示だし、そもそも画像の加工しまくりだし。
これじゃスマホカメラを超える画質なんて必要なくなる。 フフフ、確かに一眼レフが生きるも死ぬも記憶させた媒体を問題なく観賞できるハードを維持してくれるか？だな
個人的にはSDXCが使えなくなった時点でミラーレスも一眼レフも終わりだろうな
但し、スマホとてあと10年もすればVRモバイルに移行するかも試練 >>434
違うね、そもそも>>404がしてるのは業界の話じゃなくてユーザー動向の仮説だろ。
"撮影好きがSNSによってカメラからスマホへ流れる"という仮説に対して"逆流も少なからずある"ということを具体例を出して言ってるんだが。
もちろんそれが業界の多数でないが、インスタ映え層がミラーレスを買い支えてなければもっと悲惨になってるよ。
例えば少し古いが、スマホ全盛の時代に入ってからの調査がこれ。
ttps://news.mynavi.jp/article/20170725-a018/
俺は>>404に言ってるんだから小学生がでしゃばってくるなって。 おー怖い怖い(笑)
まあカメコってこういう無駄にイキってるの多いからな
衰退して当然だわ >>427
一台買ったら当分買わないじゃん？
RX100シリーズはM3はまだ売ってるし、後継機種？のM7はとんでもない値段になってるし。
なんでも飽和するよｗ >>438
大人になったら素直にごめんなさいって言えるようになれよ笑 もうここ一年くらいはRAW現像はスマホでやってるな。撮影したらwifiで転送してLRで現像。もうカメラにアンドロイド入れて欲しい 誰も聞いてないのに自分の言いたいことつらつらと並べて小学生は出しゃばってくるなと捨て言葉吐いて今度は謝れ？
うわ怖っ(笑) >>432
50年前のテレビの画質は汚くて見てられないが
映画のフィルムは今でも4Kで見れる。
高画質で残すのが大事。
無から有は生まれない。 iPhoneが出た時もこんなの売れないって
全否定されてたなw OM-D E-M5使ってる。なぜかというと40年前に使っていたOM1,2と形がほぼ同じだから。
これは特定の人間にしかうけないだろうな。趣味に徹したオリンパスありがと。 言うほど大画面テレビで昔の写真大写しして観るか？観たいか？
年金はもちろん医療も介護も崩壊した40年後にそんな呑気なことやってる余裕がありゃいいけどな >>447
基本的に２ちゃんの情報強者の皆さんの予測が当たったことって殆どないからな
情報強者の皆さんの予測通りならiPhoneなんて日本では売れるはずもないしアップルはとっくに倒産
フェイスブックなんて誰もやるわけないからすぐ消えるはず
中国は２０１０年までに崩壊して、韓国経済もサムスンもとっくの昔に破産しているはず でもね、カメラ業界どうなるんだろうね？素人はスマホ、高級カメラは昔みたいに
ライカ一台が都内戸建て位の値段にﾅｯﾃ極少量で役所とかホントの金持ちの趣味人だけのものになっていくのかね？日本はメーカー乱立で安売りしすぎた。 >>452
素人というか、まともな人はもうデジカメ買わなくなるだろ
そんな遠くないうちに極度の機械マニア、業務用、プロ以外は買わなくなる
何がどうなってもレンズ交換式カメラでしかできないことは間違いなく残るけど
それを必要とする人はマーケットとしてはほぼ無視できるくらいの数になる。
まさに今のライカ買ってる層 >>445
無じゃないよ。元ネタはあるんだから、有に決まってるじゃん
意味分かってる？
古い壁画を修理で綺麗にしたり、
古い映像をデジタルリマスターで綺麗になるのと同じ
そいつを今度はAIなりでやる やっぱバカだ。
AIの技術があれば
昔の汚い画像が高画質になるんだってw >>456
知らないのか？さっきも言ったが、すでにそんな技術があるんだよ
低画質時代のデジタル写真を高画質化できてる
あとは、その精度の問題 >>449
