【金融】トヨタ系が利回り0%の社債発行　国内初、200億円

**田杉山脈 ★** · 2019/10/13(日) 18:17:40.37

トヨタ自動車グループで販売金融などを手掛けるトヨタファイナンス（名古屋市）は25日、利回りが0%の普通社債を発行する。一般企業が発行する社債で発行時の利回りがゼロになるのは国内で初めて。国債のマイナス利回りが定着するなか、投資家が貸し倒れリスクを負う社債でもマイナス金利が迫ってきた。

満期までの期間は3年で200億円発行する。発行金利は年0.001%だが、額面100円当たり100円00銭3厘で発行するため、同社の3年間の金利負担はゼロとなる。トヨタファイナンスは「長期的にはトヨタグループ全体の収益を後押しできる」とコメントした。これまでの最低利回りは同社などが発行した0.0003%程度だった。

投資家は3年間保有しても実質的な金利収入はゼロだ。にもかかわらず、「資産運用会社や銀行などから発行額の2倍にあたる約400億円の申し込みがあった」（引受主幹事の証券会社）という。日銀は金融調節の一環で定期的に社債を買い入れており、発行価格より高値で売却できれば売却益が得られるためだ。余剰資金の投資先としてのニーズもある。銀行が日銀に預けるお金（当座預金）の一部にはマイナス0.1%の「コスト」がかかる。

日本では国債や政府保証債はマイナス利回りでの発行が常態化し、今夏には独立行政法人の日本学生支援機構が発行する財投機関債でもマイナス発行があった。企業が1年より短い資金を調達するコマーシャルペーパー（CP）もマイナス金利での発行が相次ぐ。海外では英製薬グラクソ・スミスクラインがグループ会社を通じて利回りがマイナスの2年物ユーロ建て社債を発行するなど、マイナス発行が増えている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50887920R11C19A0MM8000/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:19:47.47

節税対策
半分以上国会議員じゃねーのか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:20:26.18

ちょっと異常だよね
金融市場がくるってる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:20:44.72

ソフトバンクと違って
ちゃんと法人税を日本国の払ってるから
なにやっても通るんだろな・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:22:07.81

マイナス金利よりましだから、借りるのよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:23:36.86

金融緩和って結局金持ちに金がまわるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:24:05.81

ちょっと前に1.8%ぐらいの社債出したよね。ドル建てだったかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:24:58.77

資本主義はすでに死んでいる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:25:44.10

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:25:52.29

よくわからない。
法人税を上げるなって事？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:28:23.93

>>8
始めからそんなものは無い。
同じく共産主義などというものも無かった。
経済や社会は主義では動いとらん。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:30:26.10

お金がお金を呼ぶんだね
お金はお金があるところに行く
これは問題だ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:30:29.75

近頃は金融は詐欺だと思い始めたよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:31:14.40

銀行は貸す宛のない金をこういうゼロ金利社債にしてその場しのぎをするという事か
トヨタの信用があるから実現してる話なんだろうけど、トヨタファイナンスは集めた金を何に使うつもりなんだろうか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:31:31.79

これトヨタが円を発行してるのと同じこと
トヨタ＝日銀となった

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:31:38.42

>>1
>>2
>>10
各国の中銀が金ばら撒いてるのに景気が良くならないから債券バブルが発生してる
いずれ日本でもマイナス金利で発行する企業が出てくる

今回の債券バブルがはじけたらリーマンショックどころじゃない
中銀は打つ手ないからな

金が上昇してるのもそれを見越した買いが入ってる、
しかも中銀まで買ってるってことはどういうことか考えればわかる

貧乏くじを引くのはまた若者と貧乏人だ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:32:04.79

こっそり車を返礼品にしてたりするのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:33:28.05

トヨタなら手数料を取っても、売れるんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:33:31.39

>>17
返礼品なんか用意する必要ないくらい需要があるって>>1に書いてあるのも読めないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:33:35.81

これで社債返済の引当金必要だから法人税払いませんだろ？
ひでえ話しだ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:34:50.53

