【社会】「働かないおじさん」はなぜ量産される？ 早期退職で羽ばたけるのか
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企業にとって古くて新しい問題、それは「働かないおじさん」をどうするか、だ。
世間で人手不足や人材確保の難しさが叫ばれる中、味の素とLIXILグループ、ファミリーマートなど、大手企業が11月以降、相次いで早期退職を発表した。
こうした企業の多くは、収益悪化によってリストラを迫られているというより、早いうちに人件費の高い中高年社員という「重荷」を降ろしたいという思惑があるようだ。労働政策研究・研修機構の濱口桂一郎研究所長に、「働かないおじさん」が生まれてしまう理由や、背景にある日本の雇用制度について聞いた。（ジャーナリスト・有馬知子）
●賃金が働きぶりを上回る中高年世代 高齢者雇用で増す「重荷感」
――なぜ今、中高年社員の早期退職が相次いでいるのでしょうか。
早期退職の構造は過去数十年、全く変わっていません。年功序列型の賃金システムでは、中高年になると賃金が働きぶりを上回るケースが増えてきます。企業は彼らを定年まで雇い続けることに負担を感じ、早めに退出させようという圧力が働くのです。
1980年代に55歳だった定年は60歳に延び、希望する社員は65歳まで働き続けることも可能になりました。さらに政府は成長戦略で、70歳までの就業機会確保を打ち出しています。もちろんずっと昇給し続けるわけではありませんが、中高年の社員が会社を去るまでの期間が延びたことで、企業は彼らをより重荷に感じるようになった、と言えるでしょう。
――彼らはなぜ「働かないおじさん」と見なされてしまったのでしょう。
「働きぶりが給与に見合わない」のは彼ら自身の責任だけでなく、最初にお話しした年功序列型の賃金制度が原因でもあります。そして多くの日本企業は、中高年社員に管理職のキャリアパスしか用意していませんが、実際にはこのルートを外れる人も出てきます。
日本の「メンバーシップ型」雇用システムは、職務や勤務地などが限定されない雇用形態で、企業側が社員の勤務地や配属先の決定権を握っています。このため社員は自律的に、専門性を身につけることが難しいのです。中高年の社員が管理職コースを外れてしまうと、多くはスキルも持たない上に、今さら新たな部署でキャリアを再構築するのも難しく、行き場を失ってしまいます。中には、職場に貢献できずにモチベーションを失い、定年まで会社にしがみつこうとする人も出てきます。
●管理職と専門職、若手のうちに2つの道を用意して
――解決策はありますか。
「働かないおじさん」になってからでは遅すぎます。企業は20〜30代の社員に対して、管理職とは別に、専門技能を身につけるためのルートを設けるべきです。専門的なスキルは50代、60代になっても維持できるため、若い頃とさほど変わらぬ成果を期待できます。
働きぶりが賃金に見合っていない中高年社員に対する、最も手近で短期的な効果が見込める解決法は「リソースを減らす」こと、つまり早期退職です。しかし、それは本来活用できたはずのリソースを捨ててしまうことでもあります。資源を資源として使えるようにするのが経営的にもベストの解決策ですし、労働者に対する企業の役割でもあるはずです。
――それは日本企業の中に、職務の限られた「ジョブ型」に近い働き方を作るということでしょうか。
そうです。「ジョブ型」の導入も今に始まった議論ではなく、長い間続けられてきました。
日経連は24年前、「新時代の日本的経営」という論文で、雇用の将来像を打ち出しました。その中ですでに、労働者は正社員と「高度専門能力活用型」という名のジョブ型社員、そして短期雇用労働者に3分されるという図式が示されています。しかし労働者は結局、正社員と非正規雇用に分かれただけで、「専門人材」は増えませんでした。メンバーシップ型の日本企業において、本当の意味で専門職が求められる状況にはならなかったということでしょう。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191215-00010529-bengocom-bus_all なるほどねえ
別ルートな
しかし専門職は外注やもんな日本の場合
どうすんのやろ
ほんと まあ、定年とまで行かなくても子育て終わるまではしがみつかんとな
子どもが独立したらあとはどうにでもなる 30後半だけど出世コース乗れてないし、気力もない
将来退職勧奨対象とかおおいにありそう
その前に転籍か 安定雇用を守るためにはね、基本給下げて能率給を増やすのよ
今は基本２０とか３０とかあげちゃうでしょ
だから働かなくなる
無駄に残業代だけ稼ごうとする
基本は最低限餓死しない額の５〜６万でいいのよ