今は4Kでも画素数は800万ほどだが
8Kの3300万画素になれば写真見るようになるよ。
特に年寄りなんかディズニーランドに行った孫の写真を見せれば喜ぶだろ。 バカは無視
バカに限ってAIが好きw
蓮舫の時代はクラウドみたいにw 解像度だけではなく、オートフィルター by AIで補正も出来るから
良いカメラの概念自体が無くなる 全然回答になってねえや
16K100インチとか抜かしてる時点で気付くべきだったわ ここのカメラがまともだったのはフィルム時代のコンパクトズームだけ 30年前くらいのコンパクトカメラは、デザインで買う人がいたね｡μだっけ。 >>427
RX100もスマホに対して画質だけでは訴求しにくくなって、最近のモデルは望遠に寄るようになってるな。 高性能バカチョンカメラがスマホに内蔵されてるのにな・・・ｗ バカは"それっぽく間を埋める"のと本物の差がわからんらしいな笑
AIが勝手にモザイクを最大公約数的に処理してくれて人の顔がみんな同じになるぞ。
無くなるのは「良い写真の概念」じゃなくて「写真とCGの概念の違い」の間違いだろ。 >>454
クオーツが出て機械式時計は消えると言われたが
今でも機械式時計は大人気。
時計の場合はファッションだが
写真は画質が違う。
おじさんも女も子供も写真は大好き。
カメラの需要は消えないよ。
カメラメーカーがバカなのは
スマホと画質の違いを宣伝しない事。
スマホで撮る人はスマホでしか写真を見ないからスマホでいいやになる。 >>469
>時計の場合はファッションだが
>写真は画質が違う。
だから不味いんだろ。ファッションアイテムとして所持する事にステータスになれば
馬鹿げた価格でも売れる
古いのもそれなりに価値が維持できる
けど性能勝負では新機種が出た時点で、旧機種の価値が激減する >>467
スゲー
こんな小さな画像なのに肌のトーンジャンプがたっぷりに仕上げてきたwww >>469
言ってことが矛盾してるな
高級時計は性能は比較にならない位に劣るけどお洒落アイテムとして生き残った。
レンズ交換式デジカメの正反対の存在 写真画質ったって新聞サイズに拡大しなきゃ画素の差なんて合って無いようなもの ISO100-800なら1000万画素でA3いけるけど
フルサイズならISO400の感覚で6400まで行ける >>463
30年前のコンパクトデジタルカメラってカシオQV-10くらいなんじゃ？
フィルムカメラにまで広げると、京セラ・サムライなんかがあった。構造上、自由度がないんだよな。 >>474
そう矛盾してる。
言いたいのは消えると言われてたのが生き残ってる。
デジカメもスマホが出て消えると言われてるが
必ずしもそうじゃないと思う。 >>475
つまり40インチのテレビで違いがわかるんだ。
80インチのテレビならもっと高画質がいる。 >>467
元々持っているディテールの範囲で顔の区別がついてるなら、同じ顔になるわけねえだろ。
この例でいけば眉毛なんかは完全にAIが想像して造り出してるのがわかる。
本人たちが見たら、こんなの俺じゃないと思うだろうな。
元のディテールが更に低ければ、AIが想像(創造)する幅が増えて、顔も本人とかけ離れていく。
本物のディテールを残すには、現代の技術ではセンサーサイズがものを言うよ。 >>479
30インチディスプレーの背景に使って始めてスマホのショボさがわかるレベルだし フルサイズの一眼でも、セットで売ってる安っぽいズームレンズじゃあ画質は悪い。
ある程度のレンズじゃないと意味がない。
複数のフラッシュを使った撮影をスマホじゃできない。
マイクロフォーサーズが衰退しないことを望んでるけど、難しそうだね。
いっそ、Android搭載のカメラボディを出してくれるようなメーカーに買収されて欲しいなぁ。 >>480
つまり、
＞人の顔がみんな同じになるぞ。
こんなのバカげた間違った認識だって認めたんだな