>>4
トヨタが法人税払ってる？

寝言は寝て言え。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:35:15.53

>>5
違う。

1に書いてあるように、日銀が買うからだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:35:56.58

しかし満期まで持たないのを前提にした社債ってなんだ？
マネーゲームを前提にしてるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:36:18.10

何故AA株なんて出したんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:36:52.34

買う馬鹿いるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:38:26.49

こんなハッキリしたネトウヨ社債は初めて見た
いっその事クラウドファンディングにすればいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:39:47.91

>>25
>>1もまともに読めない馬鹿？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:43:51.68

どういう理由でこんなもの買うの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:44:28.33

>>21
トヨタも法人税、納めてないの？
日本って法人税納めてるの中小企業だけなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:44:39.96

社債買うと節税になるの？

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2019/10/13(日) 18:47:18.02

資本主義は無いって言うけど、こういう小切手詐偽は資本主義そのものじゃないけ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:47:20.16

>>29
今は納めてる
サブプライムショックのあと数年納めてなかった時期があるからそのことかと

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:48:05.80

マイナス金利でも債券価格の値上がりが期待できるなら買うだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:52:18.27

>>29
中小企業こそ儲かって無いから納めていない

というか、法人税って法人住民税も有るのに、ビジ板ですら混同が激しい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:52:21.38

これはバブルの前ぶれだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:53:21.21

家も担保でとってるし土地分はマイナス金利でもいいはず。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:55:12.92

トヨタは日本がデフレになるってか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 18:59:58.43

日銀が買ってくれるから楽な商売だな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:02:00.40

会社が金利ゼロの社債を発行→金融機関が購入→高値で日銀が購入

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:05:00.23

こうやって低金利で金集めまくってから金利あげるという

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:07:21.73

巨大倒産したらどうすんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:09:37.25

円高にしていいわ、こんなクズ会社のために
物価を高くすることなんてない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:10:52.10

ある意味金利は国民が負担！
みたいな話だからなぁ
早く正常化してほしいものだ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:11:39.59

車を7000万台にして子供を減らしまくったら
金利が0%でお金がゴミになったと。

人口0ならお金の価値も0だから当然だわ
トヨタを30兆円企業にした代償は人口減りまくりの江戸時代だったと

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:14:35.23

日銀が買うと契約してから発行だからなw

金融緩和をさらにやるってことだよw

そのサインwww

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:15:38.39

トヨタは情報を掴んでるね。日銀がさらに金融緩和をやるということを。さすがトヨタ。キングオブインサイダー。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:16:17.46

系列子会社に踏み絵として買わせる気!?

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:19:24.06

誰か俺にマイナス金利で金を貸してくれ。いくらでも借りてやるぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:21:38.11

内部留保0パーまだかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:21:58.73

トヨタ栄えて国滅ぶ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:23:21.22

誰が買うんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:24:22.34

資本力がそのまま富を集める力となる。
格差は固定化され、拡大していく。
その好例。
資本力＝政治力　

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:24:54.30

>>51
日銀

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:25:00.04

極めて合理的な判断だな
国債の格付けに応じて負債を引き当てるバーゼル規制が議論されてる今、金融機関は国債を手放したくてしょうがない。
トヨタ社債なら下手したら国債より信用あるし国債の代替債権になりうる

○ · 2019/10/13(日) 19:25:12.57

　EUではギリシャ国債ですらマイナス金利に突入だからなあ。
　もう、リーマンショック級の世界的な景気後退期と認めて、消費税を０％にすべきだろうに。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:25:16.45

これで金集められるなら、他の企業もどんどん発行しろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:25:23.59

自社かグループで買って脱税に利用すると思われます。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:26:29.56

銭とかまだあるの？・・・は知ってました・・・
厘とかまだあるの！！！！！！！！！！！！！！

ぐらいな感覚で見てました。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:27:35.67

>>1
てめえらの車もこんなゴミ社債も買う気ゼロwww

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:28:43.77

>>59
しかし、日銀が勝手に買ってしまうという

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:29:06.16

もうこの国駄目かも分からんね…
いや、駄目だね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:30:08.82

日銀はなんで買うの？
量的緩和？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:32:20.28

>>62
はい。ジャブジャブにするためにとにかく買い入れるだけだから

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:33:47.99

>>14

＞トヨタファイナンスは集めた金を何に使うつもりなんだろうか

オートローンじゃないの？

○ · 2019/10/13(日) 19:35:43.55

>>62

　マネタリーベースが増えればインフレになって経済活性化する。
　これが、日銀黒田総裁の哲学なので。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:36:41.33

仮想通貨化して一般流通させろ、もう国発行の金なんていらない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:38:45.18

仮想通貨化して一般流通させろ、もう国発行の金なんていらない、これからは企業が世界のルールを決める時代やで、リブラに負けるな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:39:33.88

インフレ2%　＞大事＞＞＞＞どうでもよい＞　経済の健全性

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:43:56.13

税金払えよ国賊企業

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:45:17.46

そんなことどうでもいいから煽り運転飲酒運転歩行者列突っ込みペダル踏み違いなくす車発明しろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:47:34.30

＞＞１、銀行預けると損するから元本保証の社債？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:48:03.52

転換社債なら、俺も考える

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:55:37.82

銀行が一般に金を貸す能力が無いからトヨタが先陣切っただけだろ
案の定飛びついてるわ
今後同じ手法の社債が広まっていくぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:55:54.22

破綻寸前なのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 19:59:48.34

>>3
ちょっとどころじゃないよ。完全に異常ｗ
信用があれば、誰でも無料で大金が預かれることになっちまう。
株式も債権の意味も無いようなもんだな。
極端に言えば、お金の価値が紙切れだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:04:13.56

金を貸すと利子を取られる時代へ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:08:06.72

利回り０？なめとんのかワレ
ならカーローンも０にしろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:08:59.84

社債が金利ゼロって異常事態だけど、買う人がいるってことだよねこれ、、、、
デフレはまだまだ続くってか、、どうなっちゃってんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:10:19.31

>>14
銀行はここに貸しても、マイナス金利で金をとられる事は無いが、
従業員の給料は稼げなくね？

トヨタファイナンスはグループ会社からの出資を狙ってるんじゃね。
出資するグループ会社も脱税できるし。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:10:23.91

100円00銭3厘

厘も２桁？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:11:31.32

>>78
トヨタ関係者しか買わんわ

買わされるんだろうな、販売店やら社員わ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:14:18.92

全国各地トヨタディーラー、涙目
買うしかない

客、ディーラーからも巻き上げるトヨタ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:14:25.20

マイナス金利よりマシってやつか…
どんだけ金貸すとこ無いんだよ
経済完全に回ってないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:15:25.01

普通に買うやろ。国債なんてマイナスいっても買うやついるし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:16:31.32

>>78
マイナス金利なんで、貯金して金利払うくらいなら
信用できる会社に金を無料で預ける方が良いわけで。
上層部だけが80年代バブルになっていて
完全に分断された形で下層の我々庶民はデフレ安労働で過ごすことになるｗ
だから日本版トランプが生まれる日も近いといわれる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:17:47.49

経済が回ってない？世界的にインフレが続いて通貨がカスだから安全資産を世界が求めてる。
金や土地は限りがあるから国債社債となる。マイナス金利だろうが、インフレよりはマシだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:17:53.00

>>84
外資国債ディーラー「no！農林中金が怪しいから」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:20:03.93

あー、そろそろcloが爆発かもな
リーマンよりたちが悪いからな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:21:34.29

ええな。日本で暮らして行こうと思う大多数には
利回りとか追求せず、節税だけしてればいいんだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:22:08.25

>>79
別のスレで書いている奴いたが
リートに投資して分配金で稼いでるらしいｗ
日銀が買ってるから安心だとかほざいてたな。
おいおいおいおいサブプライムじゃねーんだからｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:23:57.34

電気自動車メーカーの冴え無さを見ると、
ここは販売網とかリコール対応の国際基準での見えないノウハウが溜まってるのね
単にモノを作って売れればいいというわけじゃない。人殺すことができるのだから

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:25:58.00

>>89
労働が安い時は働かない方が良いと思うｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:28:41.28

土地バブルはじけねぇかな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:29:08.47

>>90
不動産への転嫁は世界的だから、それがダメになると世界経済は飛ぶし騒乱は起こる
日本のバブルを2000年以降は全世界でやってる
イノベーションとか新技術というけど、これで金になる所はほとんどなくて、
一番確実なのは不動産とそれ絡みの金融。つくばのサイバーダインに出資してる大和ハウスの戦略だわ。
革新的な新技術ってのは不動産とセットでないと成り立たない良い例

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:31:30.33

>>92
月10万でいいかと思うと、いろいろハックが可能だわな
暮らせるなら働かないってのは合理的な行動。それでも、イレギュラーの日雇い入れてくといいけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:32:48.69

まねろんなのだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:32:48.80

まねろんなのだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:32:52.51

デフレだからこれでもOKってことか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:37:22.21

>>98
一応、日本は１％のマイルドなインフレなんですが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:46:42.68

こんだけやっても市中にお金がまわらないとは

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:48:16.51

>>57
それやろね
節税という名の脱税

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:54:33.70

>>80
10厘で1銭
100銭で1円
1円の 1 /1000 を指す通貨単位（補助単位）で、1銭の 1/10 である（通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律2条2項）。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%98

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:55:06.18

「無利子で金貸して、後で返すから」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:55:13.19

>>29
いくらか税金払ってるらしいけどそれ以上に国から貰える税金のほうが多いらしい。
「輸出戻し税」だな。これが年3000億円！
消費税は本来国に納める税なんだが屁理屈こねて逆にもらってる状態だ。これはおかしい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:57:54.90

消費税はもらえるし内部留保は積み上がりまくるし、
利回りは10%付けてもトントンだと思うのだが、どうか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 20:58:58.84

原発も経済もメルトダウンする、日本はおかしいと世界が指摘するだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:01:18.41

節税なんだろうが払ったところで、ほとんどは非効率な仕事しかしない公務員の給料に変わってるだけだし
金はトヨタが使ってくれた方がマシじゃないの

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:02:03.59

日本はとっくに終わっていたが、年寄りが逃げるためだけに30年の時間を必要とした

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:03:22.93

>>22
あと銀行な

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:07:52.12

>>29
むしろ消費税の還付金で税率マイナスかと。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:08:57.88

>>21
払ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:13:14.01

良いことなんじゃないかな？
政府が財政出動しないならトヨタがその代わりをすれば良い
銀行もトヨタなら安心だしウィンウィンだ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:14:58.81

還付金のことまだ勘違いしてる人いたのか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:15:33.15

ネットで見つけたんだが、ハリアーこれでだすの？！
https://car--repo-jp.cdn.ampproject.org/ii/w1200/s/car-repo.jp/wp-content/uploads/02f5728a6176008ad5a5feca59a6fa23.jpg
マジデスヵ

ちょっと金ためてハリアー買うわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:18:56.78

銀行が預金に手数料を課す前触れだな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:26:57.60

現金で持ってた方がええやん
預金でもギリギリ利子は付くで
買うやつはいるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:34:17.00

まだ税金を払わないつもりですか。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:37:45.98

>>116
銀行は日銀に預けると一部が金利マイナスになるからなぁ
かといって現金のままでもっておくと維持コストかかるし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:38:11.35

>>85
ビットコイン買うのと変わらんな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:40:20.57

>>104
世界的にそういう流れになってるからな、トランプも切れてたし
輸出にも消費税かかると自動的に輸出関税10%かけるようなものだから酷い事になるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:40:25.57

>>99
毎年1%インフレで、消費税が10%になって、公務員以外、給与下がり続けている

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:41:46.68

安倍政権の支持率が、高いはずだわ。
低金利や資産買入の効果は、絶大だからね。

スゴい数の企業が恩恵を受けてる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:43:16.20

ニュースを読めばわかるけど、日銀が高値で買い取るから日銀に売ればゼロ金利でも儲かるって話。
株だの国債だのを買って社債を買わないと資金需要のバランスが崩れてしまうので日銀は土地や社債まで購入する事になっている
という事実が前段階にあって始めて理解できるニュースだ。

この調子でまだＭＭＴじゃないとか言うジョークが日本では流行ってるらしいね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:43:56.04

デフレなら得してインフレになると損するわけか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:55:00.41

日本以外のアジア諸国は、金利負担に苦しむ国ばかりしゃね？
日本と他のアジア諸国との格差は、ますます開いていくはかりだわwww

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:55:06.19

日本以外のアジア諸国は、金利負担に苦しむ国ばかりしゃね？
日本と他のアジア諸国との格差は、ますます開いていくはかりだわwww

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:56:08.22

MMT 的にどういうことか？　誰か解説頼むよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:56:56.09

1兆円発行すべき

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:57:50.26

金利手数料は「ジャパネットたかた」が負担しますとな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:58:00.96

日銀に押し付ければいいので金利は0で構わんって
中々狂った相場感が定着してしまったな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 21:59:31.40

トヨタ株買い、日本債券売りで儲かるよね。
https://finance.yahoo.co.jp/quote/10311134
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7203.T

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 22:03:01.64

量的緩和といいつつ市中の国債不足で年80兆円の遥か下で推移してるから
刷れば刷るだけ日銀に買わせられるある種の錬金術だな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 22:14:07.16

>>123
>>132
それが行きすぎるとサブプライムみたいになるんだが。
日銀がちり紙交換みたいになるだろーがｗ
ゴミ資産与えて紙（金）が出てきても流通しなきゃただの紙だ。
金利も付かないただのゴミだ。
日銀が買い取っても売らなきゃ値は動かねーよ。
資本主義の終焉を意味してるんだがｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 22:20:59.54

税金対策にでも買えよ？と思ったが違った

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 22:23:33.75

胡散臭い会社だな（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 22:33:50.48

>>74
破綻寸前なら5%くらいの高金利だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 22:35:14.22

企業の現金保有率も上がってるから
資金需要あっても借りる必要ないんだよな
企業の手元資金を厚くし過ぎた

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 22:48:30.29

もはやヘリコプターマネーを実行するしかないと思い始めている今日この頃。
日本国民１人あたり毎年10万円ずつ10年間配って無理やりインフレにするしかないかもしれん。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 22:50:35.47

>>138
そうしたら俺はニートになるわw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 22:52:20.74

>>48
2014年に消費税3パーセントアップ
2019年に消費税2パーセントアップ

6年で貨幣価値が5パーセントも下がってる。マイナス１パーセントの金利でもリスクの方が大きい。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 23:04:56.13

利回り0だと税的に変わるとか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 23:18:34.98

>>139
年10万円で生きれるなら今でもニートになれるんじゃ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 23:21:04.98

0%社債発行で、自社株買い
資金が逆回転を始めた金融市場

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 23:26:55.57

おれもマイナス金利で債権を発行したくなってきたああああああああああああああああ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 23:29:40.15

これもアベノミクスの成果だろ

ﾈｳﾖこれどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 23:48:21.77

個人が無金利で借りると利息分相当が贈与扱いされるんじゃなかったっけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 23:49:08.74

貸してくれないと言われるけど地銀は結構見境なく貸してるぞ
日本でハイイールド債がまったく発行されてないのは地銀が低金利で貸しまくってるからだし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 23:51:45.17

こんな社債買う奴いるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 23:54:09.45

>>146
法人役員が個人で法人から借りる
じゃなくて？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 23:54:31.69

これ引き受け先が日本政府や日銀だったら笑えんけど笑えるなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/13(日) 23:56:59.01

早く金融ショック来い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 00:01:28.36

>>150
記事にある通り実質その通りだし
日銀が高値で引き取る保証もなしにこんなの買えない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 00:05:37.86

銀行とどっちが潰れにくいかと言う勝負だね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 00:10:50.32

