【自動車】トヨタ RAV4 に初のPHV、史上最も低燃費…ロサンゼルスモーターショー2019で発表へ
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https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1477455.jpg
トヨタ RAV4 プライム 新型
その他画像はこちらからどうぞ
https://response.jp/article/img/2019/11/20/328967/1477455.html
トヨタ自動車の米国部門は11月20日（日本時間11月21日未明）、米国で開幕するロサンゼルスモーターショー2019において、「RAV4」のプラグインハイブリッド車（PHV）、『RAV4プライム』（Toyota RAV4 Prime）を初公開すると発表した。
RAV4にPHVが設定されるのは、今回が初めてだ。「プリウス」のPHVは、すでに米国市場に『プリウス・プライム』の車名で投入されている。新型RAV4のPHVもこれに倣い、RAV4プライムの車名で米国市場へ投入される。
□RAV4史上最強かつ最速
新開発のPHVパワートレインは、「RAV4ハイブリッド」の直噴2.5リットル直列4気筒ガソリンアトキンソンサイクルエンジン（最大出力176hp、最大トルク22.5kgm）に、強力なモーターを組み合わせたものだ。「TNGA」による新型2.5リットル「ダイナミックフォース」エンジンの高い燃焼効率と高出力とのシナジーにより、優れた動力性能や低燃費を追求した。
エンジンとモーターを合わせたPHVシステム全体で、302hpのパワーを引き出す。この数値は、新型RAV4ハイブリッドの219hpに対して、83hpの上乗せとなる。
駆動方式は、新型RAV4ハイブリッドと同様、電気式4WDシステムの「E-Four」とした。最新のE-Fourは、電気で駆動する後輪の最大トルクを、増やしたのが特長だ。走行状態に応じて適切に後輪にトルクを配分する新制御を採り入れ、高い走破性と優れた操縦安定性を追求している。
強力なPHVパワートレインを得たRAV4プライムは、0～96km/h加速を5.8秒で駆け抜ける。新型RAV4ハイブリッドの0～96km/h加速7.8秒に対して、2秒の短縮を果たした。0～96km/h加速5.8秒は、先代RAV4の米国仕様に用意されていた3.5リットルV型6気筒ガソリンエンジン（最大出力269hp）搭載車の6.3秒を、0.5秒短縮するものだ。トヨタによると、RAV4プライムはRAV4史上、最強かつ最速という。
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1477460.jpg
□EVモードは最大62km
二次電池は、大容量のリチウムイオンバッテリーだ。このバッテリーを床下に搭載することにより、新型RAV4と同様の室内空間を確保した。また、低重心化により走行安定性の向上にも貢献するという。
EVモードでは、最大62kmをゼロエミッション走行できる。この効果で、米国EPA（環境保護局）燃費性能は90MPGeを達成する見通しだ。トヨタによると、RAV4史上、最も燃費性能に優れるという。
プリウスPHV同様、「ヒートポンプオートエアコン」をRAV4 プライム向けに最適化して搭載した。高効率な電力消費を実現するなど、PHVに求められる高い環境性能を追求する。また、大容量バッテリーの利点を生かして、災害時に役立てるよう、駆動用電池に蓄えた電力を最大1500Wの出力で家電などへ供給できる外部給電機能を採用している。
□専用デザインの内外装
外装デザインは、専用ミッドグリルとロアバンパーを採用した。さらに、メッシュグリルでスポーティさを際立たせ、ピアノブラックのアクセントで、高級感を高めている。足元には、19インチの専用アルミホイールと大径タイヤを設定した。
ボディカラーには、スーパーソニックレッドを新設定する。ボディ下部をブラックで塗装し、ブラックルーフと合わせて、コーディネートされた。インテリアは、視認性を高めるヘッドアップディスプレイや、大型9インチディスプレイオーディオを、新型RAV4シリーズで初採用する。パドルシフトも設定している。
2019年11月20日（水）19時45分
レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2019/11/20/328967.html EVの開発が遅れているから中継ぎリリーフだろうけど
テスラに3年遅れてるね 出たな信者。ドイツ車信者とテスラ信者は扱いに困る。 なぜフォレスターと共通プラットフォームにしなかった トヨタ 上司の苛めで 自殺した社員に
謝罪と賠償をもうおわりましたか
まさか池袋のおじいさんのようにねばるのかしら >>3
信者じゃないけど事実トヨタは3年4年遅れてるよね >>6
まぁガソリン車並のＥＶができるとしても
５００年後くらいだからな >>7
ガソリン車が排気ガスを出さなくなるのは何百年先ですか？ｗ >>8
ＥＶはＥＶでバッテリー交換とかで環境負荷かけるだろ
でかい電池をドカドカ変えてるんだから
アメリカが日本に勝てないからって
乗り心地が悪くて環境にもたいしてよくないＥＶを
無理矢理ゴリ押ししないでほしいわ こんなのより 軽自動車の e-POWERを販売しろよ。
トルク20kg 64ps程度で良いからよ。 >>10
お前の理屈だと自動車の買い替えサイクルを長期化することが
環境負荷への最大の解決になる。ｗ >>12
というよりもバッテリーというか電池は環境負荷かなり高いだろ
ＥＶはハイペースで電池をドカドカ変えるから
下手したらガソリン車よりも環境負荷高いんじゃないのか？ >>14
「かなり高い」なんて曖昧な情報なら書くなよ ハリアーPhvまで待つか、それとも。
その前にハイエースphvかアルヴェルPhvが先かな? 5万ドルのTESLA MODEL Yより1万ドル安い4万ドルくらいだろうけど
そのラインを買う顧客がどちらを選ぶかだな >>14
性能落ちたのは定置型へそのまんまリサイクルがリーフから始まってる >>15
そもそも使用済み電池って埋め立てゴミになるんじゃねーの？
ＥＶ車は使用済みのバッテリーが大量にうまれるわけだが
どうするのさ RAV4PHV 4万ドルー補助金7500ドル＝32500ドル
モデルY 5万ドルー補助金0ドル＝5万ドル
補助金のおかげでRAV4PHVはそれなりに売れる >>19
「じゃねのーの？」って質問する無意味さを理解しろ
そうじゃねーんじゃねーの？で一蹴されるだけだ >>22
何の根拠もなしに一蹴されるだけだって
お前も何の根拠もなしに否定してるから
お前の意見も否定できるがｗ
結局、ＥＶでうまれる大量のバッテリーはどう処理するんだ？ PHVだとタックスクレジット4500ドルだな
RAV4PHV 4万ドルー補助金4500ドル＝35500ドル
モデルY 5万ドルー補助金0ドル＝5万ドル メディアはトヨタのニュースを
いちいち取り上げるくせに
パワハラは、やらないね。 >>23
「○○なんじゃねーの？」
「ちがうんじゃねーの？」
もう反論できないだろｗ PHVは要らんよな
概算でざっくりHVとの価格差埋めるのに10万キロだか走らないといけないとかだったはず
そんならもうHVで良いわって感じ
売る時もそこ突っ込まれたくないから全くの別物ですみたいなすり替えして高齢者騙してるっていう
売り手がどんな言い訳しようと買ってる層が意識してんのはそこなんだよって言ってやりたい 中国がEV車の補助金バッサリ切ってPHVは補助金継続する政策に切り替えたからな
欧州勢もPHVの新型車を続々計画してる
日本勢は蚊帳の外だけどね >>27
何言ってんだコイツ
結局バッテリーはどうすんだよ
逃げ回るだけで答えられないのか？ >>30
そこはバッテリーが環境負荷が高いとほざいてる
お前が答える事だろｗ >>31
実際、使用済みの電池が環境負荷が高いことは一般常識レベルだろ >>30
バッテリーの部分で環境負荷が高いって主張してるんだろ？
ならばお前がその情報を出さないと何にも証明できないじゃん >>33
だって使用済みの電池とかだいたい埋め立てゴミだろ？
ガソリンの代わりに大量の埋め立てゴミを出して
エコとか言い張る気なのかＥＶは？ >>32
一般常識なんて曖昧部分を拠り所とする推測なで
確証はないわけね。 欧州の基地外じみた排ガス規制の影響と大切な中国市場のためにほぼ全車種にPHVが追加されるだろう
環境規制の一環だから仕方ないね
EVもPHVもないマツダは欧州をあきらめるときがせまってるw >>34
こう言っちゃなんだけど埋めて処理するのは非常に良い方法だろ
核廃棄物だってそうしてるし >>35
KrMX/LPAは一般常識レベルのことまでソースを要求するのに
自分はソースまったく出してないしな
お前自身の理論ならお前のレスがまったく無駄になるな
まぁ一般人は大量の電池が環境負荷が高いことくらい
バカでも知ってるから誰も騙せないだろう ＥＶ流行ってきたら
石油の値段下げちゃえって産油国は動くから無理だろｗ >>37
バッテリーなんてガソリン車でも普通に積んでるだろ
アホかお前は？
ＥＶはその性質上、交換が早い上にでかくなるから
問題だって言ってるんだけど
何も知らねーんだなコイツ 中国なんて一発逆転でEV一本足するかと思ったら
やっぱそれ厳しいなと、EVやPHVもありって方向なんだよな まぁどちらにしてもevも作らないといけなくなってるわけだから >>39
だから埋めちゃうのが大問題なのか？
燃やして大気に排ガス出す方が問題だと思うけど？ アウトランダーなんて全然売れてないからな
PHVに明るい展望など見出せないわ >>2
救いようのない無能だなｗｗ
エンジンとモーターと発電機を協調運転させて、加速やブレーキ制御、
発電やバッテリー制御を同時に行うシステムが遅れてるってｗｗ >>45
逆じゃね？
ガソリンで空気が悪くなったとしても
環境を改善すれば割とすぐ良くなるパターン多いだろ
埋めた電池はずっと残るし
土に分解されたりしねーぞ 埋めたら埋めただけ残る 日本電産の会長はevの値段はかなり下がると言ってるねコモディティ化するから >>48
> 埋めた電池はずっと残るし
> 土に分解されたりしねーぞ 埋めたら埋めただけ残る
埋める場所さえ間違わなければ全く問題ないだろ。 >>28
実効馬力が高くなった上位モデムだから、差額を埋め合わせる必要はないだろ。加速が劇的に違うようだし >>50
そんで埋める場所がなくなるんだろ
ただでさえ後進国に先進国がゴミ押しつけて問題になったりしてるのに
埋め立てで解決するなら
全部ゴミ埋め立てりゃ解決できるわ phvだすのなら、エンジンはエマージェンシー用の３気筒の1000㏄ぐらいでいい
ほぼ電気自動車に振ったほうが割り切りがいいわい >>53
> そんで埋める場所がなくなるんだろ
なくならねーよｗｗｗ バーカｗｗｗｗ
人類が滅びる方がさきだｗｗｗ >>56
それならなんで先進国が後進国にゴミ輸出したりしてんだよ
埋め立てで解決できるなら
全部埋め立てればいいじゃん
お前のレスは実情とあってないな >>57
> それならなんで先進国が後進国にゴミ輸出したりしてんだよ
リサイクルなんて下らない寝言を言ってるからだろ >>42
物理法則には逆らえないから。
EVは高速でトルクが無くなるから電費が悪い。
アメリカや中国のような大陸ではハイウェイは
ハイブリッドかもしくはダウンサイジングターボでないと駄目だ。 プリウスPHVは売り上げが右肩下がりで終わってるな
その反省からのハイパワー化なんだろうけど >>58
もう意味不明になってきたな
埋め立てゴミで解決するのに
なぜ埋め立てないのかって説明にまったくなってないし >>62
あとさLIBはリサイクルは可能だからね
でもコストが合わないから成立しないけど >>62
お前が言ういよいお処分地がどこにもない状況になったら
コスト高でもリサイクルするだろ。 各社が意識するのが欧州連合（EU）の21年の燃費規制だ。欧州で販売するメーカー平均で走行1キロメートルあたりの二酸化炭素（CO2）排出量を95グラム以下に抑える必要がある。
三井物産戦略研究所によると、ガソリン車の燃費に直すと1リットルあたり24.4キロメートルとなる。
EU規制では、1グラム超過するごとに販売1台あたり95ユーロ（約1万2千円）の罰金を払わなければならない。仮に域内で100万台販売するメーカーが
10グラム未達の場合、罰金は単年で約1200億円になる。達成するまで毎年払うため業績への影響は大きく、企業イメージの悪化にもつながる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42056450V00C19A3TJ1000/
排ガス規制クリアするためには無理やでもEVとPHVの販売を増やすほかないからな
凄まじい罰金課せられるのでまともなEVやPHVがない日本勢は欧州からしめだされるだろう ２０１９年１１月２１日 第21回 希望会 希望展 « ［あいちアール・ブリュット Portal Site］障害のある人のアート情報
(ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ａｉｃｈｉ－ａｒｔｂｒｕｔ．ｊｐ／ｅｖｅｎｔ／ｅｖｅｎｔ－２０３１)を見に行ってみた。
名古屋市昭和区の精神科・神経科の精治寮病院｜
南区の精神科・神経科の笠寺精治寮病院(https://www.seichiryo.com/)と
医療法人 成精会 刈谷病院 【神経科・精神科】(http://www.kariya-hp.or.jp/)は、
職員が患者をますます、あらぬ方向に誘導して笑い者にして、職員がストレス発散をしているだけのようで、
病院内に、いじめがはびこり、病気を悪化させているようだった。
このような「人間ゴミ箱」は、「公的医療」などと呼ぶに相応しくない。
全患者に、無条件で、１００%法人負担で、患者側に義務無しで、
生涯月給４５万円程度（物価スライド）を給付すべきだ。
愛知県精神医療センター(ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｐｒｅｆ．ａｉｃｈｉ．ｊｐ／ｓｅｉｓｈｉｎｉｒｙｏ－ｃｅｎｔｅｒ／)
の作品は、「全体の意見をまとめてみました」で、
個性が抑圧された全体主義のようで、嫌々、付き合っているだけのようだった。 >>8
EV用の電気はどこから供給するのかしら？
石炭火力発電のままとかかしら？ まさかねｗ
中国の計画では原発100基新規に稼働させるらしいけど
人口比でいけば日本では最低でも10基は稼働させないと・・・。 >>67
世界的潮流で太陽光などで発電コストが下がる一方だから
日本も政府が阻止しなければ遅れてそうなるだろうね >>2
と、テスラを買って後悔してるヤツが申しております。 中国製のByton M-Byteの方が数段すばらしい
日本の自動車は中継ぎみたいな感じで革新性が無さ過ぎる G20愛知・名古屋外務大臣会合公式ホームページの開設 ｜ 外務省
(https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_007704.html)の煽りか、
金山総合駅も上前津駅もトイレが長期間の全面封鎖で、市民が迷惑する中、
中警察署金山駅前交番（〒460-0022 愛知県名古屋市中区金山１丁目１７－２１）の横で、
日本ユニセフ協会（ユニセフ日本委員会）(https://www.unicef.or.jp/)が、乞食を行っていた。
ちょうど、超能力との対決などで金を浪費して、金が不足していたので、
「金をくれ」と言ったのに、断られた。
どケチのユニセフめ。
別に数百万円くらいなら、恵んでくれても良いだろう？
北津島病院周辺では、１歳で、田の花を一輪摘んでも刑事責任を問われる。
そうやって差別やいじめが積もって、知的障害者や精神障害者に分類されている患者は多い。
非正規で、金が尽きて雨宿りをしただけで精神障害者とかも居る。
俺達、精神障害者や知的障害者を、舐めているのか？
そんなに乞食をしたいのなら、せめて乞食が合法な海外でやれ。 >>70
欧州勢この規制クリアするために準備してたわな
日本勢はかろうじてトヨタが助かるだけで他は準備不足でほぼクリア不可能だよ
この環境規制はEVに莫大な投資してる欧州メーカー躍進のために導入されるようなものだ
トヨタ以外は欧州からしめだされるだろう だいたい最近のハイブリッドなんてほとんど大気汚染してないだろ
そもそも大気汚染は割とすぐ改善しやすいもんだしな
ガソリン車よりもＥＶの方が環境負荷が高いんじゃないのか、マジで
バッテリーなんて最終的には埋め立てる以外やりようがないんだろ
数億個も埋め立てゴミの電池増やして何が環境対策だよ >>64
処分地がどこにも無い状況になったら
他の埋め立てゴミはどうすんだよアホ >>75
> だいたい最近のハイブリッドなんてほとんど大気汚染してないだろ
また「ほとんど」とか抽象的なことを言い出してるし
基本的にオツムが弱いんだろうな >>3
3年どころか、2012年（モデルS発売）のテスラにも追いついてない
10年は差がついてる >>76
> 処分地がどこにも無い状況になったら
そうなったら海外にもっていくしかないね
HVだって廃棄物が出るしね >>77
KrMX/LPAはソースも貼らずに
何言ってんだ？
お前の発言も何も確証ねーだろ
>>79
結局、後進国にゴミ出してるって俺のレスと同じじゃねーか
頭悪すぎるだろ >>78
そうだな
ガソリン車並の電気自動車ができるのは
何百年先か分からないから
１０年遅れてても屁でもないだろうけど そもそも最近の東京とか光化学スモッグの被害とか
ほとんどなくなっただろ
ありもしない大気汚染がーとかいって
ＥＶで大量の電池の埋め立てゴミを排出する方がよほど環境に悪い
アメリカが日本に自動車で勝てないからって
乗り心地も悪くて、環境にもたいしてよくないＥＶをゴリ押しして
世界中に迷惑かけてるだけじゃねえのか？ 仮にＥＶでガソリン車なみのレベルに並ぼうとしたら
暑い日も寒い日も雨の日も関係なく
車のような重い物を長時間動かせる上に
すぐに充電できる
まるでファンタジーの世界の小型核融合炉みたいな電池が必要になるからな
そんなもんができたらノーベル賞１００個もらってもいいし
電気自動車どころかエネルギー革命で世界中が大騒ぎになるレベルだが だいたいいつから電池が環境に良いみたいな話になったんだよ
電池ってむしろ環境に悪かっただろ
数時間も充電してバッテリーをどかどか交換するＥＶのどこが
環境に優しいんだかさっぱり分からん 燃費が良いって言えばわかるけど低燃費って燃費悪そうな感じよな >>80
捨てる場所が無くなるなんて極論を出してるお前を
遠まわしにバカにしてるんだよ >>86
日本の最終処分場は後２０年で限界とかいう状態なのに
埋め立て地がいくらでもあるとか
思ってるお前の方が現実を知らない無能だよ 現状の生活形態とインフラ考えるにPHEVが最適解なんだよな
ミニバンのPHEVはよ ファミリー向けの一家一台利用でいけるのか？金額は？
