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【投資】イデコ併用 老後に格差 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2020/06/07(日) 21:21:58.58ID:CAP_USER
5月末に成立した年金改革法の目玉の一つが、2022年10月から全会社員が個人型確定拠出年金（イデコ）を使えるようになることだ。これに伴う3つの変化を生かすかどうかで老後資金に大きな格差が生じそうだ。

確定拠出年金（DC）は預貯金や投資信託などで運用し、成績次第で受給額が変わる。会社が原則掛け金を出すのが企業型で、自分で出すのがイデコだ。ともに運用時に非課税で増やせ、イデコはさらに掛け金が所得税・…
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO60008050V00C20A6EA1000/
0003名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:30:10.93ID:8n8SlD7C
投資信託でお金を増やそうと考えるヤツは頭おかしいから
0004名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:31:43.18ID:v9thLXBU
うさんくさい
0005名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:32:21.43ID:7WkRtx4+
時間の有る会社員しか無理な運用
赤字になるか会社首になるかだろう
0006名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:37:18.20ID:L5yAuutN
会社が契約してる銀行の商品がクソすぎるからこれで少しくらい競争意識持って欲しい
クソしかなくてもiDeCoとの併用が認めてくれないから選択肢がなさすぎた
0008名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:42:10.84ID:s0OrNgwj
確定拠出は放置前提で結局に倍以上になってるな。
0009名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:43:31.51ID:xNaWxo8p
放置前提にするには低リスク商品が定期預金しかないんだよな
この手の制度だと海外だと普通に入ってる国債がないのはおかしい
0010名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:45:31.35ID:oTjLLi66
元本保証を謳ってまったく保証する気が無いシステムはさすがに草
0012名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:47:32.81ID:MsE4XM//
１０年ほどリスクをとっった商品中心に運用して今は約１０００万。
0013名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:52:34.50ID:O7XEhlkG
老後にしか受け取れないってのがネックだわ。
そんなに長生きしない可能性もあるのに。
0014名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:52:37.69ID:lxZXXoZQ
コロナ体験は長く生きりゃ幸せって訳じゃない事を教えてくれた
0015名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:53:10.16ID:f2chjA7A
井出コ
0016名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:57:00.72ID:XFSoZQHo
老後に金がなくなってるんだろ
0017名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:57:59.99ID:XFSoZQHo
令和納豆と同じ　

いろいろ理由をつけて支給資金を削っていくのがイデコのお仕事
0018名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 21:58:09.87ID:yYC2PAjU
でも、事務路地安さんは日本は論外で韓国が有望だとおっしゃってるんでしょう！？
0019名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:00:15.79ID:XnSPUany
これ65歳定年として45歳以下じゃないと意味ないよな
せめて5年ごとの更新とかしないと節税にもならん
0020名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:00:44.11ID:tEQ+rRnQ
>>13
60歳くらいまでは生きるでしょ。
てか、長生きするための資産形成なんだから老後に受け取るで何の問題も無い。
0021名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:01:40.77ID:QrSmFw23
2 万　x　12月　x 16年　= 384万の投資で　節税効果は税率33%　なので 128 万　これは入るべし
0022名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:03:51.77ID:G6rFQQeJ
有料記事に誘導すんなや
0023名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:05:20.72ID:mlFlWkwg
何十年後も今の物価のままなら良いんだけど
株債券ヘッジあり無し、予想が難しすぎる
0024名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:06:45.92ID:9xyVRVnl
50手前で3億貯めたからどうでもええわ
贅沢禁止で細々と生きるわ
0025名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:11:00.65ID:epuku2Xf
景気次第で減るかもしれない定期預金みたいなもの
0026名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:14:52.32ID:tAXYhVa3
去年NISAで日産自動車買ったやつが悲惨なことになってる
IDECOも基本嵌め込みねずみ講の数集め
0027名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:15:11.11ID:SPXs/aAc
なんか顔真っ赤にしてイデコをディスっている人いるけど、
どうしたの？
俺はコロナの件ですげー儲けたよ。
しかもこの譲渡所得が非課税w

受け取るときに課税だって？
知ってるよw。

顔真っ赤にして怒っている人達バイバイキーンw。
0028名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:17:11.48ID:7lgxoN2u
受給開始時でたぶん年金制度が崩壊してるから、イデコとかそんなもんではどうにもならん
株と外貨と金を運用して生き抜くしかないわ
0029名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:19:25.10ID:8Gmem0ro
日銀が色々整理してくれないと
投信なんて怖くて買えねえよ
0031名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:20:08.77ID:tASHqUbY
>>24
すげーな。どうやったの？
0033名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:25:25.57ID:MsE4XM//
否定派の人は会社から負担してもらってないだね。
0034名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:33:36.63ID:UTpaf7Sk
相場や金利動向次第
約束されたものは何もない
0036名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:38:47.62ID:MnKmdIhx
いやこれ所得控除になるからやった方がいいぞ。

文句言いながら税金吸われるのとどっちがいいのって話。
0039名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:51:49.25ID:YvklvS5Q
預金しても金利が殆ど付かないのに、なぜ投資すれば
儲かると考えるのかが理解できない。
0040名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:51:59.58ID:14dNmhPQ
今現役世代で年金貰う奴のほとんどが負け組
それをなんとか誤魔化そうとしてるのが年金改革によるいろいろな制度
それに加担する気はないよ
0041名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:54:56.46ID:MRsZOS+1
税金の先延ばしでしかなく、しょぼい投資先しかなく、何もしなくても事務費取られ、損しても最後に税金取られる鬼畜仕様
0042名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:55:11.58ID:14dNmhPQ
だんだん年食ってくるとわかるんだけど、年取るとお金そんなにいらない
程々に働いて食えれば十分
むしろ働かないとどんどん体弱って死ぬだけ
年食うとねお金あっても楽しいと思うことなくなってくるんだよ
それより若いうちにお金使って色々楽しんでおいた方が良いよ
0043名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:57:19.85ID:kUlRhlAu
運用手数料入れると武漢ウイルスのせいで赤字やね。
100パーセント国債運用なら話は異なるが。
1万円で1円程度の利子だがな。
0044名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:58:17.34ID:l46zeNzA
節税効果だけでも結構エグい利回り率になる
年金に期待してないなら無理のない範囲でやっておいた方がいいと思う
0046名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 22:59:20.01ID:e7ML87y6
儲けた奴が自慢して回り
損した奴は喋らない
カモネギがまた同じ事をする
証券会社の手数料分だけ全員が確実に損をする期待値しかないよ
何しろバブルの最高値を更新してもいないんだから
安倍黒田の次が方針変更したら詰むゲーム
0047名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 23:00:34.30ID:e7ML87y6
>>45
当時としては凄く長生きだな
今の制度でも105歳なら儲かるんじゃね
0050名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 23:07:10.13ID:87PbND0R
イデコの投資先は定期預金にしとけば
税率１０％こえてる前提で
還付＞経費で確実にお得や、おすすめ
0052名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 23:21:13.85ID:tAXYhVa3
>>47
55歳定年で85まで海外旅行行ってたからなー
俺には無理だ
貰える年金も祖母の6割以下だし130歳くらいで勝てるかもｗ
0053名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 23:24:38.31ID:QLA3Jn2Y
税制面でのメリットが大きいな
イデコ枠100%を元本保証な定期に振っても
節税効果でてくるし
0054名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 23:25:27.07ID:e7ML87y6
>>50
そのケースではお得そうだな
0055名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 23:34:38.07ID:IZTFj9Uy
大企業でもデフォルトするご時世に放置型はないわ
自分で好きな企業の株買ったほうがマシじゃね
0059名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 23:41:30.46ID:lBxxeCZb
節税効果で釣って、後々節税効果無くなるんだろどうせ
何回年金で国民騙せば気が済むんだよ
0060名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 23:41:40.12ID:e7ML87y6
>>56
過去のパフォーマンス公表してる期間は3年か5年
そんな古いのよく解散になってないな
運用やめて残りを配って終わりじゃね
そうしないと失敗多数がバレるし
0061名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 23:49:46.18ID:e7ML87y6
>>58
金融封鎖はもはや出来ない
外為自由化してるしビットコインもある
円が無価値になる前に外貨に交換されて終わる
交換に逃げ遅れた奴は当然紙屑になる
可能性が検討された段階で
円を外貨預金に全部変えて
国外送金されて
終わり
メガバンク系列の米国銀行とかあるから今のうちに送金ルート作っておけば
0062名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 23:51:41.21ID:lBxxeCZb
個人型確定拠出年金もイデコも3年間だったか？加入すると脱退できなくなる
0063名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 23:56:44.19ID:0W99xGR3
確定拠出年金は会社が加入してるから勝手に運用してくれてるけど
これも加入したら自動的にやってくれるんだろか
財形もやってるがあれと同じように給料天引きらならうれしい
手元にあれば使っちゃうだらしない俺には知らないうちに
貯めてくれるシステムがうれしい
0065名刺は切らしておりまして
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2020/06/07(日) 23:58:54.17ID:e7ML87y6
そんで60才になるまで引き出しできないと
運用成績の数字だけ見ても絵に描いた餅だな
60才時点での物価次第で大損と
売り逃げもできない
0066名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 00:01:59.38ID:kJGIN6fM
６０まで、引き出せない　　最悪
0067名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 00:04:28.84ID:UHHcQmuJ
会社でDCやってんどけど、どんなんがおすすめ？　国内株、外国株、外国債権とかで。いまって割と株価高いから、ここからなら下がる可能性の方が高いよなぁ
0068名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 00:09:30.32ID:xBggfdlf
給料低すぎて無理
手取りで30マンくらいあればやりたいけどなぁ
0069名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 00:10:41.18ID:PlHUNUkj
満州、ドミニカ、ブラジルへの移民奨励など、
政府の推奨に従った日本人は皆、エラい目に遭った。
0070名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 00:20:12.58ID:xjIp8qne
>>67
リスク取るなら米国株
リスク回避なら米国債
日本とか中国とか付くのは絶対やめとけ
先進国の中で人口ボーナスが期待できるのは米国だけ
中国は将来は不透明
日本はもう終わってる
0071名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 00:21:15.24ID:+6h/9wce
…で、特別法人税って、いつまで凍結を更新するの？
…いつになったら財務省は諦めて廃止を決めるの？

