【企業】盟友テスラからも見放され…パナソニック、世界最高技術の車載用電池、事実上譲渡の窮状 ★2
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パナソニックとトヨタ自動車は2020年4月、車載用電池の共同事業を始める。共同生産会社の出資比率はトヨタが51%、パナソニックが49%。社長にはトヨタのパワートレーンカンパニーの好田博昭氏が就任する。東京と関西の2本社体制で、従業員数は約3500人になる。
電気自動車(EV)向けの車載電池をパナソニックの加西事業所(兵庫県加西市)や中国・大連工場など4工場で生産する。リチウムイオン電池に比べて容量が大きく、安全性が高い全固体電池など次世代電池の研究・開発も進める。パナソニックを通じて自動車メーカーに販売する。
パナソニックは車載電池では世界屈指の規模と技術を誇る。津賀一宏社長が、家電から脱皮する一丁目一番地と位置付けていたのが車載電池だが、新会社の出資比率でトヨタが主導権を握る。
「赤字事業の切り離し。テスラ向け以外の車載電池のトヨタへの譲渡」(金融関係者)と受け止められている。パナソニックの成長のエンジンとなるはずだった米EVメーカー、テスラ向けの車載電池事業が軌道に乗らないことが影響している。
テスラと決別か
津賀氏は12年6月、パナソニックの社長に就任した。プラズマテレビからの撤退で業績を回復させ、車載電池の大規模生産を打ち出し、成長戦略を探った。1兆円の戦略投資枠を新設し、EV大手の米テスラと車載電池の共同生産にカジを切った。この当時は「住宅」と「車」を成長の二大分野と位置付けていた。
テスラとパナソニックが共同で運営する電池工場「ギガファクトリー」には、20億ドル(約2100億円)の巨額投資をした。だが、ライン立ち上げのための人件費負担に加え、テスラのEV生産が軌道に乗らなかったこともあり、17年1月に工場が稼働して以来、テスラ向け電池事業は通期で赤字が続いてきた。
19年4月、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)はツイッターで「パナソニックのセル供給がモデル3の増産の制約となっている」と投稿をした。パナソニックは「セル」と呼ばれる電池の中核部材をつくり、これを使ってテスラが完成品のバッテリーパックに仕上げる。「セルの生産ペースが遅い」と不満をぶちまけたのだ。テスラは同年5月、蓄電技術の開発を手がける米マクスウェル・テクノロジーズを買収した。マクスウェルは特電技術に長じている。テスラは自社で車載電池を開発、生産する方向に軸足を移した。
以下ソース
https://biz-journal.jp/2020/01/post_135040.html
【企業】盟友テスラからも見放され…パナソニック、世界最高技術の車載用電池、事実上譲渡の窮状
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1578126837/ どうやら日本の技術イコールガラパゴス・時代おくれという思い込みがチョンの間で出来上がっているようだな。
自分たちでは何一つコツコツとゼロから築き上げたこともない奴らが。 最近のパナソニックがやっていることって、リストラだけだろ ちゃっかり蓄電池で商売やりそうだね
もともと自動車で黒字なんかなったこともないだろ この記事適当すぎるだろ。
トヨタとの合弁は日本国内の話だし、テスラとの提携は米国の話、意図的か無知かしらないけど適当に話作ってる。 イーロンはイーロンで、
大手電池供給元を天秤にかけたような話をぶち上げて、
テスラ車の販売不振を悪印象につなげず、
かつ優位に商取引をすすめたい欲があるんだろうけどな。
まあわがままな相手と縁切れてよかったんじゃね? この記事日本国内の話とアメリカでの話がごちゃ混ぜになってるな >>1
何がどう世界最高技術なんだよw
性能はデータシート通りだろ
エネルギー密度もサイクル寿命も
特別なものは作ってないだろ >>15
お前が書いてることは日本の自動車会社が
恒常的に下請けにやってることだけど?w >>7
何で息を吐くように嘘をつくの?