ファミキャンができる収納はあるのか？ だいたい世界中がイーロンマスクとかいう
うさんくさいオッサンの言うこと聞きすぎなんじゃねえの？
完全自動運転もいつできるか分からないような状態だし >>87
> 日本の最終処分場は後２０年で限界とかいう状態なのに
ならばEVだけでなく全ての自動車生産を止めないと。ｗｗｗ >>92
はい典型的な詭弁
極論で誤魔化す
一番バッテリーを排出するＥＶが一番埋め立てゴミを増やすんだから
ＥＶの方がガソリン車よりも環境に悪いっていうのが現実じゃねーの？
現実的に判断すればＥＶを辞めて
ガソリン車にして環境問題に対処していくって言う方が
よほど現実的である
全部自動車を辞めろｗとかアホが騒いだところで現実的には辞められないんだから 実際、ヨーロッパはＥＶが主流になったとして
バッテリーのゴミはどうする気なんだよ
後進国に輸出でもすんのか？
何も考えてなさそう >>13
世界一売れてるPHEVは三菱アウトランダーPHEVだから全く問題ない 悪いことは言わんガソリン車にしとけ
ＰＨＶやＨＶで元を取れるのは購入者の3割ぐらい。
ほとんどはガソリン車買った方が
7～8年時点の総支払額が安い（ガソリンが１８0円超えない仮定で。） >>93
地球が出来て46億年 それを人間がたったの100年やそこいらで化石燃料使いまくっておかしくなってんだよアホ
自動車メーカーは1万回くらい死なないとチャラにならんぞ >>93
> 日本の最終処分場は後２０年で限界とかいう状態なのに
ゴミは０にならないんだからいつか限界になるんでしょ？
そこも否定する？
小学生レベルだな でも実は石油はまだたんまりあるという話も聞くぞ？
そもそも原油が本当に植物化石に由来してるかどうかも怪しい。
過去の隕石衝突と関係があるという学術仮説もある。 >>98
お前のそのレスが小学生レベルにしか見えないな
極論そのものだし
地頭の悪さが露呈していて可哀想ですらある
現実の問題には現実的な対処をするべきであって
問題が深刻だからって役にも立たない極論騒いで問題を無視したところで
何も解決しない >>93
20年で処分地が満杯になるんだろ？
EVを作っても作らなくても結果は変わらないだろ？
EVをやらなかったら処分地は満杯は回避できるのか？ｗ 世界的にEV化の流れだからな。
アメリカもマスタング・マッハE(Ford Mustang Mach E)を出すくらいだし。
個人的には大排気量NAエンジンが好きだが。 RAV4 PHVはエンジンにA25A-FXSを使ってるのがポイントなんだな
THS-IIにバッテリーを追加しただけでPHVにしてるじゃん
新型ヤリスハイブリッドからLS500hまで、TNGAでダイナミックフォースエンジンのHV仕様を積んでる車種は、PHV化の基礎技術を既に持ってるわけだ
バッテリーが増えるから重さ対策が必要だし、充電ステーションを増やす必要があるけど
PHVの車種を増やして量産効果で価格を下げられれば、トヨタが今よりも躍進するな TENGAは純正ローションじゃ無いと気持ちよくないからな 最強ながら三菱ゆえに伸び悩んでいるアウトランダーPHEVに丸っとインスパイアされるとは
さすがトヨタ
その商才マジで素晴らしいと思う
ミニバンで出してください トヨタのHVは大出力モーター使ってるからバッテリーを強化し分だけパワーアップするw
システム出力がエンジンとモーターの合計より小さいのは、
モーターを限界まで回しきれる大型バッテリーを積まなかっただけ 今のトヨタ車のフロントが嫌い
AAのニダーにしか見えない >>107
EVを生産しなければ処分地が満杯になるのを避けられるの？
遅かれ早かれ処分地は一杯になるでしょ
EV否定の根拠にするのは弱すぎるね >>110
「あと20年で最終処分地が一杯になるからEVは反対」
今日日共産党でもこんなことは言わないよｗｗ >>111
何の反論にもなってない
いきなり共産党とか言ってるのも謎だし
ダメだこりゃ >>112
EVを生産しなければ処分地が満杯になるのを避けられるの？
遅かれ早かれ処分地は一杯になるでしょ
EV否定の根拠にするのは弱すぎるね
これを言ってる バカ「ＥＶ車の方が環境に優しい」
俺「ＥＶ車の方が環境に優しいというのはデマ。実際にはバッテリーのゴミが大量に出る」
バカ「バッテリーはいくらでも埋め立てればＯＫ！人類が絶滅するまで持つ」
俺「最終処分場は２０年で限界だけど。後進国にゴミを輸出でもするの？」
バカ「最終処分場はバッテリーがなくてもいっぱいになる！なるから同じ！」
俺「なに言ってんだこのバカ？結局ＥＶ車の大量のバッテリーのゴミはどうすんだよ」
バカ「ふぁｓｊｄふぉｌさあおぃｆｊさおふぇぢあうｊふぉいｓｄふあおあいうあふぉいさうふぃおうｆ同じ同じ同じ１！！！１」
これだからなぁ >>114
環境ってのはCO2、Nox、Soxの排出などもあるわけだから
EVは排出しないけど ID:KrMX/LPA
↑
この知恵遅れみたいなの何で必死なの？www トヨタのハイブリッドの本命はe-Axel
今のE-Fourの強化版みたいに使える
レクサス新型HVは異次元の加速感？ 2020年登場の4WD車の実力とは
https://kuruma-news.jp/post/193141
レクサスが富士山麓で次世代極秘技術を一部メディアに公開した理由
https://diamond.jp/articles/-/219700 >>115
大気汚染は回復可能だけど
埋め立てゴミは半永久的に処理不可能
ＥＶが主流になれば数億個レベルでゴミのバッテリーが
どかどか埋め立てられることになるけど
とても環境に良いとは思えん
埋め立てゴミなんて人類が滅びても残ってるだろうからな 鉛やリチウムイオンのバッテリーは
製造にかかる環境負荷が大きいだろ。
さらにリサイクルしてとしても
また環境負荷だよな。
環境性能とか眉唾だ。 >>119
> 大気汚染は回復可能だけど
お前がどうだろうが世界はCo2を中心に問題視してるんだから
そこは諦めろとしか言えないｗ >>114
でも最終的にEVだらけになるわけじゃんね >>121
ディーゼル詐欺とかやってた欧米がほざいてるだけだろ
自動車産業で日本に勝てないから
詐欺まがいのことを次々にやってるだけ >>123
何がどうであろうがCO2の排出を中心に判断されているから
お前がギャーギャー言っても屁でもない >>122
中国では補助金出してた頃は売れてたが
補助金打ち切ったらいきなり売れなくなった
そもそも何時間も充電が必要な時点で終わってるんだよ
ガソリン入れるのが数時間かかったらお前どう思う？ >>124
さんざん論破されて
残ったのが「世界がそう言ってる！」
本当自分の頭で考えないバカだな テスラは起業目的を果たしてもうやることないから低迷してるんだよ
クソダサデザインだらけだった当時のEV市場にかっこいいデザインのEVでシェアを取るという目的だったから 米海軍、UFOの技術と思われるものを特許申請
://twitter.com/naoyafujiwara/status/1186079729973002240
【スーパー公務員・高野誠鮮】
（４７分～）
でやはり一番、製造で進んでるのはアメリカ合衆国ですね、地球製のＵＦＯ作ってます。
でそれをですね、私が知ってる大学の教授が現場行っちゃったんです、コロラド空軍基地の地下ですね。
君ね、あんな巨大なものが急に浮上してね、物凄いスピードで飛ぶんだ、ていう話を僕は聞いてですね。
先生、そんなものＵＦＯなんているんですかって、カマをかけたんです。
そしたら、君、何をバカなこと言ってるんだ、あんな巨大なものが急に浮上して物凄いスピードで動くんだって。
僕はね、コロラドの戦略空軍基地の地下でね、あれをね実際…て言いかけて話変えたんです、話題を。
全然違う話に切り替えました、あのね新橋で会ったんです。
僕とその教授と木村秋則さんと三人で飲んでて、その話になったんです。
そのときに僕は木村さんと目配せして、やっぱりいるんだって、アメリカ空軍で作ってるとわかりました。
結構、有名な人です、日本人で、精華大学の教授やってます。
精華大教授で日本人といったら、あの人しかいないんです。
新しい兵器とか開発されると、日本の関係者と一緒になって、視察したり見たりしてます。
そういった意味では、ごく一部の関係者は見たり、見せられたりしてます。
://www.youtube.com/watch?v=FMyQiqSymtE
【世堺教師マイ土レーヤ】
アメリカ、ロシア、その他の政府が「反重力」装置を開発したというのは本当です。
空間の完全なコントロールを達成した国はどこにもありません。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイ土レーヤは出現するでしょう。
マイ土レーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>126
全く論破されてないけどなｗｗｗ
お前が不本意であろうがCo2の排出量が環境尺度に
なっているのは現実だから、どうしても納得がいかないなら
他の惑星にでも移住するとかすれば？ >>49
ここ10年が勝負だな
インテルのグローブが書いた「パラノイアだけが生き残る」を読むとEVを取り巻く情勢が中々趣深く感じる
転換期においては現状に抗ったところで激流に飲まれるだけだ >>82
いや東京は町全体が臭いよ
人由来かも知れんけどさ
地方の方が空気は良い コレでたら買うわ。
アウトランダー迷ってたトコだし。
災害考えるとPHEV一択だしな。 >>96
元を取るって発想がもうね何周遅れなのかと
今どき電動車買う理由は基本的に静粛性や発進時の加速の良さだよ
乗り心地に高い金払ってる >>129
やれやれ
お前が論破されまくってるように他人からも見えるから
>>116からもバカにされてるんだろ
お前の方こそ猿の惑星にでも移住した方が良いんじゃないか？ >>137
お前の別IDだと思ってるからｗ
CO2の排出量で環境性能を競ってるって理解してくれた
ということでよろしいね アメリカは日本よりバカの集まりではないので
ライフサイクルアセスメント
という生産から廃棄までの環境負荷を計算する学問がある
トヨタアメリカで開示されてるから読めるなら読め
個人の妄想で怒涛の35レスしてる人には気の毒だが
お前が考えてるバッテリーの環境負荷程度のことは企業も国も考えてる >>138
＞CO2の排出量で環境性能を競ってる
こんな阿呆がまだいるんかねｗ >>140
何を物差しにして競ってるのか聞かせてもらえるかな？ （・∀・）ﾆﾀﾆﾀ >>138
まぁ俺は複数ＩＤなんて使ってないけどな
自分をバカにする奴を全員同一人物だと思い込むのは
典型的なアレだから気をつけろよ >>142
CO2排出量を基本に環境評価してるって理解してくれたということで
よろしいね。ｗｗ トヨタは環境を売りにしてきたのにトランプの側に付いたからこの先厳しいだろうね
まあ自業自得だけど
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/17786 ヂーゼルならマツダ、HVならトヨタ、PHVならトヨタか三菱
文句ばっか言ってないで、おまえらチョンダイも頑張れよ 米国の一部で「極めて重い」EV税導入へ 普及の大きな障壁に
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190925-00029867-forbes-int
米消費者情報誌コンシューマー・リポート（CR）は最近の記事で、米国の一部の州では電気自動車（EV）所有者が毎年支払う登録料が、
内燃エンジン車所有者がガソリン税として支払う額の最大4倍に増加する可能性があると伝えた。 >>147
日本でも、これ以上EVが普及したら問題になるだろうな
揮発油税の欠損問題 Toyota RAV4 Prime
文末にプライムという単語がきたときの意味がわからない
接頭語的に使うもんじゃねーの？primeって 電気系増えれば増えるほど重金属や有機無機の化学物質で汚染が捗るｗ
廃棄処分でも工程のどこかで加熱するから周辺は少しずつ汚染される
漏洩ゼロのパーフェクトな処理場なんてものは地球上に存在してない
最先端の半導体工場ですら排水溝には重金属が出る >>151
エンジン単体に比べれば、大規模発電所の方が遥かに効率的だが？ そういえばなんか低燃費って言われても高燃費って言われても効率いい！ってイメージなんだが低燃費がいいって認識で正しいのか？ クラウンとかにもPHEVつけたらいいのに
と思ったけどクラウンでそれやると
トランクにゴルフバッグ入らなくなるのかな 洋ドラや洋画見てると
やたらと初代RAV4を見るんだけど
あれアメリカで流行ったの？ >>154
クラウンそのまま幅を広げてミライ作りますやん >>152
