【ヴィーガン】完全菜食ビーガンの可能性　34億人市場の入り口に

**田杉山脈 ★** · 2019/11/11(月) 16:18:29.81

訪日外国人の増加で「ベジインフラ」の整備という課題が浮上してきた。動物性食材を使わない料理の用意や食品への表記などが欧米に比べ遅れ、肉を食べないベジタリアンや、卵や牛乳も避けるビーガン（完全菜食主義者）が安心して旅行・生活できない問題を指す。解消に向け国会で議員連盟も発足したが、省庁間の温度差は大きい。2020年の東京五輪に食のバリアフリー化は間に合うか。

「これで安心して日本を旅行できますと、…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51945080Y9A101C1I00000/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:23:21.43

ガンダムAGEの敵だっけ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:24:05.46

ヴィーガンは知的底辺

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:24:34.92

ガビーン

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:27:41.20

＞オリンピックまでに食のバリアフリー化は間に合うか

日経は相変わらず地に落ちて這いつくばってるな。ベジインフラとか頭おかしい。
そもそも、普通にスーパーで買い物すれば良いし、都内ならヴィーガン用の食い物扱ってる所あるだろ。
日経相変わらずアホ相手の記事書いてるのな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:28:37.34

ビーガンは自分の赤ちゃんに母乳はやるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:30:39.30

ようつべでも一大ジャンルよな
俺は来年辺りオートミールブーム来ると思てるで
食事なんてシンプルでいいんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:32:11.41

宗教みたいなもんなこれ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:32:57.58

>>7
良いよね。オートミール。
和風だしに合うの知ってからファンになった。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:33:16.81

>>食のバリアフリー化　？？？？

一般的、国際的な概念なのか？
どうも、定義がよくわからないがｗ
まあ、おもてなしの一種類として、用意してもいいだろうね
ユダヤ・イスラム教徒への、豚肉禁忌と同じくね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:33:24.33

>>6
やらないよクリープ食べさせる知らなかった？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:34:03.92

流行ってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:37:06.82

まぁ飽きたらこっそり肉食えば良いしなw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:37:13.65

>>6
ヴィーガンが牛乳を避けるのは訳がある。多分こういう事じゃないかなと推測する。
乳ってのは子供産んだら出るよね。逆にいうと子供生まなきゃ出ない。哺乳類共通だろう。
牛乳はいつもいつも大量に搾取する必要があるよね。
あとは分かるよな。。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:39:59.94

日本でほとんどいないからな！
割高にならざるを得ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:41:28.17

牛の食用がなくなれば
CO2対策としては有効だな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:42:31.18

>>14
だよなーステーキは子牛が一番うまい同意同意

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 16:56:18.16

>>7
>>9
オート麦って日本の大麦よりもビタミンが豊富でマジ健康にいい

確かダルビッシュもオートミール食ってたはず

エネルギーにしかならない白米より断然オススメできる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:01:04.75

>>18
まるで大麦が日本のものであるかのような言い草ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:04:38.42

直すべきは、食べしゅぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:07:25.48

>>18
＞オート麦って日本の大麦よりもビタミンが豊富で

日本食品標準成分表で調べてみたけれど、それほど差は感じられなかった。
どちらも似たようなものかと。
一番の違いは食物繊維。総量は大差ないけれど、大麦の方が水溶性食物繊維の割合と量が多い。
水溶性食物繊維の摂取源として大麦は最もコスパの良い食品として知られている。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:08:54.11

>>5
＞そもそも、普通にスーパーで買い物すれば良いし、都内ならヴィーガン用の食い物扱ってる所あるだろ。

その点において欧米に比べて圧倒的に不便。圧倒的に遅れているって話。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:14:25.83

肉食は知的能力が低い事が研究論文で発表されているだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:18:45.00

>>23
ソースをお願いします。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:23:34.36

オート麦、そんなに良いのかと調べたら燕麦のことじゃん。
道端や河原の土手に生えてるヤツだよね、あと猫草も燕麦。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:27:05.37

そんなに偏った食生活なら、弁当でも持ってくればいいじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:33:03.17

食べんふりして　たまには食べようか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:34:47.29

vitamin B12
どーすんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:38:28.61

>34億人市場

活動家が主張する「デモ参加者１００万人」の世界だなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:40:14.04

最近は、政治と関係ない場所でも声のデカいキチガイの意見ばかり通るなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:43:49.84

>>28
サプリ週1でいいみたいだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:44:42.99

>>28
海苔1/3枚で十分取れるんだな
おにぎり海苔2枚でB12 1日分
B12の欠乏で健康障害がでるのは小腸の病気の人らしいので
実際は極めて欠乏しても問題ない。
そんでおにぎり海苔で十分取れてしまう。