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日本車シェアも食われ始めるな そう言えば3年前に必死にファルコン9をディスっていた連中は
連続打ち上げ成功でH2ロケットを抜いちゃった辺りからダンマリになったな 家電は全滅か。
自動車も売れなくなったらどうすんの。 >車載用電池、事実上譲渡の窮状
譲渡のソースは?記者の妄想? B TO B じゃダメなことにまだ気がつかないのが日本の企業。
一流企業は全てB TO Cだ 全固体電池って村田とか太陽誘電とかもう製品化しようとしてるのにパナ遅くないか 日本が全固体電池で世界をリードしてるみたいだけど、
他国は別の電池を開発していて、どうせその電池が主流になるんじゃないの? >>32
全固体電池は株価ネタw
まあ世の中に出てくることはない
何にも利点は無いし >>3
豊田に譲るんだから、お相手という言い方は変だ。 >>5
何がチョンだ、日本の能力を引き下げてる底辺の間抜けが。
お前らどうしようもない使えない間抜けが日本をダメにした。 >>6
その通り。
中核事業をリストラ、売却して復活はない。
10年前に赤字に沈んだソニーは映像とゲームの会社になれと言われて、それでも赤字の半導体事業を見捨てなかった。
その時の投資が花開いて今ではスマホ向けの半導体が屋台骨になるまで育った。
新たな価値を生み出せない企業は退出するしかない。 テスラが売れてないだけで、見放されたわけではなかろう? >>7
間抜け。
2年前の大量生産ができない自動車会社は完全に過去の話になった。
妄想ではビジネスはできないんだよ。底辺が。 >>9
リストラばかりに一生懸命だから、人を育てることができない。技術を育てることができない。
結果、サンヨーからタナボタ的に引き継いだ車載電池も中華の大量投資の前に技術も生産も抜かれてこのザマ。 >>38
馬鹿?
どこがパナソニックの電池を買うの?
買う会社がなかったから、事業ごと豊田に引き取ってもらったんだよ、
ニュースも読めない底辺が妄想で話をするんじゃない。 >>34
言っちゃあ悪いが、できるなんて思っていたのは嘘つきの豊田かトヨタに売り込んだペテン師だけだ。
電池は電子が化学反応を通じて陰極で失われ、陽極には与えられることで電気が流れたということにする。
個体はその表面でしか化学反応を示せないから、電子のやり取りができる分子が極端に少ない。
更に密度が高いから、液体の時にできていた、沈殿などによる反応後の物質の除去もできない。
そもそも技術のトヨタと言われるが、21世紀になってからのトヨタの経営判断は全て裏目だ。
電気自動車の時代の到来を見通せず、内燃機関にこだわって、水素自動車などという妄想で10年を空費した。
そして、気がついてみれば、数兆円を年間で研究投資するTECH企業に対して、トヨタが電気自動車や自動運転に投じられる資金は100分の1。
すでに日本は敗戦処理の過程にある。 中国もオーストラリアからリチア輝石を輸入して炭酸リチウムを生産している。
炭酸リチウムの世界最大の生産国はチリだし、チリがTPPを批准したなら、パナソニック
は優位になるんでは? >>45
何でお前のそのクソみたいな脳みそで何かまともなことが考えられると思ったんだ?