財務省が「特別法人税の凍結を止めます」と決めた瞬間、
定期預金等の元本保証商品、低利率商品で回してるやつら、全員丸損確定するんだけど？！
0072名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 00:21:24.90ID:xjIp8qne
>>69
戦時国債を買いましょうとかな
0073名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 00:24:39.69ID:RVu3gb/0
そりゃまぁ30年以上積立投信したらマイナス運用するほうが難しいわけで……
世界で唯一マトモに成長しなかった日経平均のインデックスですら30年平均だとプラスなんだから(＋0.1838%だけど)
定期預金型で運用するのは50歳以上くらいか？


イデコちゃんって60歳まで引き出せないのが最大のデメリットだよね
0074名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 00:28:05.91ID:U3bQnmIt
数ある積み立ての一つとして、やっておいてもいいと思う。
0075名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 00:49:46.63ID:2LPhFDL4
>>73
定期預金以上に小回りが利かないからなぁ
いや定期預金の利息見てもため息が出るだけなんだけど
手許にあったら使っちゃうから管理お願いするみたいなレベル
0076名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 00:53:20.46ID:vPWGhSNv
55,000円の枠を増やしてほしい。
会社の退職金が確定拠出年金のみなので、
もっとDCに掛けて節税したい。
0077名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:04:57.21ID:TAom0T36
>>3
稼いで倹約して貯蓄して運用する。これしか増やす方法はないね。、
0078名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:06:15.03ID:zWbvy26Z
税金分浮くし国が改悪しないなら若者はイデコで良いだろう
コロナでの日銀の買い支えか恐いから年寄りはNISAでコマ目に手仕舞いするべきかな？
0079名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:09:56.33ID:9wQwFGqP
正直、漏れの職場のものは選択できる商品が糞過ぎて、ブラックロック一択になってしまっている罠。
あと、個人負担分を増やすと、厚生年金の受け取り額が減るって変だよな？何これ？酷いw
0080名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:12:21.27ID:e//VaesM
>>61
＞可能性が検討された段階で

そんな情報が表に出るわけないだろ
0082名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:14:11.44ID:e//VaesM
“いま”財源に困ってるからというのが第一の理由であって、

決して国民のためを第一に考えて推奨しているわけじゃない
0084不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 01:15:20.60ID:f53ygzEn
もう厚生年金も共済年金も廃止して
全国民が国民年金＋イデコで良いだろ
この方が不公平がない
0085名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:16:34.30ID:kDuU+o0G
>>64
評価額が今の時点で倍になろうが今すぐ売却して定期預金に切り替えるわけでもなければそんなに意味のあることじゃないよな？
まあもちろんしっかり利息もついてるはずだけど
0086名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:16:45.97ID:mgAibN7g
>>81>>83
受給開始年齢まであと20年以上あるならそれが正解だと思う
0087名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:17:19.19ID:mgAibN7g
>>84
H27で共済はもうなくなったぞ
0088名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:19:04.43ID:utf/ePFD
老人からお金毟り取るための記事ね。裏にいるのは平蔵かな？
0089名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:19:29.80ID:N1hQfNaq
>>6
ネトウヨなんて関係無い論点にまでネトウヨ連呼のおまえがバカなことを知れよw
マジでアホに見えるよ
0090名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:20:56.42ID:TAom0T36
今、日経インデックスと外国株インデックスで運用してて、日経が+28%、外国株が+3.6%。外国株の積み立てだけ毎月実行。悪くないと思う。
0091名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:33:12.14ID:e//VaesM
本当にお得なのは基礎年金だけだと橘玲が言ってた
0092名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:33:15.50ID:xjIp8qne
>>80
政府も日銀も議事録あるし
メンバーがポロっと
麻生あたり
0093名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:38:02.87ID:xjIp8qne
>>91
障害年金部分のことだな
誰かに預けて運用してもらってる以上
預け先に翻弄されるし、ツギハギだらけの政策が続くとも限らない
自分の稼ぎで投資するのが一番だよ
0094名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:43:08.02ID:tK0UGXWk
国民年金基金をマックスで掛けてるフリーランスもイデコの仲間に入れてくれ
0095名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:43:38.96ID:8LLaXp3+
>>84
それやると老後生活保護になる人増えすぎて破綻する
使い勝手のいい年金特別会計と違って
生活保護の原資は一般会計、しかも自治体負担分も
大抵国が交付金として負担してるから重い
0096名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 01:44:32.74ID:x3GlO1MJ
オデコ
0100名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 02:56:53.04ID:eV/Cfqlm
わからないなら利用しなくていいよｗ
そもそもお前らが利用するにはリスクがあるｗ
余剰金で控除受けるメリットと、あと、子供に金を残してやるメリットだぞ
死んだら国に没収されることはないです
でも、おまえらは自分の人生に金つかったほうがいいよ
子供がどうとか関係ないだろｗ
0101名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 03:07:05.78ID:eV/Cfqlm
おれはどっちでもいいとおもっている
なぜかって「投資」いうても、どのレベルなんだよっていうのがあるからだ
おれも株やるけど、上げ相場なら数百万儲けることもあるとかだぞ
こんなのは投資じゃないよｗ
数千万儲けなきゃ　そのためには種銭がいる
種銭がないだろ？　定期預金感覚でインデックスファンドでも買いながら
ビジネスはじめたほうがいいですｗ
ちなみに才能ある人にはいうてませんｗ　そういう人は専業で稼いでくださいよ
才能ない人は、大相場のときだけ乗って、ちょこっと数百万稼げればいいのです
0104名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 03:35:15.49ID:7KuD8bmf
節税効果が旨みなのに
元本割れが怖いなら定期預金にすれば良いだけ
投信でも積立なんだから割れてもそこまで心配に思わん
0105名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 03:42:11.13ID:XYyYwfL+
世界一の超大国だったイギリスがどうなったかを知っているからね
アメリカなら大丈夫とは確信できんわ
0107名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 05:10:57.08ID:EOsp8/L6
>>42
コロナで外出しなくなったら確かにお金はほとんど減らなくなった。
確かに、現在論としては正しいけど、インフレリスクがあるからな。
あと税金や社会保険料なんかもめちゃくちゃ上がったり、年金も無いに等しくなる。
こうなると老後の長生きリスクを考えるのは当たり前だと思う。
0108名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 05:36:27.61ID:uBwcGd3F
何か勘違いしてるのがいるみたいだけど
これは投資商品じゃなくてあくまでも「年金」な
ただ政府がやってる世代間互助方式じゃなくて
自身での積立型というだけのもの
0109名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 06:53:11.51ID:igCiw14Z
国民年金でさえ契約者に何の了承もなく好き勝手に改悪しまくる国が、イデコを未来永劫この制度のまま放置するとは思えんよねｗ
0110名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 07:07:00.35ID:5hBtXqML
>>104
元本割れとかどうでもいいよ
早期リタイヤした場合、節税出来ないのに60まで資金拘束されるとかアホらしい
0111名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 07:17:41.66ID:Tg8fQFgO
オマイらにも俺にも
老後なんてないから
心配すんなよ
0112名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 07:22:31.00ID:UZFpGkw2
イデコは会社になんか書類書いてもらわなきゃいけない。それ理解してる総務いなくなかなか進まない。会社が確定拠出してたら出来ないとかあるらしい。
0113名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 07:26:08.50ID:TysatXx3
日本人の半分以上の人が、生活保護にちょっとだけの所得貰っている
ぐらいな世の中なら知ってます。