出来高で４０-５０、場合によっては１００でも２００でもにすればさ
当然上司もちゃんと査定できるだけの能力や基準が必要
無能でも真面目に勤めれば普通に食える分だけ出してやればいい
そうすれば景気は良くなるし日本人も生産性良くなるよ
断言するわ >>56
売れ筋良いのがいくつか出来たら東南アジアの工場で量産するといいよ。
国内向けで成果出たら海外でも行ける。 働かないおじさんであり続けるために
爪だけは研いでいる 仕事自体に意義を見出せる人は幸運な人。
それから開放されるのなら、羽ばたけるかも知れない。 終身雇用だからでしょ。
しかも年取ると適当に役職がついて偉そうにするから、
ますます辞めない。 働くおじさんを切ってしまって、働かないおじさんを温存してるような会社もあるけどな 20歳過ぎても実家にいる奴はお金かからんだろうね
重税課したら働かざるを得なくなるよ 大量採用したバブル世代のために担当部長とか担当課長とか管理職ポストを乱造、
文句ばっかり言って仕事の邪魔をする奴が多すぎる 指示どおりにしか働かないのが問題。
10年同じ仕事をしたらコンサルできる程度にならないとね。 早期退職考えているけど
男50歳でデスクワークのアルバイトってありますか？
正社員とか贅沢は言いません。 企業は共産圏と同様の計画経済を行ってきた。
労働者の賃金を固定化し、
計画的利益を上げてきた。
また、景気が悪くなれば、労働者を簡単に解雇し
北朝鮮の国民の様に、死の行軍だ。
その結果、特権層だけが肥え太ったが、
共産圏ではチャウシェスクがハチの巣になった。
新自由主義圏での結末がどうなるのかは
日本民族を束ねる行政府の考え次第だろう。
仮説 >>34
寄生してんのはお前らだゴミクズ
徹底的に死ね
>>1 よっぽど割増退職金が良くなきゃ損だから辞めないよ。
若いうちは安月給だったからな
そのぶん取り返すまでしがみつくよ うちの会社が先月に営業の中途採用募集かけたときに
これまでは若手限定にして年齢は「未経験OKで30歳ぐらいまで」
だったのを「経験者は50歳までOK」にしたら3000人の応募があって驚いた
応募の多くが40代のおっさんばっかりでさらに驚いたｗ
都内社員300人の中堅食品会社にこんだけくるんだから
その年代のおっさんたちはよほど働き口がないんだろうねーとちと同情した
結局20代の明るく元気な人を2人採用したけどね つーか、民間で管理職二なれなかった40代以降がどういう扱い受けるかは
何処も一緒じゃね 能力給にすべきだよな。
20代のできる人間は1000万
無能40代は３00万 今までは若いころはバリバリ働いていたけど
社内の出世競争に敗れて閑職になったり
家庭の事情でモチベーションが崩壊して働くなった
環境かモチベーションさえ何とかすればまた働きだすおじさんだったけど
これからは社会に出てから成長の機会を全く与えられずに年だけ取ってしまった
氷河期の年齢と経験と能力が見合ってないおじさん問題だからな… 「働かないおじさん」のように見えるのは、「働きすぎの若者」になってるとも言えるわけだが
古くからこの問題が存在するということは、かつての「働きすぎの若者」が出世した姿が「働かないおじさん」てことじゃないかね? 働かないおじさんがいない会社って日系ならブラックだぞ
自然淘汰されてるかクビ切ってるってことだ いつの時代の記事？今は逆転してるよ
氷河期で苦労してきたアラフォーはめちゃくちゃ働く
逆に今は人手不足だから働かない若い子でも辞めさせないためチヤホヤしなきゃならない >>120
おっさんは死ねってことだな
そして50過ぎたら応募すら出来ないという 日本企業の管理職は、専門家の能力を活用できない。彼らは、自分の理解できる範囲でしか決定できない。
任せて責任を取る、という形をとることが管理職に対する減点主義評価の文化に相いれない。
こういう文化を改められない馬鹿経営者が続く限り、専門家を活用できる組織にならないだろうな。 >>120
テレビでちっともやらないな。
ネットも同じか。
ネットも人が足りないから、移民入れようばっかり。 とにかく氷河期世代じゃない45歳以上の無能社員をリストラしろ逃げ切りは許さない 成果主義、能力主義と言いつつ、出来ない奴の給料下げただけで、出来る奴の給料は上げていないんだよな
しかも言うほど差がないし
これで頑張れるやつのほうが異常 この時期になると実感する事
「働かないおじさん」の月給＝女社員の賞与w
日本の企業社会って男性に嬉しいよね
男性でよかったとつくづく思うw 不況になってから人員整理するのは大変だから
稼いで体力があるときに行おうというのがこれまでの教訓から得た知恵らしい
そういう会社の株は上がっているらしい
それはこれから不況に入るといい企業は思っているということでもあるだろう 10年くらい前にジャップ国では会社が潰れる寸前まで行かないと正社員を解雇できないクレイジーな法規制があるって聞いたけど今も変わってないのかい？ 勤務年数が多くなると退職所得控除が多くなる制度だから早期退職で割増退職金もらうと所得税が不利になる
終身雇用優遇の税制をなくさなきゃいけない 働かない人を基準にマニュアル作るしかないしな
それで潰れるなら早めに潰してしまった方が良い 窓際とかいって、雇っといてわざわざ働かせない時期にあった企業がよくいうな >>18
金持ちは働かないって李氏朝鮮ぽくて嫌だな 俺は４０台職歴無しだけど、最近は人手不足だと聞いて飲食・小売のアルバイト求人に
片っ端から問い合わせしたが、「その年齢で働いた事が無い人は難しい」って全部断られた。
中には電話口で「オッサンはタダでも要りません」という会社もあった。 >>148
飲食、小売りって清潔感と接客センスが問われる職種だからねぇ。高齢者は不利。一番やりやすいのは工場や倉庫といったところじゃない。
キツくてよければ、建築とか運輸。 >>1
専門職なんて、それこそ業績や情勢次第でニーズがかわる訳で
不必要な情勢になったら早期退職してもらうしかない
管理する仕事は常に必要だろうけども 交通量調査のバイトで60代くらいの夫婦と息子・娘の一家全員っていう地獄のような光景を見たな >>150
>管理する仕事は常に必要だろうけども
丸投げ、ピンはねは圧倒的な供給過剰 >>21
そうそう。だから日本人が働いて税金を納めて、
在日が消費する。韓国の経済を立て直して韓国人は悦び、日本人への憎悪を高める。
これを日本人が喜べば、色んな問題は解決するんだよ。 >>148
コンビニ店員とかスーパーのレジとかダメだったの？
おばちゃんパート雇う所なら中高年で初めて働く人も大丈夫だと思うけど そりゃ上が働かないで金もらってるんだもん
下が働くわけねえだろw 45になったら
まともな仕事はスキルか資格がないと厳しいんじゃない ただ、消費増税のおかげで大不況到来間近
企業としても背に腹は代えられんから、働かない高給取りは切らざるを得ない。
非正規を増やそうが増やすまいが、正社員でもクビにせざるを得ないということ
小泉竹中を悪く言っている奴も多いが、諸悪の根源はこの給料泥棒の正社員で
むしろ、こいつらが派遣を食い物にして自分を守っていたということ プログラマーなんてIT土方とバカにされていたが
一周回って、働かないおじさんと違って、金を稼げるスキルがあることが
やっと分かった 安倍「働かない公務員になりましょう、公務員は８割がた何の役にも立っていません」 >>159
おっさんでもプログラミング出来る？
頭がついていかない気がするが >>15
大手企業にいたくらいで転職先が見つかるとは限らん。外は厳しいぞ。
突き抜けた管理能力があるならともかく、46歳って結構際どい。
今の企業で異動を希望したほうが良いのではないか？ >>158
＞小泉竹中を悪く言っている奴も多いが、諸悪の根源はこの給料泥棒の正社員で
年功序列のシステムがもともと高度経済成長期に労働力を確保する為だった訳で
本来なら働かない人間も織り込んだシステムのはずだった
だから労働者も会社側もそういう前提で雇用され、していた訳だ
実際には高度経済成長が終わって年功序列システムが維持出来なくなってしまった訳で、労働者側を一方的に叩くのは違うと思うぞ
経営者も高度経済成長の終わりを予想して準備をしておくか、終わった後にもその人たちを使いながら経営して行く責任があった訳 >>73
そう
企業が搾取してるのをすり替えてるだけ
日本の企業が酷いのはここ何十年もかけて証明されてる >>159
単価70万円くらいなの？
手取りは半分あればいいほうだよね 残念だけどおっさんを雇うメリットはまったくない
将来性ないし身体も衰えてるし使いづらいし
よっぽどのその分野の達人かマスタークラスだとしても
それも10年ぐらいの期間限定だしね
有史より働くのは若者層と決まっている
老人は若者にすがって残りの余生を生きる習わしなのに
高齢社会だからずっと働けとか無茶もいいとこ >>7
給料払う前に会社が金もらわないとダメじゃん
稼げるようになるまで何年かかるか >>82
雇う側と雇われる側を混ぜるな
日本の20代〜40代が死に物狂いで働いてないとでも？
企業側が社員を買い叩いてるのが今の日本企業 >>163
＞本来なら働かない人間も織り込んだシステムのはずだった だから労働者も会社側もそういう前提で雇用され、していた訳だ
違うよ、年功序列型の正社員制度自体が破綻をきたしているが
年功序列は年次が上がるほど大きな貢献ができるという前提の制度で
働かない高給取りはリストラされてしかるべき、
その分、若手や非正規派遣の待遇を上げるべき >>134
本当にそう