リチウムなんて素材で勝負するような話ではない。
そもそも重要なのはセパレーターであって電池自体ではない。 >>44
底辺の間抜けな売国奴どもはそう思うのだろう。
実際は金も技術もないきぎの馴れ合いに過ぎない。 トヨタは筑波山の方で電池だか車だかやってるみたいねタクシーの運ちゃんが言ってた。 テスラはだめだとか行ってたやつの先見性のなさに笑える 俺ん家はトイレ、フローリング、壁紙等、結構パナソニック製なんだよな。パナソニックガンバレ。 >>7
アンチテスラのレベルが幼稚園レベルで話にならん、この期に及んでパナやトヨタ擁護するならまともな奴は居らんのか バッテリーのブレイクスルーを期待するより水素で走るほうが現実的かな。
ステーション作るの大変でも、トラックとかバスみたいな行き先と止めておく場所が決まっているようなものは特に。 LG化学製にしてから一気に生産台数が増えた
さらなる需要に答えるために中国CATLと組む
パナソニックはテスラの足を引っ張るゴミ、このままだとイーロンマスクに訴えられるから早く撤退シロ 上にもあるけどBtoBは所詮部品屋にしかなれんよ
完成品のサービス、品質は無理
何よりイノベーションを起こせない
身の程をわきまえて部品屋に徹しろとしか言いようがない
まあその部品たる電池でパナソニックは韓国中国に敗北し、現地米国の地場企業も強いとなっている >>55
まだバッテリーのブレークスルーとか言ってんの?
現実は円筒形セル並べて水冷すれば航続400km余裕で充電も15分で50%可能。
寿命も20万キロ以上で爆発リスクもガソリンよりは低い。
あとは価格がどこまで落ちるかだけ。
すでに普及フェーズだとなぜ気付かないのか。 >>7
ていうかテスラが一強だぞ
他のメーカーは話になってない >>61
テスラもモデル3を500万オーバーで売ってやっと黒字というレベルだからな。
電池価格が1/4くらいにならないと普及は厳しいだろうな。 俺がいつも言っているように、コア30のようなグローバル巨大企業は、
common wealthの法学部を出た奴らでチーム組んで法務部を形成しないと
東芝のようにcovenantsで死ぬぞ。
そもそも本社機能が日本にある合理性は無いし、社内言語が日本語である合理性は無いんやで。 >>61
普及フェーズw
中国でバッテリーのリサイクルが問題視されて水素に熱い視線を送ってるというのに
中国はFCVの基幹技術が日本に押さえられてると焦ってるんだがw もうすぐ完全自動運転ができる!
なんて本気で思ってないだろうな
おまいら トヨタと手を組みすぎで
トヨタと一緒に全部沈没しそう 俺ん家はトイレ、フローリング、壁紙等、パナソニック製なんて全然使ってないんだよな。パナソニック潰れてどうぞ。 最高水準の技術なのに干される不思議?
回りくどいんだよ! パナは大規模リストラの一歩手前をテスラに助けられる
↓
テスラを見限りトヨタに助けを求める
↓
絶好調テスラに見放される ※今ここ
↓ >>75
収益に貢献してないから助けられたかどうかはわからん
テスラにもっとベットしてたら戦略は変わってたかも
しかしながら独自に電池開発するリソースないからいずれは手を切られてたかも >>75
僅か数千億の赤字が我慢出来ず未来も見えず社内政治に明け暮れる老人国家の老人企業助かるのは今現在パナの企業年金貰っている老人のみ
そうして日本の企業は消えて若者の未来も消える
嗚呼嗚呼もうダメ 10年前、リチウムイオン電池では世界シェアトップを誇っていたサンヨーを買収するも
サンヨーの技術者を冷遇したため、優秀な人材は次々と去り今に至る >>77
競争力もなく自浄も出来ない旧大手メーカーなんて今の時代さっさと潰して新しい産業を生む出すべきなのに
アホの安倍がそういう企業を生き長らえさせてるからな
日本企業は終わってるよ どこがどう、世界最高技術なの、パナソニックの電池
嘘にしか思えない >>81
ギガファクトリーの2170はEV用では唯一のNCA型で
量産効果も加わり大きさ、重さ、コストでトップクラスの性能なはず >>2
ぬこ虐待すんな
逆待して救い出してるなら許せるが… >>25
ヘリウム枯渇でそのうちH2もH3も飛ばせなくなるしな >>25
テスラロケットは大赤字ですがなにか?
再利用は使い捨てより高価なんだぜ?
by シャトル EVは売れないからねw
未来がないから水素にいずれ駆逐される
150万円でおとな5人乗れて高速道路を500km走れるEV出たら買うよ?