あと元々の話として、今撮った写真が将来視聴環境が変わった時にどうするんだって言われたから
現在既にある技術が発展して対応するようになると言ってるのは
理解してるよな？
現代の技術ではセンサーがどうのとか言われても知らんよ
そんな話していない
今現在既に低画質時代のデジタル写真を高画質化できるのは証明したけど、
今現在既にセンサーサイズがモノを言わないとまでは言ってない
最後に人の顔なんて普段から動いて変わるものだから
AI処理である程度大元に近づけば、そこで実用的なものになる
それを否定するのはマニアな方々
むしろ多くの人は好みの写真の色合いに寄せたり美肌化等の変える方を求めるだろうよ >>2
顕微鏡もいまいち元気を感じないなあ(´・ω・`)
革新的なやつはドイツの２社か
最近は欧米の研究室で開発した連中がそのままベンチャー企業作って出してくる >>484
そんなしょぼいことなら何も新しいことじゃない
15年ほど前から手動で photoshop でやってる分野 んで16K100インチだっけ？
そんなアホみたいなもん買って置ける家がどれだけあるって？ん？ >>487
その通りで、AIで高画質化なんて別に新しい話じゃないんだよ
俺はAIで魔法みたいな事ができるとは言ってなくて
今既にあるものが発展していくと言ってるだけ
さっきも、古い壁画を修理で綺麗にしたり、
古い映像をデジタルリマスターで綺麗にするのを
今度はAIなりでやるだけと言ったけど
ただそれだけで、まるでSF技術のように考えて否定する人がいるんだよね
AIも今普通に実現化してる。まだ甘い部分があるけど、それがどんどん高精度でやるようになる
それだけの話 機材オタクがギャーギャー喚き散らしたところで何も変わらない
相変わらずスマホに食われて市場は縮小し続けるし、ここからV字回復なんて
太陽が西から昇ってもあり得ない >>489
AIや加筆修正の問題は本物の価値が無いことだ
本物はきにいらない部分を偽物に変えることはできるが逆はできない
そして忠実に記録する能力も写真の役割の一つで、
たとえば本「不思議で美しいミクロの世界」には15000倍の鮮明なA3サイズの写真が載っている
価値があるのはそれが本物だから >>484
アホか。
「みんな同じになる」というのはディテール潰れたものの再現に決まってるだろ。
現に眉毛が最大公約数的に作り出されている。AIが勝手に、存在しない同じような眉毛を量産しているということだ。
「みんな同じ顔」とはそういう意味だよ。
まさか「AI処理を通過すると顔がすげかわる」と言ってると思ったか？
まあ、未来の視聴環境(解像度の高度化)に対して、光学的に極力素性の良いデータがなければAIでディテールを捏造されるという立場と、AIで補完すれば十分という立場だから平行線だろうね。
"無から有を作り出せない"というのは、AIはあくまで不足する情報を過去の蓄積データから"想像"するのであって、実際の像を回復することは絶対ないということだよね。
実際のディテールが必要な場面ではクソの役にもたたないし、旅の記録が勝手に書き換えられるのが嬉しいことなんかないので、俺は前者の立場だな。
ところで古い映像をAIで大幅に高画質化しようとして肖像権的な問題(こんなの私じゃないのような)はでないんだろうかね。 >>491
裁判の証拠写真とかなら慎重な姿勢が必要かもな
でも証拠写真でもなく個人の思い出写真みたいなものなら
並べて見比べなきゃ分からないようなレベルで変形しても何も問題ない
写真は忠実に記録と言うが、今の時点で色も違うし歪曲や収差等もある
ちょっと露出変えるだけでガラっと別物になる
SSによって、形がぶれたり変わる。F値や距離によってボケが変わる
WBなんか変えたら全然別だ
写真という言葉から真を写すように思われるが、別に真を写してるわけでもなく