> 海苔1枚（21㎝×19㎝、約3g）には、
>成人1日分の摂取推奨量（2.4μg）に近いビタミンB12が含まれています。

植物に含まれないB12 豚肉とかにしか入ってないB12が
焼き海苔で取れてしまう
海苔をよく買っていれば問題ないってことだな。
残念でした

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 17:59:48.74

ハラール認証とか宗教の食事問題を、「完全菜食ビーガン食」が解決しそうな気がする

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:04:42.34

永田昌也

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:05:06.05

>>32
海苔に含まれるB12は不活性だから摂取源にはならないってことは
ヴィーガンの間では常識中の常識。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:06:09.08

>>25
道端や河原の土手にはそんなもん生えてません。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:07:58.78

ビーガン同士で優劣付け合うようになって、ブームで終わるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:10:05.44

カツオ出汁ダメってありえへん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:10:50.07

そこらの雑草でも食うようにススメとけ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:19:22.32

>>32
>残念でした

いや～な・・すごーーーーーーく嫌な文章だなあ
性格の悪さがにじみ出てるなあ

最後の一行は自分自身に？
いわゆるブーメラン？
>>35 が本当なら（略

ああ悲しいなあ⇒32って、う～ん・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:24:06.40

医薬品など動物由来のものもあるが、どうする？
動物由来のものを完全に排除するのは無理だろう？
一種の精神疾患だな。
あのアスペの女の子同様。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:25:35.75

ググると、海苔のB12は不活性じゃないっていう説も有って、よく分からんな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:31:36.21

ビーガン食も良いかな、と思っていたら
カツオ出汁がダメで絶望した

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:41:39.35

ヴィーガンが無人島に行ったらどうするのだろう？
魚介類が豊富かもしれない、イモ類や甘いフルーツが豊富かもしれない
死ぬまで無人島で80代まで生きられるかもしれない
魚食べないと数年後にどうなる？
いま日本に住むダンテはVb12はサプリで補給してるようだけど
もしサプリがなくなったらどうする？（ダンテによると海草からVb12は摂れないと言ってるね！）

ダンテの動画
ヴィーガンはどこからビタミンB12を摂ってる？ - YouTube

この動画で植物から摂れると言ってたよ
マルチビタミンB12かいわれ｜村上農園の商品

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:48:23.92

>>4
野菜買う金ないわw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:51:35.25

人口が減っていいじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 18:57:38.18

Vb12が不足すると・・・

>・平衡感覚障害
>・認知機能の低下
>・記憶力の低下
>・悪性貧血
>こうした症状はすぐには現れません。
>現れるまでに5年から10年かかるので注意が必要です。
>ソース：ヴィーガンに必須！ビタミンB12サプリについて - エシカルな食卓

たぶん受験生にすぐ効き目はないようだねw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 19:00:15.63

ビーガンに食肉を勧めるビジネスの方が儲かりそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 19:12:26.71

これはイスラム移民を増やす前の準備工作ではないか？絶対的に豚肉がないものを用意して、後は食べれる食材をイスラム教徒が勝手に追加してやってくれみたいな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 19:13:34.20

>>6
植物の種を擦りつぶして水と混ぜた乳白色の上澄みしか飲ませず、死なせてしまう。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 19:17:01.83

牛肩ロース(和牛) 100g 1.1ug 1日218gで1日分
豚肉ロースはなんと！ 100g 0.3ug 1日800gで1日分

海苔はぺらぺらの1枚で2.4ug
はい、B12含有量で肉はザコ！
肉のビタミンが雑魚すぎるんだが・・
「植物に含まれないビタミンB12」は海苔に高純度にアホみたいに入っている。
それ以外のビタミンはまったく話にならないくらいに植物で補える。
豚肉800gと焼き海苔1枚は同じって笑えるな

「栄養において肉はザコ」ってのが共通理解ですね。
人体と環境両面で有害かつ、そもそも栄養に乏しいのが肉
肉バカって頭の中が腐ってるんだろうな。
ゴミ栄養を食ってなぜか威張り散らすアホが肉バカ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 19:29:06.01

アホくさ
勝手にやってろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 19:30:52.92

ヴィーガンは完全に頭がピーカン。
自然の恐ろしさを身をもって体験するがよい。
根拠のない考え方がいかに間違っているか知るだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 19:37:16.13

>>44
> ヴィーガンが無人島に行ったらどうするのだろう？
大半は他に食うのが無ければ食うだろうよ、当たり前だがね
連中は、動物食わずに生きていけるし、それで済むからそうしてるだけ、
動物の命を守るために自分が死んでもいい、ってのは、まずいないからｗ