なんかもう正直どーでもいい。
0114名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 07:36:00.01ID:L2LTPDhr
>>24
自分も一緒
子供達に1ずつ残して、残りで生活していける
でも仕事が楽しいから、まだまだ稼ぐけどね
0115名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 07:40:21.43ID:IKSkXvuI
投資信託否定してるけど、普通にに貯金するより増えるやろ。何もしないなら投信やった方が儲かる。株やってるなら別だが…
0116名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 07:49:06.41ID:pai5D4Kv
>>20
それまでに会社潰れたり病気したりで年収下がりまくるとかなって、家のローンが払えなくなっても受け取れないんだぜ？
0117名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 07:49:55.86ID:XuCJLR67
株式運用だから元本保証はしない
それでも良ければ個人の判断でどーぞ
0119名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 07:52:59.37ID:KANgNbWi
>>115
先月、イデコの信託投資会社から手紙が来ました
コロナの影響で株価が下がり10%積み立てた年金が減ったと
0120名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 07:54:27.24ID:0JZtDJXF
>>118
イデコで定期預金商品選択して何が面白いんだ？
0121名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 07:57:58.85ID:Svu2F0XN
底辺は投資しなくて良い

投資＝詐欺
を信じて、そのまま死ぬまで搾取され続けろ
こっちは、被搾取層が居ないと困る　
0124名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 08:03:51.56ID:xyhtPYAb
>>121
たしかに！笑
イデコ、積み立てNISAは、やらない理由がないのにな
0126名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 08:11:14.00ID:eZhz+sT0
引き出せないと困るって人向けには所得控除はないけど非課税のNISAがあるし、そこは使い分けなんだよな
厚生年金だって支給年齢までは拘束されてるわけだし、結局余裕のある人がさらに上積みするための仕組み
0128名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 08:27:13.42ID:HaUKnujp
>>127
そういう人のための積み立てNISAだと思う
0129名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 08:27:53.13ID:s/3yCuQs
企業格差だね。
イデコ導入していない
ESPP導入していない
RSU導入していない
全て自分の持ち出しなし
0130名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 08:36:05.11ID:HaUKnujp
>>129
細かいこと言うとイデコは個人型だから自分で払う
多分企業型確定拠出年金だろうね
0131名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 08:45:58.44ID:aokC30tf
>>120
イデコって面白さを求めるものか？
節税しながら資産形成するための手段だろ。

リスクを極限まで下げたければ定期預金を選択して、
節税だけを掠め取る選択肢だった有りうる。
0132名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 08:50:45.71ID:aokC30tf
>>127
リスク取れないのに個別株なんて買う奴が悪い。
レバレッジ効かせる投資とかもな。
情弱はいつの時代も搾取されるんだよ。

庶民は黙ってドルコストでインデックス投信買っておけばいいんだよ。
0135名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 08:56:01.72ID:7fek0fa+
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cmlspi.aiiyah.org/gx?z51he3dxyb/3p1xytfy4g6.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://cmlspi.aiiyah.org/hb?e57ql2nx68p/qyk66gyr4sa.html
0137名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 09:13:24.58ID:45Q3Q7z/
>>1
大切な金を素人同然の投信会社に任せるなんて狂気の沙汰
だから一般市民はいつまでたっても貧乏な社畜のままなんだよ
0140名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 09:26:20.78ID:VpMgQ3Du
まあどこまで言っても自己責任
わかってるつもりでわかってないからあとで泣きつくんだよな
0142名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 09:44:43.34ID:rpr1hdBI
個人は所謂、金玉男尺八のエサ
0143名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 09:52:23.87ID:ImmGGY78
定期預金をネット銀行に寝かせておくより、iDeCoに移した方が得なの？
0144名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 10:08:11.47ID:rm1rYUoF
>>143
いや、ギャンブル

今後、何かがあってバブル時代の景気が来ればプラスに
そうでなければ、アメとチャイナが経済戦や戦争とかすると
何の信託によるかも違うがマイナスになる
0145名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 10:11:07.64ID:FbTw3kwX
ヴァンガードで気絶以外なんかあんのw
0146名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 10:26:28.24ID:PFDqwK1M
資産はタンス預金しかしてないなら市場価値と比べて長期的に目減りするから、
その帳尻を合わせる意味で運用はある程度しないと損する
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 10:28:32.43ID:zYK4/67a
お前らジャップが望んだ競争社会が今日本で実現しようとしているのだ。ジャップは喜ぶべきだ。

左ならなおさら日本に移民や外国人労働者さんを受け入れるべきだろ
日本を能力主義にし、日本に移民や外国人労働者さんを受け入れれば、ブルジョアの日本人のクソガキが、不法移民にあごでこき使われる時代が来るんだぜｗｗｗ
ざまあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
で、お前ら日本人はお前ら日本人自身のことを「精霊に選ばれた聖なる戦士でｗｗｗエンジェルだけど今は翼が無くて空を飛べないｗｗｗ」とか思ってんだろ？ｗｗｗ
ああ、ああ。ゴキブリもハエも翼は持ってるよなｗｗ
しかも最近じゃ、ゴキブリって、こっち向かって飛んできやがるよなｗｗｗキモイよな
日本なんか早く滅びれば世界が今よりましになるのにな、といつも思うよｗｗｗ
Other thing being equalなら、オマエラ日本人いないほうが世界は今よりましだろ？ｗｗｗ
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 10:29:49.37ID:zYK4/67a
ジャップは、「結果の平等を否定し、機械の平等を望んだ」のだ。しかもこれですら口実で、ジャップは実際はもっと弱者切り捨てを望んだわけだ。
お前らジャップの夢が実現している。
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 10:54:40.23ID:M9xxBPzl
それよりNISA廃止をやめてくれ
0152名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 11:01:47.07ID:oRS7vbyx
50年のスパンは結構長い
役に立たないと思っていたものが役に立ち
役に立つと思っていたものが役に立たなくなるように状況は変化する
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 11:07:38.89ID:ZgsSEzRz
>>41
それな
0154名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 11:11:51.77ID:ImmGGY78
>>144
上の方のレスで「定期預金100％にすれば控除分得する」って書いてあるのは…嘘なの？
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 11:13:23.32ID:q0ATL0lH
>>41,153
はあ？どこが？リスクはともかく税金は控除されて
あとから回収されるわけじゃねーだろ。馬鹿かよ。
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 11:15:26.44ID:Wwa8pT/b
>>3
そのとおり。
投資信託は株屋による株屋が儲かるための制度。
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 11:17:07.08ID:Wwa8pT/b
預金封鎖や新円切り替え、財産税とかやったことのない政府だったら信用されないこともなかったかもね。
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 11:19:07.72ID:q0ATL0lH
リスクが嫌なら元本保証の保険屋の個人年金でも入れば良い。
何も貯金もしないバカは迷惑だから早く死ね。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 11:21:47.60ID:ZgsSEzRz
>>156
投信は窓口の金融機関に金が入るからね
NISAも投信を買わなきゃいけなくなるね
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 11:27:41.52ID:APCWI+Ma
ペソと原油をホールド。
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 11:32:27.57ID:uHEOX6FH
口座維持手数料みたいなのが高い
小額だと割合が高くなってしまう
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 11:42:53.30ID:m1e/AK0Q
AI投資で余剰資金放置でも5%ぐらいはいくよ
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 11:50:38.08ID:ISHW9vAH
会社の401Kは、普通預金でもバカ高い手数料引かれて
マイナスになってる。
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 11:57:42.61ID:r09sEvJ8
ろくに制度を勉強もしてないくせにやらない理由ばっか並べる底辺揃いなのはさすが２ちゃんねるですねｗｗｗ
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 12:02:09.96ID:Wwa8pT/b
>>158
たかが金の多少で他人の生き死にを語る愚かさよ。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 12:07:59.87ID:oRS7vbyx
積み立て投資信託を始めてから下げ相場や長期低迷相場を期待していたけど
全然そうはならない
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 12:10:28.90ID:Wwa8pT/b
>>165
投資なんか85パーセントが損するインチキだからな。
ポジショントーク、乙。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 12:14:28.75ID:eZhz+sT0
とはいえ全体としては成長してるわけで、ならばその全体に投資するわけですよ
良くある破滅のパターンとして、一握りの成功部分だけを掴もうとするのはギャンブル
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 12:24:06.39ID:kGgN3urm
掛け金が控除されるし、老後資金の貯金を貯めている人はやるべきだな。長期運用になるので、インデックス投信でも買えば、インフレもあるので損はしないはず。
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 12:28:56.60ID:G3q8VdUN
　