英語直訳の光画の方が妥当だな >>492
なんでディティールが潰れた写真の話なんだ？
どっから出てきたの、その話？
要は凄く凄く小さく映ってる人の顔をめちゃくちゃ拡大して、
潰れてるのをAIでどうにかみたいな画質マニアレベルの話してるのか？
そんな要望は、例外中の例外
普通は、荒れてても見れる程度の顔が高画質化できれて
その予測が実物に近ければそれで問題ない
それで、今のスマホで撮った写真が将来の視聴環境に対応できるとなる 40年後に16K100インチのテレビで写真を見るよりも40年後に真っ当な生活を送れるかどうかを心配しろよアホ
少なくともこんな頭の悪い事ほざいてる奴は40年後ホームレスかそれに類する生活しか送れないと思うが >>494
え？本当に「AI処理を通過すると顔がすげかわる」と言ってると思ったの？？
普通の常識と感性と文脈読む能力があればわかるでしょう。 ウヨちゃんにとってカメラとトヨタは最後の砦だからな
非ホルホル症で死ぬか否かがかかってる、文字通りの意味で死活問題 >>496
何言ってるか、まるで理解できなかった
>>421の
>今22歳の大学生が卒業旅行に欧州旅行に行って写真を撮って
>それを40年後の62歳の時に昔の写真を見るのにどんな形態で見るかだな。
から、いま既にディテールが潰れてる写真の話なんか到底出てこないだろうと思うわな
話のもって行き方が普通じゃない
画質マニア、怖いわ〜 長文ほどキチガイって証明されたな。
昔も
iPhoneは消える
CDよりレコードの方が高音質
液晶よりブラウン管の方が高画質
こんなキチガイが長文書いてた。 >>495
お前は40年後より
今日の寝床の心配をしろよw バズーカ担いでる連中がことごとく40年後に残す価値のある思い出がなさそうな件について >>499
それらと違ってカメラは現在進行形で消えていってるけどな(笑) 綺麗なボケはスマホユーザーも欲しいんだよね。
だからiPhoneのポートレートモードは割と人気
ただそれよりも即動画やメシを秒でアップできる方がもっと重要。
ぱっと見綺麗なコントラストいじり倒した幻想的な風景写真なんて携帯で撮れるしね。 ロバートキャパみたいな写真は場所とシチュエーションさえあれば携帯で撮れてしまう。
ナショジオみたいな写真は場所とシチュエーション合っててもセンサーサイズとレンズがモノを言う。
残念だけどスモールフォーマットのカメラはこれからジリ貧だよね。
携行性とそこそこの写りがセールスポイントだったのが携帯でも実現できちゃったし。
即時性は携帯に絶対敵わないもん。
体力的にキツイとか言うニーズがあったがそこも携帯やrx100が食い荒らすでしょ。 Switchも出る前は売れない売れない
スマホで十分って言われてたが
発売3年経っても品薄で大人気。
俺も大失敗、任天堂終わったなと思ってたが
予想って中々当たらないよ。 若い人はいつもスマホで写真撮ってるが
何十年か後で絶対に後悔すると思うが
その時にならないとわからない。 100インチのテレビとかどの国を想定してんだよアホかコイツ 今でも75インチのテレビが20万円なのに
乞食は知らないんだろうな。 >>505
スイッチは事実上子供向けなのでスマホとはあまり被らない。 カメラも流石に消えはしないだろ
CDが出てもレコードは消えなかった
自動車が出ても馬車は消えなかった
同じようにスマホでカメラは消えはしない
ただボコボコにされまくってるだけ
そしてオリンパスの次にまたどこか別のメーカーが陥落する これから大型テレビは世界中で普及するので
カメラは一定の需要はある。 >>512
格安スマホは1万円であるんで
それを子供に与えればいいじゃん。 >>505
キヤノンもスマホと一眼は住み分けできると予想してたが
見事に外れたな
スマホによって一眼もめちゃくちゃ売上落とした