人は良くも悪くも慣れる生き物だからな
こうやってどんどん社会全体が低金利に慣れた＝依存した状態になる

それはつまり、生み出す利益が少なくなるってことだ
だって借り入れコストが安いんだから
人間なんて、サボれる環境があればサボるもんだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 00:15:19.33

社債って売却益狙いで買うもんじゃねーだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 00:17:31.04

>>155
素人はね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 00:20:17.91

ちゃんと税金払えよほんと

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 00:39:48.68

>>4
レクサスに付け替えて米国に収めてるよ
米国雇用も日本の数倍だぞ？
糞して寝ろ、こどおじ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 00:40:52.79

>>155
節税対策＆租税回避

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 00:43:47.34

半沢「100倍がえしでも0は0」
格付け会社「せやな」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 00:51:32.57

デフレで円高になれば得するからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 00:56:10.02

>>28
銀行が日銀に金かすと(預ける)マイナスになって戻ってくる。←ここが日銀の良い所+悪いところ
トヨタに貸すと(社債購入)マイナスにならない。

利率のあるところに貸せばいいじゃない！
そんな能力ありませーん←ここが銀行の悪いところ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 00:59:34.10

創造しません

ケツゲまでしゃぶります

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 01:01:09.02

銀行相手なら2,000億でも2兆でも集まるんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 01:03:20.28

これ、経済・金融によほど詳しい人じゃないと
購入のメリットわからんだろうな。
私にはようわからん。
社債だから金利ゼロのまま償還時期が来るだろうし
譲渡にプレミアつく理屈がわからん。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 01:04:54.27

>>165
国債はマイナス金利なんだからそれと比べればマシじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 01:09:25.27

額面200億金利０の債券を200億で買いました
日銀君が欲しそうな顔をしているので
「202億で買う？」と聞いたら
日銀君は「買う！買う！」と二つ返事で買ってくれました
あら不思議
2億もうかっちゃいました

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 01:18:07.59

>>167
2億円分はシニョリッジか
2億円を国民に均等にバラまいた方が良いんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 02:29:57.67

よくわからん　

発行するメリット　トヨタのデメリット　銀行のメリット　証券側のメリット教えて

証券は発行手数料？

回側もメリットなくね？節税になるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 02:37:41.63

ソフトバンクと同じく節税してるからな。
企業は抜け穴があるとどこまで行く。

温情ある日本的経営がどうのこうのブッってたが
今じゃリストラ普通だし解雇規制が自由になったらいくらでもやるよ。
アホな文化論は無意味

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 02:57:59.99

　

欧州じゃ表面金利がマイナス金利なんてあるのか？

理屈が分からん。
欧州中銀が市中からさらに高額で買いオペしてるのか？

　

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 03:38:43.96

下請けから搾取して払うものは払わない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 04:51:32.79

0%で借りて自社株買えば配当分支払い減るし借りれるだけ借りとけ。
他の車屋取り込む時に株式交換で使えるしいくらあっても困らんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 05:11:20.00

　

>>168

逆だよ逆ｗ

シニョリッジ＝通貨発行益

日銀が損するのは通貨発行損ｗｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 06:02:30.16

>>165
マイナス金利が今より進むと考えたら
今のうちに買っておいた方が良いとかなんとか？
なににしても前代未聞の領域だからなｗ
過去のバブルでも病気の球根や竹林の土地やジャンク債という
ゴミに人が群がり、高値で売れたりしたからな。
消費税でゲロゲロの庶民とはかけ離れた上層部は
あまりの金余りで行き場を失い、感覚がおかしくなってるんだろうｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 06:25:40.25

たとえ莫大な規模の資産運用を行っているとしても、こういう社債を購入するって、自分が無能だと認めるようなものではないのかな

**宮尾すすむと日本の社長** · 2019/10/14(月) 06:32:50.35

つまりヨタ票か
紙切れにトヨタて書いているだけであら不思議

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 07:17:14.76

>>177
そういうことだよなｗ

●三菱ＵＦＪ銀行が、もう国債を買わないって本当？
https://manetatsu.com/2016/06/68526/
>本当は黒田日銀総裁は、マイナス金利を失敗だと思っていて、
>でも自分の口からは言えないので三菱に言わせて
>これ以上のマイナス金利は拡大しないための
>日銀と三菱との間に話し合いがあったのではという深読み説もあります。

