【PC】ArmベースMac、続々と登場？まず低価格MacBookに採用とのアナリスト予測
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アップル独自開発のArmベースプロセッサを搭載したMacが準備中との噂はたびたび報じられており、先月も2021年前半に登場との予測が伝えられたばかりです。
そんななか、2021年以降にアップルが「積極的なプロセッサ交換戦略」を採用し、デスクトップ版を含めて多くのMacがArmに移行するとのアナリスト予測が報じられています。アップルのインサイダー情報で知られるアナリストMing-Chi Kuo氏は、新たな研究ノートを発表。それによるとArmプロセッサへの移行はローエンドのラップトップフォームファクタ（MacBook Airなど低価格デバイス）から始まり、徐々にラインアップを広げるとのことです。
さらにKuo氏は、アップルはIntel製プロセッサを独自設計のArmベースCPUに置き換えることで、パフォーマンスやバッテリー持続時間の向上のみならず、大幅なコスト削減も実現すると述べています。
具体的にはIntelから独自開発Armベースに切り替えることで、CPUコストは40〜60％も低下するとのこと。こうしたコスト削減は、アップルがMacBook Airなど1000ドル未満の低価格ノートPCを維持するうえで重要というわけです。
ただし単純にコストが下がるわけではなく、プロセッサの移行にともなって部分的にコストが増える場合もあると述べられています。
たとえば現在アップル製品のUSBコントローラはIntelチップセット頼りですが、これを他社から調達する必要があるということ。Kuo氏は、ASMedia（台湾の半導体メーカー。SATAコントローラやUSBコントローラ等で自作PCユーザーに知られる企業）がArm版MacにUSBコントローラを供給する唯一のサプライヤーになると確信しているとのことです。
2020年〜2021年にかけては、アップル製品は現状のUSB3.1接続を引き続きサポート。その後の2022年以降は、ASMediaが次世代のUSB4コントローラを供給し、I/Oスループットがさらに高速化するとの見通しが示されています。
Ku氏は、長期的にはArmベースMacの魅力が売上高を大幅に増加させると期待しているとのことです。現在Macの出荷台数は年間2000万台ですが、これが時間の経過とともに3000万台に増加すると予測されています。
アップルはiOSやiPadOSアプリをMacに移植しやすくするCatalystを開発者に推奨しており、今年3月から自社の複数プラットフォーム向けアプリを一度にまとめて販売できる「ユニバーサル購入」も導入しています。MacにiPhoneやiPadのAシリーズチップと同じArmベースのプロセッサを採用することで、そうしたMacアプリの充実をさらに加速する意図もあるのかもしれません。
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-27-arm-mac-macbook.html >>1
Λ,,,Λ
( ・ω・)armを買えば禿が儲かります。
Λ,,,Λ
( ・ω・)完全無視しましょう。 独自CPUとかやめとけ
どうせintelに勝てるわけないんだから
周回遅れになるだけだぞ >>5 糞チョンネタとか持ってくんな、ヴォ毛！！！！
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ )
⊂ ﾉ / /vV
( ﾉ し'`∪
(ノ だから〜、それは、言論統制、言論弾圧、現代の焚書につながるんじゃないの？( ´Д`)y━･~~
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704 MacOSとソフトやドライバーがアームにネイティブに対応するまで時間かかりそう
エミュレーションは動作速度が遅い
安くなっても当分の間は安定性にかける
何度同じことをやるんだか >>14
そんなもん
ほぼ全てのサードアプリが対応するまで動かなくなる ARMは安くて省電力だけどIntelに比べてとても遅い
ネットやるだけならスマホかタブレットでもいい時代に
PCを買うのはそれ以外の作業をやりたい層なので、やっぱり速さが重要
お洒落なだけのヘッポコマシンを誰が買うのか >>16
Λ,,,Λ
( ・ω・)おれも完全に同じ考え
Λ,,,Λ
( ・ω・)Atom N4100、N3450辺りでも遅いのに ARMベースのスーパーコンピュータが、日本の富士通から登場するよ。 安くならないね
IntelのWindowsのノートＰCと同じくらいの値段で
Armになるだけｗ iOSアプリがネィティブで動かせるmacbookにすれば勝てる >>20
それが目玉でしょ
アプリの数ではもう今はモバイルの方が圧倒的なんだし i3とアームと両方積んだタッチパネルのiOSとMacOS積んだ奴が出たりすんの? ソフトが作られなくなったIntel機はそのうち終わるね >>3
そもそもお前にmacは向いてないｗ
>>1
Intel互換が不要な時代への過渡期
他社依存が不要な時価総額と内部留保
独自路線で勝負するのは経営者として当たり前 >>24
Λ,,,Λ
( ・ω・)ゴミが淘汰されてまともなソフトが残ってるって感じだけどな
Λ,,,Λ
( ・ω・)今まで有ったゴミがストアーに流れてわんさか有るけどね
安くて速けりゃみんなARMに乗り換えるのに
スマホやシンクライアント程度しか採用されていない現実
PowerMacに搭載されればAppleはガチと認めてやるが 漢字Talk7の時代から使ってきたけど、ついに見限る日が来たか。 アマゾンも同じようなこと言ってたじゃん
値段交渉のポジトークだろ 機械学習には対応しやすいの？Tensorflowとか、Pytorchとか ARM版Win10が遅い上に消費電力も芳しくないから適材適所じゃないんだろ 3度目の脳移植か
PowerPCエミュレータのRosettaはSnowLeopardまで載ってたな >>14
iPhoneはクアルコムじゃなくAppleが自分で設計したAシリーズ使ってるし >>35
MC68k→PowerPC
PowerPC→Intel
Intel→ARMなら3度目じゃね？ >>21
どこまで統合されるのだろうか？
かつてソニーが夢見たCELLコンピューティング
のように搭載した機器のリソースを使って分散処理までできるのなら
魅力的なのだが。
METALの醸成と５G普及でできなくはないと個人的には思っている。 これまでの資産はどうするんだ？
エミュレータモードで動かせるようにするのか？ >>37
アポー信者はCPU変わるたびに
「最悪だ！前の方が良かった！」と言ってるよなw ただ他を安く買うためのブラフだろ
日本の戦闘機と同じだよ
日本はそもそも売ってくれない所からのスタートだがね >>28
その間、CPUはいろいろ変わったのになぜ今回だけ？ CPUは、動作周波数が低い領域では良好なワットパフォーマンスを出せても、
性能を上げようと周波数を上げた途端にワッパが激悪になったりするから、高性能なCPUを作るのはなかなか難しい 激安のラインナップが欲しいだけで主力機にはならん気がするが・・・ >>12
MacとiPhoneとiPadで使われてるOSはほとんど同一
ハード変更できないのでドライバインストールする必要もほとんどない
Windowsを無視すればやろうと思えばすぐできる pci-eとデュアルメモリ積んだらArmの優位なんて消滅しちまうからなー ARM版のSurface Pro Xは全然安くなってないよね iPhoneとかiPadのCPUをデスクトップでも乗せれば良いんだしな。
Apple純正CPUでもCoreプロセッサに負けてないし >>20
そういうプラットホームは既に用意されているんだけどな。 iphoneのcpuつかわなきゃやすくならないだろ？ >>47
そういえばMacOSはもともとUNIX系のNextSTEPだったね
ARMに最適化されたカーネルはもうできているはずだよね
ということは、あとはArmベースのCPUでハイパフォーマンスがだせるかどうかの問題か
だからまず低価格MacBookに採用ということになるのかな iPadとMacBookの差別化がだんだん難しくなってきたんだろうか。
Appleにしてみれば、ノートはiPad Pro一本ででいいんじゃねーのかとでも思ってんだろうな。 Macは68000→PowerPC→x64とスムーズに
移行してしてきたのに、Windowsが
同じことやろうとすると失敗するのは
何故？ >>55
Microsoftはソフトウエア企業だから
ハードを自由にできない 68kからPowerPC、x86でARMか
なんというかうーん ただでさえ、OS、ハード、開発環境の自由度が低くなってきているのにその上ARMとか無いわ。 すでにiPad proとmacbook pro中位の性能が互角なんだから、大半の用途で性能は足りそう。 iOSと統合されていれば必ずしも廉価版じゃなくてよさそう >>60
騙されてるよそれ
ベンチではARMというよりSOCに載せてる専用ハードで処理してることのスコアを高めることで結果が良くなるというカラクリ
言っておくが別に専用ハードを使うのが悪い訳じゃないよ
GPUなんか最たるものだし
でも全部を専用ハード処理出来る訳じゃない
汎用のCPUによるソフト処理性能でARMが追いついたとかは無い バッテリーだったり5GだったりでARMの方が有利だもんな geekbenchとかのCPUスコアを、専用ハードで処理してんの？ >>65
専用ハードってそういう意味じゃない
一応GPUを例に出したんだが言い方悪かったか？
特定の処理を行うことに特化した回路だよ
動画編集が速い事がそれ以外の処理も速くなるということではないと言えば分かる？ スマホが早いのはストレージが早いのと、ほとんどシングルタスクだからじゃないか？ 移行できたとして、本当に安く速く低電力にできるのかね？Bootcampが使えなくなるだけの改悪になりそうで怖い。 サーフェスも同じこと言ってarm版出したけど安くなく、性能でもビハインドだらけで流行ってないじゃん。 友達の情報系の教授に聞くと今はiPad Proで論文の執筆と校正が当たり前らしい >>68
ギークベンチでもCPUはマックブック並みやん >>72
Winじゃ無理だって
iOSアプリのあるmacだからこそなわけで >>43
68kからPowerPC、Intelはそれなりにメリットあったからね。特にIntelはWindowsエミュが変換無しで通るしBootCampもいける。
ARMの採用はAppleの都合だけでパワーの補償がない。
最近のAppleは、MacOS X採用以前の独自規格にこだわってた時期を彷彿とさせる。
なまじっか現金持ってる分歯止めが効かなくてたちが悪いから、見限ろうかなって思ってるの。 >>67
専用ハードで処理してないよ
ごく普通のCPUのベンチマークでAppleのArm CPUの性能がIntelのモバイルと
同等になっているのに頭のおかしいIntel儲が否定してるだけ IntelMacはmacOScatalinaの時点でCarbonAPIバッサリ切り捨ててるから
NeXTSTEP由来のCocoaAPIだけになったからな
Winで言えば拡張子.exeのアプリ切り捨ててストアアプリだけになったようなもんだから
Winよりは簡単だろう むしろARMじゃなくて独自にプロセッサ設計すればいいのに。
まあ、Appleは今までやって来なかったし、その気もないかな。 >>78
iPhone 11で使われているApple A13 BionicとかのCPU部分のことね
Appleが設計した64bit ARM v8アーキテクチャのCPU 複雑な分岐予測やキャッシュ周りを省略して、低消費電力にフォーカスしたのがARM
今一番性能が良いARMを持ってきても、せいぜいCeleronくらいの性能しか出ないぞ >>80
なんで?