笑っちゃうな。

公務員ができるようにしたかったんだろ？

正社員と公務員
厚生年金＋企業年金＋iDECO

非正規
iDECOだけ

非正規はいつまで経っても格差は知事まらないのさｗ


　
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 12:43:20.22ID:icl9y5nE
天井は低いが今でも公務員はiDeCoできるぞ
今回のは規約で併用を認めてくれない企業型DCの加入者向け
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 12:44:31.08ID:Ucu0ZedD
日経もお上の提灯記事ばかりになったな。
それでも証券会社の提灯ばかりのダイヤとかよりはマシか。w
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 12:53:33.01ID:Wwa8pT/b
投資というのはIQ 100の人間をIQ 140の人間が食い物にして、IQ 140の人間をIQ 180の人間が食い物にする世界。
「大きな魚は小さな魚を食らう」
食われたくなければ大きくなるか、投資しないこと。
買わない馬券は外れないし買わない宝くじも外れない。
勝つと思うのなら参加すればよかろう。
ジコセキニンとはそういうものだったな。
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 13:00:14.82ID:bYIYWxpD
>>27
イデコで譲渡所得？？？
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 13:02:10.32ID:zErfWG+H
オデコで老後に格差　に見えた
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 13:02:48.33ID:d8CV6b+c
定年のない仕事をすればいいだけだろ
６５歳から資産くいつぶしながら生活するなんて無理だよ
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 13:04:04.74ID:jHmu6rQ1
毎月積立でるやつはバカね。
手数料からすと、一年に二回程度でいい。
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 13:22:47.50ID:qkxNvZXE
確定拠出年金を十五年間やって定年を迎えた
会社が出してくれた資金よりも10パーセント増えていた（得をした）
ただし自分で決めた内容構成は、定期預金七割、残りの三割を株と債券で半分ずつ

近年、株が良かったので「もっと株を多めにしておけばよかったかな」と金融関係の知人に言ったら
「やめとけ、そんなことしていたら今頃どうなっていたか分からん」と言われた
素人はこの程度でちょうどよかったらしい
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 13:35:07.65ID:UZFpGkw2
>>183
コロナ暴落の時に定年きたら身も当てられないけどな
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 13:39:27.95ID:n8cKqMad
2001年から始めた会社の確定拠出年金は全額国内と米国の株式に振り分けてる
去年単年だと約−30万円、トータルだと元本のだいたい2倍かな
60才まで引き出せないリスクより長生きするリスクを考えたら投資は必要
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 13:46:15.91ID:LHzIyWFm
>>3
そりゃ国内やアクティブファンドで運用するからだろ
そんなものバフェットでも大負けだわ
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 13:47:45.81ID:LHzIyWFm
>>184
２０年前にS&P５００に投資してたら、コロナ暴落時に全て現金化したところで、
儲けの方が圧倒的に大きい

それくらい現金で貯蓄するのは危険
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 13:49:42.34ID:LHzIyWFm
>>182
あっという間に元に戻っていってるぞ
金融関係の知人はそいつらの莫大な給料を払わないといけないので、
バカなやつにアクティブファンドや糞株を売り付ける

短期で成長して売り抜けようとする欲深い人は騙される
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 13:52:38.39ID:LHzIyWFm
>>181
儲けたかったら直接株を買えばいいって、貧乏人には無理
せめてVOOを直接買えば良いなら分かるんだけどな
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 13:55:55.32ID:LHzIyWFm
>>181
それに直接買ったら税金が余計に掛かるということが分かってないのか？
海外の証券会社から売却時に手数料を取られ、米国での税金、そして国内の税金
しかも為替の影響まである

素人にはオススメできない
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 14:03:34.58ID:1ofWiqV1
>>190
そういえば外国株が含まれている投資信託の場合、外国税額控除って投資信託の運用会社がやってくれているの？
だったら直接外国株を買うより楽でいいな。
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 14:44:54.80ID:q0ATL0lH
>>187
逆に旧自民時代に仕込んでミンス時代に定年してたら
完全終了だろｗ
馬鹿の言う結果論って本当に馬鹿だわ。
どう転んだってリスクはあるに決まってる。
株最高っていう奴は詐欺師。
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 14:46:54.61ID:LHzIyWFm
>>191
やってくれてる

取り敢えず、少額ならSBIか楽天で証券口座開いて、
毎月一万円からでもいいので始めたら良い
それで何となく分かってくるから
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 14:49:55.15ID:LHzIyWFm
>>193
＞逆に旧自民時代に仕込んでミンス時代に定年してたら
＞完全終了だろ

んや、全く
直接買ってるなら円高で現金化せずとも、そこで投資することも出来る
現金化したところで２０年の期間には到底叶わん

それだけ日本は２０年間成長しなかった
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 15:00:15.18ID:ziiigadc
>>154
イデコのリスクは60歳まで引き出せないという流動性の低さだけ
60歳まで引き出さない定期預金を組むなら、考えるまでもなくイデコ一択
控除の効果はレベルが違う
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 15:09:42.21ID:rR66IrWP
>>3
結局大損する未来
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 15:24:40.81ID:q0ATL0lH
>>195
>それだけ日本は２０年間成長しなかった

だから株買って右往左往してても、現金で持ってても
大してさは無いだろにｗ
もちろん効率よく儲けられ売奴はいるだろうけど
リスクは常に伴う。
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 15:44:47.87ID:UZFpGkw2
>>197
人の寿命は有限だから、いつまでも待てない
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 16:07:37.07ID:pXTzXNeD
>>203
なんか話がずれてるな。別に100までホールドしろ(できる)ってわけじゃないんだし。

パッシブ長期運用で税控除加味すればほぼ間違いなくリターン出る商品だけどな。
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 17:26:31.16ID:85j66CL4
iDeCoはぶっちゃけ年金や保険の部類だからなぁ〜、のわりに投資というリスクもそれなりだし
税金の控除目的でやるのもなんか違う気もするし、まだちょっと手が出せない
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 18:35:00.96ID:4v4IbnMJ
>>42
程よいバランスを保つのが一番難しいんだよ。自分だけの努力でなんとかなるものでもないし。
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 19:16:32.96ID:gEO4xRWe
美味しい話は人に教えないで自分だけでやれよ
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 19:25:08.98ID:I0A5Dhxj
sp500を67000円やってるが少なくとも税金控除あるしトータルではマイナスにはならんだろ
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 19:38:57.97ID:3ZdJEvwH
リーマンショック後の株価低迷期に会社から半強制的にイデコやらされて
その後株価がまあまあ上がったから、年率5％ぐらいで回せてる
もう一回どん底が来なければ、ある程度増えた状態で戻ってきそうだ
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 19:42:50.67ID:4C0UUypM
能書きばかりで増えるか
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 20:19:15.97ID:aS6YYkw9
>>42
ま、そのとおりなんだよな
外に出たい思ったら出れなく
なるし20'代はどんどん
使った方がいいよ
50すぎると体が動かなくなる
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 20:29:43.09ID:o9WlIZF7
>>188
パリバショックからリーマンショックまでの1年間も、投信の営業が酷かったよね
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 20:30:04.41ID:jnH2BabV
　