送電ロスさえなければな。
あと充電場所がない。
逆に停電対策名目でv2hに補助金ジャブジャブ出せばいいのに。 >>136
一度乗ったら分かるのにな。ウチの乗り方だとタントよりハリハイの方が燃費もいいからタント よりはホコリかぶってるけどさ。 >>2
アホの糞ニワカの分際で真っ赤とかきしょいなw 岡田克也(http://www.katsuya.net/)の選挙用ポスターがべたべたと並んだ地域では、
韓国人を重用しているらしく、多度大社に使用済みのハングル紙コップを、多度山から返却しておいた。
まあ、日本では、無辜の自国民の虐待すら罰することもできないのに、
動物虐待のような些事など論じる以前だろう…。
(走行中に車から飛び降り転落死 福祉施設への移動中
https://www.youtube.com/watch?v=FaMrI0xqWD8
２０１９年１１月１４日にも『福祉』の名を騙った人権虐待の被害者が静岡県で無謀な逃亡を謀り殺された。)
２０１９年１１月１９日も暇と金を持て余した夫婦が、夕方１６時にも拘らず、
多度山内でジョギングを愉しんでいた。
プリウスなど買う金があるのなら、老齢年金など要らないだろう？
働け、クソジジイが。 エンジン、熱効率50%でEVしのぐ トヨタや日産
日本経済新聞・2019年10月23日
エンジン、熱効率50%でEVしのぐ トヨタや日産
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49932630Y9A910C1000000/
■LCAに備えて燃料革新に着手
加えてトヨタが熱心なのが、燃料の開発である。エンジンの熱効率を高めたり、LCA時代を見据えてHEVをカーボンニュートラルに近づけたりするには「燃料の革新は絶対に必要だ」（岸氏）と強調する。
日産やホンダも燃料への関心を高めている。例えばホンダは、再エネによる電力とCO2、水素（H2）などから燃料となる炭化水素鎖をつくる「e燃料」の研究を始めた。欧州企業が熱心で、ガソリン燃料やディーゼル燃料、ガス燃料をほとんどカーボンニュートラルにつくれる。 エネルギーは油（液体炭化水素）で保存した方が安全で体積も取らない。
酸素はそこら辺から調達できるので軽くするのに内燃機関はある面で有利。
充電時間のような長いエネルギー補充時間も必要ない。
油は扱い易く、既存のインフラを使えます。
電気自動車が普及すれば、スマホと同じく、中国の自動車産業が世界を制覇するのは間違いない。
人工知能や５Ｇや金融は中国が最先端に躍り出ているらしい。
カーボンニュートラルで液体炭化水素が低コストで実現すればあれば日本の自動車メーカーはハイブリッド車、プラグインハイブリッド車で生き残る道を探れる。
カーボンニュートラルについて太陽光集光発電設備を上手く改良すれば、集光熱の高熱と発電の動力のエネルギーを利用すれば二酸化炭素と水と触媒から液体炭化水素を低コストで製造できるかもしれない。 石油はまだ3000年分あるから今電気自動車なんてやる意味ないんだよ >>1
トヨタさんは全個体電池で世界制覇しようや!! HVはもう先が無いからな
ホンダもヴェゼルPHV出すようだし
この流れは続きそう 前がこってりしててそこまでやると鬱陶しい、室内やサイドライン、後ろは水準以上でいい。 いつも思うんだが、PHEVの燃費計算ってガイジ過ぎじゃね？
ちゃんと電費も計算に含めろや >>36
そのキチガイじみた環境規制してるはずなのに
主要道路は排ガス臭いし、空気も霞んでる、ガードレールはすすけてるしね
日本は都内たってそんなところないのにな 移動手段としての可用性を考えると、
EVはまだ使い物になるレベルではない。
今の半分の容積・重量で、倍の容量と
充電時間を確保できなきゃ、置き換えに
ならない。
新世代電池まで、あと少し待つ必要がある。 トヨタは ほんと昔っから デザインが悪いよな
なんでやろ >>177
EUの環境規制ってCO2排出規制がメインで窒素酸化物や炭化微粒子排出規制はユルユルだからなディーゼル温存のために。日米の
SULEV対応ガソリン車なら都市部空気よりキレイな排ガスを出す。トヨタがHVが北京を走れば走るほど空気をキレイにしますとやってるのはそれで >>6
はあ？欧州勢で流行りのマイルドハイブリッドを15年以上前にクラウンマイルドハイブリッドで実現していたぞ >>180
だからPHVなんじゃないの？
つーかてんこ盛りだな
燃費が良いのがいい、パワーも欲しい、SUVが良いって >>165
日本でアルコール燃料の普及は無理
ガイアックス潰しのために税制も変えたので
ハイオクよりも高価な燃料になっているので
メリットを訴求できない
さらにガソリン業界やトヨタも含めた自動車会社も含めて
アルコール燃料のネガキャンを展開していたので
アルコール燃料へのイメージが悪い
そもそもエタノール3％（それ以外1.3％）より多い高濃度アルコール燃料の販売を法律で禁止している
トヨタがEVより勝ると主張する
20％の混合燃料は日本では法律違反
（アメリカでは最大15％まで混合可能） >>6
トヨタのハイブリッド工業特許の期限が切れて、他のメーカーが無料でその技術を利用してるだけ
工業特許期限は15年
他のメーカーが15年遅れてるだけ >>186
トヨタのハイブリッドであるTHSは使われていない
主流はATやDCT使った48VのマイルドHVなので
ストロングHVではモーター駆動が主流
iMMDやePowerようにエンジンは発電機として使う
EVへの移行が容易なのでモーター駆動 そんなパワーいらんねん
安くて長持ちする車作ってや >>187
それらが主流なん？販売トータルじゃTHSに及びもしないんじゃ
プレミアム=速さなんだからコストの安い４気筒2.0～2.5エンジン＋THSに多めのリチウムイオン電池を積んでパワーにふるRAV4プライムの方向は欧米ではありな気がするなー >>189
だから48vのマイルドハイブリッドが主流 >>190
ワゴンRですら同じようなもの使ってるもんな。
あれは比べるものじゃ無い、アイドリングストップの発展系。 >>144
カリフォルニアとかいうゲェジ相手にする方が不味いだろ >>56
バーゼル条約を調べろよ
途上国への輸出なんて無理筋だから 相変わらず電気関係は左翼拗らせた反原発基地外が湧くな >>2
RAV4PHVの対抗馬になるモデルYが市販のしの字も見えてないテスラと比較する意味無いでしょ。 >>187
>>186が言ってる「トヨタのハイブリッド工業特許の期限が切れて」は
クラウンハイブリッドで使われた42Vマイルドハイブリッドの技術のことじゃないかな？ ちなみにベンツの48VマイルドHVに搭載されているモーターは三菱製だったりする EV作る技術もなくてハイブリッドとかいうゴミしか作れねえのかよ >>196
鉛蓄電池を使ったシステムのようだし
違うだろ >>199
初代プリウス発売以降外国メーカーは数年間ハイブリッドは作れなかったけどなw >>201
人気のSUVのモデルYは売れに売れて生産が追いつかないだろうな 良く知らんのだが、PHVのモーター走行62kmって、日常の一般的使用ならほとんどエンジン回らないんじゃね？
俺は郊外～田舎の通勤で片道15km、帰り道でちょっと寄り道したって１日で50kmも走らないし、休日もそんなもんだ
たまにしか回らないエンジンとか調子悪くなりそう >>200
欧州の48Vマイルドハイブリッドの規格であるLV148規格は
鉛蓄電池を使って42Vで組むシステムを含んでいるよ。 こんな非実用的なチンケな電池とモーターつけてPHVでございますとか言ってるのをみると、家電がほぼすべてやられたのと同じ未来が頭をよぎるな >>8
EV車の電気作るのに化石燃料使ってること知らない情弱かよ？ｗ >>210
自然エネルギーが増えて
火力発電の割合は8割を切ってる
仮に100％火力であったとしても
熱効率が最も良くて40そこそこの
ガソリンエンジンよりはるかに
タービンのが遥かに効率がいいから マイホームに太陽光パネルを背負わせて
蓄電池とEVで自家発電する時代になるな
電力会社は政治献金して必死に阻止するだろうけど >>211
馬鹿発見！
エンジンのエネルギー効率 40％
回生ブレーキ、運動エネルギー回収 平均20％
ハイブリッド、プラグインハイブリッド
40％+20％ ＝60％ 凄いだろう。 >>209
それでもドイツ勢のPHEVよりはマシな電池とモーターなのがね・・・ >>209
家電はやられたけど、韓国製のクルマは日本に走ってないなあ。
中国製のクルマ、安ければ買いたいかい？
安い鉄板使って、陳腐な設計してると、衝突実験やると馬脚が現れる。 >>213
エネルギー回収なら
バッテリー容量が多いEVのが有利だけどな
あと熱効率40％なのは一瞬にすぎない
エンジン出力を変動させている
自動車エンジンの最大の欠点 >>216
「空き容量の大きさ」が有利になるんだから一概にEVの方が有利とは言えないし、
回生したエネルギーを使う頻度を考えるとそこまでの空き容量も必要としないから
EVほどのバッテリー容量が必要とも言えないでしょ。 >>216
バッテリーの重量がどれほどなのかも
理解できない馬鹿（´・ω・｀） >>216
汚れた大気を吸い込みエンジンで燃焼し触媒で浄化して吸い込んだ空気よりキレイな排ガスを出す空気清浄機能なんてEVには出来ない芸当 テスラは売るほど赤字が増えるだけw
これでさらに値引きで赤字が増えるね ライズが想定外にかっこよくてわろた
MTがあったら衝動買いしてた >>2
メーカーのインフラの考え方じゃない？家庭用コンセントで満充電１０分とかできれば良いけど、
それができないのであれば、燃料を使いましょうって考え方なんでよ。
テスラも言うほど出来は良くないよ？ >>217
稀な例を出されても
少ないバッテリーだとエネルギーを回収出来ない場合が多くなるわけで >>220
大気を汚してる元凶だろw
マフラーから出る排気ガスで深呼吸してから言ってくれw PHVでバッテリ走行ばかりしてると5万キロくらいでヘタるだろ >>230
＞少ないバッテリーだとエネルギーを回収出来ない場合が多くなるわけで
それ自体は>>216で
＞「空き容量の大きさ」が有利になるんだから
と言ってるわけで。 >>233
容量デカイと必然的に
空いてる頻度も多い
PHVのように少ない容量だと
空いない事が多い >>85
それな、俺もそう思う。「低性能」みたいな感じ。 >>2
EVの開発はトヨタがトップ
テスラは負け組だって >>1
新型ヤリスから外部給電モードが標準装備になってる
ガソリン満タンであれば1500Wで4日間は電源として使用できる テスラ信者がRAV4に絡むのは理由がある
かつてRAV4には当時のテスラのパワートレーンを積んだRAV4EVがあった
まだトヨタがテスラに出資して支援してた頃な
あまりに酷い出来で、あれがきっかけでトヨタに切られた
だからテスラ信者にとってトヨタとRAV4は憎いのさ 現実問題として米国ではPHVは全く売れてないからなあ
プリウスPHVはもっと売れても良さそうなもんだけど爆死に近い状態だし
これにはちょっと期待したいところ >>234
でもさ、同じ位置エネルギーなら走るのに使う量より多くの電気は回生出来ないんだから
ガソリン走行の比率が大きいHVとは違ってEV走行の比率が大きいPHEVの場合はEV同様に
回生して充電する量以上にEVモードで走って減る量が多くなるのが一般的でしょ。
「住んでるところが山の上だから外出時は常に下り坂で始まる」とかならともかく、普通に使うなら
空き容量の多さで得られる回生機会ってそこまで多くないと思うけど。 >>242
既存のレクサスを電動化しただけでアップデートで進化し続ける
テスラの敵じゃないと思う ジャガー、アウディのEVと同じ >>247
アップデートしてるんじなくて機能解放してるだけじゃないの？もったいぶらずに最初から全部解放しとけよ >>249
ブレーキ効き、加速性能、寒冷地のデフレクターの強度とか
アップデートで改善されるからな、トヨタは次の新車を買ってくださいだろ？ アウランもこれも、デカいくせして5人乗りっつーのが無理
phで3列出してくれたら秒で買うのに >>251
三列って、各々狭苦しくて貧乏臭くて、嫌だと下火になったじゃん。 WRX STI EJ20 Final Editionと同等の出力と聞いて >>252
は？アウガソ、エクスト、プラドすべて9割が3列仕様選んでるんだけど？ >>136
>>160
で、その結果毎日のように繰り返される
「今日のプリウス」だから世話ネーナｗ >>205
アメリカでも補助金ボーナスが終わったから一番安いモデル3でも乗り出し450万越え Yは550万越えだろうね >>255
プリウスだけがHVと思ってんだホント何周遅れなやつ >>249
スマートサモンとかどんどん自動運転機能追加されるの知らんのか？
ソフトの改良だから機能開放じゃないんだよ、文字通り機能追加 アメリカではＰＨＶでないと高速の優先レーン走るのに制限があるから売れるんです EVにはモデル３という大ヒットカーが生まれてるけど
今のところPHVは大ヒットカーの実績０だからな
これが大ヒットするとも思えないから前途多難だな >>264
で？
頻繁なソフトアップデートしないといけないポンコツとなんの関係が？、 アメリカ市場
テスラ
10月販売 14,000（-5.4%）
1-10月販売 139,200
北欧でも販売台数が落ちてるしな
そろそろ現実見ようぜ
アメリカでさえ売れてない
EVは世界中で半減してる 中国市場
2019年 EV販売 新車販売
1月 7.5万台 236.7万台
2月 4.0万台 148.2万台
3月 9.6万台 252.0万台
4月 7.1万台 198.0万台
5月 8.3万台 191.3万台
6月 12.9万台 205.6万台
7月 6.1万台 180.8万台
8月 6.9万台 195.8万台
9月 6.3万台 227.1万万台
「5割減」 しかも今年で、中国もEV補助金と優遇税制がおしまい
アメリカは税制優遇が廃止、
さらにZEV規制も無くなった（トランプ政府が各州ごとの規制を廃止） 日産リーフ
2019 台数 前年比(%)
1月 2833 75.2
2月 1867 50.2
3月 2381 79.4
4月 970 110
5月 1103 62.5
6月 1387 94.9
7月 1864 91.4
8月 1661 80.4
9月 2259 80.4
10月 820 49.0
日本も似たような状況でね 電気自動車(EV)の新車販売比率
中国 3.5％
ドイツ 2.4％
アメリカ 0.8％
日本 0.4％
今はもっと下がってる
もうな、、、いい加減、現実見ろよパヨクは
電動車シフトは進んでるけど、電気自動車は普及しないよ 日本国内で2L・1.8Lのクルマが北米仕様だと2.5L・2.2Lで縦も横幅も一回り大きかった 借りもんでも機械式でもない自分の駐車場がないと自宅充電なんてできない
外で充電つってもガソリン数リットル分にしか過ぎなき電気を
30分かけて入れても手間と金の無駄
田舎の戸建ての人しかメリットないよ ああ、賃貸貧困アパート住まいのカッペがEV叩きしてるわけか
わざわざ田舎から出てくるからそんな住環境になるんだよ
二代三代続く都民なら普通に駐車場付きの実家やそれとは別の土地持ってたりするからな 地方出身者に代々伝わる土地は地方のゴミのような土地しかないのでかわいそう 自宅じゃなくて実家www
ママー充電させてーってかwww >>279
都市部にノコノコ出てきて賃貸住まいで充電設備も準備できないから必死こいて「EVなんかいらない！」
とか喚いてるカッペのお前が一番泣けるって
はよ田舎に戻れ 都市部に実家があるような家庭は他にも土地持っててそこに子世代が家建てたり実家を二世帯住宅にしたりなんてのがよくあるパターン
カッペは田舎にしか不動産ないからかわいそう >>267
リコールしてないテスラがポンコツならリコールしてるプリウスやアクアは何なんだ？ 賃貸貧困アパート住まいのカッペは車なんかに興味持ってる状況じゃねーって自覚ぐらい持てよｗ
まあ4桁万円あたりまえの不動産なんか現実味全くないからそうなるんだろうけど >>267
別にしなくてもいいぞ
カラオケやYoutubeにゲームも
サモンに自動運転の更新とかの
機能を追加してくれてるだけ >>284
逆じゃない？不具合あっても基本放置でリコールしないからポンコツなんだろテスラは。秘密主義で事故原因の公表もなし どんなにテスラを叩いても
PHVでヒットした車種は1台もない
このままだとPHVは消える >>171
そんなかからねえよ。
2ヶ月で納車されたわ。 >>289
公表されていても
理解出来ないのが悲しいね >>282
分譲でも充電設備付けるのは簡単じゃねーよ
社会常識知らなさすぎじゃね？w EV走行距離はアウトランダーPHEVと変わらんのか
最強とはいったい…うごごごご！ 【自動車】トヨタ RAV4 に初のPHV、史上最も低燃費…ロサンゼルスモーターショー2019で発表へ
https://t.co/2Dsb2K0BLq 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) なんでPHV車って売れないのかね？
日本人は全部入り製品が大好きなはずだけど >>244
そんなに販売台数ダウンしたプリウスPHVより売れてないリーフやボルトEVって…… >>297
EVはテスラモデル３があるけど
それに相当する車がPHVにはないね >>297
？？
プリウスプライム（PHV）は
リーフより売れていない
EV / PHV / PHEV 世界での月間販売台数ランキング【2019年8月度データ】
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20191026090000.html
1 Tesla Model 3 21336
2 SAIC Baojun E100 8698
3 BAIC EU-Series 7580
4 Nissan Leaf 5475
5 BYD Yuan EV 5468
6 Toyota Prius Prime / PHV 4106 ZEH規格のことをZEN企画と何度も言ってた無知のチンパンジーはここにも居るのか >>300
そいつはトヨタのTNGAをどう呼んでいるんだ？ >>302
北米はプリウスより
PHVのが安い異常な戦略をしているだけ
ハイブリッドよりPHVの方が安い!? 米国向けプリウスの価格設定の狙いとは？
https://clicccar.com/2017/04/23/465937/ 世界だろうが北米だろうがPHV車の販売で
実績がないことには変わりないわな
ヒットカーが1台でも出れば流れができるんだろうが >>305
欧州だとアウトランダーPHEVがBMWのX3やX5の客奪ってるぐらいにはヒットしてるらしいな。 >>310
別に駆逐しようとしまいとあんたに関係ないやん（笑） >>310
そんな事しなくてもアウトランダーPHVなんて瀕死だろ。
止めさせなんて、なんて酷い事いうの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