元々ARMホールディングスはAppleがNewtonのCPUを作るために作った会社だよ
Newtonが売れなかったから売却されたけどAppleがARMの父親だよ
>>83
> 複雑な分岐予測やキャッシュ周りを省略して
省略してないし、ベンチマークではすでにモバイル版のIntel Core i7と同等 最近はクソ重い処理はスパコンにブン投げる流れだから
あんま処理速度は重要ではなくなってきてるのかもしれんねー
特に理系アカデミックな人達は。 余計なドライバを読み込んでないから早いのであって、パソコンのようにたくさんの機器を接続してたくさんのドライバを読み込んだら遅くなるよ しばらくは互換性の問題で苦労するんだろな。
まあ、がんばれ。 >>81
いや、ソフトバンクベースのアップルカスタマイズなだけだろ？ >>89
Appleは今でも独自設計
QualcommはSnapdragon820のKryoまでは独自設計だったけど今はARMの
Cortexのカスタム(Snapdragon810はCortexのカスタムだったっけ?) >>87
別にmacOSに限らずWindowsもLinuxもそうだが、起動時に同時並行でデバイス
ドライバの読み込みとデバイスの初期化するフレームワークになっている ipadにキーボード付けたりするみたいだけど
macbookをarmにしたらそっちと被らない？
統合しちゃうって意味なのかな？ >>95
確かにどう棲み分けるつもりなのかは興味深いな アイポンとマックでOSもCPUも別なのは効率悪いよな >>95
タブレット版windowsみたいななもんだろうな アップルはそこまでPC形態のプロセッサにこだわってないんじゃ無い？早く、安い、安定。コレが出来ればどこでも良いんだろ。
イノベーションなんて起きねーよ、枯れてると。
パワーPCまではこだわってたと思うし、iOS向けのAシリーズは設計してるしね。
んでもiOSだってスマホが枯れたと見ればArm採用も、アリでしょ。
設計リソースは次のイノベーション狙いに投資する。 PCはみな完全クラウドデスクトップになるんだろ早々に 5G時代にもなるし
アップルはどうする気だ ググっても出てこないが
iPhoneの5G化もそうだがいろいろ後手っぽいな
Macみたいな囲い込みOS・システムなら実際はやりやすいだろうところ
クラウドベースPCなら端末のチップなど何でも構わない 逆にARM辺りの得意そうなところ あるいはそれを見越してのことなのか >>104
それ、めっちゃ危険なんだよな
クラウド側に障害が起きたときになにもできなくなる
そういうのに似たのなら最近でも携帯のソフトバンクで経験済みってのもあるし
あと５Gでなくても、固定化することにはなるが光回線でも十分可能なわけだし 今時macで仕事してるのって、iOS向けのアプリ開発者だけだろ？
だったらarmでそろえても問題なさそう
bootcamp組は、あきらめてHPなりDellなりに移行することだ >>109
今、誰でも持ってるスマホだって普通にプラットフォーム依存してるよ
それを微妙というなら否定はしないが、依存から脱却していないという現実は否定できない >>108
Windowsより使いやすいのでMBPでプログラミングしてます
C#不要ならWindowsをゲーム以外で使う理由がない
まぁ会社からWindows支給されてるかわいそうな人たちは除く AppleはSoCを自社設計してるから
MacBookにも専用のカスタマイズできるのが強み
しかも年間2憶台近く売るiPhoneもあるから量産効果も大きい
これがIntelを止めれば他社よりコスト面で有利になるポイント
OSにSoCも製造出来るPCメーカーはAppleしかないから他社は真似れない
これからは単体性能より価格や省電力が優秀なクラウド端末需要が伸びるから
それに応えるものが利益を犠牲にせずにAppleは作れる
しかもX86もあるから高パフォーマンスを要求する分野はこれまで通りで
IntelでもAMDでも使えるこの選択幅の広さも強い競争力になる >>111
Macエクスプローラの仕様があまりにも使えないからさっさとwindowsにしちゃった
あの仕様ひどいよ >>112
Appleってクラウドサービスほぼ全滅なのにクラウド端末にしたらやばくない？ >>112
年間2000万台だとゲーム機レベルの売り上げ
だからね
Xbox新型が、そこら辺のPCより強力なCPUと
RTX2080レベルのGPUを搭載して10万以下で
発売出来ることを考えると自社設計のSoCを
Macに使うのはありだよね >>114
全滅って何が？
推定10億人が使ってるけど >>113
なんだかんだで仕事ではWindowsの方がハッキリ言って使いやすい
シェア1位なのも納得だわ >>114
クラウド事業は世界中でいろんな企業で行われてる
Appleはその事業で使うクラウド端末シェアを狙ってる
実際年間5000万台まで台数を伸ばしタブレットシェアで
独走してるiPadはその企業向けクラウド端末需要に支えられて伸びた
（俯瞰してみればiPhoneもiPadもクラウドサービスの端末）
今度はそれを同じ方法論でノートPCにも拡大しようとしてるだけ 製品価格に反映されないコスト削減は公表しても無意味だろ。ソフトウェアでテキトーな機能でっち上げるだけで上乗せできるんだから これね本当にARM版Macが2000万台上乗せしてくると
そろそろMacとiPadの合算販売台数が1億台に届く
今PC全体の年間販売台数が2.6億台だから
もうそろそろApple一社の端末がiPhone抜きでも
PC市場全体の半分の規模まで伸びつつある >>122
何でpcの年間販売台数とipadのこれまでの販売総数比べるの？
必死すぎだよ ipadのOSが単独になったあたりから怪しいとは思っていた
多分、高価格のMacはRYZENでいきそうだし >>125
Zen coreはARM ISAにも対応していたはずなのに、なまじ性能がいいためにARM版が消えてしまった。
高性能MAC用にARM版Ryzenが出てきたら胸熱だな CPUイナゴめ
intel mac出るちょっと前までintelのcpuよりpowerpcの方が性能良いとか嘘ついてたよな
で、intelに乗り換えてから、しれっと手のひら返し 信者の妄想力に際限が無いのだけはこのスレ見て把握した >>114
クラウドはAWSとAzureの2強が強すぎて、
もう他は追い付けないだろうな
GAFAの括りはもう古くてどうでも良くなり、
AMが独占禁止法の脅威を受けそうだ
メインフレームのIBM、PCのMS、モバイルのGAFA
そしてこれからの時代はクラウドの2強が批判の槍玉に上がる流れになるだろうな >>16
スマホは基本シングルプロセスだから
armがはまるんだよな
数千プロセス走ってるとこ重い処理を2,3入れると破綻しそうだな
またOSに細工して擬似マルチタスクみたいな制限かけるかもしれんな ラップトップやデスクトップだと消費電力や排熱に余裕があるから
デュアルCPU構成にするかもしれんな
8コア×2CPUとか 何をやってもバカはバカ
元気ですか〜
1、2、3
バカ林檎〜！ x86は命令セットが糞だけど、
ソフトウェアと投棄実行でなんとかなっちゃってる。
やっぱり優秀だよ。 めっちゃクソ安いMacBookが登場するだけで失敗は無い
寧ろ初動は異例の大ヒットだよ >>132
Λ,,,Λ
( ・ω・)記憶によると、今はほぼバ韓国企業だからな、アップル WSL2みたいなの載せてくれ
Macのdockerもっさりすぎる Intelに依存してると、最近のようにIntelがコケた時にまともな新製品が出せなくなるからな >>130
> スマホは基本シングルプロセスだから
iPhoneはPCと特に変わらないが、Androidはシステムやアプリの
フレームワークが複数プロセスをマルチコアCPUで動かすことを
前提に構成されている
Android 2.3以降はコンカレントGCだから少なくとも2スレッド以上の
CPUじゃないとまともに動かないし、AndroidのUIシステムでは3秒以内の
反応が必要なのでUIスレッドを別にしたりServiceとして時間のかかる
タスクを別プロセスとして実行させるなど、複数コアのCPUを前提としている
スマホの方がPCよりマルチプロセス前提の構造になっているよ とりあえずアップル信者はなにやってもそれが結果的に手のひら返しになってもマンセーするから問題ないよ インテル系入っているのだとちと高くて買えないって学生がこれ買ってスタバ行きそう intelになって価格が猛烈に下がったのに
ARMの独自CPUになったらまた元の高嶺の花にもどるだろ >>131
たった16コアでデュアルCPUとかアホかお前
何十年遅れてんだ >>143
ARMになってもコストは下がるが利潤が上がるだけで結局価格は変わらない >>7
ゴミ箱やおろしがねでも定価販売できるMacブランドなめんなよ
性能が高ければ売れるんだよ I3からi5に載せ変えたらサクサクになったのは
インテルは低価格機はあからさまに手を抜くからオリジナルなら安くて安くて高速なpcが出来そう ARM版MACで200ドルやすくなりました
998弗〜って感じでしょボッタクリAppleだし
性能半分以下で不具合もりもり アップルはArmをライセンス料なしで使えるんだよね。確か？ >>141
iPadProのCPU速度を1とすると、最新の4800Uが約1.5。
同時に発表されたMacBook Airが0.6、最新のMacBook Pro 13inchが0.9。 MACのCPUがモトローラだと未だに思っていた情弱が通りますよ これChromeBookに対抗して販売だから
要はiPadからカメラ外してキーボード付けるだけ
値段構成はiPadと似た感じになる
つまり300ドル〜800ドルまでで
それでもちゃんと利益率が確保できるようになる >>37
68kの前があったろ
Apple iiの頃の話だけど CPU変わって高速になったのはintelに変更した後だけだったんじゃないか またintelの○倍高速とかいうわけのわからん広告するんだろ
PowerPCG5とかの頃思い出すな >>154
PowerPCに変わったときも主流の68Kアプリエミュレーションはクソ遅かったが
ネイティブアプリは速くなった
まぁ当たり前の話だ 今IntelからARMに代えても速くなる要素ないし、どう考えても遅くなるし
ARMでx64のバイナリ動かすのは無理があるしどうすんだろう なんか、ArmとAMDがごっちゃになってる奴が結構おるな >>157
あんまネイティブ無かったしosも遅かったけどね powerpcになって早くなっのは2次キャッシュのおかげ「だけ」じゃないのかな
2次キャッシュ無しモデルすげぇぇぇ遅かったもん >>161
それはG3以降でしょ
Ppc601でようやく周波数だけでもpentium に張り合えるようになったんだよ どんなCPUもMacというだけで台無し
元気ですか〜
1、2、3
バカ林檎〜！ 32bitアプリ完全足切りでMacOSのアップデートすら止めてるというのに。 macbook pro 16インチのi9くらいは、簡単に超えてきそう。
だけどmacproクラスのはそうは行かないだろうけど、どうするんだろう。 >>159
> なんか、ArmとAMDがごっちゃになってる奴が結構おるな
AMDもアーム系の技術を使ってるでしょ adobeとか今はサブスクだからarm対応版が出れば大差ないだろ 一応AMDにもOpeteron A1100というARM採用のサーバー用CPUはあるけど、Ryzenのような
メインのx86_64プロセッサとは関係ないよ
ttps://www.amd.com/ja/amd-opteron-a1100
技術的にも人材的にもAMDのx86_64プロセッサはDEC Alphaの影響が強い
以前のCEOのダークメイヤーもジムケラーもDEC AlphaとAthlonの両方の開発者だしね >>161
確かに7500/100とか603系は二次キャッシュオプションだったな
604、603e以降は標準装備になったけど >>171
俺の勘違いで、初代powermacintoshのやつはvramだったわ arm系は省電力に振りすぎて、丸投げ処理以外の遅さに驚いたことがあるわ ARMがx64と同等以上の性能出せるんだったら、クラウドのCPUはどんどんARMに変わってると思うんだよね。 プライベートユース程度なら十分なスペックではあると思うけど
サーバとか大規模なスケールが必要な分野じゃ流石に無理でしょうね Appleは性能の悪い製品は作らない
よってARMを採用する場合でも普通に動くものを作る すでにAWSでARMサーバが利用できるようになっているぞ
ttps://aws.am%61zon.com/jp/ec2/instance-types/a1/
それにポスト京のスーパーコンピュータ富岳はARM
ttps://www.r-ccs.riken.jp/jp/post-k/overview.html
まあ現時点ではサーバーサイドのARMはまだまだだけどな >>180
a1は同等の価格のXEONインスタンスと比べて、コアあたり半分の性能と倍のコア数。
乗り換える価値はほとんどない。
そろそろ公開される第2世代は、コア性能でXEONを上回ると言ってるけど、出るまで分からないしZEN2は超えられなそう。 >>146
ブランドっつつか、一社独占だからねぇ
windowsPCが一社からしか販売されないものだったらドウヨウニ高値止まりだよ 元々はIntelの方がプロセスが進んでたしTDPも多かったから早くて当たり前なんだけど、今はプロセスもARMの方が進んでるし面積も同等だしTDPもモバイル向けならそこまで変わらない。
もはやCPUの違いに拘る時代ではないと思う。
唯一心配なのは、iPad用のA12Xとかでもモバイルノートレベルの性能しかないから、パフォーマンスノートやワークステーション級のCPUを設計できるのかというところ。
製造面で言うと、AMDがZEN2をTSMCで作っているからハイエンドプロセッサも問題なく作れるだろうけど。 >>184
geekbench5ではiPad ProのA12XはCore i5 9400Fと同等
ソースが怪しいけどA14のシングル性能はCore i9 9900KS超えらしい >>179
愛は盲目汝のMacを愛せ
元気ですか〜
1、2、3
バカ林檎〜！ >>186
なんか二世代遅れたCPU比較にだされてもなあ やはりbootcampが絶大
仮想環境でもwindowsがそこそこの速さで動くのも相当デカい
windowsが動くのはリセールバリューで相当有利
そう考えるとARM版macはそれに代わる相応のメリットを用意できなければまず売れんだろ
ARM版windows機も似たようなもんで、現状積極的に選ぶ理由がない >>194
Windowsが動くのがリセールで有利ならwin機はもっと高く引き取ってもらえるわ、馬鹿w >>195
でもmacってどんどんシェア落としてるしな >>193
応援ありがとう
元気ですか〜
1、2、3
バカ林檎〜！ 低IQでも使えるMacは素晴らしいね
元気ですか〜
1、2、3
バカ林檎〜！ デルの頑丈さに慣れるとアップルも日本メーカーも脆い macがintelプラットフォームになって10年以上
アップル自身が少なくないコストかけてbootcampサポートし続けてるのは需要があるから >>202
今のMacなんてPCそのものなんだからコストなんてほとんど掛かってない >>203
bootcampのメンテするのにコストゼロなわけないだろ >>205
Windows用のデバイスドライバを作らないとだめだよ >>206
どうしようもないアホだなお前
そんなのはデバイスメーカーが作るんだよ間抜け >>207
だからそのデバイスメーカーがアップルなんだけど
bootcampにはMacの内蔵デバイスのデバイスドライバがいろいろ含まれてるんだよ
Macの新機種出す度にWindows向けのドライバもアップルは造ってるね まあなんにしろbootcampがなくなればシェアはジョブズ復帰前に逆戻りだな >>208
今のMacで使われてる自前デバイスって具体的に何だこのバカ デバイスドライバ用意するのにコストゼロという主張には無理があるな >>208
このバカ逃げたのかよ
ニワカが最初から出てくるなよバカバカしい アームのウインドウズもあるぞ
ろくにソフト対応してないからゴミだけど >>209
10年前ならともかく、今更bootcampなんか使わんだろ >>214
そう
やっぱここの人たち頭が一昔前で止まっちゃってる人たち >>192
まずは9400Fの2世代後のデスクトップ向けi5/i7を用意してください。
現役65Wのデスクトップ向けCPUと、iPad向け超低消費電力CPUが互角なのは相当ヤバイ。
発売はどちらも2018年10月。 >>217
ウケる
intelとapple cpuの話をしてるんだけど？ >>212
お前にはいくら説明しても無駄なんだよ
元気ですか〜
1、2、3
バカ林檎〜！ >>214
まだbootcamp使ってる、、、
parallelesは毎年お布施が必要だからな、、、 仮想で同時に使うのでなくて、いちいち起動し直して土挫OS立ち上げるって土挫みたいなヒマ人だな
無料のVirtualBoxもあるのに
極端な貧乏人はApple製品を買わない方がいいと思う >>222
今日もバカ全開だなw
元気ですか〜
1、2、3
バカ林檎〜！ >>224
うれしいか
よかったな
1、2、3
バカ林檎〜！ Macがそんなに素晴らしいマシンならdellに負けたりしないっての >>214
そうなれば理想だけど、現実はそう簡単にいかないんだよねー >>232
Virtualbox上のWin10ゲストで片手間にVS2010Expressで土挫器用アプリ作ってるけど
勤怠管理とかCTIクライアントとか bootcampは不可能、仮想環境でもwindowはまともな速さでは動きません
これでユーザーがどう反応するかだね ヨドバシで、20%のボイント還元が無いと買わないよん。 >>7
そう思う
OSや関連アプリがバグだらけで困ってるのに
cpuまでバグだらけとか勘弁してほしい プログラムを書けないド素人に限ってバグバグうるさいんだよねｗ AVSTa/3qが、自分で書いて自分で笑ってる様子が目に浮かぶ。 低価格のMacなんて意味のない真似を
そんなんMacちゃう
APPLEや 窓使いは窓pcがださいからって
林檎買って窓入れるのが居るからな MacBookAirでパラレルズ使ってたけど劇遅なので安い中古Windowsノート買った。
Bootcampにした方がよかったか。 >>245
必要なら、結局はMacとwindows両機持ちが一番使いやすい >>241
そうかそうか
よかったな
1、2、3
バカ林檎〜！ >>232
そんなシビアな用途にわざわざMacBookつかうの？w >>251
荒らしをいじるお前がキモい
臭い
汚い >>252
お前、いつも二言余計だって言われるだろ? >>253
ウヨジジイは+速に帰って欲しいってことかな >>236
bootcampと比べて同等に動く仮想があったら教えてもらいたいわw >>258
酒屋の息子ですね？
ワッチョイスレから逃げないでよ >>258
ゲームが一番性能を引き出してるってだけじゃねーかw
やっぱ仮想は実機の数段落ちだわな >>260
やっぱり本物のバカだな
単にGPUに直アクセスできないだけなのもわからない間抜け >>261
ガレージで洗車してるキャンピング仕様のハマーの画像まだー？ >>260
そんなにMac持ってること自慢したいのか？ >>260
直に動かさないといけないような用途なら、普通にPC買えばいいやん。
Macよりよっぽど安いし。 >>261
じゃあ仮想は数段落ちで合ってるじゃねーかw ARM機でx86Windowsのエミュとか、まともに動くの？
dGPUのDirectXバリバリのx86Windows機でAndroidエミュを動かすのとは全然違うだろ ここにも酒屋の息子が出張してるみたいだから皆に教えておくわ
酒屋の息子＝Mac板で10年以上アンチ書き込みをし続けてるキチガイ
口調が特徴的で匿名でもすぐに分かる。10年間つけ狙われて俺が書き込むスレに現れるストーカーな
50代（還暦近いとの話も）無職。未婚。
元中小の派遣エンジニアだったらしいが、あまりに基地すぎてクビに。自宅に引きこもる。
それ以来10年（！）Mac関連に張り付き毎日毎日アンチを書き込む有名基地。
好きな言葉は
哀れ、本当に馬鹿なんだな、何々か？ん？…等。
クリエイティブ系やMac使いに異常ともいえる憧れや妬み嫉みがあるが、惨めな己と比較しコンプレックスからMac叩きマシーンとなる。
哀れでしょぼい彼の人生ではスレ住人に相手してもらうことが喜びにも似た生きがいとなっている。
その嬉しょん漏らしてるような異常興奮、チ〇ポにしゃぶりついて来そうなほどのストーカー気質から酒屋の息子の他に「嬉しょんフェラ太郎」とも呼ばれる。自分自身で命名。 >>267
動かす必要ないんじゃないの？
Adobeあたりの大企業ならすぐネイティブ版出してくると思うし
その他ElectronベースのVSCodeなんかは一瞬で対応するだろうし
Office系はもうGoogle Docsに完全移行してる企業増えてるしな
(若くて先見の明ある企業ほど、脱MS Officeしてる) Macユーザーの面汚し
■嬉しょんフ〇ラ太郎 (負け犬マカー)
50代無職、未婚、貧乏、キモ面、情緒不安定、躁鬱。