それどころか、他に無ければ人肉だって食うんじゃ無いかな、普通にｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 19:55:32.06

取り合えずオリンピックは血沸き肉躍る祭典だから良いんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 20:51:12.59

ビーガンの増加で野菜需要が高まると
なんとなく地球に厳しそう。
重量のうち70～90％が水分である野菜類で、1日2000kcal摂るのは
なかなか難しいよ。
水分率70%の野菜だと100gあたり
120kcalなので
1日1700gは摂取しなきゃならなくなる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 20:54:06.94

そんな訳あるかいｗ
一般論として野菜や穀物より肉の方が遙かに地球に厳しいんだよｗ
一頭でどんだけの飼料や土地がいると思ってるんだｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 20:56:58.83

結局は偏食家の集まりじゃないの(´・ω・`)
自分達の都合のいい解釈を
してるだけにしか
見えない!

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 21:30:03.37

>>17
やわらかいけど旨味が足りないだろ。
フランス料理みたいに細工するか、安い所を買って煮込むのが美味いよ。

俺も１年半位、菜食生活やってみたことがあるんだけど。
20代半ばだったな。
外食できないのが困ったww

友達やら大学の頃の先輩後輩と酒飲みに行くんだけど、居酒屋じゃ冷やしトマトに冷や奴鰹節抜きと、もろきゅう位しか頼める物がなかった。
柿の種やあられにミックスナッツとか、ドライフルーツとかね。
お陰でショットバーに馴染んだよw
それと洋菓子はほとんどダメなんで、甘い物はほぼ和菓子のみ、あんこの美味さに目覚めましたよ。

最初は徹底的にやったから、出汁も昆布と茸類と野菜から取る物だけ。
五訂食品栄養成分表と首っ引きで、教養課程の保健体育の教科書引っ張り出して表計算ソフトに取り込み、ひたすら自炊した。
昼も弁当。
半年間はストリクトな菜食だったけど、次の一年は乳製品は取った。
大豆を加工して挽き肉状にしたベジミートはよく食べたな。
で、玉子も取り始めたら、どうでも良くなって止めちゃったよw

タンパク質は言うに及ばず、カルシウムやリン、ビタミンB群を動物性食品抜きで必要量摂取するのは神業だと思ったな。
菜食でもカロリーコントロールしないと痩せることは無いよ。
植物性食品でもたくさん食えば肥る。

驚いたのは、ウンコが白くて水に浮くんだ、匂いもほとんど無い。
なるほど獣肉・獣脂を食べると胆汁がドバドバ分泌されるんだな、と納得。
江戸時代半ばまで、日本人のウンコはこんなもんだったのかと思うと感慨が湧いてくるぞww

ファスティングするより、半年は無理でも、ひと月位菜食に切り替えるのは面白い体験だと思うよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 21:41:18.34

オデはとりの唐揚げが大好きだ
さっきベーコンスライス（豚肉）を食べた

（地球上じゃなく）日本だけの話
鶏：１日に屠殺される頭数：6.4億頭÷365日=約175万羽
牛：１日に屠殺される頭数：116万頭÷365日=約3,200頭
豚：１日に屠殺される頭数：1653万頭÷365日=約45,000頭
ソース：家畜の牛・豚・鶏は１日に何匹屠殺されているのか？ | 蓬莱の幻想

ちなみに日本で鶏肉出荷量が一番多いのは12月
理由はクリスマス・・・山下夫妻（山下達郎＆竹内まりや）の稼ぎ時！

♪トリは夜更け過ぎに肉へと変わるだろう、ん～んん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 21:41:20.22

菜食って葉っぱかしかない感じだけど
肉さえ使わなければありとあらゆる果物とか豆や穀物があるから
本人がやりたければある程度の自炊能力あればできなくはないな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 21:51:31.66

>>21
食品栄養成分表に載ってるのはえん麦で大麦じゃないよ。
オート麦はえん麦の事です。
日本では元来馬の餌だったそうだw

水溶性食物繊維が豊富で、コレステロールを排出する働きは医薬品並み。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 21:58:48.01

寂聴ちゃん、ピンチ！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:03:29.59

肉いれたのばっかりで
肉入ってないの全然売ってないんだよな。
餓死しかけで肉入りしかなければそりゃ食うけど
積極的に食べたいもんじゃないのに、宣伝過剰でうざいんだよな。

成分としてのタンパク質はほしいけど、肉とか卵いらん。
価値が「マイナス」=金もらっても食うか迷う食いたくないのが肉

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:05:48.46

贅沢やなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:10:25.53

>>60 Self

日本国内だけの話
牛は1日に約3200頭食肉になっている
豚は1日に約45000頭食肉になっている
鶏は1日に約175万羽食肉になっている

こんな日本人が動物にやさしいわけがないし
人間同士がやさしくできるわけもないんじゃないか？
（♪世界中どこも一緒だよ～）

「それはそれ、これはこれ」
「来月はクリスマスだね！」
「じゃあ1日だけで鶏が200万羽以上殺される？」
「300（万羽）だ！」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:29:42.88

ヴィーガンて頭が沸騰しやすいイメージだけど
誰か研究論文だしてくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:32:42.73

味や食感が肉より旨いと感じる合成肉ができたら、俺もビーガンになってやってもいいぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:38:30.83

デブのアメ公には朗報だよな
肉の味のする豆だぜ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:40:58.12

>>47
ごはんですよで解決
あ、アメ公は消化できねーわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:47:44.79

>>41
ワクチンは全滅だな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:54:15.86

>>16
それがな、ちゃんと計算したらさほど意味は無いという結果になったんだとさ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:58:28.80

精進料理食えよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:58:33.45

半分以上がインド人の予感

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:58:57.25

>>72
たしかにな、世の中には数字に弱い人が一定数いる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 22:59:31.57

早死にするから商売にはならなくね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 23:01:50.20

日本もバブル崩壊あたりの時に変なもんが流行ったりしたからな
動物愛護団体とかプロ市民とか宗教団体とか

そんな下らない個人の趣味に周りを巻き込むなよ、なんで我々が配慮しなきゃならんのよ？

ヴィーガンはよそでやってくれ、日本に来るな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 23:05:41.36

豚も犬並みに頭のいい動物だからね。

愛犬を一生、一歩も動けない檻に閉じ込め、成長したら殺して肉を食うとかやったら虐待で捕まるんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 23:07:40.06

>>77
何一つ関係ない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 23:08:51.95

つうか肉を食わないんなら野菜も食うべきじゃないだろ。
霞を食えば良いんだし。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 23:09:20.34

>>7
肉食うの減らすと調子いいよ。台湾素食があれば毎日あれでいいんだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 23:20:09.36

家畜にやる食べ物を人間にやるだけで
世界の食料問題は解決するんでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 23:33:24.24

ミドリムシとクロレラ食ってりゃ良いじゃん

おっと　薬は微生物や動物性プランクトンからも
創られてるけど　口にするなよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 23:41:06.15

美味くて安けりゃ何でもいいぜ！！！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 23:41:53.57

>>16
豚だな
牛は干草でも肥えるが
豚は穀物でしか肥えん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 23:45:26.26

日本の食事は肉食というより炭水化物中心だから
ビーガンにならなくても肉は少ないでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 23:52:56.25

前にヴィーガン食で自分の赤ちゃん殺した親のニュース見たな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/11(月) 23:54:07.16

ビーガン食は全宗教対応食だから
めんどくさくなくていいってのもある。
なんとかの肉を食うな！宗教→肉入ってないビーガン食ならそもそも問題なし。

完全無視するには、世界人口がかなりいる
菜食主義完全無視ってのは「うちはフランス人全員お断り」をするよりもでかい規模
日本の菜食主義をバカにする態度は30億の国を無視するようなものだが。
少なくとももうすぐ中国は越えるな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 00:08:27.04

草食人ってそんなにいるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 00:13:06.72

>>59
いい経験してるのに、得られたのはそれかよ、、、

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 00:14:04.83

>>1
ヴィーガンって、貧乏人が賢くふるまう
ための理屈に利用されている感じがとても
する。

人は肉がなければ生きていけないのに、
高い知性のためにそれを拒否するという
変な論理の罠にはまることがインテリジェンスへの
踏み絵のように感じて罠にはまっている
貧乏人が多い。

貧すれば窮するといって、そこには
真の知性は発揮されていないことの
証明だな。

やっぱり、お肉とごはんはちゃんと
食べましょう。

そして似非インテリジェンスに陥らないように。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 00:19:56.51

>>1
ヴィーガンは人類の敵。
神が許した食べ物を食べて何が悪い。
自分だけの完全菜食はいいが他人に強制するな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 00:24:26.56

バランスよく食べたほうがいい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 00:25:04.67

>>35
外人の人だからじゃないの日本人は大丈夫でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 00:27:31.91

>>22
まあ落ち着けよ。ここ欧米じゃなくて日本だからさ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 00:28:23.14

消費者をヴィーガン化して加工食品を売りつける為の人為的なブームかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 00:37:51.57