>>173

公務員って滅茶滅茶優遇されてるんだな。
今回のは大企業が入れるようにしただけで、公務員は元々入れるｗ

スゲ〜な、公務員優遇って。


　
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 20:51:58.75ID:kp0PaXaF
>>217
だから、

# 公務員の定年延長を許さない
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/08(月) 21:52:53.10ID:K6f92LUz
401kで大損害食らったら少しは学ぶのかね
まぁ記事書いてる奴はそれで給料貰ってるからな
0220名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 22:11:25.09ID:TOo5ohlN
>>215
投資に手を出せない庶民の最初のステップだろｗｗｗ
一生定期預金してろよｗ
0221名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 22:12:17.36ID:TOo5ohlN
>>66
60歳から、現役並みに稼ぐ自信あるならどうぞ。
0222名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 22:12:25.22ID:IoAVAlEs
預貯金と投資はどちらが良いかってより、両方やるのがベスト。
iDeCoは60まで引き出せないってデメリットあるけど、60歳までの定期預金や貯蓄型保険に入るよりiDeCoの方が全然良い。

ここでコロナがどうとか、株価が下がるとか言ってる奴は長期投資を理解してないし向いてないからやらない方が良いよ。
0224名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 22:38:13.12ID:D14g6l0p
老後なんて国民年金だけで十分だよ。
金の心配より歯磨き、エレキギターの練習でもしてた方がまし。
0225名刺は切らしておりまして
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2020/06/08(月) 23:23:06.02ID:PFDqwK1M
インデックス投信やるにも来年明けから春くらいにSP500とかだな
コロナ第２波と米大統領選の影響で上がるか下がるか見て決めたい
あと今の株高の理由もどっかに上がってるみたいだけど参考にしたい
0228名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 00:12:39.92ID:VnEXmBQT
イデコも年金もそうだが、60歳まで引き出せないなんてサービスには魅力を感じんわ。
0229名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 01:12:19.49ID:FhTz7SKf
イデコとか掛け金しょぼくてそこまでメリットでなくね？
やってるけど数百マンが限度。年末調整で有馬記念買うのが限界。
つみニーのほうがいける。
0231名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 03:20:57.14ID:mbHOqoWI
>>226
つみにーしろイデコにしろ制度上年間でそんなにつぎ込めないし、
確かに毎月か毎週か毎日かコツコツ定額投資したら長い目で見たら例えばイデコを引き出す三十年後くらいで、
今スタートしようが来年スタートしようが結果は誤差くらいの違いかもしれないが
あとは俺の気の問題だわ、今始めると最初目減りしそうってのが嫌なんだな、こんなんだと本当にいつまでも始められんな
0234名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 04:23:17.15ID:MigvtnD6
負け組みはナマポが鉄板だからやらなくてもいい
勝ち組はこれを読め

iDeCoは｢合法的な財産隠し｣が可能な制度だ
https://toyokeizai.net/articles/-/154075
0237名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 07:19:28.16ID:HqJLRfB1
>>229
どう考えてもイデコのほうがいいでしょ。
所得税率23%の人だと、実質的に200万円積み立てた瞬間に
資産が300万円まで100万円アップするからな。
この低金利時代にこれだけ美味しい節税を使わないなんてもったいなさすぎ。
0238名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 08:35:55.00ID:KoBUUJ6N
iDeCoとは言わなくても固定費とかをカード払いにして発生するポイントだけで投資とかはいいと思う。
勉強にもなるし、自腹きるわけではないから懐は痛くないしな
0239名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 08:36:41.70ID:ndCyDitD
今回のコロナで一時マイナス20万くらいなってたけど、昨日見たらマイナス2万くらいまで戻ってた
0241名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 11:49:59.82ID:K9RB/pgE
>>212
始めた時期がたまたまよかったね
0242名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 12:09:47.26ID:r3egkb//
>>3
20パーセント↑ついたら一部残して売却
下がった時に買い増すだけで取得単価を下げつつ資金は増えるぞ
0243名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 12:13:16.78ID:r3egkb//
年収400万しかない4人家族だけど子供2人はまだ小学生以下だからイデコ、ふるさと納税、日本株も米株も学資保険も全部やれてる
0246名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 13:54:33.09ID:aIlHgOZa
イデコ=僕はこの国と心中します
0247名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 14:18:34.08ID:P2xqMCMr
NISAとか言うのとは別なの？
0249名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 16:18:07.04ID:cd51tWMy
小この前手数料値上げしたよな
0251名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 16:35:19.21ID:FhTz7SKf
>>247
別。
野球とサッカーくらい別。
0252名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 16:40:39.98ID:G6YSWtEq
長期定期預金や貯蓄型保険を利用するぐらいなら、
確定拠出年金の方がいいと思う。
但し、この制度は所得が低い人や貯蓄に余力が無ければメリットが無い。

所得税によりよるが、NISAより節税効果が高い
NISAは損益通算できないから、下落したら普通に購入するより損をする
0253名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 16:41:56.27ID:EEct00Qx
>>246
外貨預金しろ、ただちに
0254名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 17:42:50.57ID:CFajjEPK
企業とか個人とかNISAもそうだけど、パッチワークみたいに制度をつぎ足しして。きれいに見直ししなさい。
0255名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 20:22:17.26ID:0Ra0MYm/
年金として受け取るときに税金を取られるだけでなく、
それで収入が増えると国民健康保険の保険料がびっくりするほど跳ね上がる。
0256名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 21:13:47.17ID:VP+5ow7u
>>254
税制もぐちゃぐちゃだしな
仕事のための仕事作りすぎだな
0259名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 21:48:02.92ID:Uu7R29nc
>>252
節税効果って毎年の積立金額の１年目だけ税額控除と運用益控除だろ？
そんなことするくらいなら全額複利運用したほうがましだし、解約したいときに仮に10年以上の金融危機、世界恐慌や世界大戦おきてや重度の災害や日銀日本の社保年金制度崩壊とか起きてても解約できないじゃん。
0260名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 21:49:30.62ID:Sv+1YCTj
つみたてNISAとかiDeCoとか、日本は良い制度をよく作ってくれたよ。ISAには程遠いとはいえ、ないより全然良い。

つみたてNISAの良い所は非課税よりも、むしろクソ銘柄を排除した事だと思う。
0261名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 21:50:44.72ID:GHLMSuCI
井出らっきょ
0263名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 22:01:29.57ID:v1XJ+9ao
>>259
なんで1年目だけ控除なんだよｗしかも税額控除ってｗ
議論したいなら、勝手な思いつきじゃなくて少しは調べろよ。
0264名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 22:06:08.28ID:ldqNCEZg
>>259
ウォン建てか5000万
0265名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 22:08:39.97ID:Uu7R29nc
>>258
株専業やってる人はイデコ使えないんだよ。分離課税方式だし住民税非課税、年金免除、国保減免受けてるわけで確定申告０なんで控除出来ないんだよ
0268名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 22:18:08.92ID:v1XJ+9ao
>>266
毎年1年目掛け金っていう日本語がよく分からんけど、1年分の掛け金は毎年全額控除だし、運用益は元本含めて全額非課税だぞ。
0270名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 22:26:20.52ID:LMSBuusL
普通に積み立て投資すりゃいいんじゃないの？
0271名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 22:28:47.85ID:Uu7R29nc
>>268
言い方が難しいな〜
それは分かっているのだが、元本部分の運用益だけ利益ないとき資金拘束さてて元本部分の税額控除受けれないから無駄だろ？悪いが伝わらないなら無視してくれ
0274名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 22:37:56.92ID:HqJLRfB1
>>245
死亡保険を住宅ローンの団信でカバーしていて
生命保険の控除枠が余っているなら学資保険はありでしょ。
あとは、養老保険の枠も使うべき。