三菱ＵＦＪは早々に国債市場特別参加者資格を返上して
MUFGコインなる仮想通貨をつくった。
この異次元緩和は黒田にしか扱えないと言われてる。
黒田が退いた後はどーなるんだか
次の不良債権処理は小泉進次郎にでも任せるのかｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 07:28:33.97

>>176
オリーブの木の黒川ってひとの説明によると今、金融資産の総額はＧＤＰの４倍くらいなんだって
(1980年ごろは等倍)、つまりまともな運用なんかそもそも無理な金が溢れかえってるんだよね
で、ＣＬＯとかＣＤＳとかに手をだしちゃってる金融機関がたくさん有るそうなんだけど、どれだけ稼ぐかゲーム
ではなくて、どれだけ減らさないかゲームとして今を捉えるなら３文字略語を買うよりは賢明かもしれない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 09:14:37.47

>>21
https://global.toyota/pages/global_toyota/ir/library/securities-report/archives/archives_2019_03.pdf

寝てるのは貴方

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 09:20:11.74

世界のトヨタ、赤っ恥

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 09:34:05.77

これは「経済衰退宣言」に等しい…
こんなものが売れるということは、「この世界には、金を増やす方法が無い」という事だ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 09:36:14.05

>>182
いや、真面目に市場をコツコツと育てろよ。
楽に確実に儲ける手段が無くなっただけで大げさな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 09:47:48.98

トヨタファイナンシャルサービス（トヨタの金融事業会社）
https://www.tfsc.jp/index.html

売上高　2兆1419億円
営業利益　2818億円
経常利益　3133億円
純利益　2267億円

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 09:51:07.97

>>183
儲かる投資先が有れば、こんなもの買わない。
つまり、これが売れるということは、儲かる投資先が存在しないということを意味している。
そんな事も分からないのかw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 09:56:03.53

ドル持ってる人が、円資産買う時の為替ヘッジコストがマイナス(つまり収益プラス)で
日本国債だとマイナス金利だから、金利ゼロのヨタ債買う方が儲かる。
あとは破綻リスクで、金利ゼロの銀行預金とヨタ債とどちらが大きいかの判断。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 09:56:46.91

>>185
目先の投資先でしょ。
長期的なスパンで自分達で市場を育てろと言ってる。
10年損して30年後に儲けを出すような。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 09:57:59.95

>>184
9割くらい自動車ローン？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 09:58:26.88

為替差益狙うのかね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 10:21:49.82

>>175
月利9%の仮想通貨ウォレットなんてのもあった

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 10:22:39.95

>>185
人気がある投資先は、利息が下がるのが当然。

ハイリターンには、ハイリスクが付きもの。
利息は、その指標みたいなものじゃないの？
債券の購入先が、判断してるんだろうから。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 10:48:06.05

上念司の銀行はもう要らないみたいな本が貸し出せるようになったら、図書館で借りて読んでみるか。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 10:51:29.15

上念司は要らない、という感想にしかならんけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 11:00:03.87

>>2
この社債、どうすれば節税対策になるのか、詳しく教えてくれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 11:00:54.38

>>104
>>110
こういうバカはまだいるんだねぇ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 11:01:29.98

>>189
円建てなのに為替差益？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 11:06:49.75

>>196
円高で円を準備して買って
売って円を準備して円安を待つ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 11:07:25.89

運用で円建て安全資産の比率は一定で保たないといけないけど
国債はマイナス金利で満期まで持ったら損するので持てない
そうなるとゼロ金利でも満期まで持てば損はしないので
こういうゼロ金利社債を安全資産クラスとして一定比率保有するのに使うんだろう
知らんけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 11:13:09.39

既に微インフレなのに、こんなの買う奴の気が知れない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/10/14(月) 11:16:09.04

どんなメリットがあるの？これ(´д｀)