仕事でやってるプロですら予想を外す 高感度耐性なんてそのうちスマホでも画像処理含めてなんとかなるけど、超望遠だけはデジタルズームで代わりにするのは難しいんじゃね >>44
マイクロフォーサーズを引き取ってもしょうがないだろ
アフターサービスが面倒 >>515
その額で買えるスマホのスペックでスイッチ並みのゲームとか無理あるでしょ。 家がデカくならねえのにテレビだけデカくしてどうすんだよ
日本の住宅事情じゃ100インチなんか現実的じゃない
というか100インチが現実的な国ってアメリカくらいじゃねえの
本当に頭が悪いんだな >>521
つまり、そういうい極端な視聴環境用意しなきゃ
高価な一眼の価値があんまり分からないんだよね
スマホの画面で見るから大差ないに対しての反論として
将来は１００インチのテレビとか非現実的な希望的予測をたててるわけ 4Kで50インチ8K100インチが解像度を認識できる物理的大きさだけど4ＫPCモニタ普及率0.1％以下という現実ｗ
3000〜6000万画素の写真を扱うプロも200万画素のモニタで仕事してるアホな現実ｗ >>503
一般人は画像処理で作ったボケでも、わあ綺麗！って喜ぶぞw 75インチの液晶テレビが
東芝でもSONYでも20万円なんだが？
乞食は知らないだろうが？
それとも6畳のワンルームにでもすんでるのか？
自分が貧しいからって世界中の人が貧しいと思わない方がいいよ。
そんなに視野が狭いから貧しいんだろうが。 何でキチガイって断言するんだろうな。
iPhoneが出た時もこんなの絶対に売れないって断言してたキチガイがたくさんいた。 値段の話してんじゃないのに何か発狂の末連投してて草なんだ どうも健常者には見えない見えちゃいけないものが見えちゃってるみたいだな 俺はほぼ100％、RAWで撮ってるけど
って人前では言うなよ
僕はまともな撮影が出来ません
って公言してるようなものだからな
嘘でも「撮って出し」オンリーです！と言っとけば笑われない >>527
フルサイズカメラ並に無駄で意味不明なアホ規格ｗ 東南アジアから留学生を日本に招待し、日本の税金で大学を卒業してもらい、お前らジャップの上司にすれば解決。
これで、選民思想を持ったうるさいジャップもいなくなるだろ。
大学に価値があるとは言ってない。日本儒教を教えるのはそもそもUniversityとはいわない。
東大が留学生だらけになればお前らジャップは東大を伏し拝むのをやめるだろｗｗｗ
青山や千代田区や文京区にも、留学生の寮や会館をもっと立てるべきだろう。国際化ですし。
外国人さんを嫌がるとすると、それは、
お前らジャップに選民思想に基づくプライドが残っていて、
外国人さんに頭を下げて、外国人さんの部下になるのが嫌だから、
だろ。ｗｗｗ
ああ、そうなんだ。ｗｗｗお前らジャップってぬるい人生送ってるよな。 >>524
センサー画素数と記録画素数が同じだと思ってる素人？
ベイヤーって知ってる？
それに4K動画やモニターは通常のカメラセンサーのアスペクト比と異なるため上下がクロップされるから、横方向に合わせてフル画面表示する時点でセンサーの画素数から捨てられている部分も多い。
編集でトリミングや手ぶれ補正することも多いので、その場合画素の余裕が必要。
言うほど画素数を無駄にしているわけではない。 オリンパスのC-4040 ZOOMを新品同様のままで保存している
明るいレンズで良い写真が撮れるコンパクトカメラ
スタイルも独特で、気に入っていて捨てられなかった
多分死ぬまで持っていると思う 持っていても意味がない技術だと判断されたんだからしゃーない
仮に中国が買ったんだとしたらその意味がない技術を金にする算段が
あったということで、ならば中国すげーって話にしかならん ならねーよ
レナウンなんか中国が買い漁って民事再生じゃん
腐ったものを買い漁る醜い豚でしかない 東芝はCTで国内最有力メーカーなのに医療部門をうっぱらった
