【社会】「たばこやめたら禁煙手当を支給」、会社のこんな制度は不公平と言えるか
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Q. 中堅メーカーに勤務しています。当社はたばこ休憩を認めていますが、人事部が、昨今の受動喫煙問題から屋内と敷地内を全面禁煙する方向で検討していると聞きました。来年度からたばこをやめたら禁煙手当、そして禁煙外来にかかればその費用を会社が負担する案が浮上しているそうです。自分はもともと吸わないのに、喫煙者は禁煙に取り組めば禁煙手当をもらえるのが不公平だと感じます。
会社は、禁煙した社員にだけ禁煙手当を出す運用は避けるべきです。手当支給で給与に損得が生じますので、非喫煙者が「損だ」と思うのは当然です。
2020年4月から改正健康増進法が施行されます。会社は受動喫煙の防止対策を講じなければなりません。そうした状況下で禁煙手当、禁煙成功手当（一時金）や禁煙外来の費用を支給し禁煙推奨しようという会社があります。
いろいろ考え方がありますし、筆者も顧客から類似の相談をしばしば受けます。個人的には、子供へのご褒美にあめをあげるようなやり方を勧めていません。もう皆、社会人で大人なのにと思ってしまいます。
手当は非喫煙者にも一律支給に、非正規社員も含める
禁煙手当は月1000〜3000円を一定期間、禁煙成功手当や禁煙外来の費用補助で1万〜2万円といったところでしょう。
まずは禁煙手当についてです。例えば禁煙手当3000円を禁煙開始後1年間支給すると、喫煙者と非喫煙者とに年間3万6000円の賃金差が生じます。これでは、非喫煙者から不公平だという意見は当然上がります。また課長以上にだけ支給する、役職で手当額に差をつける、非正規社員に支給しないなども問題になります。
この手当は福利厚生手当ですから、同一労働同一賃金の考えからパート社員や契約社員など非正規社員にも適用しなければなりません。結局、非喫煙者と禁煙を始めた社員を合わせた全員に一律支給する必要が生じてくるでしょう。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00084/00106/ 今まで吸ったことないけど、明日から吸い始めてやめて手当貰おう！ 健康に害だと医学界では常識化してるのに分からない喫煙者 うち会社のヤニカスは、一時間に10分タバコ休憩しとる。
朝出勤してすぐ、帰る10分前にも。一時間以上のタバコ休憩になる。
おまけに、俺と同僚が「昨日は忙しかった」と話してたら、
「何何何何？」とヤニ臭い口臭で割って入って来て、
「俺も忙しかった、タバコも吸えんかった」と言い出してイラっと来たわ。 期限を決めてそれ以降に喫煙したら有利子で返済にでもすりゃいいんじゃね
社内に喫煙所を恒久的に設置するよりは安くあがる場合もあるだろう >>7
ろくに仕事もしてねーやつが煙草の臭いを付けて帰ってきたら殺意が湧くよね >>8
新形ストレスが蔓延して、パワハラ、セクハラの巣窟になるぞ。 そうなると、
「喫煙者は減額」なら、公平ってことになるかな 減額どころか支給無しでもいいわ
非喫煙者からしたらな >>1
アルコールは百薬の長どころか｢万病の元｣だ
https://toyokeizai.net/articles/-/216648
酔っぱらいによる飲酒運転テロ暴行わいせつセクハラがあとを絶たんからな
タバコだけじゃなく酒も禁止にするべき >>12
そうか喫煙所維持費でも天引きすれば
禁煙にも身が入るかもな 小銭貰ってタバコ吸わないとか乞食じょねえかよ😃🚬💨 >>15
喫煙者が減額って、
禁煙者は変化無し、というか、増額無いってことにすればいい
基本、禁煙というスタンスにするか、
喫煙を基本にするかの違い
禁煙者に手当という発想は、禁煙偉い、ご褒美って感じだが、
喫煙者減額は、禁煙するべきなのに、喫煙してるんだから、減点ってことになるだろう 健保組合で禁煙プログラム費用を助成したりしてるな。
ほんとバカバカしいわ 喫煙止めたら支給されるのだったら、
いっそ喫煙者から徴収して、非喫煙者全員に支給くらいしないと効き目ないよ
支給額は定額で喫煙者で均等割り＋同額を会社負担でOk? 喫煙してる奴は禁煙成功してみ。
最初はしんどいかもしれんが、半年もしないうちに、ヤニがどんだけ臭くて煙いかわかるから。
まぁ、吸いたきゃ吸えばいいと思うが、辞めたからこそわかるが、損してるなぁと思えるよ 吸わない社員には入社時から計算して「迷惑手当」を出すべきだな >>4
ほんこれ
喫煙室に入るたびにいくらか徴収するとか 禁煙手当
禁酒手当
禁柔軟剤手当
最低このぐらいはしないとね・・ 本来は禁煙手当じゃなくて無喫煙手当でしょ。
もしくは喫煙者のみ給与5％カットとかね。
一日480分労働でタバコ休憩を計30分取ってれば時間的に5％以上無喫煙者より余分に休憩してるだろ
タバコを吸ったら効率上がるとか言ってる奴、本来タバコを吸ってるからこそ切れたときに効率が落ちてるだけ 15年吸っててタバコやめたけどぶっちゃけなんも変わらん
タバコを吸う人と吸わない人の違いってなんだ？
本人がそれでいいならいいじゃん そりゃ不公平に決まっているだろう。まともな思考能力がるのなら。
もしくは、元々吸わない人にも同額の禁煙手当を出し、禁煙外来の費用を
会社が負担というのはなし、ということなら公平。 ヤニカスが国鉄の借金を払ってくれているので