額はそれぞれ控除枠をちょうど使いきれる月7000円で必要十分だけどね。
優先度は、ふるさと納税≒イデコ＞養老保険≒学資保険＞つみたてNISAって感じ。
0275名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 22:39:35.45ID:pHw+5S/D
>>271
分かりづらくて>>268の人に伝わってないけど、言いたいことは間違ってないよ。合ってる。
拠出した金額は1年目だけ所得控除の対象になって、その後は運用有無に関わらず資金拘束される。
0276名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 22:42:16.69ID:HqJLRfB1
>>275
結局はイデコの一番のポイントは、数十年をまたぐ所得の平準化による節税であって
現役時代の所得が低い人には旨みはほとんどない。
税金が高い現役時代に所得控除される効果が大きい人には極めて美味しい制度。
0277名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 23:08:10.66ID:SxSOoOJq
低次元な話しかされてないな
0278名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 23:08:42.83ID:SxSOoOJq
特別法人税にも言及しろ
0279名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 23:13:13.94ID:yHnnWeUm
NASDAQ100の定期定額購入で間違いない
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/09(火) 23:13:56.27ID:pHw+5S/D
>>276
拠出上限が低いから所得の高い人には「うまみ」というほどの恩恵ないと思うよ。
サラリーマンで退職金あると月額1.2万円だからね。ない場合に月額2.4万円まで。

2009年くらいから企業型401kを始めて3年前にiDeCoに移管したけど、
恩恵は所得控除・積立と再投資による長期運用だと思ってる。

リーマンショックで▲30%くらいいったけど、今は開始からだと11年でトータルリターン+80%くらいだね。
スイッチングもなしで相当なパフォーマンスと思うよ。
0281名刺は切らしておりまして
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2020/06/09(火) 23:16:20.91ID:RMW4Ckt/
トレードとは別で、積立投資で世界株式のインデックスなりETF毎月買っとくこと
積立NISAなら20年後の益が無税だ
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/09(火) 23:28:53.63ID:HqJLRfB1
>>280
厳密にはイデコではないが、企業型DCなら企業年金があっても月2.75万円積立できるよ。

うちはこんな感じで4階部分が企業型DCだわ。
1階：国民年金
2階：厚生年金
3階：確定給付企業年金
4階：企業型DC（月27,500円）

確定拠出年金は全額所得控除だから
月27,500円でも年間の節税額は11万円くらいになる。

ちなみに、我が家はさらに生命保険と養老保険の枠を使った積立と
つみたてNISAもフルで入れてるわ、俺だけじゃなくて嫁もだけど。
0286名刺は切らしておりまして
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2020/06/10(水) 07:05:17.20ID:M/uNkstz
>>176
それはギャンブル。
投資は自分との戦い。
0288名刺は切らしておりまして
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2020/06/10(水) 11:31:04.77ID:vyy6g/OC
>>278
特別法人税はまだはやい
もう少し鴨が増えてから
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/10(水) 21:47:55.83ID:vuEEJNa9
ウチの会社、マッチング型だから、iDeCo入れない。
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/10(水) 22:29:07.48ID:H0oLAKWJ
イデコはやらんけど積みニーはやってる
とにかく資金拘束が嫌、節税とトレードオフなんだろうけど
自分の金を自由に出来なくなるってのが最高に嫌
0292名刺は切らしておりまして
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2020/06/10(水) 22:42:35.31ID:Siqict70
>>291
もったいなくね？

同じ金額を積み立てたとしても、イデコのほうが1.5倍くらい多く戻ってくるよ。
そもそも積み立てられる金額にも限りがあるし、
資金拘束されたとしても大した問題じゃないと思うけどな。
0294名刺は切らしておりまして
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2020/06/11(木) 06:58:59.68ID:MMSqBQL5
家計に繰り入れないと立ち行かない事態を想定してるってことだろ
投資の範囲でお金動かすならスイッチングで対応できるわけでそれを除外してるんだし
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/11(木) 08:21:00.91ID:9IhJcfKb
感情論で金をドブに捨てる奴の意味が全く理解不能なんだよな。

ローンは無駄、怖いと言って無駄に現金で家を買っちゃう奴とか。
その現金を手元に置いて、ローン組んで節税だけ掠め取れよって。
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/11(木) 08:54:55.54ID:uQ6SzXRb
調べたらローン残高×1%の税額控除だから、ローン金利が低ければ即金よりも有利か。
0299名刺は切らしておりまして
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2020/06/11(木) 08:58:13.51ID:9IhJcfKb
>>297
今なら余裕で利益出るよ。
減税で1%戻ってくるのに対して、金利は
変動や10年固定なら0.4%とかもあるし、地銀の預金連動型なら0%ってのもあるから。

今の時代の王道は35年フルローン、10年間一切繰り上げ返済なし。
昭和の時代の常識とは真逆の借り方がお得。
0301名刺は切らしておりまして
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2020/06/11(木) 15:11:22.87ID:T0iTb66L
昔は60歳から満額受け取れた年金も、今60歳で受け取ると30%も減額されるんだぜ？
将来政府に何されるか分かんねえからイデコは様子見すると決めている
0308名刺は切らしておりまして
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2020/06/12(金) 18:24:04.46ID:t66LqwS1
>>42
iDeCoと積立NISA併用しても1年で60万程度の話だけどw
夏か冬のボーナスどちらかで十分賄える額
もう片方のボーナスや毎月の給料で十二分に若い内から楽しむことも可能なんだけどお前どんだけ貧乏なの？w
0311名刺は切らしておりまして
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2020/06/12(金) 18:31:54.91ID:q3msrwsV
HEY YO!
0314名刺は切らしておりまして
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2020/06/14(日) 08:31:30.59ID:lL511572
>>39
会社が給料上げる気がないのに、今のままだと老後や会社をクビになった後に困るということが理解出来ない。
減らす可能性は０ではないが、投資しないと金は増えない。

なお、宝くじは投資じゃなくて投機だがな。リターンが、50%以下で一気に金が増えるかも知れない。ビットコイン並みに悪質だな。
0315名刺は切らしておりまして
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2020/06/14(日) 08:36:11.82ID:cy/qBcNR
>>302
手数料なんてたかだか年2000円程度、信託報酬も0.1％前後ですけどw
税優遇で余裕でプラスだけどw
最大40年間も運用できる超長期インデックス投資で運用損なんてそうそう起きませんがw
0318名刺は切らしておりまして
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2020/06/14(日) 09:23:41.66ID:L0LEaLFq
親が亡くなった時に分配された株を2０年ほど放置してるのだけど、
昨年末に5000万くらいだったのが先月見たら3000万くらいだった。

株価って何かあると大げさに動くのな。放置するつもりだったけど、
何かほかのもの替えた方が良いのかね？

給与所得で暮らせてるから、いまいち投資に興味わかない。
0319名刺は切らしておりまして
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2020/06/14(日) 09:23:41.66ID:L0LEaLFq
親が亡くなった時に分配された株を2０年ほど放置してるのだけど、
昨年末に5000万くらいだったのが先月見たら3000万くらいだった。

株価って何かあると大げさに動くのな。放置するつもりだったけど、
何かほかのもの替えた方が良いのかね？

給与所得で暮らせてるから、いまいち投資に興味わかない。
0320名刺は切らしておりまして
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2020/06/14(日) 17:53:43.90ID:FEArKKDT
イデコやらない奴はクズｗ無知でバカｗ
税制優遇だけで超絶プラスなのに入らない奴マジガイジｗｗｗｗｗ

ふぅ、、、これだけ煽っとけば馬鹿共がイデコ始めるだろう
0323名刺は切らしておりまして
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2020/06/14(日) 21:06:14.45ID:MmdY7ZJw
>>319
それだと配当だけで年間100万はあるやろ。その100万を使って、毎年100万ずつ好きな株をかいつづければ、リスク無しで金持ちになれるよ。
0324名刺は切らしておりまして
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2020/06/14(日) 22:55:12.07ID:MHFTKtyI
やたらと節税効果を絶賛してる人いるけど、
イデコって受取時に税金かかるから、減税というより税の繰り延べと聞くけどどうなの？