オリンパスは医療部門に資本集中
オリンパスは一応正しいが
どういう選択なの？ >>547
東芝は、利益の出てる事業を売らないといけないくらいに
経営危機に追い込まれてた、ってこと。
東芝グループ全体でいちばん儲かってた、メモリーの会社も売っただろ？ >>547
東芝やパナソニックは有利子負債を減らすため、黒字で優良でも、より高く買ってくれる医療関連会社を泣く泣く売っただけ。 Ｊ−ＣＡＳＴでの記事見ると
＞映像事業をファンドに売却して分社化すると
って書いてあって、「やっぱＪ−ＣＡＳＴってバカしか居ないんだぁな」と思った >>437
こういう馬鹿のせいでカメラ業界は衰退したのだろう >>553
>>437が衰退を否定してると思う日本語不自由な人？ 柔軟な操作性や状況による臨機応変さや
なんでも出来る懐の深さとか考えたら
スマホのカメラと一眼カメラはもう完全に別次元レベルだと思う
もしも造形素材で例えたら砂場の砂とスーパースカルピーくらいのレベルでまるで全然違う
ただあんまり深く踏み込んだような使い方しない人や
記念写真や料理の写真だけ撮れればいいやっていう
スマホカメラでも特に困らないような使い方の人の場合はまあ
どっちも同じなのかも知れないけれど・・ >>557
スマホと一眼は携帯性が決定的に違うだろ
そもそもスマホは撮影関係なく常時携帯してる
あとネットとの親和性も圧倒的にスマホ
その二点でスマホはコンデジ・一眼をぶち抜いた
何かあればいつでも撮影して速効でSNS等にアップできる
スマホなら、そんな常在戦場の心得でいられる
おかげでカメラ不況はシャレにならない事態になってる
例えるならスマホは乗用車で、一眼はトラックやバスみたいなもの
一眼の方が強力な能力があるのかもしれんが、日常使いには不便 >>558
あなたの言ってることは>>557と全く同じじゃん。
ふつうの人は乗用車でいいけど、大荷物を持ち歩かなきゃならない人はトラックを使うだけ。
普通車では絶対に積載できない量をトラックは運べるんだから。
子どもの写真を仕事の冊子のサンプルに急遽使おうと思って嫁にiPhoneXで撮った写真をもらったけど、ノイジーで全然使い物にならなかったよ。 内視鏡専門医だが
コロナ禍遷延で内視鏡医療は激減の方向
不要不急の内視鏡健診が今まで多すぎた。
全国レベルで見直しで高齢化でも需要減。
監視カメラや医療セクターに多様化した
ほうがいいのに。 >>559
多くの人にとって、どちらでも同じでなくスマホの方が上なのよ？
単に浅いレベルで満足する人はスマホで良いやってなってる認識ならそれは大間違い
比較してスマホの方が能力的に優れてるってなってると理解しないといけないよ オリンパスの映像事業て10年以上前から赤字じゃね
安売りでシェア獲得に勤しんでも製品やブランドの価値が落ちるだけ
コスト最優先で詰めの甘い中途半端なもんばっか乱売して
ガチな製品を出せない日本企業に価値は無い >>561
単に浅いレベルで満足できてるからこそ、携帯性に優位を感じることができるんだよ。
満足できなきゃいくら携帯性が優れててもなんの役にも立たない。
あんた「非常時の水分は尿を飲めばいいから飲料は持ち歩かなくていい」と言われても同意できないだろ？ >>564
携帯性に関して浅いレベルで満足する人なら
カメラを常日頃からカメラを持ち歩くかもしれないが
普通の人はその点ではシビアだ
いちいちカメラ持ち歩きなんてやってられない。邪魔だからな
しかし日常の中にシャッターチャンスはある
そして撮った写真はSNS等にあげてシェアする
したがってスマホが専用のカメラよりも優れた上位になる 個人的に仕事では乾電池が使える１万円程度のコンデジを使っているんだが
もうニコンのクールピクスシリーズしか選択肢がないのが悲しい >>565
やっぱり日本語を理解できないアホだったな。
なんで常に写真を撮れる体制にすることが必然になるんだよ。
カメラ派が常時持ち歩かなくちゃならない理由なんてなくて、高画質な写真を撮りたいときにスマホは何の役にも立たないんだよ。
SNSアップだって今のデジカメはスマホと常時接続でリアルタイム転送するのが当たり前だからアドバンテージないよ。 >>567
そら、シャッターチャンスはいつ訪れるか分からないからだよ
画質で勝負する写真でなく、その出来事、被写体で勝負するなら
無暗な高画質化してなくても何の問題もなくなる
ポストカードでもないんだから、
報道でも私写真でもそんなタイプの写真はたくさんある
あとネットに関してデジカメとスマホで間挟む時点で大きく出遅れてるのを理解しよう >>567
写真論で一言述べると、画質で勝負する写真もあるよ
超絶画質の絶景写真とか俺は別に否定はしない
それはそれで良いもの
ただ、それが深く、画質以外で勝負する写真を浅いとするなら
その考え自体が、写真のほんの一部しか理解してない浅い考えだよね
別に大した画質でなくても問題ない写真もあるし、それが浅いものでもない オリンパス、英医療機器メーカーを買収 治療機器事業強化で
2020年08月07日19時08分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020080701165&;g=eco >>568
「その出来事、被写体で勝負する」って、偶然事故や事件に出くわしたら嬉々として出歯亀するってことか？w
例えば家族と散歩したり、少しでも写真を撮る可能性があるときにはカメラも持ち出せばいい話。
あと本当の瞬発力に関してはスマホよりカメラのほうが速い。
スマホでカメラを起動するより専用機のほうが明らかに起動もAFも速いからな。例えば登山中に不意に動物が横切るようなケースなどカメラでないと撮れない場合もある。
あなたがスマホ画質に満足しててそれ以上は「無闇な」と感じてても、俺からすればセンサーピッチの狭さを処理でカバーするスマホ画質はノイジーかつ塗り絵のように細部が潰れて「耐えられない汚さ」なんだよ。例えばちょっとした子どもの成長の記録であってもね。
それが個人の感覚の差でありあなたを否定するつもりはなくて、正にあんたの例えでいう個人の「持ち歩く荷物の量の差」であり、つまり「あなたは美味しそうに尿を飲めてうらやましいな、俺には無理だな」ということ。
あとネットの部分についてはちゃんと読もうね。あなたは読んでも日本語を理解できない人だからしょうがないかもしれないけど、自動でリアルタイム転送されるから「間に挟む」という感覚はないよ。 >>572
いつでもだよ
だいたいデカいカメラを持ち歩く事は当人が邪魔臭いだけでなく
周囲に余計な威圧感や警戒感を与える
遥か遠くから鳥撮るならともかく
自分も当事者としてその場に存在するのに、シャッターチャンスを潰してしまう
もはや画質以前の問題 >>574
食った事ねえから分からねえな
最高のクソ出すために便器持ち歩くお前の難儀さには感心するよ
レベル高めるならもっと他に拘るところあるからな >>575
スマホで常に盗撮狙ってる変態かよ。
しかもディテール潰れたウンコ量産w
まあディテールと引きかえにしても瞬間を切り取りたいというのは理解はできるよ。
(家族連れならまだしも、あなたみたいな風貌の人がでかいカメラ持ってたら通報されちゃうからね。)
乗用車とトラックで常に一方が完全に優位なんてありえないのに、一方的な主張してるのはあなただけで、恥ずかしくならないの？ >>576
>乗用車とトラックで常に一方が完全に優位なんてありえないのに、
お、そこまで理解できたなら上出来だ
俺は最初からずっとスマホ撮影で満足する層を”浅い”と評するのに異議を唱えてるよね
>>569で語った内容を読んでみよう
どちらが浅いとか単純に言うものではない