そいつらがタバコをくわえたらオレが火をつけてあげるよ はーと なんかよくわからねえんだが、喫煙者が禁煙したら得はするけど、だからといって非喫煙者は損してなくないか？
ただ、相対的に不公平感は生じるけどな
こいつはつまり、自分は貰えないから悔しいって思いだけなんじゃね？
こういう奴は障害者差別を無意識にする傾向があるから要注意 日本は好き勝手やってる人の方が結果的に得をする社会なのよ >>26
それを言うなら個人の嗜好を優先して業務を中断すんなよ
時間内は給与でてんだろ？タバコくらい我慢しろよ子供かよ・・・ >>34
え？タバコ吸ってるだけで優秀になれんの？
えらい簡単なスキルアップ法だなおいｗ 喫煙を認可制にして
喫煙者番号をつけて国が管理したらいいよ。
タバコ買うときは喫煙者カードのチップに購入記録。
それで医療費とか税負担率を差別化したらいい。 >>41
ただだらしないだけなのに寛容とかちょっと違うだろ
なんでも混同すんなよ。そんなだから仕事中に嗜好品のタバコを吸いたいとかけじめも
つけられないんだろ。
大人ってのは子供より我慢できるんだよ。老人になったら我慢できねぇかもしれんけど
我慢できないうちは隅っこでおとなしくしとれ くわえタバコで仕事ができる環境を作ればいい。
スロットはタバコ吸いながらでも時給発生するよ。 喫煙者の健康保険料に増額ペナルティつければ良いんじゃね？
メタボの健保ペナルティなんかよりもこっちの方が意義深いよ。 禁煙外来だけでええやろ
病気の人に金出すのは仕方ない >>1
未来人に笑われるようなばか制度だな
こりゃ禁煙手当をもらうために吸うやつも出るな 小遣いあげて喫煙者居なくなるなら良いと思うよ。
そのかわり喫煙者に戻ったら倍返しで給料から天引き。
このくらいのペナルティあった方が
禁煙の応援になると思う >>44
喫煙率がもっと低かったらもっと成長できてただろうなあの世界状況では 禁煙手当もらいつつ、こっそり吸ってるようなクズもいそう 家族手当てが許される以上問題ないと思うが
政策的に正しいかは検証の余地がある むしろここまで来てもタバコをやめられない輩を薬物中毒者として扱うべきだろ
禁煙の報奨金を払うなんて言語道断 ま、社会人としてはタバコは吸わない方が良いとは思うけどね。
吸いたい奴は好きに吸えばいいとは思うけど、嗜好品だし節度を持って吸うべきかな
ただ吸いたいだけだらだら吸うのなら非行少年とかわらんしｗ >>50
既に保険適用なんだから
更に金を出す理由にはならんよ >>7
タバコの臭いも有毒だからね。
自分の場合、4月から勤務先が全面禁煙になってほんと良かった。 やめるだけでカネもらえるなら儲けもんじゃん
その上たばこ代浮くんだからかなり他のことにカネ使えるぞ >>7
元ヤニカスだけどこの御時世に電子タバコ以外を吸ってるやつは何らかの知的障害だと思うわ
田舎とかゆるい地域はいいけど東京でタバコ臭く要られるやつってヤバい 加齢臭とか口臭は気にするのに、タバコ臭いのは良いって考え方が良くわからん
タバコ臭いのはホントきついんだけどね。ただクサイんよ。
ホントクサイの分かってないんだよな、喫煙者は。自分の臭いじゃないとでも思ってるんだろうけど
喫煙者のニオイってホントクサイ。 うちの会社は朝礼が終わったら喫煙室が満室になるのが意味わからん
仕事やれや >>71
独断と偏見による電車で隣に座る人の嫌な臭いランキング
1位たばこ
2位ワキガ
3位化粧品 >>1
まずは喫煙者が今まで払ってきたタバコ税相当の金額を納付してから文句言おうな もともと吸ってなかった人には無条件で手当支給ならば平等かな。
もしこれが成されないならば、金額にもよるけど２日位喫煙者やってから止めるかな。 >>76
柔軟剤で洗濯した服身にに纏ったやつはコーヒー飲んでなくても強烈だぞ
ぶっちゃけタバコ吸うやつより酷いわ。
部屋に入った瞬間分かるわｗ もともと喫煙してなかった人間がすでに何らかの手当てをもらってたなら公平といえる じゃあ吸えばいいやん 俺も喫煙者と言えば禁煙手当て貰えるんやろ アホちゃう 最初から吸わない人に手当あげていれば不公平じゃない。 ちなみにうちの社員20人の鉄工所は社長も息子もヤニカス。殺意湧く臭さ。
法律で4月から建物内禁煙ってなってるけどスルー決め込むんかなぁ… もともと吸わない人にも手当があるなら公平だな
それか会社で吸う人は喫煙所維持管理費用の一部負担とかで手当はなしでもいい 一服ってタバコに使う言葉じゃねぇだろ
元はお茶を飲むこと うちの会社、社長が喫煙者だから
そもそも禁煙の動きには絶対にならないし、
社長とのコミュニケーションツールっていう言い訳で誰も禁煙しない 期間を区切って支給。
それ以降の喫煙者は解雇！
なら良いのでは？ 新入社員の最初の仕事は社長の灰皿の掃除って会社は今も普通にあるからね >>75
独断と偏見による職場にいてほしくない人ランキング
１位柔軟剤
２位香水
３位ワキガ
４位タバコ 公平だろ
嗜好品を制限されるんだから自由を制限されるようなものだ タバコやめないクズは処刑でいいんだよ
会社をクビとかじゃなくてその場で首を刎ねればいい
罪状なんか要らない。害虫に殺虫剤かけるのに許可は要らないのと同じ
罪とか悪いとか議論する余地もなくて社会の害だから殺す、それだけ
こんな簡単なことをなぜやらないのか不思議だ >>1
禁煙外来にかかればその費用を会社が負担する案が浮上しているそうです。
止めなきゃ減給で良いじゃん。