危ういバランスなのわかっててギリギリまで働くのが今の40代
適当に見切りつけて無理しないのが20代
どっちかと言えば後者の方が企業にとってありがたい
生産性は確実に落ちるが >>163
高度経済成長期って年代別の人口構成も今と真逆で正ピラミッド型だったから
無能な高齢者を年長者として社内で好待遇で抱えても負担にならない
現在、少子化にならなかったとしても、
社内の年代構成が高度経済成長期の図式を描くことなんてないことぐらい
常に予測できたはずなのに、見直してこなかった企業がバカすぎる >>147
CEOとかは馬車馬の様に働いてるじゃん >>105
営業とかならそれでもいいけど
関接部門はどうするよ >>165
まだ若いな
月収よりも食いっぱぐれないかどうかが重要
でないと、一生その企業に宮仕えするのがオチだよ 今５０当たりのバブル組をどうにかしろよな
学生時代は学生貴族で遊びまくり、それでも内定は取り放題
そんな連中が働かない高給取りになってリストラされたところで
誰も同情しないよ >>169
いやそうじゃないよ
そういうのは高度経済成長期が終わってから言われ始めた事だよ
それなら人を切る事に口実が出来るからだよ
そんな風に企業のいう事をただ受け入れるのは、高度経済成長期に終身雇用制度を信じて就職した人たちと同じだと思えるよ
自分で考えようよ >>1
＞企業は20〜30代の社員に対して、管理職とは別に、専門技能を身につけるためのルートを設けるべきです。専門的なスキルは50代、60代になっても維持できるため、若い頃とさほど変わらぬ成果を期待できます。
ところが、企業は専門技能を持った人間に専門技能を必要としない誰でもできるような仕事を割り振って
強みを生かせず老化による体力低下等の弱みが出させる働き方を指せて
結局中高年社員は出て行かざるを得なくなるんだよねぇ 辞めて働かなくてももう大丈夫だけど座っててお金くれるから暇つぶしに会社来てるわ >>52
光の速さだとハゲ散らかしてしまうので無理でっす >>181
俺は来ないと生活できないからとりあえず来てボーッとしてるわw 昔から宮仕えはできればしたくないって言葉があっただろ 働き終えたおじさんだろ…。
何歳まで働かせるつもりだｗ >>132
がむしゃらに働く年代過ぎて落ち着く年齢であって、それを「働かない」と言い換えてるだけだからな
使い捨て >>29
なるほどね
明日は我が身と考えれば、若手社員はリスクを避けて子どもはいらないと考えるよな
昔は、社員を家族とみなして賃金体系を考え、その日本的経営が安心して子どもをつくり育てる社会の土台を形成してきたんだよな
世知辛い世の中になったよな 降格して実務与えればいいだけ。
自営業者はおじさんだろうが普通に仕事してる。理髪店、大工、雇われ人だがタクシードライバー、
医者なんかもおっさんでも現場で働いてるんじゃん。
これは日本組織が腐ってるからこうなる。
ただ年功序列でも、昔は学歴によって出世に差があって高卒や学校歴が悪いとせいぜい課長補佐止まりで
たいして給料もよくないまま55才の定年でさよならってのが普通だったからなんとも。 アベノミクスのせいでしがみつく必要が無くなった
持ってる株が最低でも2倍だもの >>161
>>159
> おっさんでもプログラミング出来る？
> 頭がついていかない気がするが
途切れずに続けている人は出来るよ
管理職になって途切れた人はダメだけど >>159
今ごろ気づくようじゃ遅いよ
管理側に回る人間が多い中、最終的に稼げるのはプログラマの方だと分かってた人もいるんだから >>176
そんなに長い案件ってことは
良い巡り合わせだったんだろうね
なかなかそんな案件はないんだよ
だから単価が高い案件に飛びつく うちの工場で労働者やってるおっさんも早期退職者だったらしい
希望退職者の募集説明会で迷いもなく真っ先に手を上げたと自慢げに言ってた 今の50代って本気で使えない馬鹿ばっかりでびっくりする 大切な前頭葉の萎縮（いしゅく）は、40代から目に見えるようになります。
個人差はありますが、40歳過ぎから、脳には頭蓋骨との間などに隙間が
少しずつできます。
40代になって前頭葉が肉眼でわかるほどに萎縮すると、その人は30代ま
でより創造性、自発性、意欲などの能力が低下してしまいます。
いまのおじさんが使い物にならないじゃなくて
40過ぎると前頭葉の萎縮がCTスキャンでもわかるほど進行して能力が下がるからなんだよね
おまえらも50すぎたら役立たずになるんだよ 賃金と働きぶりが見合わないなら、賃金を下げる選択肢はないの？
早期退職よりは、賃金が下がっても(賃金が適正価格になっても)、今の会社で働きたい人もいるはず。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