退職金ない企業なら退職所得控除ですべて賄えるのかもしれないけど、人によって必ず得するわけでもなさそうな気が
0329名刺は切らしておりまして
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2020/06/15(月) 01:27:29.18ID:LjKbYb0L
>>324
仮に年金や退職金が多くて非課税枠を超えたとしても、
そういう人は現役時代の税金が高いから繰り延べによる節税効果は極めて大きい。
0331名刺は切らしておりまして
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2020/06/15(月) 07:57:43.89ID:G8J0LEkg
何かこどおじっつって盛り上がってた時と同じような雰囲気あるよな
あれは不動産屋の仕掛けって噂だったけど
イデコ加入を煽るのはどこの仕掛けなんだか、加入者が一定数集まったら制度変更でもするのかしら
0334名刺は切らしておりまして
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2020/06/15(月) 11:01:53.55ID:cmTM3HrU
>>333
運用マイナスなのはガイジがアホな運用してるだけだろ、ガイジ君w
それに具体的にどんな手数料が高いんですか？w
0336名刺は切らしておりまして
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2020/06/15(月) 18:30:12.34ID:tXs8jKaJ
ジャップのトップが国民に薦めてくるものにロクなもの無しｗ
上級国民（公務員）の利権にさえなれば良しだからなｗ
0338名刺は切らしておりまして
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2020/06/15(月) 18:54:00.72ID:YaLOlPV3
>>156
違うよ投信は儲かってる株屋に素人が馬乗りする仕組みだよ（）
0339名刺は切らしておりまして
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2020/06/15(月) 19:01:14.94ID:YaLOlPV3
>>39
投資のリスクも考慮して銀行が利益から99%ピンハネしてるから預金金利はゼロに等しいだけ
預金者が自分で投資すればピンハネなくなってリターンも総取り
ハイリスクハイリターンの原則通り
0340名刺は切らしておりまして
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2020/06/15(月) 19:07:02.21ID:tXs8jKaJ
>>337
イデコ関係の公務員や民間業者の利益にさえなれば良いって意味です
0341名刺は切らしておりまして
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2020/06/15(月) 20:26:46.18ID:LwfzsTZ+
>>336
チンコロナ大爆発
0342名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 06:25:58.07ID:huWUk0FM
楽天の投資信託買ったら750万から300万ぐらいになった
金融庁仕事しろよ
0343名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 06:45:49.61ID:metZDrTB
>>329
仮に積立金年30万で10万の還付だと30年で年平均0.33%しか節税効果ないしメリットなんかないのでは？運用益は不確定要素が強いので無視するけど、退職金控除枠超えた場合課税だし資金拘束されるしデメリットしかないとおもう。
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/16(火) 06:54:13.51ID:YUcowE9L
年金の積み立てなんだから拘束されて困るお金は入れちゃダメだろ
積み立てNISAがそういう人向けなんだから使い分けないと
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/16(火) 06:57:50.99ID:ZK2uQvBs
>>343
毎年20万円の手出しで30万円つみたてられるから、運用益ゼロの仮定でも
節税なしで30年積み立てて年利2.65%で運用するのと同じ効果が得られる。
積立期間が20年とすると、なんと年利4.1%に相当するほどの効果になる。

エクセルで簡単に計算できるからやってみな。
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/16(火) 07:03:31.89ID:ROn+d9je
>>343
拠出した年の年末調整でかえってくるのに30年の平均にする意味が分からないけどw
仮に退職所得等控除を使い果たしても勤務先の退職金貰う年と別の年に一時受け取りしたら80万円控除された上に半分課税されるし、そもそも60歳から64歳の間公的年金控除で受け取れば300万円分は一切税金かからずに受け取れるから併用したら受け取り時の税金をかなり減らすことができるし、
何より現役時と老後で所得税率は後者の方が低いのが普通だからそれだけでメリット享受出来るんだけど税金の計算も出来ないガイジには難しかったかw
0348名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 07:24:15.33ID:qRkj+wS5
>>343
積立金年30万で10万の還付、30年だと900万円積み立てて300万円の還付。
300万／900万＝33.33%、30年積み立てなので15で割ると年2.22%相当では？

0.33%とはどういう計算？
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/16(火) 07:40:54.17ID:dAIiDKhP
イデコだって定期預金(ノーリスク商品)あるのに知らないのか?
節税になるんだから入って損することはないだろ
0350名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 07:41:11.52ID:o2u3+oJe
所得控除があるからやらん理由が見当たらない。
やらんやつは無職か早死の予定でもあんのか？
0351名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 07:53:37.11ID:KHprKnpO
加入時に若いなら外国株系の商品買って、徐々に元本保証の商品にスイッチ
加入時にいい歳なら元本保証の商品買って、節税効果を享受

これだけなのにな
0353名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 08:15:42.84ID:qY8zNdjC
良心的な金融屋が存在すると言う幻想？
0354名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 08:15:45.99ID:uvhmYzQU
>>1
上級社員のみが優遇される制度
0355名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 08:23:33.51ID:qY8zNdjC
どうしても韓国製の大型扇風機を思い出してしまう。
0358名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 08:49:28.83ID:baLsxUp9
イデコって猫の額だと思うw
0359名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 09:33:36.87ID:25xFP275
>>354
それは、企業型確定拠出年金（DC）だろ
イデコはほぼ誰でも利用できる
利用しない人は金融リテラシーが低いだけ
0360名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 10:15:13.82ID:NZJuYV3F
>>159
一般NISAは個別株も買えたのに、
つみたてNISAは投資信託しか買えなくなったしな
どんどん糞化していっている
0361名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 10:52:10.53ID:v1j0Xtvl
どんなに煽ってもやらねえ
年金財源で不要な箱物建てまくったり、保険料上げまくったり支給開始年齢上げたり共済年金を厚生年金に移行したり
とにかく今までやりたい放題やられた、俺らの世代は既に払い損確定してるし
新しい制度作ったからお前ら加入しろだと？誰が信用するかよ
0362名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 11:04:23.16ID:vqd33EOs
iDeCoが糞なのは最初に事務手数料が3000円取られて
毎月固定で200円近く手数料が固定で取られるところ
信託手数料でもなく役人にプレゼントする金が多すぎる
0363名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 11:08:43.28ID:pWvq3ehI
別にやりたくない人はやらなくてもよいけど、
やる人とやらない人の間の格差が開いていくだけだわな
0367名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 11:41:37.44ID:v1j0Xtvl
現行法制度のみを見て煽ってる奴と
将来的な制度変更リスクを織り込んでる人間
どこまで行っても平行線だよ
0368名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 11:44:54.80ID:hTdMVSf/
本来、どこぞに移管して運用を
指示することになっているんだけど
5年前の退職時確定拠出年金を放置してるわ。
で、実質元本保証のまま、手数料のみ減。

下手に移管したら「リスク」が怖い。
毎年減ると言っても「手数料のみ」だらか
元本保証（手数料のみ減）がうれしい。
0369名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 11:46:14.28ID:5qwB12LM
>>367
ガイジ君に教えてあげるけど仮に公的年金控除や退職所得等控除がなくなったとしても累進課税制度を採用している以上現役と老後で所得税率が変わるんだよ、知らなかったの？w
あとは特別法人税ｶﾞｰとか言うお決まりの喚きかなw
陰謀論大好きなガイジ曰く契約数増やしてから復活させるとかよく言ってるけど特別法人税の課税対象は確定拠出年金以外にもあって十分な人間集まってるんだけどなw
0370名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 11:50:03.39ID:k1x/eGn3
>>9
いま国債とか有り得んからｗ
定期預金のほうがマシだろ
0371名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 21:19:43.13ID:Hu0Diaje
>>367
将来的なというか実はiDeCoっていつでも特別法人税かけれる状況なんだよね
いわば一昔前のガソリンの暫定税率みたいな感じで一時的に課税を止められてるだけ
0372名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 21:29:02.32ID:5qwB12LM
>>371
実はって、そんな周知の事実今更ドヤ顔で語ってどうしたの？w
もしかして、僕だけが知ってる極秘情報だと思ったの？？？
0373名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 21:39:52.63ID:Hu0Diaje
>>372
今年、成立3月27日だぞ
いつでも政局次第でひっくり返る可能性のある状況なの分かってないのか
そしてインフレになれば確実に再開される
0374名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 21:47:15.37ID:5qwB12LM
>>373
凍結再延長が3月なだけで特別法人税自体は確定拠出年金が出来る何十年も前からあるけどw
インフレになれば特別法人税なんて帳消しに出来るくらいの運用益期待できるしそれ以上に現金を保有するインフレリスクに晒されるんだけどガイジには難しかったかなw
0376名刺は切らしておりまして
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2020/06/16(火) 22:09:08.75ID:5qwB12LM
>>375
大したことないことを殊更声高らかに叫ぶガイジは十分に陰謀論に値するよ、ガイジ君w
そもそも、特別法人税は確定拠出年金だけじゃなく厚生年金基金や確定給付年金と言った企業年金の積立金が課税対象でその中には公務員の退職給付年金も含まれていて銀行や各省庁からも廃止要望が挙がっていると言う事実も併せて述べたらw
0379名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 07:22:29.15ID:ST4TFOyz
まぁ実際のところ特別法人税の問題は燻ってはいるわな
今さら凍結解除できるとも思わないけど残っているのは気持ち悪い
0380名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 09:22:18.41ID:bDCKYk22
公僕でも出来るように設計してあるんだから、それだけ美味しい制度なんだろ。