歳のせいか60過ぎて気がついたらベジタリアンになった。
妙なことに、何をやってもタイミングがいい。異常にツイてる。
株トレードで負けなくなった。可愛い孫娘にもなつかれる。
遺産相続が３度あった。そのうちひとつは見たこともない遠い親戚の子供のいない叔父だった。
ベジタリアンはシンクロ二シティが良く起こるらしい。そういえば考えていることが不思議と
現実に起こりやすい。60過ぎていろいろ生活スタイルが変ったから食生活だけの問題じゃない
のかもしれない。僕には解らない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 00:37:54.30

いろんなもの食いすぎてるからたまには質素にしようかなというときに使えるからもうちょっと
普及したらいいな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 01:20:45.68

脳の健康には魚と肉の油が必須だってテレビでやってた
ビーガンが精神的に不健康な理由がよく分かったよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 02:19:21.64

たまにはあっさりした食べ物食べようくらいならいいけど
粗食オタクと栄養素オタクは
キチガイばっかり

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 02:28:04.02

>>100
栄養素オタクってどんな人？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 02:37:54.60

>>1
まあ、1000年後はみんな代替品の肉食べてるだろうね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 05:21:25.65

>>91
貧乏か裕福かとかはあんまり関係ないな
ヴィーガン主義ってそういう話でもないし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 05:48:40.47

マジでさぁ、草でも食ってろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 05:58:45.36

人口増加で食物不足になって
支配層や金持ちだけが生鮮食品を食える時代を想定して
今から人工食物に慣れさせていこうという流れなんだろうなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 06:08:32.26

>>62
＞食品栄養成分表に載ってるのはえん麦で大麦じゃないよ。

何を勘違いしているのか知らんけど、オーツ麦も大麦も両方掲載されているんだが？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 06:19:13.37

>>94
＞日本人は大丈夫でしょ

それは勝手な思い込み。
ビタミンB12が不活性型である時点で栄養として利用できない。
日本人かどうかなど関係ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 06:32:03.44

>>1
いや、逆にさ
色々アレンジされて生み出されてて
肉は食べるけど　これはこれで新しいヘルシー食って見えなくもないから。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 06:45:51.28

あとよく言われる常識に、日本人だけ海藻を消化吸収できるってのも、嘘だから
日本人でも海藻を上手く消化できない人が大半だし、また消化できないからって栄養が全くとれないわけでは無い

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 06:59:36.87

ヴィーガンになるには高度な栄養知識が必要で未知な部分もありえなくもないから
例えまるごと牛から作られていたとしてもビタミン剤はとっておいた方がいいかもな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 07:03:11.40

やりたい奴はやれば良い。
自由だ。
ただ、マックの前で抗議したり他人を巻き込むな。
鬱陶しい。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 07:09:16.87

食べ物ひとつとっても栄養の吸収能力だとか好みや価値観もひとそれぞれだから
食にはこれが唯一の答えってのはないな、一人一人がいろいろと試してみるしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 07:25:48.01

34億人って何だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 07:41:19.21

宗教や国が入ってるんだろう、結果的に食うモノがほぼ同じなら一緒ということじゃね
まあそれは良いとしても、なんというかこのスレ、ベジタリアンもビーガンもごちゃ混ぜにするから訳わからんというか
もうベジタリアンと言うべきだと思うんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 08:16:23.92

ビーガンじゃないけど肉減らしたいし美味しく安全な豆腐ハンバーグやおからがほしい
加工食品は産地はっきり書いてなかったり農薬とかいろいろ怖くて買いづらい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 08:27:46.22

出資詐欺か投資ステマの匂いがプンプン

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 08:33:33.42

この流れは止まらない代替肉の開発が進めばもっと加速するだろう
代替肉なんて伸びないって俺を馬鹿にした奴は謝れ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 08:46:05.07

日本人が普通に肉や乳製品を食べる様になったのは戦後のGHQ統治の影響。

それも円高になった80年代以降に農産物を売りたいアメリカの都合で伝統の食生活まで変えられた。

鎖国して肉なんて食わなかった日本人が、先祖代々肉食ってた外国人の中の変わりもんの真似がきっかけってのがホント情け無い。

わざわざベジタリアンだのヴィーガンだの言わんといかんのか？マヌケ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 09:05:31.22

>>109
中途半端で曖昧な言い方だな。
生海苔は海苔の細胞膜を消化出来る腸内細菌を持つ日本人にしか消化できないが、
韓国海苔などは焼いてあるので腸内細菌を持ってない韓国人でも誰でも消化出来る

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 10:34:04.05

テレビに出てくる外人のヴィーガンの人って
何か顔も含めて奇形というか、健康的で知的な生活をおくってる様には見えないな。少し病的だな。

俺も年齢的なこともあるし、あまり胃腸が強くないから
焼肉ガツガツ海老天丼モリモリとかはやらないし、野菜満載の料理を好み、牛乳オンリーから豆乳と半々の生活になった。

でも肉魚そして牛乳や卵などをバランスよく野菜やフルーツと食べるのは、単なる食生活感ではなく、健康とも直結する。

年寄りが「昔の人は肉とか食べてなかっただろ！」と言いつつも、朝ハムを毎日食べてる年寄りの方が長寿だったりする。
タンパク質としての動物は食べてもいいが、動物性油脂を今の日本人は摂取しすぎ。
あと日本で作られた食品の３分の１が食品ロスで廃棄というのは異常なので、頃された動物のためにも減らすべき。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 10:35:33.10

豆腐ステーキ最高

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 10:38:00.68

肉や卵は子供の時から好きじゃないし、牛乳だのヨーグルトも
興味ないんだけど、
魚美味しい～、イカとかエビも美味しい。
ビーガンは寂しいなあ。
肉卵牛乳は普段全く食べないんだけど。

>>91
激安クズ肉で腹持たせた方が安上がりでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 11:02:39.47

完全菜食主義は行き過ぎだと思うけど、最近動物性たんぱく質や油ものを意識的に減らしている個人的経験談としては

おっさん臭が露骨に減少し、肌質や髪質がかなり改善されたのは事実
食が体調に出るというのは間違いなく本当だわ、とくに30代以降の臭いおっさんはやったほうがいい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 11:23:39.53

必須脂肪酸オメガ3・オメガ6は植物油脂から摂取できます

オメガ3脂肪酸→えごま油・アマニ油
オメガ6脂肪酸→紅花油・コーン油等

オメガ9脂肪酸→オリーブ油

※いずれも低温圧搾の質の良いものを選びまた高温調理も避ける様にしましょう

（参考）
見た目だけでは分からない、えごま油の品質
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20160128_1.html

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 12:23:02.84

>>120
今、健康状態の良い、長生きしてる人ってのを
85歳以上で自活してる人だとすると、ほとんどの人は
中年くらいまで肉なんかたいして食ってないんだよね。
急激に生活が変わったから、あまり参考にならない。
でも、いちいちクヨクヨしないなんてのは、
いつぉの時代でも同じかもｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 13:48:50.89

>>123
脳の6割は脂肪でできてるから動物性脂肪摂らないとボケるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 14:16:50.66

結局身体壊してやめるアフォが多いのが現状

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 14:44:38.77

>>51
海苔のB12は人間が摂取しても無意味だよ
ヴィーガンの人はサプリで補うしか方法は無いんだよ。
そんな常識を知らない時点でお前に語る資格無し。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 16:06:08.31

イスラム教以上にめんどくさい宗教ができたな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 16:51:25.97

>>101
ここにいっぱいいるじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 16:52:58.18

ヴィーガン向けとか、ハラル向けとかのレトルトがコンビニで買えればいいんじゃないかい
売れるかどーかは、、、知らん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 18:41:09.35

>>130
栄養バランス考えるのがキチガイ？
よく分からんな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 19:35:24.79

>>131
減塩食品をもっと売ってくれって思っている人の方が多いと思うわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 21:21:46.85

>>119
> 中途半端で曖昧な言い方だな。
それはお前が曲解してるだけ。それにあまりに誤解が酷いので重要な部分を特に言ってるんでｎ

> 生海苔は海苔の細胞膜を消化出来る腸内細菌を持つ日本人にしか消化できないが、
だから日本人も大半は消化できませんｗ

> 韓国海苔などは焼いてあるので腸内細菌を持ってない韓国人でも誰でも消化出来る
そりゃそうだろうね、多分一部の中国人や探せばそれ以外もいるだろうねｗ
しかし、いちいち韓国人の話まで出す必要性は感じないんでね、消化できるのは日本人だけ、
自体が大間違いで、日本人も消化できない人が大半であることと、そもそも消化できないから
栄養がとれないわけじゃ無い事を指摘するのが目的であって、それ以外に出来るであろう人間がいないとはそもそも言ってない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/12(火) 21:27:31.39

>>128
生海苔のB12は活性だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/13(水) 03:41:13.81

>>2
懐かしいな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/13(水) 08:00:18.26

ヴィーガンってヴィーガン以外を見下してマウント取ってるイメージあるわ。
あと聞いてもいないのにヴィーガンってアピってそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/13(水) 09:49:08.88

>>106
わろたw

青汁でも飲もう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/13(水) 09:50:56.24

>>137
ヴィーガンでスピリチュアル入ってる奴はだいたい地雷だな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/14(木) 13:17:24.41

>>135
＞生海苔のB12は活性だぞ

それは初耳。ソースを提示してね。あるのならの話だけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/14(木) 13:22:28.69

>>126
＞脳の6割は脂肪でできてるから動物性脂肪摂らないとボケるぞ

それは大嘘。
脳の脂肪で最も重要な構成要素はDHAで、これは魚などの海棲生物にだけ含まれており、
牛や豚をいくら食べても摂取できない。
むしろ、牛肉や豚肉の消費量が多い人ほど認知症リスクが上がるとされている。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/14(木) 13:27:33.54

>>119
＞生海苔は海苔の細胞膜を消化出来る腸内細菌を持つ日本人にしか消化できないが

それ、愛国バカの間で一気に広まったデマ、というか都合のいいアホ解釈。

日本人も海苔を消化できるわけではないぞ。
食物繊維の塊である海苔を消化出来たら、それは人間ではない。

「海苔を消化できる酵素を持った細菌が、日本人の腸内にだけ棲んでいる」という話。
この話の元となった論文では、腸内細菌のデータが得られているのが西洋人と日本人で、
後者だけにその海苔を分解できる酵素を持った細菌が見つかったというだけ。

中国、韓国、台湾、タイ、ラオスなど、他の海苔を食べている国でも
同様の細菌が発見される可能性はある。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/14(木) 14:57:41.27

>>141
DHAと同じく重要なアラキドン酸は肉・魚・卵に含まれてるんやで
菜食主義では摂れません

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/14(木) 17:36:58.13

>>143
あいにく、アラキドン酸はリノール酸から変換される。
そんでそのリノール酸はというと、現代人は適正量の数倍も超過して摂取しているのが現実だ。
つまり、アラキドン酸を意識的に摂る必要性などない。
そもそもアラキドン酸は慢性炎症の重大な原因とされており、その有害性が大きくクローズアップされている成分だ。
菜食主義が問題あることは事実だが、それは主にビタミンB12やオメガ3についてであって
アラキドン酸なんかどうでもいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/15(金) 01:01:49.51

34億もいねーよwww
世界人口の1％にも満たない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/15(金) 01:42:01.97

ナマってる人のいう事は信じない。
家族やジモぴー同士でしゃべってる時は好きにすりゃいいが。
お互いキチンと理解出来てるはずだし。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/16(土) 00:54:24.48

>>99
魚食べてれば肉は要らない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/16(土) 01:09:00.11

菜食主義者は魚はノーカウントなの？
それはズルいな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/16(土) 01:18:41.24

そんなにいるんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/16(土) 01:33:32.91

超サイヤ人

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/16(土) 01:41:01.28

そんなんインフラちゃうやろ
それがウリのホテルとかあってもいいが国が口出す事じゃねー
くっだらない事してないで政治家はもっと有用な仕事せい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/16(土) 03:06:05.02

偏食主義者

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/16(土) 07:44:09.15

精進料理食っとけ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 07:52:03.60

>>124
必須脂肪酸であるオメガ3・オメガ6脂肪酸ですが摂取するには適切な分量と割合を守る必要があります

例: えごま油小さじ一杯程度（4g）/日

割合（オメガ6） 2 : 1 （オメガ3）が良いそうです

※ 上記は日本脂質栄養学会の推奨値

スプーン１杯でカラダが激変！？食べるアブラの新常識 - NHK ガッテン！
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20181121/index.html

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 07:58:04.85

卵と乳製品がダメなのはきついなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 08:23:19.97

ビーガン「貝は植物」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 08:26:20.94

野菜だけを食べる主義なら自分等だけで好きにしてればいいが、一部過激なのが攻撃的になるのはどうなんだろう。

重箱の隅を敢えて突っつくと、野菜を作ってる農業や流通業界従事者にも肉食を禁止するのかな
生物は飢餓状態になると自身の筋肉を分解（血液が酸化する弊害）するけどそれも食べた事に？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 08:34:09.10

ベジタリアンもそうだけど、実際のところ、一番連中が問題視してるのは鳥獣類であって、その他は種類によって
かなりランクが落ちるのよね。哺乳類が一番駄目で、次いで鳥類、爬虫類、両生類と続く。
魚介類はOKとしてる連中も多く、それも広義のベジタリアンになってる。
ベジタリアンの多くは昆虫とか大半の無脊椎動物なんてのは、積極的に食べはしないが、仕方なければ食っても良い、
という程度でしかない、牛や豚と一緒じゃ無いのよね。当たり前だけど、勘違いしてる馬鹿が多い

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 08:58:44.52

草食動物って大型の馬、象、キリン、カバ、サイ、あと牛もか。
ビーガンでも生きていける気がする。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 09:19:30.50

簡単な知能指標として便利だったけどな
ファッションが増えてきて精度が落ちてくるな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 09:21:17.49