健康管理出来ない奴は評価低くなって当たり前だろが。 こんなアホな手当考えつく奴は知的障害者でもあるのか？ >>101
柔軟剤についてググって色々調べてみ？情弱君ｗ 半グレ高校生の指導かよ（爆笑）
アレ駄目、コレ駄目って何でも制限してりゃ良いってもんじゃないぞ。
人類はまた奴隷の時代に戻ったのか？ >>29
すでに掃除料金としてやってる所あるで
社内だけどな じゃあ、たばこの税金も非喫煙者も・・・いや嫌煙キチガイも負担しろよ。 >>105
ヤニカスと柔軟剤カスほぼ同レベルな
場合によってはヤニカス以上ｗ どう考えても不公平
元々吸ってない人に支給すれば問題ない >>114
タバコ吸ってた人はタバコを理由に出世遅れてるんだからこれくらい許してあげなよ >>3
やめとけ、たった月数千円と引き換えにするのは勿体ない。
わざわざ月数千円貰えるからって言ってウンコ食う奴はいないだろ？
元喫煙者より >>118
毎月数千円もらえるならうんこぐらい余裕で食えるぞ マジレスすると、大人だからこそ個人の嗜好品を会社側から直接辞めろと言えない、でも非喫煙者からはクレームが入る
からこういう対応にしたんだと思う
だから提案事態は妥当だし、いい案だと思うが、非喫煙者の理解力が低過ぎるから>>1みたいな記事が出来たんだろうと思う タバコ吸ってないやつは禁煙してるのと同じやろ
そいつらにも支給すればええやん 非喫煙者にも手当支給するなら公平。支給しないのなら弾圧されるべき差別。 >>122
会社側が喫煙者に｢タバコを辞めるなら補助支援をする｣を言ってるだけで、非喫煙者が何か辞める訳でも失う訳でもないのに払う必要は無いでしょ
｢今契約すると特典が付いてお得です｣ってキャンペーンに、既に契約してる人が｢ウチはもう契約してるんだからキャンペーン特典よこせ！｣って言ってるのと同じ 手当て貰ってから、リバウンドしたら３倍返しならいいんでね >>120
毎月三千円渡すなら、毎月うんこ喰うの？
わいが飽きるまで渡すよ 最初から煙草を吸わない人は、最初から禁煙手当てを支給すべきだ。 喫煙者だけが、会社にちやほや優遇されるのなら、そのような会社は、公的とは呼べない。 会社の経営は自由かもしれないが、公序良俗に反した経営をする会社には、公的支援はするな。 喫煙者ばかりを優遇する会社には、公的健康保険に加入させるな。
喫煙者ばかりを優遇する会社には、労災保険料を割り増し請求せよ。 止めれるまで禁煙治療の補助金出した方がいいと思う
嫌煙厨も納得できるだろう 喫煙者ばかりを優遇する会社には、法人税率を最高税率で科せ。 これ禁煙してるかの確認って？
会社で吸わないだけでもらえるんでしょ。
友達と飲みに行った時吸っててもいいんだろうし。
そりゃニコチン中毒者が勤務中や会社の忘年会で吸わないのは、
一応努力してるわけだけど。 >>133
会社単位ではなく、個人単位で支給しろ。
もちろん、非喫煙者にも、個人単位で補助金を支給しろ。 元々オフィス内でタバコ吸いながら仕事するのが当たり前だったわけで
それがオフィス内禁煙で喫煙場所に隔離
それすら廃止みたいな
嫌がらせみたいなことするから 麻薬と同じで中々辞めれんわけで
病気の一種と認定して禁煙治療に補助出すというのが
一番合理的 >>139
麻薬中毒に、公的助成は要らない。
刑務所で十分。 公的助成は論外だが、会社の自由だね。
不公平だと思えば辞めればいい。 仕事はできるやつもそうでもない奴も平等に振り分けろ >>145
アホか。
企業は利益追求の場だぞ。
学級会かよ。 >>143
私語禁止は当然だ。
トイレは事情に拠る。
>>144
まあ、自由は自由だが、喫煙を推奨するような企業を公的支援しないことだ。 >>146
利益は追求してもよい。
法律に反しない限度内で。
暴力団や犯罪集団は不可。 >>148
何を言いたいわけではない。
法律は守って当然だ。
法律を守らせるために助成金は要らない。 ここまで来たら、売るのを規制して、大麻やエクスタシーレベルの罪にすればいいだろ。もしくは解禁。
日本初覚醒剤も！ヒロポンだろ。タバコ販売店襲撃するのかな？嫌煙豚は。 ここまで来たら、売るのを規制して、大麻やエクスタシーレベルの罪にすればいいだろ。もしくは解禁。
日本初覚醒剤も！ヒロポンだろ。タバコ販売店襲撃するのかな？嫌煙豚は。 不公平不公平なんて細かいこと言ってる奴は出世しないよ。
タバコ休憩がダメならお茶休憩おしゃべり休憩もだめだわな。 むしろ喫煙でペナルティだと思うんだがね
設備が汚れる、喫煙室の整備と維持管理費、非喫煙者への健康面でのリスクなどを考えると >>143
トイレの回数や時間を制限するとハラスメントに該当するでしょ
生理現象を制限するのはアウト
ライン工なら職場の仕組み上わからんでもないが タバコ吸う奴は給料の5％をさっ引いて禁煙できたらその5％分返還しそのあとは5％引くのをやめればいい。
んでまたタバコ吸ってもうたらまた5％引く ワルが改心すると偉い！って褒められるのに
フツーの奴がフツーのままでも誰も褒めてくれないのと同じような話よな 手当じゃなくて喫煙者減額💡
そしたらイチャモンつけてくるな
組合ガー
素直に非喫煙者（正規非正規問わず）への一律手当てにしなさい >>4
ほんまやな
喫煙スペースなんて税金つかって
作ってるとことか辞めるべき 入社時に喫煙者として登録しておいていつの間にか禁煙したってことにしたら一番お得よな 営業職してるけど、タバコ吸ってて１日小一時間余分に休憩取ってる奴と