しょぼい人生の典型的キョド民だがMacを買うことで自分が洗練された人間だと自己暗示することでなんとか生きている。
過去に反論できない数々のMac批判を見て大発狂。今も大きなトラウマを抱える。「酒屋の息子」という仮想敵を作りMac批判者との聖戦を10年以上続けている。
酒屋の息子が10年間毎日荒らしてるという誇大妄想にとりつかれており、Mac批判レスをみるやいなや「酒屋の息子煽り」を草を生やして連投。
ID切り替えで自分と同様の仲間が沢山居るように見せかける自演を行う。
Macは所持しているが特にそれで何かをクリエイトできるわけでもなくただ所持することで選民意識をこじらせている。
5chでは架空の職業や人生をにおわせる臭いレスで悦に入りここが人生の居場所となっている。
そんな彼にとってMac批判は自分の存在を否定する大問題。
それと同時に哀れでしょぼい彼の人生では「酒屋の息子」に相手してもらうことが喜びにも似た生きがいとなっている。
その嬉しょん漏らしてるような異常興奮、チ〇ポにしゃぶりついて来そうなほどのストーカー気質からこの名がついた。 ipad版photoshopも最初はフル機能使えます→嘘でした。
だからarm版Macなんて遅すぎて使い物になる気がしない。
っていうかipadにキーボードとマウス付けて売ればいいだけですよね？ この車という乗り物は馬より速く走ります→嘘でした。
だから車なんて遅すぎて使い物になる気がしない。
っていうか馬に部屋を付けて売ればいいだけですよね？ >>257
仮想環境がbootcampと同等に動かないことは
仮想環境が使い物にならないことを意味していないんだけど
理解できてる？ これが俺を10年間も付け狙う酒屋の息子だ
●酒屋の息子（別名 酒屋のフェ○太郎、Ryzenおじさん）
50代（還暦近いとの話も）無職。未婚。
元中小の派遣エンジニアだったらしいが、あまりに基地すぎてクビに。自宅に引きこもる。
それ以来10年以上（！）Mac関連に張り付き毎日毎日アンチを書き込む有名基地。
好きな言葉は
哀れ、本当に馬鹿なんだな、何々か？ん？…等。
クリエイティブ系やMac使いに異常ともいえる憧れや妬み嫉みがあるが、惨めな己と比較しコンプレックスからMac叩きマシーンとなる。
Mac板に10年以上粘着してるがうんざりした住人に「酒屋の息子」と呼ばれ追い詰められる。
「酒屋の息子と書く奴こそ10年粘着してる荒らし」としたいが、誰からも相手されてない。自分を叩く住人を「フェ○太郎」と一生懸命連呼するが、
逆にそのまま「酒屋のフェ○太郎」と名付けられるww
親は80代後半から90代。
以前は50過ぎて便所の落書きに粘着する息子を嘆いてたが最近痴呆でうやむや。
レスバに負けてる！レスバレスバ！と書くも誰からも相手にされてない事実は
見えない聞こえない。確実に感じるのは老いた両親の糞尿の臭い。
時々窓の外に目をやる。夕焼けが美しい。
でも朝焼けかもしれない。
最近は「俺は圧倒的リアルな勝ち組」「愛車はキャンプ仕様の高級車」などと言いだす。
自演バレして「今は洗車してるとこだから」と言い訳するもその日は大雨wwで住人の爆笑をさらう。
その圧倒的リアルさや愛車を貼ってみろと言われ涙目で逃亡＆発狂中 ←イマココ >>276
IDコロコロ変えて、自演しまくる卑怯者です
コテハンならあぼーんすりゃいいだけだから楽なんだけどね >>276
違う。匿名だから誰が誰だかわからない。
どうも幻が見えてるみたいね。少しでもアンチMacの
書き込みがあると酒屋の息子だーって喚いてる。
>>275に書いてある内容の全部妄想
自分で書いた妄想に自分が騙されてる >>279
ワッチョイスレで自演に失敗して恥さらして逃亡中だぞ >>281
雨の中、持ってもいない車を洗車したつもりになってるお前がいくべきだと思うぞ >>284
ツッコミくらったときにそう言い訳しとけよ
てーか、なんで県が違うとかいう話になってるんだ？
状況知らない人間が俺のレスみたら、雨の中洗車することを語る人間がいるんだなぁくらいにしか思わんぞ 哀れでみじめでせつない爺の自演失敗コント
355 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2020/03/14(土) 13:35:51.86 ID:Zr4GNWMZ0 [3/4]
>>352
やっぱりそうだったか
おまえは自分がバカにされてるから一般のMacユーザーを一括りにするなと主張したけど、おまえは一般のMacユーザーじゃなくここにいる基地害マカーと同類なんだよ
一括りにされてもしたかないね
356 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2020/03/14(土) 13:35:52.21 ID:nIFiH4oQ0 [5/19]
>>352
やっぱりそうだったか
おまえは自分がバカにされてるから一般のMacユーザーを一括りにするなと主張したけど、おまえは一般のMacユーザーじゃなくここにいる基地害マカーと同類なんだよ
一括りにされてもしたかないね
357 名前：名称未設定[] 投稿日：2020/03/14(土) 13:39:31.18 ID:y7UBOPTO0 [5/14]
で、出たーーーー！！！
酒屋の息子、痛恨のID変えミスwwwwww
これは恥ずかしいwww
358 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2020/03/14(土) 13:44:22.79 ID:Zr4GNWMZ0 [4/4]
今ガレージで車洗ったりしてるからね
WiFiブチブチきれてるよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1582363968/355-361 やっぱり5chで暴れる無職は馬鹿なんだな
自分が雨だったから相手も雨だったと思っちゃったんだ >>287
全国的に雨の日だってツッコミくらってるのに、まだ言い訳してんのかw
てか、この板そんなにレスつかないから別人が短時間でこんだけレスすることないくらいわかれよ プロ・クリエーター・開発者のMac離れ その６
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1585805028/
ここメインで暴れてるみたいだね
精神科行ったほうがいい >>289, >>291
いやぁガンバって探したね
でも、その日のうちに言い訳しとけよ
てーか、自慢の愛車の写真早くウプしろよ
圧倒的勝ち組なんだろ？ん？ 全国的に雨の日という嘘を完全論破されてもまだ懲りないとは
こんな調子の厚顔無恥で粘着続けてるんだろうがこういうサンドバッグは脳入ってないから論破されたことすら理解できてないから相当厄介 >>294-296
いうてもお前のあげたサイトの記号は晴れだが、8mm降ってるからな
8mmってそこそこ降ってる量だからな 調べてみた
https://tenki.jp/past/2020/03/14/weather/9/43/47807/
これなら日で集計すれば8mmは納得
午後からは快晴だってさ
阿呆は降水量8mmを一日中降ってると認識しちゃうんだな >>298
わかったわかった、晴れてたんだな
だから、さっさと自慢の車かガレージをアップしろよ >>299
調べてみた
統合失調症は、幻覚や妄想という症状が特徴的な精神疾患です。
それに伴って、人々と交流しながら家庭や社会で生活を営む機能が障害を受け（生活の障害）、「感覚・思考・行動が病気のために歪んでいることを自分で振り返って考えることが難しくなりやすい（病識の障害）、という特徴を併せもっています。 >>300
俺らのプロパティなんてどうでもよくて
お前が、お前自身が書いた「リアルで圧倒的大差で勝利してる」って証拠を一つでもアップすりゃ終わる話なんだぜ？
てかせめてMac板以外で書き込むときは特定されないようにしろよ、ヒトとしてさ 統合失調症ナビ
https://www.mental-navi.net/togoshicchosho/understand/type/
＞周囲の人の言動がすべて自分に向けられたものだと確信する関係妄想
＞考えにまとまりがなくなり、一つの話題から全く別の関連性のない話題へ話が飛んだり
＞激しく興奮して大声で叫んだり
確定やね 301 だけどさ
今時統失についてわざわざソース付きで書き込むアホなんか、酒屋の息子以外いねーよ
むしろ酒屋の息子以外の別人だったらコエーよ ＞たとえば、Aさんがもっている本と同じものをBさんがもっているという理由だけで、AさんをBさんと思い込むというようなことがみられます。
ドンピシャやな Ryzenの話すると信者がさらに暴れるから止めとけ そうだよな
酒屋の息子は、Mac板で別名Ryzenおっさんと呼ばれてるくらいだからな 投機的実行の脆弱性対策したらベンチマークが最大50%低下
でもゲームやエンコ速度は2%程度の低下って事は
既存のベンチマークが投機的実行の効果だけを必要以上に評価してたペテンベンチって事だろうな
appleはそのペテンベンチの片棒を担いでボロ儲けしてたわけだ >>301
お前、夜明けまで5chやって昼に起きる生活じゃん
こんなにわかりやすい「リアルで圧倒的大差で負けてる」って証拠ってないぞ
無職の糖質君さあw
【コロナ】政府、小中学生家庭にモバイルルーター。低所得対象に貸与、全世帯の2割
17 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2020/04/03(金) 05:41:52.19 ID:P8PtZYOl
フレッツマンションタイプの方がプロバイダ料金含めても安いだろうに、なにやってんすか
【コロナ】政府、小中学生家庭にモバイルルーター。低所得対象に貸与、全世帯の2割
140 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2020/04/03(金) 12:27:25.96 ID:P8PtZYOl
>>135
2.4Ghzあたりがダメなんだろ？
電子レンジもつかえねぇw もしbootcamp使えなくなったらただのゴミやん
Surface選ぶわ普通に >>310
22:00-1:00くらいに寝て、5:00-7:00くらいに起きる生活だけどなんか問題あんのか？
午前中は立て込んでるとき多いからレス数が少ないんだよ
そもそも昼夜逆転してたら負け組とかどんな理屈だよ
てか、社会人なら5:00前に起床とか普通にいるだろ？
それくらい理解しろよ、引きこもり >>312
お前いつもMac板で酒屋の息子連呼して深夜〜未明まで発狂してるじゃん
なんですぐバレる嘘つくの？
病気？ Macの最大の利点はキーマップだよなぁ...