ダメな制度なら民間に押し付けて終わりだから。
0381名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 09:36:11.42ID:PhBw82Kw
笠いらない
0382名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 09:49:29.64ID:KOET+R+h
積み立てNISAとiDeCo100%でS&P500
暴落もあったが高騰はもっと酷かった
働くのが馬鹿らしくなる
0383名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 10:08:50.71ID:3xS2+I0a
リーマンショックの時に安い株買って後は放置でいいじゃないの？
0384名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 10:11:11.89ID:5twLPd4w
イデコ利用できる人はある程度お金に余裕がある人だろ
お金に余裕がある人がイデコで節税して資産を増やせる
0385名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 10:19:51.64ID:06ULOyCq
>>384
たかだか月々1.2万円だぞ
年で15万円以下
企業年金ない勤務先だと2.3万円になるけどそれでも年30万円以下
これに積立NISAの年40万円やったとしても冬か夏のボーナス片方の額程度
毎月の給料やもう片方のボーナスは使える
0387名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 10:29:49.29ID:3xS2+I0a
>>386
次のリーマンショック級に全財産突っ込みましょう、何なら借金してでも、だめ？
0388名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 10:45:20.79ID:qAiPk8c9
イデコの本丸って所得税から退職金控除への付け替えだと思うんだけどな
標準で所得税10%が退職金控除でチャラになると考えれば、掛け金の10%の利益が出てるのと同じ
キャッシュフローは減るけども
0389名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 10:54:14.17ID:Jd9AYYT0
>>387
タイムトラベラーではなく予知能力者でしたか。
だったらあなたの予知した通りに行動すれば良いと思います。

自分は予知能力が無いのでイデコで積み立てします。
0390名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 10:56:06.18ID:IvKRfWwz
若いのは、とりあえずつみたてNISAやって余裕あればiDeCoもやっとけ。適当にランキング調べて1位の銘柄に突っ込め。
その後の労力は貯金と同じだ。深く考えるな。それで十分。20年後はそれなりの結果が得られる。
0392名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 11:22:20.46ID:3xS2+I0a
>>391
リーマンショックの時に株買いたくても、イデコに積み立てて元金無かったらそれこそ機会損失なんじゃないの？
0393名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 11:39:57.22ID:3xS2+I0a
金ある人はイデコを積立つつ残りの全財産でリーマンショックの株を買ってウハウハで金が増える
一方、金無しは何もできずに金は増えない。買いたいイデコも買えないそんな格差世の中ですよ
0394名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 11:40:25.21ID:qAiPk8c9
>>357
自営業の人だと思うけど、小規模共済とイデコの併用が最強
70,000+68,000=138,000の税控除が毎月発生する
MAXまで資金余裕が無くてもできる範囲で併用しておくほうがいいよ
受け取りの時期をずらせば両方で退職金控除を受けられるから
安定を取るなら固定利率＋掛け金分の貸出もしてくれる小規模企業共済を多めに
運用益を考えるならイデコを多めに
0395名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 12:13:00.11ID:i4F0QMSf
>>3
増やす目的は半分は達成できないけど
減らすのを緩やかには達成しやすいぞ
0396名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 12:17:04.89ID:i4F0QMSf
>>383
そうでもない
トータルで200％達成に10年かかったとしたら
年利10％程度で、その間カネ使えないし、１０年間での物価上昇もあるからな。
0398名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 12:33:39.37ID:24s3pwHW
>>2
単純計算の出来ないアホ
所得税の控除があるから投資の時点で利益が出てる
0399名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 12:47:42.53ID:3xS2+I0a
>>396
底値で株買ってるのだから、金が必要になったらいつでも売却して使えるのじゃないの？
0400名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 15:10:48.17ID:keJfpAfg
特別法人税は積立金の年率１．１７３％
特別法人税と運用手数料と受け取りの課税か
0401名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 15:15:44.46ID:CXEVVc5k
退職金が新人から定年まで勤めて250万会社拠出の確定拠出年金だから
マッチング拠出しても最終的に運用後で400万強
0402名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 15:29:20.16ID:EKwfS5/g
>>24
羨ましい。でも素直におめでとうと思う。
0403名刺は切らしておりまして
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2020/06/17(水) 21:46:04.75ID:g0ckaixC
機会損失の心配してるけど、本当に機会が来た時に適切に動けるのだろうか
大体後で見てあの場面は買いだったってなるんだよな
なら上でも下でも、定期的に積み立てしときゃいいじゃんとなる
0404名刺は切らしておりまして
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2020/06/18(木) 09:43:42.15ID:F82wFrSB
年収400万円未満はやってもあまり意味なしって聞いたけど？本当？
0407名刺は切らしておりまして
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2020/06/18(木) 11:42:15.42ID:MIyUzuWS
>>404
本当
まず自分の給料上げる方法考えた方が良い
昇進、転職、副業、独立などから好きなの選びなよ
ダラダラ残業だけはやめろ
0408名刺は切らしておりまして
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2020/06/18(木) 12:06:36.23ID:NAciFinC
>>407
別に給料上げるのとiDeCo利用するのは両立できるけど？
投資もそうだけど何でアホって片方しか出来ないと思い込んでるんだろ
底辺こそ40年以上の長期投資で広く浅く老後資金貯めるべきなのに
0410名刺は切らしておりまして
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2020/06/19(金) 09:35:11.55ID:AFn8diKa
>>408
それがわからないから底辺なんだろ
0413名刺は切らしておりまして
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2020/06/20(土) 16:47:11.04ID:XnySVnVS
>>411
証券会社を儲けさせるような高リスク商品を買いまくっているからだろｗ

手数料の低いインデックス投信をドルコストで脳死状態で買いまくっておけば
30〜40年経てば大きな利益が出ているわ。
0416名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 20:56:48.38ID:HoAG22hr
ID:5qwB12LMやべー！www
超物知りー賢〜い！
おれもiDeCoしなきゃ！
0417名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 20:57:51.63ID:HoAG22hr
なんてなるか、何なんだこの池沼…
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/08(水) 21:30:49.85ID:qIuNb0r4
節税効果抜群なのに。
批判してる人は本当に頭悪いなあと思う。
0419名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 22:49:42.27ID:RAGpnhrC
３年前俺はダウの犬になった。
0421名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 07:47:29.43ID:qzCryWrN
>>415
良い商品を揃えても、その後の低コスト競争で出てきた商品に比べる結果的に高コストな商品がならんでしまったりするからな
商品の入れ替えが難しいからね
0422名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 13:13:03.59ID:yhv+7mCJ
>>394
＞固定利率＋掛け金分の貸出もしてくれる
何だそれ、スゲェなw　もはや節税の魔法だなｗ　勤労者向けにも開放してくれ！w
0424名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 22:57:41.15ID:ZvJ1TXdL
この板で、どれだけ日本人がお金の教育を受けて来なかったかよく分かる。
うちは子供にもジュニアnisaを用意してるよ。
今の100万が子供の定年後は1200万（年利5%,50年）。
因み子供が生まれてすぐに投資信託始めれば60年なら2000万。子供に資産を残してあげられる。
S&P500か全世界株式あたりの投資信託での長期投資は、始めた者勝ちだよ。本当に1日も早くidecoでも積立nisaでも始めるべき。
毎月1万を40年積立たら、投資額480万に対して評価益1000万だからね。
0425名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 23:23:30.18ID:7I8F2TyL
投資信託で儲かるなんてのは幻想。
0427名刺は切らしておりまして
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2020/07/14(火) 20:26:37.48ID:6G/A2wZn
南海トラフや大洗沖に巨大ガス田が発見されて無税無労働社会が来ると信じているから年金なんていらない
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/14(火) 23:42:17.97ID:BePHLyJl
1999年から2000年にかけて世界が滅亡すると信じて会社を辞めた若かりし頃を思い出したわ
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