非喫煙者でその小一時間も営業に時間費やしてる奴
営業成績に変化無いな
結局非喫煙者もどっかで手抜いてるんちゃう？
タバコ吸う奴だけ優遇されるのはおかしいとか理由つけて
逆に喫煙者の方が効率的に仕事してるのかもね
もしタバコ辞めたら浮いた時間
営業に費やす分今以上に伸びシロあるのでは(笑)
ただ、喫煙者に税金投入や喫煙スペース確保はおかしい気持ちはわかる >>170
それってお前のたんなる感覚だろｗ
喫煙してるやつの営業成績と非喫煙の奴の営業成績を見比べなければわからん
タバコ吸う奴がたまたま営業成績いい奴でその対比で吸わない奴が無能だったのなら何も意味をなさない 禁煙は当たり前のこと。手当てなんて出す方がおかしい。 >>172
昔は誰もが当たり前のように吸っていたのだよ。 >>170
営業職の事は経験無いからわからんけど
好きでやってる訳じゃない事は休み休みやったほうが効率良かったりするよなぁなんて思ったり思わなかったり 昔務めてた会社なら吸ってるとこ見つかったらクビだったぞ、紙の書類多いから火気厳禁 >>1
非喫煙者のみに手当を出せばいいのに。
んで、外来にいくなら補助するぞと。 >>1
吸わない俺としては不公平以外の何物でもない
タバコ吸ってる間にどれだけ仕事できると思ってんだ 月三千円か 禁煙の人にやれば？
三千円要らないから吸わせろ 税金払って早く逝ってる喫煙者様がいなくなったら
結果的に老人医療費が益々かかるのに
肺や内臓の疾患より血管にダメージ与えるから
生涯の医療費年金考えたらトータルで飲酒喫煙者のが費用かからんよ
医療系のだした試算なんか医療費上がるように考えてるんだよ この30年で嫌煙がどんどん進んだけどGDP増えて無いね
職場でガンガンタバコ吸ってた時代のほうが経済成長してたね 病院に行ったら
がんの治療したけりゃさっさと禁煙しろ、甘えてんじゃねえぞボケ
と言わんばかりの勢いのポスターがばーんと貼られてるぞ
因みに肺がんだけじゃなくて全て、な 仕事できるできないとか、金出すのがどうこうは的外れ
単純に昼休み除いて勤務時間中の喫煙禁止を義務付ければいいだけ
プライベートで吸おうと会社が知ったこっちゃない
日中数時間の禁煙タイムはそれなりにシンドイので、タバコ止める奴は増えるだろう
健康増進が目的なんだから徐々に減らしていけば十分だ >>16
タバコ淘汰したら次は酒の番だから、安心しな >>141
それこそ、こちら側の世界は刑務所ではない。
最後の３行を読まずにコメントするやつの多いこと多いことｗ
>>16
ところが酒飲むと死亡率下がるんやなコレが
国立ガン研究センター多目的コホート研究
飲酒および飲酒パターンと全死亡・主要死因死亡との関連について
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/8045.html >>1
何？この時代錯誤の記事は・・・
日経はズレている 将来の夢は長生きのヤツ多すぎ
生産性の無い者は早く死んだ方が社会の為になるんじゃない
ヨボヨボになるまで生きたいのか？
喫煙して税金払って早死を応援してる >>173
どんどん変化していくんだから、昔話なんかしても仕方がないんだよ。
昔は、吸わない人は嫌でもガマンするしかないって思いこんでただけ。
喫煙者や喫煙場所が激減して、喜んでいる人が多いってこと。
灰皿の後始末なんて最悪だしね。
街のポイ捨てゴミは減るし、ヤニで部屋が汚れなくなるし、
火災も減るし、いいことだらけ。 経営者としては採算ライン以上の仕事してりゃどっちでもいいけどね
従業員のやりたい方で
喫煙に限らず多少の事は人より成績良ければ目をつぶるし 法改正でただの部屋を喫煙室にできなくなったからな
換気扇が2個ないと違法だから壁に穴開けて増設しないといけない
会社はやめた人に報酬出した方が安い 安い 安い >>7
あなたより１時間以上短時間で同じ仕事をしてるのだから
その人は能力が高いという事
もしくはあなたの能力が著しく低いという事 >>1
禁煙した人じゃなくて吸わない人に一律払えば無問題 喫煙所に料金所を設けて喫煙所維持費を取ればいいだけなんじゃないの？ タンがでるので禁煙した
２年経ったら
タンが出なくなった
肺が綺麗になるまで
２年かかる 国で禁止すれば、済む話。
なんで、民間企業が悩まなければならないのか。
国内のタバコ農家も潮時と納得するだろうから、禁止してしまえ。
どうしてもタバコを吸いたいやつは、外国へ行って、吸って来い。 >>204
同じ仕事ができてないのに
タバコ部屋不良社員で団結して会社を食い物にしてるってケースは無視か
厚顔無恥なバカだからタバコを吸う >>128
それだけで毎月3000円くれるなら毎月食うよ >>128
飽きることが一生しないから年間3万6000円10年で36万円
50年で180万円必ずもらうわ 喫煙者の為に喫煙ルームをつくり、喫煙設備費を請求すればいい。
また、正規の休憩時間外の喫煙ルーム使用時にはタイムカードを使用し、私用外出扱いで減給。 >>1
もともと吸わない人に最初から出してれば公平 煙草吸わない立場から見ても過度な嫌煙な人が
障害者レベルになって来てると思う
煙草と聞いたり見ただけでヒステリックになって
ちょっと近くでタバコ吸ってる人がいるだけで精神錯乱状態
ちょっとの煙や匂いだけでもう顔真っ赤にして騒ぎ立てて怖いわ 煙草吸わない立場から見ても過度な嫌煙な人が