Ctrl + が Emacs よりの文字関連、
Command + がOSの基本機能みたいな
明確な住み分けは相当楽なんよな。
それ以外はあんまり利点感じない。 >>313
いや、それ俺じゃねーし
お前も4:00くらいに発狂してる日あるじゃん
てか、昼まで寝れる生活できるならそれはそれで羨ましいぞ
勝ち組かどうかは別の話だが
ところでいつまでスレチの話してんの？ >>316
天気の件の死ぬほど恥ずかしい無知、勘違いを何段階にも完全論破されて
統合失調症のセルフ答え合わせ完了して最後は苦し紛れの早朝起き言い訳か
酒屋の真似して「ん？」とかやって特徴ある内容レスを大量に書いてしまってるのによくそんな恥知らずな嘘吐けるな
マジで精神やばいだろ >>316(ID:P8PtZYOl)
散々スレチの酒屋の息子の話してたのお前自身じゃん
認知能力に欠陥あるぞ A14ベンチマークリークの数字はかなり信頼度高いらしい
■A13 Bionic Geekbenck5の結果
https://browser.geekbench.com/ios_devices/64
Single：1330
Multi：3428
TSMC 7NP(96.5MTr/mm2)
■A14 Bionic 性能予想値(計算値)
TSMC 5N(171.3MTr/mm2)
トランジスタ密度倍率＝171.3/96.5=1.7751295倍
ポラックの法則により
性能向上比率＝(1.7751295)^(1/2)≒1.33倍
Single：1330*1.33=1768.9
Multi：3428*1.33=4559.24
■リークされたA14ベンチマーク結果
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/a14_scores.jpg
Single：1658
Multi：4612
結論：予想値とリーク値がほぼ一致、信憑性は高い A13 2660MHz 1330
A14 3090MHz (3090/2660)*1330=1545
設計最適化＆メモリ高速化されてそうだな >>285
> ツッコミくらったときにそう言い訳しとけよ
え？なんで俺が？どこの話かも知らんしｗ 「お前が酒屋の息子だからだろー」みたいなレスはいらんぞｗ 起きたぞ
> 酒屋の息子
必死だな
IDコロコロして荒らしてないでワッチョイ付きのMac板で反論しろよ、卑怯者 >>324
お前が恥ずかしい論破されたんだから反論あるとすればお前の方じゃないか？
なんで勝ち誇ってんだよ ほら、こんなこと言ってるｗｗｗ
やっぱり自分の気にくらわないレスは同じ人だってしたいわけだ
40 名前：名称未設定 (ｱﾝﾊﾟﾝ e5b1-aQye)[sage] 投稿日：2020/04/04(土) 07:43:52.81 ID:s0TGD8HP00404
酒屋の息子、睡眠時間短くて羨ましいなー（棒読み > 酒屋の息子
他板荒らしてないで、Mac板の隔離スレでわめけよ 酒屋の息子って、数年前にPCニュース板とかで暴れてた宇部市の住民？ >>328
当時のことは知らないけど、山口くんと呼ばれてたらしいね 本人は名乗ってないのに、なぜか「酒屋の息子」と見抜けるらしいよ（大爆笑） どうして見抜かれてないと思えるんだろう？
とてもハッピーな思考回路である意味羨ましい
てか、ここじゃなくてMac板の糞スレに書き込めよ 林檎スレは本当にゴミが居座るよなw
酷いスレになってる コロナの影響で、今年後半の新製品は全体的に半年から一年延期されるぜ。 林檎スレは酒屋の息子？とかいう荒らしを無視できず相手にしちゃう
ネットリテラシーの基本すら知らない連中が多いから居座られてるんだろうな
1ヶ月くらい徹底的に無視してみ？いつのまにか消えてるから >>337
違う違う他になるべく行かないようにMac板で隔離してやってんだよ
ありがたく思え >>338
隔離できてないからこっちにも来てるんだろ？
本気で隔離するつもりなら1時間に1回以上はエサ与えてこいよ >>339
それは、すまんね
餌やりも大変なんだよ 劣等感の塊みたいなのが酒屋にエサ貰えるまでコールしてるようにしか見えないな
積年の悔しさが有るんだろう 昨日レスバで負けても論破されても全くノーダメージで粘着続けるし死ぬまであちこち荒らすよ bootcampの話ししてたのに酒屋がどうとかで一挙にクソスレ化したな 正義の酒屋を弾圧する者
汝の名はバカ林檎なり
1、2、3
バカ林檎〜 MacProがRYZENに負けると指摘されて発狂
基地害信者が酒屋酒屋連呼して所構わずスレ荒らし続けてるんだよな
マジモンの精神疾患と粘着質 タコ林檎は思考能力が皆無なので受け売りばかり
しかも知識を更新しないので時代遅れのハアなに言ってんだ状態
オークションで処分するときの値付けも間抜けな勘違い価格
あっはっは The thumb instructions is NOT designed for fuck'n stupid baka-ringoes. >>337
しかしそもそも酒屋の息子なんて荒らしは存在しないんだよなｗ
あれは10年以上前にいた人、今は出てきてない。 素人だからよくわからないけど、酒屋よ息子のアルゴリズム10年前から改修されてないと聞いたよ Windowsは使いこなせないけどiPadでは満足できないっていうプチ情弱へ
iPadっぽいノートパソコンを提供するのが狙いなのかね
なんかMacOSですらない新しいOSが出てきそう
この路線はChromebookでGoogleがもうやってるけど、見栄っ張りで
ミーハーの多いジャップではあまり売れてないから、Apple製なら売れるかも 酒屋の息子って、宇部市にある自宅のボットン便所でワイアレスヘッドフォンが使えるか試していた知障？ｗ Windowsはデフォルトで仮想マシン作れるし、それどころか公式ストアでubuntu環境をダウンロード化になってる。
Macはなんもしねえな。 >>353
Macの場合ubuntu入れなくてもdockerが実用レベルで使えるし >>354
IntelはEUV7nmが来るまでTSMC 5nm~7nm＋を採用するRyzenにコスパで勝てない
さらにAppleが自社SoCに舵取りすると大口顧客の一つを失う
大変だよ macbookとminiとはarm
mac pro とiMacはryzen積むのが理想 >>356
長年の殿様商売のツケが回ってきたんだな >>358
WindowsのDockerはHyper-VのLinux VM上で走らせてる >>355
Macのdockerクソもっさりやぞ？ >>363
そりゃそうだよ。DockerはLinuxカーネルを使うことが前提
MacはLinuxカーネルじゃないので、結局仮想マシンを使ってLinuxを動かしてる
そしてその対応がWindowsとmacOSで違っていて、macOSは特に何もしてないが
Windowsはどうも積極的にDocker対応を勧めてる感じがする。
例えばWSL1でLinuxカーネル互換の機能を搭載した。
これによってLinux版DockerクライアントがそのままWindowsで動くようになった。
WSL2でLinuxカーネルを取り込んでLinux版DockerサーバーもWindowsで動くようになった。
仮想マシンを使ってるからメモリ消費量が多いと思いきや積極的にその問題への改善もしていて
WSL2ではアプリが使用してる分しかメモリを消費しなくなった。仮想マシンに数GB割り当てる必要もない。
またWSL2の仮想マシンはカーネル機能のみでフルスペックのLinuxを起動してないので
起動はすぐに終わる（数秒以内）し、起動した後はすぐに反応するようになる。
WindowsがLinuxサポートを強化してるから、Dockerを使う上でWindowsはかなり快適なものになってる。
それに対してmacOSは自身がUNIXであることにあぐらをかいて、Linuxサポートは特になにもなし。
その結果Windowsの方が快適に開発できるようになってる。 それ間にWindows挟む必要なくね？
ネイティブUbuntuのほうが快適じゃん
UbuntuならWindowsみたいにフォント描画ギザギザしてないし
VSCodeも動くし何の問題もない気が… >>362
macOSのDockerはHyperKit（仮想マシン）のLinux VM上で走らせてる
HyperKitは、macOSに標準で組み込まれている
Hypervisor Frameworkを使ってDockerが作った仮想マシン >>365
逆。そもそもWindowsを使う理由があって、みんなWindowsを使っている。
Windowsを使うっていうのは大前提。Ubuntuを使ってる人でさえ仮想マシンでWindowsも使っている。
Dockerが登場する前は、開発上必要だからUbuntuを使っていた。
Docker以前によく使われていたのはVirtualBox（vagrant）。これを使って開発環境を作っていた。
ただしメモリ使用量が多く起動が遅くてノートPCとか開発が大変だった。
またUbuntu仮想マシン自体を作るのは直ぐにできても、そのWindwsとの連携や
メンテナンスは自分でやる必要があった。最近はVirtualBoxが不安定で
バージョンを上げるとまともに動かないという問題も多くなってきている。
そこでDockerが登場した。Dockerも初期はVirtualBoxを使っていたが、
今はWindows標準のHyperVを使うようになって、不安定なVirtualBoxが必要なくなった。
Dockerがいろいろとやってくれてるおかげで、仮想マシンを自分で管理する必要がなくなった。
WSL1+DockerではDockerの起動が遅いとかメモリ使用量が多いとかいう問題が残っているが
WSL2+Dockerではそれらが解決してる。
つまりWindowsを使う必要があるからWindowsを使い、
開発で必要なLinux周りの環境がすぐに整うのが今のWindowsなんだよ。
それにたいしてmacOSは以前からなにもLinux対応が強化されていない。
サードパーティのHomebrewに依存するしかない。 ＞Windowsを使うっていうのは大前提。
別に大前提でも何でも無いんだが…