「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
https://www.gg.senttec.com/wey/1203.html

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 09:22:52.79

日本人「ファミチキ一つ」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 09:52:16.35

>>1
新興宗教、死に至る病。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 10:28:34.88

>>1
ビーガンが増える事、大変宜しい。

これからも後進国では人口が増え続け、（韓国は例外）食糧難となる事は間違いないから、
雑草が生えてりゃそれ喰って満足と言うビーガンが増えればね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 13:00:40.43

>>157
菜食主義で栄養バランスがとれていないので脳に悪影響が及んでいるのでしょう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 13:16:23.28

>>157
過激だったり極端な人間が出てくるのはどんなジャンルにでもいえること。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/17(日) 23:02:10.51

ベジタリアン関係のスレって、大抵ベジタリアン攻撃するレスで
埋まってるもんねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/18(月) 20:58:03.04

アレルギーで甲殻類を食べられない俺からすれば
食べられる幸せを噛み締めて何でも食えや！
こっちは食べたいのに食べれねえんだよ！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/18(月) 22:14:55.00

つか、日経はいい加減バズワードを量産するのは止めてくれ。
専門用語がバズワード化して混乱しまくってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/18(月) 22:24:26.63

つか、ウィーガンとかやってる事が古臭すぎるｗ
前世紀の貴族趣味の焼直しだからね、あれは

そもそも農業という、自然破壊の筆頭行為を奨励すると言うのが古臭い

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/19(火) 00:32:38.31

>>155
それは全然平気。
タマゴなんて栄養のために仕方なく食べる物だと
小さい頃から思ってた。
実際は食べなくてもどーってことないｗ
魚の塩焼きやめるのは厳しい。

>>168
そんなの全然関係ないしｗ
いつもそうやってヤツ当たりしてんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/19(火) 00:58:37.78

>>170
どうやって食糧確保するのがナウいの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/19(火) 01:00:24.46

５ちゃんでも
動物さんかわいそー
とかトンチキ言う奴が結構居るし
案外マーケットとしてでかいのかもね

俺は肉食い続けるだろうけどねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/19(火) 16:09:19.65

>>167
実際5chには極端なベジタリアンがほとんどいなくて
何かを叩きまくりたいやつが話のわかりそうなベジタリアンに殴りかかるからろくでもないｗ
痰壷ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/22(金) 13:40:08.02

そのうち肉が映るCMもやめろとか騒ぎそう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/23(土) 20:56:05.20

仮に過半数がビーガンになったらそうなるだろうよ、喫煙と一緒でね
そうなる事などあり得ない、というなら心配する事はない
文句を言う奴がいれば同じ、というなら心配するな、言うだけなら今でもいるからｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/25(月) 08:56:09.04

もしも、ヴィーガンがゴリゴリと押し付けて来るようになったら、俺はヴィーガンを狩ってヴィーガンの肉を食う。
正直、人肉は食べたくないから、そうならないために、肉LOVE勢は戦い抜こう！
ヴィーガンの肉は化学物質漬けで臭そうだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/25(月) 15:24:27.17

騒いだところで、畜産業界やその加工品を作ったり売ったり関わる人達は
山ほどいて、その人たちと家族や仲間などは止めるわけもないし、
金さえもらえればマスコミは宣伝するわけで、
人口の1割以下程度がビーガンでも、問題はないだろうしほっとかれるのでは？
完全ビーガンはなかなか難しいよ。
インドのビーガン地域に生まれ育ったとかならともかく、
普段一人でいる時は食べない程度の人がほとんどじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/25(月) 16:32:18.19

ありえないけど、ヴィーガンが魚屋、肉屋、漁師、牧場、加工場、魚、肉、革、乳に関わる人全てを養う形なら、肉がなくなるかも知れない。
ただし、家畜として品種改良された牛、豚、鶏は絶滅する。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/26(火) 00:47:08.13

いやゆっくりとならあり得るだろ普通に。ある日突然にはないだけ
何でもそうだ、奴隷や身分制度の否定、植民地主義の否定、環境や動物保護、言論思想の自由、
みんな昔はあり得ないか、馬鹿にされたモノばかりだ。徐々にそうなった。（みな白人の真似っこだがなｗ）

勿論、可能性としてあるとしても現実にそうなるかは別だけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/11/26(火) 13:30:09.93

鶏は日本じゃ美しい羽を愛でるペットだったんだよね。
でも、鶏をペットとして飼える環境に住んでる人は,
少ないから厳しいだろうね。
ウルサイし、臭いし。
田舎で広い土地持って住んでいる人が激減した。
相続しても畑もやらず、住むこともなくほったらかし。