いつ出るの? 水素はガソスタと違って水素ステーションに費用掛かり過ぎるから普及はしないんじゃないの? 中村邦夫の聖域なき改革って、
結局は、兄弟会社のおいしいところだけを分捕った
だけだったもんな。 テスラを3分で充電するにはMW単位の電力が必要
インフラ整備は理論的に不可能ですw >>82
セルはこれから中国でCATLやLGが作るくらいだから
結局どこでも作れるんだろ 水素ステーションは既存のスタンドに発生器置くだけだよ?
灯油から作れるからね♪
原発が必要なのがテスラw 電池工場はトヨタに譲渡した途端に
勤務体系がすごいブラックになるし
考え方も生産重視の厳しいものになるよ
働いてる人にとっては、トヨタがいい訳でも無いんだけどね てかサイゾーだろ、取材なんかしてないだろ
どこまで正しい記事なんだか・・・ 中核部材ってか乾電池みたいなのがいっぱい入ってて
テスラは、それをまとめて四角い金属パックに詰めるだけだろ
テスラってクソだよな
結局アメリカってモノを作らないんだよw 東大卒の婿養子マネシタ正春が破滅の種を撒き
阪大卒中村がプラズマ万歳突撃で二期連続赤字2兆円で倒産寸前に陥り
京大卒津賀が自動車部品万歳突撃でトドメを刺すwww >>97
改質反応なんてでっかい吸熱反応を町中のガソスタで出来ると思ってんのは反応工学大学でやったことない低学歴の証明だよ EVはどこも赤字
理由は電池がクソ高いから
何も知らない馬鹿左翼が持ち上げてるだけ テスラは2019年に日本で500台ぐらいは売れたん? 神の倉水素ステーションで画像ググろうね 底辺文系w
テスラやリーフを3分で充電する電力の値はメガワット
この値は永久に変化しないよ? >>106
MWとMWhの違いも分かってないんだろうなぁ... 電池容量と充電時間で電力が計算できないんだなw
底辺文系だよねえ >>22
モデル3は売れてるんだよ
だがその生産ラインはXやSを食ってるわけ
利幅の大きい車種が売れず、儲けの少ない車種が売れても
テスラは経営への寄与度は低い
テスラが黒字になったのは販売店を次々に廃止したからだろう >>106
あれがどんだけ無駄多いかわからんのだろうね。
素直にガソリン入れた方が地球環境のためなんだよねぇ
改質に使うエネルギーと、圧縮に使うエネルギーと、冷却に使うエネルギー調べたらちびるで。 ガソリン車売れなくなれば日本の自動車メーカーは生き残れなくなるな
中華系に吸収されるパターンもうやだ 化石燃料の2割しか使えないテスラの完全否定ですね♪
ガスタービンコンバインドの理論値なんてプリウス40kmと同じだよ? >>112
中国が先進国の自動車産業に追いつくとしたら、まず欧州メーカーの方だと思うね
エンジンよりボディや足回りと言った技術の方がパクりやすい
使われてる部品の精度が全然違うから、前者に比べて模倣しやすいんだよ
特に中国は国家が産業を大量資金で支援するからコスト関係なしでやれるしね
日本メーカーがキャッチアップされるとしたら、その次だよ パナソニックは韓国企業と似たようなもの。
マネした電器と揶揄され始めた頃から全く変わっていない。
韓国企業と同様にパナソニックが業界で初めて開発した製品など全くない。 >>114
技術的にはそうでもブランド的な意味では追いつくのに相当時間がかかるのでは? 散々東芝やタカタが半面教師として教えてくれたのに自ら落とし穴に嵌っていくスタイル >>78
ここ数年でLGとサムがやたら高性能Li-ionを出していると思ったら・・・w 安心して下さい
契約があるからテスラはパナから買い取らなければないない 中国に工場を作り日本の中小企業から搾取しアメリカへの進出を画策するパナソニック。
本社を中国に移すと聞いた。
とうとう この会社は日本から出ていくのだな。
神田工業の犠牲の上にパナソニックの繁栄がある >>119
当たり前だろ
価格と性能で勝ってたら捨てられん