人によって開発環境は自由だし、お前がそうだから他人にも適用されるとか考えるなよ
Windowsなんて著名OSSの初期にサポート対象外で使えなかったり不便なことが多いから俺は開発には使ってないよ
Docker for windowsは不具合だらけだったし
Go言語のwebフレームワークEchoでもWindowsだけ不具合あった
(しかも発覚→修正まで数年かかった。なぜならばEcho利用者の大半がMacOSあるいはLinuxしか使ってなかったせいで不具合に気付くのが遅れた) あとお前は典型的な「主語が大きい人」だな
お前個人の意見を勝手に「みんなそう思ってる」と吹聴するな
https://english-otter.com/2019/08/12/big-subject/ > Windowsなんて著名OSSの初期にサポート対象外で使えなかったり不便なことが多いから
ん？いまそんなものないでしょ？ｗ > Docker for windowsは不具合だらけだったし
不具合の内容言ってみ > Go言語のwebフレームワークEchoでもWindowsだけ不具合あった
そういうのものWSLで不具合なく動くようになった
数年前の話を今するなよ。
Windowsは大きく”改善された”って言ってるんだからさぁ >>368-369
酒屋の息子相手にまともに議論するだけ無駄だよ
人の話きかないし、ミスをみとめないし、謝罪しないし、自分が主張したいことしか言わないから >>373
俺も聞きたい
君は「自分が知ってることは他人も知っている」と思い込んでるようだけど
いきなり酒屋の息子と言われてもこっちは訳がわからないので説明してくれると助かる >>375
Windowsのファイル共有機能が（デフォルトでは有効なはずだが）
それが停止していただけですよね？
単なる設定の問題ですよね？それがどうかしたんですか？
画像だけリンクしたのは不具合だと誤認させるため？
https://donachikiblog.com/docker-windows-file-share/
> Windows におけるファイル共有は「共有リソースへのアクセスを要求する
> クライアント (ワークステーション)」と「その要求を受け付けて処理を行うサーバー」で
> 構成されており、それぞれ「Workstationサービス」と「Server サービス」
> という名前のサービスがその役割を担っているそうです。
>
> Windowsキー＞WIndows管理ツール>サービスを選択し、「Workstaion」と
> 「Server」の状態が「実行中」になっているかを確認します。
> 私の環境では「Serverサービス」が停止していたので、自動（遅延開始）に切り替えて再起動しました。 >>377
そういう一手間のたびに作業の手が止まるから開発で使いにくいんだよ
ここまで書かないとわからない？アスペですか？ >>376
>>275, 286 あたりを参照
なぜかMacに敵対意識をもっており、Windowsを布教させることに情熱を注いでる 最初からUbuntu使ったほうが良い、間にWindowsを挟めないほうが「俺には」快適だったので
WSLに魅力を感じることはない、そう主張してる
君個人がどう思うかは勝手だけれど「みんなWSLに魅力を感じている」と主張するのはオカシイよ >>380
ありがとう、よくわかった
透明あぼーんしとくわ 流れ（笑）
> Docker for windowsは不具合だらけだったし
↓
俺「不具合の内容言ってみ」
↓
これが不具合だ！「>>375」
↓
俺、不具合ではない証拠を突きつける
↓
不具合だらけという主張を撤回し
「そういう一手間のたびに作業の手が止まるから開発で使いにくいんだよ！」
はい、やっぱり不具合ではありませんでしたｗ
それにデフォルトではONなので作業の手は止まりません。 >>7
そう思っていた時期が俺にもありました。
まさかIntelがAMDに敗北する時代が来るとは思ってもみなかったよ。 >>382
それがいいよ「酒屋の息子」で透明あぼーんにしておけば
「あいつ」を見なくてすむよｗｗｗ >>382
ちなみに酒屋の息子を特定すると、>>385のように単発IDで自演もしてくる
まぁスレチなんで以下自粛 「酒屋の息子」であぼーんすればいいって言ってるだけなんだが？
なにか困ることでもあるの？お前もそれは同意でしょ？ｗ IntelのEUV 7nmは遅れに遅れて2022年になりそうだからARM化戦略は正しいと思う
ARM SoCなら2020年内にTSMC 5nm EUVが使える
Intelの2年先の未来を先取り可能 昔IntelやめてAMDでやるとかいう噂があったけど自社開発にしたんだ・・・
大丈夫なのか？ >>390
ファンレスCPUというカテゴリの範囲内なら無双できる性能はあるね
TDP65~95Wのデスクトップ向けを作れるかだな
Mac ProやiMac、Mac mini用にハイパフォーマンスチップを製造できたら
性能目当てに購入する人が増えるかもしれん
特にARMはワッパが良いのでサーバー向き
大量のMac miniを使ったデータセンターの実現可能性が高まる
(業務用と比較すりゃ安価なのでワッパがさほど高くない現行Mac miniでも前例がある)
https://www.amw.jp/2018/11/02/20181102/
https://youtu.be/0b46E4mp_V8?t=76 Intel信者じゃないけど、AMT信者なんだよな。
AMTっていうのはリモートからPCのBIOSや起動画面まで
操作できるOS非依存のマザーボードに搭載されているリモート管理機能
やろうと思えばOSのインストールさえネットワーク越しにできるｗ
これに代わる機能がAMDのCPUで使えればいいんだが
あ、もちろん個人で買える値段でね。 >>389
インテルの7nm cpuは発表当初から2022年の予定だよ Intelの10nmがクロック上げれないからなぁ
14nmを爆熱で使うのも限界だろうから
ARMに移行は必須かね MacはAppleの売り上げでiPadと同程度で、もはやiPhoneに比べ重要度が低いから
内部パーツをなるべく流用できるようにしたいんだろ
iPad Proより拡張端子の多い2in1タブレット、くらいの位置づけにしたいんじゃないか >>367
要するにubuntuだけでいいのでは。 >>398
Ubuntuだけではだめですね。Officeソフト。なによりこれが一番痛い。
使わなければいいと言われても、そのファイルがやり取りされてるんだから仕方ない。
LibreOfficeとかで頑張ろうと思ってもやっぱり崩れてるし、
こっちで崩れるということは、こっちで正しく表示されても
相手の環境で崩れる可能性があるからね。
あとプリンタ。Debian使ってる人がいるけど俺に印刷を依頼してくるｗ
プリンタドライバとかそういう関係なんだろう。
そういう細かいことに気にしなくちゃいけないなら
最初から入ってるOSを使ったほうが楽。入れ替えてまで頑張ることじゃない。
Ubuntuでもいいと言われても、Ubuntuではだめな例はあっても
Ubuntuでなければならないという理由はないので >>400
今はGoogle Docsで十分だぞ
時価総額5170億円(現時点)の上場企業CAもDocsメインだ
https://ameblo.jp/shibuya/entry-12037994877.html
＞google docsで事足りる。 >>401
それもだめ。相手に利用を強要できない。
重いし互換性の問題は解決してないし、ネットワークがほぼ必要なのもアウト
オフラインでも使えるようだが、キャッシュ消したりしてたらアウトだろ？
いざという時に使えなかったりするのは困る。 むしろいざという時(311級震災＆津波)が来てもデータが消えないから重宝するんだが？
ネットワーク接続できない特殊な事情は知らんよ
コロナでテレワーク全盛期の今、オフライン作業するなんてありえんし
Slackも何も出来なかったら効率悪すぎじゃん >>403
311級震災＆津波が来てるにときファイル触れると思いますか？
いやまあそんな緊急事態に触るなとは思うけどさｗ
データが消えないから重宝っていうのなら、Officeソフト以外もそうすべきなんだから
結局、必要なファイルすべてをちゃんとバックアップ取るでしょ？
オンラインバックアップを使ったっていいし。
> ネットワーク接続できない特殊な事情は知らんよ
空の上とかね。一時的に切断するとことはある。
「特殊な事情は知らんよ」というのはあんたの場合であって
それは「人の都合」の話をしている。今はソフトの話をしてるの。
> コロナでテレワーク全盛期の今、オフライン作業するなんてありえんし
> Slackも何も出来なかったら効率悪すぎじゃん
ネットワークなかったら何も出来なくなるほうが問題じゃんｗ >>402
MS Office共用してんじゃん
そんなにWindows布教したい理由ばなんなんよ >>405
> MS Office共用してんじゃん
どちらかと言えば強要されてる方ｗ
相手がGoogle Docsを使ってるならそれを使うけど
いろんな相手とのやり取りで、どうしても相手がMS Officeを使ってくる場合があるの
相手に○○を使えって強要できないからね。 >>396
それはGPUね
そのあとにCPUの計画、元々から。 >>406
でも開発用マシンがWindowsである必要なくね？
そんな話なら事務処理用だけWindowsにしとけよ >>408
話は単純で、開発するのになんでも良いからWindowsなんだよ。
開発以外のことでWindowsを使う。
開発は何でも良いからWindowsでも良い。 >>409
>>365
そこまでWindowsおしたいのは、酒屋…略 >>410
またそいつか
何者なんだ…MSが金払って雇ってる人なん？ スマホの価格が高いから勘違いしてしまうけど、ARMの性能はPC用途には不向きなほど性能が低い
まあ、だからアップルも低価格のエントリー機に採用するんだろうけどね
モバイル用で半導体の微細化が進めば、PC用のそれも同様に進むし、ファンで冷やせてダイサイズが大きくできる分PC用に敵わないよ Macbook Proに搭載されるとしても数年後？
しばらくは混在状態が続くのか？
まあ移行期間中って扱いにするんだろうなｗ >>409
Windowsの仮想環境が良いのは認めるが、開発以外ならこそWindowsなんじゃないの？
Enterprise向けならAzureADとOffice365のコンビのサービスが非常に強力で、競合も歯が立たない
Personal向けなら豊富な周辺機器が使える上に
dGPU＆DirectXの無敵コンビもあるし
開発以外はPersonal向けのガッツリ使わないライトユースくらいしかWindows以外のOSの居場所がないだろ >>415
> 開発以外ならこそWindowsなんじゃないの？
言ってる意味がわからない。「こそ」？
開発でもWindowsだし
開発以外でもWindowsだよ
開発以外なら"なおさら"Windows
という言い方ならあってるよ あとWindowsの仮想環境が良いとは言ってないよ。
仮想環境そのものはそんなに良くないでしょ？
サーバー機能に特化されてるからサウンド機能とかUSBポートとか使えないし
（リモートデスクトップ接続で、クライアントのサウンドデバイスとか
ビデオキャプチャデバイスとかを仮想マシン上のOSに飛ばす前提になっている）
ただOS標準だから安心感があって、サードパーティも対応を考慮するから
開発環境として充実してるだけ
ああでもmacOS標準よりはましかな
あれだってThe Hypervisor frameworkはあるけど
それを使うクライアント機能がOS標準でないでしょ？
Dockerで採用されるまでmacOS標準でそういう機能があるなんて知らなかったし
アプリ開発のための基盤でエンドユーザーが気軽に仮想マシン作れるようにはなってない。 >>413
>>319
Geekbench5(Intel Core i3 8100を1000とした時の相対値)で
シングルスレッド1658出せる性能あるのに不足してるの？
最新のIntelやRyzenでも1300あるかないかくらいだぞ >>413
>モバイル用で半導体の微細化が進めば、PC用のそれも同様に進む
あとこれは間違いだよ
製造キャパシティに限界があるから「大口顧客」の注文を優先的に処理するので
大口顧客であるスマホ勢が3nmに移行したあとじゃないとPC向けに5nmは使えない
https://g-pc.info/archives/14923/
＞TSMCの5nmプロセスは匿名のクライアントによって完全に予約されています 予約している匿名のクライアントは公表されていないが状況証拠によりHuaweiとAppleだということが分かっている。
AMDはRyzenと次世代ゲーム機のAPU等で勢いはあるがスマホ勢と比較したら小口顧客になるため
暫くはTSMC 7nm+での戦いを余儀なくされる。
TSMC 5nmが使えるようになるのは2021年だろう。
このPC勢が1年先にしか使えない最先端の製造プロセスルールを使えるアドバンテージは非常に大きい
歩留まりが良く、コスト安、性能良し、さらに寡占的な利用権利を持っているのでAppleとしても戦いやすい。 Windowsが神！
それ以外はうんこ！
使ってるやつは馬鹿！
こうですか？ 最近のwindowsは懐が深すぎてmacの存在価値どんどん失われてるよってこと Macの存在価値はフォント描画品質(字形含め)とUI/UXデザインの良さ
プロダクトデザイン(ハードウェア)と唯一無二のiOSアプリ開発手段という強みがあるから
そこをWindowsが崩していかないとMacの存在価値に影響を与えることはないよ >>423
そこは崩せないだろうな
てか、もはやMicrosoftは端末のOSに関して、自社クラウドサービスの入口として考えてるから、昔みたいなWindowsに対する偏執はあまり無くなってる感じ
もちろん超高性能が要求される端末には、Nvideaと組んで
GeforceRTX＋DirectX12Ultimateみたいなのを用意してるけど >>418
全然間違ってない
お前は頭が悪いってよく周りによくいわれるだろう
同時期に同じプロセルルールで製造されるとどこに書いてるんだ
モバイル用が一歩進めば、PC用も一歩進む
PCに性能で追いつき追い越そうとすれば、PC用がワンステップ進む間にモバイル用が何ステップも進むことが必要
で、そんなことはありえないって話
重要なのはダイサイズで熱処理に優位なPCにはちょっとした微細化ではその差を打ち消せんよ
PCでもノートとデスクトップでは話にならん性能差で、こんなものは誰でも知ってる話
つうか、スマホの心臓部作ってるところはPCに追いつけ追い越せで開発してないし、PC勢(笑)という対立構造はござあせん
わかった？スマホオタクのぼくちゃんや >>418
同じプログラムが動いてるわけじゃないので 重要なのはダイサイズ×トランジスタ密度(MTr/mm2)でしょ？
TSMC 5nmとTSMC 7nm+のトランジスタ密度の差がどのくらいあるのか調べてこいよ ARMベースのMacが出るなら当然、熱処理に余裕が出来るのでTDPは65〜95Wクラスになるだろう。
その時のARMベースのCPUのコア数は32〜64コア級になる。性能はRyzenを超えてくるだろうな。 >>428
iPhoneに搭載する時はモバイル用で性能抑えてるからな
当然デスクトップにその制限がなくなれば素晴らしい性能が出るはず ARM Mac miniに期待できそうだよね
TDP65W枠でも十分な性能を発揮できる
https://browser.geekbench.com/processors/2063
現行Mac mini最上位樹種はSingle1177、Multi5907
これと比較するとやはりA14 Bionicはシングルスレッド性能たけえな
Single1600の32コアだとMulti1600*32*0.7=35840
Intelを捨てる価値がある数字だ ちなみにGeekbench5最高スコアはこれな
https://browser.geekbench.com/processors/2674
Sinle：1.216 Multi：23,618 >>430
iPad向けA14Xで、さっくりMac mini超えそう。
インテルのデスクトップは来年も14mnだから、性能上がらなそうだし。 >>384
ソフト麺がねぇ、、、
Intelをベースに作ってるから他社CPUでのバグとか対応遅いしな、、 高性能なSoCがあってもそれ活かせるソフトが対応してないから意味ないよ
AppleがARMMacを用意してるのはクラウド時代でデスクトップPC単価が
極端に落ちだした時に備えてるんだと思うけどね
その為に少しでもコスト高のパーツを内製化で抑えるのは常套手段
仮に今の無印iPadの価格でMacBookが販売出来れば
安いだけのChromeBookともでも価格競争での不利は無くなるから >>435
そんなことはやらないよ
無印iPadの中身でmac作って10万で売るのが目的なんだから もう無印iPadで299ドルをやってる時点で次はMacなんだよ
これらは安いクラウド端末としてこの先需要がいくらでも見込める >>437
無理無理
Macはブランド物として売れてるだけであれ自体に価値ないもん
iPadのように誰もが使って満足するものでなはない 今後の流れとしては、
業務用のMacPro、MacBookProだけがMacとして残る
iMac/MacMiniは廃止
MacBook/MacBookAirはARM化、iOS化してiPadに統合
だろうな。 iPadって企業向けで売れてるから毎年4000万台も売れてるんだよ
ARMMacはその延長
本来今のAppleCEOの得意分野は企業向けでこの人の一番の功績は
それまでジョブスの方針で全く手を出さなかった企業向けに対して
多くのITベンダーと提携して企業向け分野を開拓したこどだから
この事を知らない奴が多い Pro系にX86とTXチップが搭載され、X86 macOSとARM macOSがデュアルブート可能
(※現行T2はA10Fusion同等)
Air系はARM SoCのみ搭載で、ARM macOS専用
iPadはタブレットモード(iPadOS)と開発モード(ARM macOS)を柔軟に切替可能
iPhoneは純正Magic Dockを購入した時に限り、開発モード(ARM macOS)が起動可能
こういう戦略だと俺は予想する。 多分ARMMacのセールスポイントは開発環境を持つ事だと俺も思う 主要アプリケーション(Adobe等)のNative ARMバイナリが出るまでX86 macOSを捨てられない人は多いだろう。
そのためProを冠するモデルはX86 CPUを継続しつつ、ARM SoCも搭載
X86 macOSとARM macOSどちらも動かせるようになるだろうと俺は予想している。
現行MacシリーズにはすべてT2チップ(A10Fusion同等)が搭載されていることから分かる通り、実装スペースはちゃんと確保済みであることが証明されている。
このT2チップがTX(Xには任意の数字が入る)チップにグレードアップされ、A14 Bionic同等のT3ないしT4チップが搭載されるようになるだろう。
副産物としてX86でエミュレーションせず、NativeでiOS対応アプリをmacOS上で動作させることが可能になる。
シナジー効果抜群な上に、不安だった「移行期」のアプリケーション不足も解決できる。 bootcamp使えないとWindowsしか対応してないSteamのゲームができないのが困る。bootcamp関係なくCPUが変わったらそもそもなんも動かないけど。 そもそもARMMacを既存のX86系Macの延長で考えてる奴は頭が悪い ARMとx86を併走させるプランだとまず成功しないだろうな
これはAppleも分かってるから未だにARM Mac出してないだけ
出すだけならとっくの前に出せてるからな ARMのSoCはダイサイズ100mm2以下のファンレス仕様だから
PowerPCとIntel移行時と違い、X86とARMの共存が可能
現行モデルですでにX86(Intel)とARM(T2)の共存が実現している以上、併走させるプランは普通に可能性高いと思うぞ どうなるかわからないが少なくとも