障害者レベルになって来てると思う
煙草と聞いたり見ただけでヒステリックになって
ちょっと近くでタバコ吸ってる人がいるだけで精神錯乱状態
ちょっとの煙や匂いだけでもう顔真っ赤にして騒ぎ立てて怖いわ >>1
健常者にだけ手当てを出してヤニカスにはやらなければいい話だよね 吸ってない人にも今まで吸ってない期間に合わせた分、支給すれば不公平じゃないと思うよ >>180
喫煙から派生する病気、火事等、いろいろあるんでね。
税金が入る額よりたばこ禁止にした方が医療費が下がる分の方が大きいってデータ出てるんだわ 全く吸わないけど、禁煙外来は会社が出してもいいかなとも思う。
もちろん診断書や領収書と引き換えにだけど。 じゃあ、同じ嗜好品なんだからお茶コーヒーも禁止でいいよ
仕事中飲んでいいのは水だけ
まずお前から範を示せよ
こう言うと嫌煙豚は意味不明な事を喚いて発狂するw 喫煙者でも価値があると思って採用した
禁煙してくれるとさらにありがたいので手当を出す >>227
仕事中に喫煙のためにどっか行くことが問題なんだが、それも無視して暴れる末期ヤニカス様乙 >>227
な、喫煙厨はこういう人間のクズばっかｗ
というレスを引き出したい嫌煙厨。 >>231
と、自演で嫌煙側を悪者にする工作に走るヤニカス 喫煙者の給料を一律5万円カットして、それを非喫煙者に支給すれば良い
嘘をついた人は虚偽申告手当搾取で懲戒解雇 子供部屋おじさんの子供部屋を喫煙所にしたら煙たがって子供部屋おじさんも子供部屋から出て両親も喜ぶだろ。
これからは子供部屋おじさんの子供部屋を喫煙所にする商売が流行ると思うよ。 子供部屋おじさんが親からくすねた銭をタバコ銭として喫煙者に渡す、子供部屋おじさんと喫煙者の親和性は昔から高いと言われているからね。 日本はなんでも現実を隠蔽するからいけない。
タバコに関しては肺がんの末期症状の患者を
テレビCMで中継するとか現実を見せるべき。
苦しみぬいて死ぬところを見たら馬鹿でも判る。 >>33
体臭口臭
あと物理的な有害粒子の付着と拡散
喫煙者は不衛生な公衆便所が歩いてるみたいな存在だよ >>227
別にそれでもいいと思うが…
お茶コーヒーなんて仕事以外で飲めばいいんだし
なんで発狂すると思うの？ｗ
喫煙者にとっての煙草と非喫煙者にとってのお茶コーヒーはまったく違うのにｗｗ 嫌煙厨は何にでも噛みつくな
会社の方針で決まったことに納得できないなら
辞めりゃいい タバコ吸う権利を奪ってるんだからそら対価が出ても不思議じゃないだろ
不公平とかバカ丸出し そんなの当たり前だろ！と言わずに良いことをしたら手当を出したりしてとにかく認める、ほめる
などすることは大事。改善のネタのほとんどが当たり前のことが出来てない状態から出来てる状態に
変えることなんだから。 その会社の自由だよ。
それで社の利益が増えるならそれで良いお話。 基本的に手当てって不公平なもの
交通費だっておかしいだろ、勝手に遠くに住んでるのにそいつの方が多く金もらえる
そもそも基本給という考え方自体がおかしい、いるだけで一定額もらえる。
これこそ給与の大部分を占めてるんだから、そっちのが重大
で、こういうのに文句いうやつが増えると完全歩合制が一番公平となって、
経営者にとってはそっちの方が都合が良いからそっちの方向に進んでくよ >>1
別に喫煙室に行って一本だけ火をつけて一口吸って、その後やめれば禁煙手当出るやろ。 >>1
むしろ逆だろ。
喫煙室使わせてやってるんだから、喫煙室使用料とかいって給料から引けば良い。 発想がおかしいね、タバコを吸ってない人に禁煙手当出せばよい。 >>248
外来費用必要ならそこから勝手に出せばいいね どうせヤニカスなんて禁煙したと言って手当もらった挙句また吸い出すので
わずかな出費で堂々とヤニカス処分できるからいい制度じゃないか >>6
喫煙者はかわいそうなんだよ。
タバコのせいで脳が死んでるからね。
路上タバコはまだマシ、チャリタバコもいるし、
喫煙所あるのにわざわざそのそばでタバコ。
ルールって分かんない。脳が死んでるから。
だから喫煙所もどんどん閉鎖。自業自得。 禁煙手当てじゃなくて非喫煙手当てでしょうね。やるのなら。 >>219
禁止してる場所で吸ってる奴が悪い。
文句言うまえにルール守れよ喫煙者は。 >>1
非喫煙者には
職場から喫煙者がいなくなるという
プライスレスな喜びがあるだろ！ 禁煙ガイジはちょっと落ち着けよ
別に法で禁止されてるわけでもない嗜好品をお前らの都合に合わせてやるんだから
これぐらいで目くじら立てるなよｗｗｗ
タバコこの世からなくしたいんだろ？ こち亀の悪い奴がいい奴になってチヤホヤされるのはおかしいはじめから真面目だった奴の方が偉いを思い出した >>256
誰にも迷惑かけない場所で吸う分には構わんぞ。
お前の自宅内とか、喫煙ボックスみたいに明示的に喫煙が許可されてる場所なら。
それ以外の場所で喫煙するから叩かれるだけ。
仕事中に嗜好品OKなら、仕事中にゲームして遊んでてもOKって事になるけど、一部を除いてそんな会社ねーから。
そこまでタバコが好きなら、そのまま食えば良くね？それなら誰にも迷惑かからんし。 >>1
文句があるなら会社辞めろ
もしくは職場内喫煙を認めろ >>1
私企業かつ営利企業で制度に対して不公平だと不満を言う人は例外なく相対的に能力が低い従業員なんだよね。 >>258
腐った女みたいな屁理屈ばっかこねて草
長年ゆるされていた社会的な慣習を止めてもらいたいなら