スマホは撮影機とみても専用カメラの単なる劣化機ではなく、
スマホならではの利点がある >>577
>俺は最初からずっとスマホ撮影で満足する層を”浅い”と評するのに異議を唱えてるよね
そうだな、あんたは日本語が理解できないからそう考えたんだな。
そもそも発端の>>557では
>柔軟な操作性や状況による臨機応変さやなんでも出来る懐ろの深さとか考えたら
>柔軟な操作性や状況による臨機応変さや
>なんでも出来る懐の深さとか考えたら
>スマホのカメラと一眼カメラはもう完全に別次元レベルだと思う
これはつまり、しっかりと被写体を追いながら瞬間的にSSや絞りを修正したり、遠ければ長玉、暗ければ明るい単焦点などシーンに応じて臨機応変に選択できたり、暗くて動きがあるような場面でどうしてもISOを上げなきゃならなくてもちゃんと写る大型センサーはベースの画質を担保する懐の深さがある、例えばこのようなこと。
スマホも多眼化やSoCの高性能化で頑張っているが、SoCがそれっぽく塗り替えてしまうのは「思うように」とは言えないな。
なのに勝手にスマホが全否定されたと思って脊髄反射で反応したんだろ？
それで出てきたのが「携帯性」？？
誰も否定してねえよw
その上>>561
>比較してスマホの方が能力的に優れてるってなってると理解しないといけないよ
はあ？？
>>557の文脈を理解できてたらこんなアホなこと言えないよね。
ここから>>573とか携帯性一神論に大暴走。
勘弁してくれよ。 >>381
AP通信、記者の撮影機材をすべてソニー製に切り替え--「α」「XDCAM」を全面採用
https://japan.cnet.com/article/35157328/
AP通信てド素人なんだね
知らなかったよ >>578
そりゃ「ただあんまり深く踏み込んだような使い方しない人や~」って言ったからじゃん
道具は使い方次第。スマホは一眼にない利点がある
それを理解してない人間からしか出てこない発言だよな >>581
今更何かと思ったら、何日もかかってまだ何も理解できてないの？w
「深く踏み込んだ使い方」についてはスマホでできず専用機でできることを>>578の３段落目で具体的に説明してるし、スマホに利点があること＝携帯性の優位性も最初から認めているよ。
そもそもあなたが文脈も理解せずに脊椎反射で噛みついてるだけ。
今もそう。
もう一度よく読んでみよう。 JIPならVaioみたいに技術者主導で迅速な意思決定ができれば逆転もありうる
…と思いたいけどデジカメ自体が厳しいからなあ >>1
最終的にはパナソニックかな？
元々メインバンクは旧住友銀行だし、オリンパスは最近医療関係でもやらかしたから、最後は会社ごとパナソニック行きだろうなぁw >>582
結局スマホを浅い使い方と大上段きったわりには
スマホの優位性を否定しきれなかったわけね
で俺も一眼にも優位性なんて最初から認めてるだろ
なら、浅いも深いもないわな
いったん否定した風に見せかけて
俺の言う通り双方に優位な点があり
道具は使い方次第って言葉を繰り返してるだけじゃん
これにて俺の言い分にお前も賛同したので終わりだな >>586
すげーな3週間かけてレスしてきたのかよw
スマホ＝携帯性は◎だけど"浅い使い方"しかできない
専用機＝スマホよりは携帯性に劣るが、高精細かつ細かな設定や即時の操作性が必要な場合はスマホではできない撮影ができる
最初からこれしか言ってないよ。
"浅い使い方"とは、上で専用機でなければできないことの反対として定義して話しているのだから(発端のレスがそう)、携帯性を認めることと"浅い使い方"は定義上全く矛盾しない。
であんたが言ったのは"スマホは浅くない"。
前提を理解できないのに意味不明なこと言わないでくれる？
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