ARM搭載は教育向けの低価格MacBookから
だろうな >>445
GeForceNowってどうよ。Streamにつながるのかどうかは知らんけど >>445
ゲーム本体はWindows母艦で実行
MacはSteam ホーム ストリーミングなり、Parsec経由でリモートプレイ
Mac側の処理が軽くて、寿命が短くならないぜ！多分
家から出たらできないのが残念 >>450
前にWindowsRTというのがあったけど、悲惨なことになってたな PowerPCからIntelに移行した時は、OSにロゼッタというエミュレーターを搭載していた｡ 昔のAppleはアプリ互換性とかを極力保持したまま新しいことやってたんだよ
今はアプデの度に変なBIOS入れられてるのかしらんが互換性以前にOSすらまともに動かないゴミ Macを買う理由の一つにiPhoneのアプリを
作成するのがあるからARM搭載はそれに
関してはプラスかな >>455
WindowsPhoneとかもあっという間にケツまくって逃げたし、MSってホント支離滅裂だよねｗ >>459
スマホも検索もブラウザもECも音声アシスタントも
失敗してるし、ハードも成功してるとは言えない
つーか、クラウドサービスとDirectX以外は、ほぼ失敗してるなw
その2つだけは技術的に競合を圧倒してるから、時価総額はGAFAを凌いでいるけど >>459
それ言い出したらGoogleもいろんなサービスから撤退してるのは有名だし >>458
別にプラスになんかならんだろ
ARMになってもアプリ作成でできること何一つ変わらん >>456
そのとおり、10万の新型macbookよりiPad proの方が倍速いからな。 >>462
エミュが軽くなるって話だろ
Appleは実機に入れるまでがメンドイし、リモートリアルタイムデバッグもできないから
テストはiOSエミュでやるのがセオリーだし
まあ、エミュよりXCodeの方が重いってのはあるかもだが iPhoneとiPadが消えてなくなればMacの存在価値も消えてきれいさっぱりなのにな >>465
学校が火事になれば試験がなくなるのになあ アプリは基本ビルドし直すだけで動くと思うけど
画面表示周りは今と変わらないのかな 単純にOSがmacOSじゃなくてiPadOSを改良したiBookOSのノートブックiBook CISCに拘ったIntelは消える
RISCの勝ち
それだけの話さ まあbootcamp無くして売上がどうなるか実験してみたいならarmでもなんでもやってみるといいよ。
必ず大きな後悔をするのは確実だけどね。 それで窮地のソフトバンクGからARM自体を安く買い取ってApple製CPUとOSを販売、手始めにスマートスピーカーとスマートTVとカーナビ向けに。 日本唯一の世界に誇れる企業であるARMを取り上げないで！ クリエイティブ職にMacは必須
仮にMacがなくなったとしてもLinuxに移って同じことをやるからかわらない 中身はどうでもいいからNVIDIAと仲良くしろよ
AI関連や科学計算はもちろんフォトショやPremiereつかってる
クリエイターまで流出してんぞ
なんとかしろ >>476
バカは何をやってもダメ
1、2、3
バカ林檎〜！ >>478
頭悪そう
BBC Microから勉強しろ 本当のアホは中身とか気にしてないからな
よってアホが買う >>479,480
酒屋の息子、まだ荒らしてるというか暴言吐いてるのかよ
ほんとうにくそだな コストは下がっても価格はそのままがアップルクォリティだろ 吊しだと使い物にならんスペックで出してCTOの追加料金でぼったくるのが最近の手法だな
ジョブズ死んでほんとに終わった会社になった >>483-487
このレス全部、同じ人間がIDコロコロ変えてまでレスしてるんだぜ？
信じられるか？ >>476
もう移ってるよ
Macにまともなハード無いもん >>480
ARMの株主構成
https://i.imgur.com/xoGVzB5.png
主要株主みろ
創業当時はイギリス企業だが
とっくの昔に買収されて日本企業になった
お前の中では未だにSHARPのことも日本企業だと思ってそうだな？
経営の最低限の知識すらなさそう >>491
外人がいないとなんにもできないんでしょ いや怪しいよ
いまARMはコスト高騰して完全にａｍｄのほうが安くなってるから戦略転換迫られてる >>491
〇〇国の企業ってのは、その法人の国籍で言うんじゃないのか？ それは課税だろ
>>491
どこの国の企業かは曖昧
ただarmを日本企業と思ってる人は世界にほとんどいないよ
少なくとも知り合いの米国人、英国人、オランダ人、インドネシア人、カナダ人、ブラジル人は全員イギリス企業という認識
おまえバカなんじゃない？ >>496の通り、普通は資本で判断するよ
会社は51％以上の資本を握っている人のもの
それが日本人なら日本企業だよ 今回のMacBook Airは本気で買おうか悩んでいる。
i5,16GB,1TBで20万は正直安い 1TBのSSDってパーツ価格一万円ちょい位だぞ
16GBのメモリは7000円程度
Macが安いなんて幻想は捨てる事だ
たまにNECとかの情報弱者向けぼったくりマシンを引き合いにMac安いと言うやつが居るが、それはゴミとゴミを比較してるだけだからそこは理解したほうがいい Macはリセールバリュー良いから
5年使ったボロボロでも売れる Winでも5年使ったマザーボードが購入価格で売却できたりするぞ
自作系ならMacより遙かにリセールバリュー大きいかもしれん
ノートとかでもちゃんと安いときに良いもの買えば購入価格寄り高くうれる
過去5年使ったVaioが購入価格より高く売れたり、一年使ったVaioが購入価格の二倍で売れたり >>500
https://jp.quora.com/sha-pu-ha-nippon-kigyou-desu-ka-taiwan-kigyou-desu-ka
君の論は「俺がそう思うからそうなんだ論」で一般的には通用しない
普通は資本51％以上を握っている企業や個人の国籍で判断する
ARMは日本企業であるソフトバンクグループ傘下だから日本企業
SHARPは台湾企業の鴻海グループ傘下だから台湾企業 今日もバカが妄想垂れ流しw
1、2、3
バカ林檎〜！ いくら嘘だらけの妄想ステマしたところで
これが現実
Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win
Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win
Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win
Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win
Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win
---(越えられない壁)---
Mac
Mac
Mac
Mac
Mac 自粛中もバカ全開
Macの表面でコロナも元気
1、2、3
バカ林檎〜！ Armでもなんでもいいんだよ
馬鹿はApple製品なら何でも買うんだから キター！
ARMの大株主のソフトバンクの株価が爆上がりだな。 ArmでデスクトップPCで通用するスペックになるのか？
コスパならArmよりAMDだろ。
何を考えてるか分からん。 何も考えてません
ただMacを持ちたいだけ
1、2、3
バカ林檎〜！ >>516
Appleはコスパに異様にこだわる会社側だぞ
といってもそれは会社が儲かる為のコスパで、如何に馬鹿から巻き上げるかの話だけどな >>516
見た目補正もコスパに含まれるからな
iPhoneと泥が同じ値段なら殆どの奴はiPhone買うからな Armは消費電力が圧倒的に低いから
ノートPCではバッテリー駆動時間で有利になる
デスクトップでは今までより多くのコアを載せないと
同等以上のパフォーマンスが出ない デュアルディスプレイで物理的キーボードを排して触覚フィードバック機能タッチパネルを採用し、メインCPUはIntelコア、タッチパネルディスプレイはARMコアのデュアルコア型iMacBookを発表。 ARMは安くないし、PCに太刀打ちできない
ARMがやすかったのは昔でいまのクアルコム、APPLEのarmプロセッサは高いんだよ
普通にａｍｄやintelのローエンドにコスパで勝てない。省エネ効く以外恩恵なし
そして物理レベルの措置で省エネしてるから、その省エネ措置、装置のせいで値段高くなるんだ
だからarmは今後どんどん高くなって成長止まる
そこらへんを未だ「安くて省エネ」と誤算してるやつがいるけど事実は異なる これから 日本の自動車産業がつぶれ ドイツの自動車産業がつぶれ、トヨタやホンダやフォルクスワーゲンがつぶれ、
日本およびドイツで弱者切り捨てが始まり、福祉切り捨てが始まる。
ざまあ。レーガン・サッチャー時代はそういうことだろ。お前ら日本およびドイツのせいだ。
他方で、米国は米国で軽自動車を作り世界へ輸出するようになり、米国では「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策が実現する。
日本では「ゆりかごから墓場まで」は一度として成立しなかったのだ。
日本およびドイツがこれだけ世界中の自動車市場を独占支配しても、日本およびドイツでは「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策は実現しなかったのだ。
日本およびドイツがクズでカスでゴミだから、ということだ。
俺は俺の理想社会を米国で作る。
日本およびドイツは邪魔だ。日本およびドイツは敵だ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
君たちジャップが反対したのだ。では俺は米国で実現する。実現するのが政治だ。実現しようと努力するのが政治だ。
君たちジャップは民主主義も理解していない。日本は悪の帝国だ。
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