相手を抑えつけるだけでなく自分もちょっとぐらい対価はらえよ
でなきゃなにも世の中変わっていかないぞｗ >>262
既に世の中、喫煙が悪に変わってるぞ。
悪人に人権はない、って名言もあるしな。 吸ってるやつは減給でいいんだよ
実際休憩ばっかで仕事遅いんだから >>263
悪人とまで思ってるのお前だけだろｗ
いつも通り俺たちが正義だを振りかざしたいだけ
現実的な妥協点を探ろうともしない子供やな >>1
ペナルティでやめさせるか、インセンティブでやめさせるか。
やめさせる会社の目的による。
ただ、インセンティブ出るんなら、非喫煙者だったけど一回喫煙者になろうという輩も出てくる。 仕事で結果出してればタバコ吸おうがサボろうが構わないが禁煙手当は違うと思うわ >>29
喫煙室作るのも維持するのもコストかかるもんな
喫煙者には社会的コストはらわせるべきだよな 経営陣の決めたことなら仕方ない
文句あるなら辞めればいいだけ
経営陣はリスク負ってるからな、今回のコロナ騒ぎみたいなときも腹を痛めるのは経営者 会社なんて規模ならどうでもいいけど
禁煙外来で保険が効くのが腹立つな >>265
喫煙者の妥協点って、非喫煙者には我慢を強いることなんだろ？
なぜ自分は我慢しないで他人に我慢を求めるんだ？ 来月から喫煙ペナルティで月3000円給料から引きます っていうか、敷地・施設内・業務の外出出張中はで全面禁煙にするだけでいいのに こういうのは社屋や社用車のヤニ清掃費用に充てるのが普通 そもそも手当は全部無くすべきだろうな
働きと関係無いもの >>1
通勤手当が一番不公平だわ
遠地に住んでるグズが高額の通勤手当
能力評価でも何でも無いし、業務に関係ない 禁スマホゲーム手当
禁酒手当
オナ禁手当
全部寄越せ 現状の取り締まりに加えて、喫煙者は健康保険入るの禁止にしたら良いんじゃね？
過去に喫煙履歴があれば1度でもあれば禁煙しても加入禁止。 >>283
会社移転に伴う遠距離通勤者だけど、往復5時間で支給は定期代だけだぜ
残業扱いにしてほしいよ By神奈川都民 不公平(unequal)だ。だが不公正(unfair)ではない。 タバコの話してるのになぜか酒のほうが危険とかいうヤツ沸いてくるな。お前仕事中に酒でも飲んでるん？ お金で個人に支給するんじゃなくて禁煙外来を無料で受診できるようにして、会社が禁煙外来に渡せばいいだけじゃん >>291
料金先払いなんだけど良い？
証拠金として10年分先渡しね？ 受動喫煙による健康被害とか、ガチの大嘘を信じるバカ、まだいるんかな？
疫学を悪用した数字の嘘八百の実例だが、まあ詐欺がなくならないわけだよ w そもそも医者の中にすら、タバコの害がバカが想定するような被害はないといっていて割れてんのに、都合のいい事だけをみる。
詐欺の片棒をかついでんだがなあ。 くさい、けむい、汚れる、ポイ捨て、片付け他人に丸投げ
これだけで排除すべき理由に十分 >>227
咥えタバコで仕事をするの？そんなヤツは今いるかな？コーヒーとかお茶はわざわざ外に行って飲まなきゃみんなに不快な思いをさせるのかな？ ほんの一部の御用学者が喫煙擁護してるのを
医学会で意見割れてるとかほんとこのタバコゴキブリは頭涌いてるな >>299
許せないのはサボり自体より悪臭粒子プンプンで戻ってくるからだな >>298
それで終わるから嫌煙家は頭がｆランクソ大学チンパンジーレベルだと言われるんだよw
火災の原因とかしらべりゃどこが問題点か解るだろう。 >>302
タバコは、害があるという医者の話を調べりゃお互いで矛盾しまくりなんだよね。
この段階で医者の統一見解が無いに等しい。 南京虐殺の時はあった、無かったの意見見て、無いという意見の方が筋が通っていたから無かったと判断できるが、タバコの場合、害がある！という人の話に突っ込み所が多すぎなんだよね。
ご用学者は確実に害は、無茶苦茶にある！
という奴だろう。
タバコの害は普通に考えれば、過ぎたるは及ばざるが如しのレベルだよ。 まず吸ってない人間にこれまでの分全額支払うなら納得するわ
月1000円として50年勤めたら600か月60万円な
あと外来の助成金とか、医療費負担してるのにさらに負担するの？バカなの？ 喫煙者のおかげで無駄な経費使わされてんだから
ニコ中の給料を減額したらええねん 電子タバコ出たしそこまで目くじらたてんでもいいじゃない
喫煙所で電子タバコ限定なら十分許容範囲
あと仕事の為に集中力保つのにカフェイン、砂糖、
昼寝、ニコチンは必須 >>307
そら、大嘘詐欺を働いた国立ガンセンターあたりに文句を言えw
利権の為にタバコの害を誇大に広告した元凶たぞ。 確か、ガンセンターが出した報告書にエビデンスだせ！
つってもガン無視したとか、まあ利権ぶち込む為に色々とねw >>311
必須かどうか知らんが本当に新型タバコの類いだけを他の場所だけでやってくるならな
もっとも、喫煙所自体が減らされているから段々消滅するだろう
紙巻きに取りつかれる奴くらいだろ、就業中に喫煙しないともたないなんて出来損ないは 非喫煙者の増加と日本経済の衰退が完全に反比例してるのだが。 むしろタバコ休憩で仕事してない時間分給料から天引きだろ。 >>316
その着眼点は面白いね。
このスレを見ても、嘘をゴリ押しできるヒトモドキかな？
が足を引っ張ってるのかもね。 >>1
反日記者→田杉山脈 ★
こいつのせいでビジネス板のレベルは下がりまくりだね 経済活動の活発な国は喫煙がデフォルト。ビジネスの現場では喫煙を通してコミュニケーションが捗るし、喫煙所での何気ない会話の中からビジネスのヒントや会社や組織が抱える問題点が抽出される事が多い。 >>316
そんな事言ったら、排気ガスモクモクで犯罪率も高かったぞ？経済急成長時代は 逆にしろよ。
非喫煙者や禁煙成功者に手当て与えろ。 おかしな会社
ニコチン中毒者に優遇とか
会社と吸わない社員に対して迷惑料を徴収するのがまっとうな判断 パチンコをやめたらパチンコ手当とか、酒をやめたら禁酒手当とか出しそう。
自分も外出や５ちゃんやめるから、外出禁手当や５ちゃん禁手当を
憲法の平等のもとに会社に請求したい
賭け事、酒、感染症にかかる外出、ネットの広告スレ洗脳を断ち切ったら
禁煙同様に健康になる。だから会社は差別をやめろ 高度経済成長→公害で大気汚染→喫煙もそれほど目立たない
↑分かる
高度経済成長は喫煙のおかげ
↑分からん 1時間に10分くらい休めよｗｗ
日/3時間くらいしか働いてないわ >>3
そうなるよね
タバコ吸ってない人には毎月５００円支給するならどっちにも公平だけど 会社で休憩時間に麻雀しないと落ち着かない社員に雀卓を会社が提供しないのは
喫煙者と差別してるよな。喫煙社員にだけ喫煙テーブルを与えて、麻雀社員に
雀卓与えないとか。それも社員の嗜好にまで踏み込んだ差別をしてる。
麻雀でコミュニケーションや連絡がよくなって仕事がはかどるのに。
麻雀しないと落ち着かない社員は、既に雀卓を撤去されて会社に精神的苦痛を
与えられてるのと同様だから、禁雀手当を過去に遡って支払わないと従業員差別
企業になってしまう。それに差別制度を取り入れた人事や総務の責任者が、企業内で
自分ら自らにどういう評価をして、他の労働者の給料をぶんどっているのかも謎だ。 あと労働の多様化とかいいながら、休憩室に喫煙室だけあって、喫茶店や音楽鑑賞室、
図書館、寝室、プールやテニスコート、サウナとかないのもおかしい。
疑いたくはないが、権力を持った一部の社員が、タバコ業界と癒着をして利益供与の
見返りに裏金貰っているのではと疑ってしまう。
過去を含めてコンプライアンス違反の調査案件だ。 従業員が海外旅行や国内イベントに参加しなければ、海外や混雑した場所から
感染症を持ち帰って他の従業員に広めることをしなくなる。
会社の従業員の健康のために、全面的に海外旅行をやめるので、心的ダメージに
対して手当や休暇を、他の従業員(特に喫煙者)と差別なく貰いたい。 >>326
喫煙率の減少と経済成長の低下の話だぞ？ タバコの害云々で、笑わしたのは確か、マウスだかラッドだかにタバコを毎日3本与えたらガンになりました！
といった医者だか研究者だったなw
人間との体重比考えたり、実験している所の換気がどうなってんのか考えたら、なるだろw
まあ、この実験をしたのを載せたホームページはもうない訳だが。
今の研究でも、それだとおかしくね？
いやいや、その結論にはならんやろ？
というのばかりなんだよね。
それも当然の話なんだけどね。 喫煙者用の喫煙所や掃除のコストを非喫煙者にも手当で還元
不公平ではないな 非喫煙者は汚さないんだw
もはや、人間ではないわけだがw 家族がいるかいないか
借り住まいには住宅手当が出て35年ローンには出ない つーかタバコを吸う権利だけ優遇されすぎ
他人の健康まで害してるのに
傷害罪が適用されてもいいくらいだわ
コロナウィルスや病気を意図して感染させるのは犯罪なんだろ？ タバコ休憩の時間を無くしてその分働くわけだよな
単純に労働時間が増えるから手当出す
これではだめなの？
今まであって当たり前の休む権利潰すのだからこれくらいはあって良い 単純に通常の労働時間に戻るだけ
その休む権利が 吸わない人の10倍以上だからねぇ それなら元々タバコ吸わない人もオレもタバコ吸ってたけど吸うのやめますって言えばいい >>340
「私達だけ休憩されるのが嫌ならあなたも煙草を吸えば良いじゃないですか」
保育士のおばちゃんにこれ言われて頭が「？？？」になったわ >>1
そもそもたばこ休憩なんてものを認めてる時点で糞企業確定なんだしさっさと転職した方がいいと思う うちは喫煙者、禁煙者に限らず一年間吸わないなら申請の上1000円上乗せしている。
もちろん違反してたらペナルティだけど。 >>227
お茶やコーヒーを飲んでも他人に迷惑はかからないからそのまま仕事もできる。
それに喫煙者だってお茶くらい飲むだろ？
イミフなのは君の方だ >>326
因果関係と相関関係を混同する事多いよね >>342
喫煙者にとってはタバコを吸うのが最優先だからね、こじつけだろうが破綻した理屈だろうが関係ないんだよ >>1
>手当支給で給与に損得が生じますので、非喫煙者が「損だ」と思うのは当然です。
でもまあ、喫煙者が病気になった際にはその分を
非喫煙者が負担しなければならないし
喫煙スペースまで設けているのならその分も企業が余分に投資しているわけであってね
会社がそういう目に見えない格差と
将来リスクを軽減しようとしているわけだな 煙出なかったらセーフか？
嗅ぎタバコ、噛みタバコ等 吸ってない奴に手当てを出して止めさせるのが正解だけどな 全ての原因は、お前らクズどもな日本人が日本に寄生しているからだろ。お前らは日本に寄生したがり、日本の自動車産業に寄生したがっている。
ところで、日本の自動車産業の金儲けについて。
貧富の差を縮めたいなら、日本の自動車産業はつぶれるべき、世界の政府が共同して日本の自動車産業を潰すべき。日本に対し数値目標を導入すべき。
だからお前等日本は、政府の介入を否定し、自由貿易を唱え、市場原理を唱え、小さい政府を唱えだした。
よって、政府は介入できないから、弱者切捨てが起きるし、巨大独占企業の支配が進むし、お前らは失業しても、誰も助けない。
全てオマエラ日本人がまいた種。
だから、解決策は、日本でカクセイザイを完全自由化しろ、日本への外国人労働者受け入れを完全自由化しろ、日本への移民受け入れを完全自由化しろ。
政府の規制を排除し、自由化を進める分には、お前ら日本は反対できないんだ。合法にすれば合法だぞ。
日本のマスコミも全員嘘をついている。
俺は世界を守るために働いている。俺は世界の人権や民主主義や自然権を守ろうとしている。
1945年に、日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
お前ら日本に民主主義は無理なんだよ。
君達日本は、GMの救済にもクライスラーの救済にも反対した。政府の介入にも反対した。
おかげで、GMやクライスラーの労働者は年金をカットされ路頭に迷い、株主も紙切れになった。
忘れてないぞ。
君達日本は政府の介入に反対し続けてきたし、今も日本は政府の介入に反対だろ。
TPPを全廃し、日本からの自動車輸出を禁止しよう。米国への自動車輸出を禁止しよう。
数値目標を日本に課そう。 またもや日本人がクズな証明がされたなｗｗｗ
「日本政府を完全に廃止」 がオマエラの従来の主張から導かれる論理的結論。
説明：
日本の自動車産業の金儲けについて。
貧富の差を縮めたいなら、日本の自動車産業はつぶれるべき、世界の政府が共同して日本の自動車産業を潰すべき。日本に対し数値目標を導入すべき。
だからお前等日本は、政府の介入を否定し、自由貿易を唱え、市場原理を唱え、小さい政府を唱えだした。
よって、政府は介入できないから、弱者切捨てが起きるし、巨大独占企業の支配が進むし、お前らは失業しても、誰も助けない。
全てオマエラ日本人がまいた種。
君達日本は、GMの救済にもクライスラーの救済にも反対した。政府の介入にも反対した。おかげで、GMやクライスラーの労働者は年金をカットされ路頭に迷い、株主も紙切れになった。忘れてないぞ。
君達日本は政府の介入に反対し続けてきたし、今も日本は政府の介入に反対だろ。したがって、国営はダメ。
そもそも。
日本政府を完全に廃止し
トヨタやホンダなど日本の自動車産業を完全に潰し、
日本にある自動車工場を全て潰し
日本に外国人労働者さんおよび移民を受け入れ
れば、誰が寄生虫かはっきりする。
自由貿易を主張するなら、比較優位を唱えるなら、
日本政府の完全な消滅
が正しい答え。
高校で習う物理のレベルの話だ。Xの極限からYの挙動を予測する。高校卒業できてないぞ。 世界が共産主義なら、トヨタおよび日本の自動車産業には数値目標がかけられ、日本の自動車輸出は減る。
トヨタおよび日本の自動車輸出および日本の自動車部品輸出に数値目標をかけろ。
今すぐ日本の自動車産業をつぶせ。
ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
今すぐ、BMWもベンツもVWもつぶれるべきだ。 元々喫煙者だったのか？喫煙歴は？本当に禁煙しているのか？
確認しようがないよな 新入社員や派遣が最初の一ヶ月吸ってから禁煙したら手当てが貰えるならザルすぎる
手当ては会社辞めるまで？ 吸ってない奴に支給すれば不公平ないよな。
ついでに喫煙所にはIDカードで認証してから入るようにして毎回使用料も取って財源にしたら？ 不公平に決まってる。
ただでさえ喫煙休憩を１時間に５分から１０分取ってるのにやめたから手当出すなんて考え方が狂ってる。
本来喫煙者からは給料を削減しなければいけない！喫煙者はタバコを吸うことを権利のように思ってるやつが多いんだよな！ 喫煙者はクビで良いやろ
何で飴を与えるのかわからない 職場がタバコ臭くなくなるなら良いんじゃね
エレベーターとか本当に最悪 >>1
通勤手当が一番不公平
勝手に遠地に住んで何で通勤交通費を沢山貰ってんの？ 罰を与える場合は、相手が罰で失う損失以上の資本を与えないと絶対にに従わない
、
リーダ論の基礎やで たばこを吸うヤツのために喫煙ルームとかの設備負担が発生する
そうした設備の費用は喫煙者が負担すべき >>356
残念だなあお前のバカのコピペ
今日から全自動車産業廃業だよ >>369
もらってるったって通勤に使って亡くなっちまうものだぞ 財源は？
スモーカから1本1000円の供託金徴収すれば スモーカは>>255といった屁理屈しかいえないの？ 茶とタバコ一緒にするアホ
茶飲んで他人に迷惑になるんかwwww そんな制度があるなら、非喫煙者も禁煙手当を申請したら良くね？
それを却下されたら文句を言えば良い、
非喫煙者全員で集団訴訟とか。 吸ってなくても吸うのやめましたって申請するだけのことだろ
本来なら喫煙経費天引きされてもいいものを逆に金やろうって理不尽な話なんだから、正直である必要なんかねえよ 喫煙者をひたすら悪者扱い
反発ないから楽でいいやね 元々吸わない奴には最初から禁煙手当出てるんだし、不公平じゃ無いだと >>385
ゴキブリや喫煙者はどうしても悪者扱いされちゃうんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