其れを訳分からん理由で取り繕う老眼がいと見苦し そら売国まみれで技術技術者使い捨てで社内政治と株価とタックスヘイブン脱税しか頭にない
パナなんか見捨てられるわな >>1
ギファファクトリーのテスラ向け電池もトヨタに供給がきまった
テスラだけでは採算取れないんで(テスラの電池事業は巨額赤字) >>33
全固体電池は、まずは小容量で足りる電子基板上のバッテリで実用化されるだろう。バッテリ耐用年数が延びると、
メンテ費用が大幅に削減されるような場面は多い。 >>115
時系列で言うと「松下流の商売」を真似て遥かに大規模に世界展開したのがサムスン。
松下がサムスンに似てるのではなくて、サムスンが松下に似た商売を始めたという経緯。 >>118
パナとソニーを去った技術者はみんなそっちへ行って頑張ったみたい
サムスンへ設備を納めに行った知人が500人ほどの日本人技術者がいたと驚いていた >>127
基板用のやつは目的が全然違うし
スペックも完全に別物
基盤に部品として実装出来て電解液も
使ってないから安全ってだけ
容量なんか必要ないしサイクル寿命も
コインリチウムのレベルで充分 ソフトの不具合で50万台リコールw
月曜には株価大暴落だな
信者が火曜は電車を止めるだろうね >>133
こいつアホすぎ
急加速調査報道は金曜の市場で折り込み済み。
そもそも「調査を検討」であって飛ばし記事だし、仮に不具合確定してもソフトウェアアップデートで改善するだけ。
何をどうしたってリコールになんかならんだろ。 年産15万台規模の工場を鍬入れから一年で立ち上げたんだってね
すごいわ >>134
まだ対策が用意できてないのに楽観的すぎ >>133
普通の自動車会社ならばそうだっただろうが
テスラはネット経由でソフト更新しているからな
ただ電気で走るってだけの車ではない そもそも結局自動車メーカーで生き残るのどうせトヨタとフォルクスワーゲンでしょ >テスラはネット経由でソフト更新しているからな
ネットがつながらなかったらどうするの?
マジで信者ってバカww
車はリセットすればいいものじゃないんだぜ? スマホとか家電でもバージョンアップしたら別の致命的不具合発生とかあるからな。
本来なら、車はソフトを含めて厳格な検査のうえで型式認定されるような命に関わるものだという認識が欠けているものが街中を走り回っているのが心配。実際に数年前の東名事故の時に高速から降りれなくなって被害受けたし。 パナソニックは死んだよ
ここは日本の家電メーカーの失敗を象徴した
東芝、NEC→製造業ではなくテクノロジーを売れば生き残れる
シャープ→液晶特化
ソニー→ハイテク専売
たいしパナソはその他家電同様迷走して駄目になった
自分が敵に塩送って自殺したメーカー パナソニックがダメなのは事実だが、他社も似たようなものだろ。
勝ち組:SONY、日立、アイリスオーヤマ
死亡:SANYO、シャープ
ゾンビ:NEC、富士通、パナ、東芝 川下なんてこんなもん
川上の企業がどちらにせよ最強 トヨタはパワステ作ってるグループ会社やシート作ってるグループ会社が電池作ったりしてるから
よくわからん CATLも1kwh100ドルのコストを下回ったと予想されているから
テスラに比較購買されるパナも厳しいだろうな
ギガファクトリーへの2ライン追加投資も保留のままだから
供給力が20Gwhで止まってるのか。 パナソニックは自社の基盤実装機を神田工業に売りつけたくせに基盤実装の仕事を引き上げた国賊企業 >>87
その理屈だと水素が不利になるけどw
トヨタのFcvミライの車両価格はEVよりも高額
実航続距離も400キロ程度しかなくテスラに負けてる
水素を貯める超高圧タンクのせいで
高圧ガス保安の点検整備が必要
カーボンファイバー製の高額なタンクも
消耗品で交換の必要もある >>141
どこに住んでるんだよ
スマホすら無いのかよw 日本企業は世界でどう戦うべきか?
パナソニック――社名変更の深層
2008年10月01日
https://ascii.jp/elem/000/000/175/175933/ パナソニックがテレビ事業の構造改革へ「赤字を出しながら続けるものではない」
パナソニックが7カンパニー体制へ、AIS社が車載と産業に分割
2019年03月01日
パナソニックは2019年2月28日、同年4月1日付で実施する社内カンパニー体制の変更をはじめとする大規模な組織変更について発表した。
現在の、オートモーティブ&インダストリアルシステムズ(AIS)社、アプライアンス(AP)社、エコソリューションズ(ES)社、
コネクティッドソリューションズ(CNS)社の4社体制から、AIS社がオートモーティブ社とインダストリアルソリューションズ社に分割され
新たに中国・北東アジア社、US社という海外現地の事業展開を推進するカンパニーが加わる。また、ES社はライフソリューションズ社に名称を変更。全7社体制となる。
AIS社は、電池事業について、車載と産業それぞれの用途と向き合う顧客と領域を明確化し、最適な事業運営を行うため、オートモーティブ社とインダストリアルソリューションズ社に再編される。
オートモーティブ社傘下には、インフォテインメントシステムズ事業部、
HMIシステムズ事業部、車載システムズ事業部、フィコサ・インターナショナル
三洋電機オートモーティブエナジー事業部を組織再編の上で移管する。
一方、インダストリアルソリューションズ社傘下には、メカトロニクス事業部、産業デバイス事業部、三洋電機エナジーソリューション事業部、デバイスソリューション事業部、
エナジーデバイス事業部、電子材料事業部パナソニック セミコンダクターソリューションズを組織再編の上で移管する。なお、パナソニック液晶ディスプレイについては事業部扱いを見直す。 結局最後は札束の殴り合いで勝負が決まるのね
金があっても先見性が無ければ意味がないのね
アサッテの方向に無意味な投資して死んでいくのね パナソニックが1年2カ月ぶり高値、米テスラとの電池事業黒字化
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-04/Q55HORT0AFB601
3日の米市場ではテスラ株も21%高と急騰し、上場来高値
第3四半期営業利益は予想上回る、諸施策効果出始めたとアナリスト 久々に株価を見たらソニーが8000円なのに
パナソニックは1000円の株価なのに爆笑した。 とにかく日本型終身雇用制度のサラリーマン社長って
無知無能だよなw
ソニーは出井さんが非製造業畑の外国人社長を選んだから
今も存在感があるのだよ。 まだやってたのー結果出てましたね\(^o^)/!
イーロンと無能リーマン社長では天地ほどの差があるのは仕方ない。
日本は政治経済終焉だと思った笑 テスラにも騙されたかジャップ阿呆ぐらいお人よし
言ってよし アドリブ一発勝負とかだと日本人は絶対に勝てないよね 国民病みたいなもん 日本の大手企業の成長力が低いのは
経営陣の無能さが1番の原因だとハッキリしてるな
コーポレートガバナンスなんて制度は無駄だね 日本企業 失敗したら失敗を恐れて投資に慎重になる
米国企業 失敗したら原因を分析して改良し、さらに投資する 株価だけ インチキ上げする バ官僚www
税金で株価上げんなぼけがwww >>5
お前がコツコツ築き上げたもの次第では
説得力があるお言葉と言えるが >>166
テスラとビットコの違いが分からないのに適当にデスろうとする >東京と関西の2本社体制
いつの間にか、「関西」という言葉が地方名ではなく、大阪の別称になったんだな。
それにしても、トヨタは愛知県の企業なのに、この会社は愛知に関係しないのか…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています