【IT】中国IT業界の急激な変革で消えるエンジニアの悲痛な叫び
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中国のミニブログ「微博（Weibo）」で、36歳になるデータベース管理者が投稿した悲痛な書き込みが、多くのITエンジニアの間で共感された。今回の記事は、変化の激しい中国ITに携わって直面した問題をつづったこの文章を紹介したい。
上海でデータベース管理者（DBA）をやっている。妻と娘がいる。36歳になるまで仕事は順調だったと思っている。働いている企業は小さく、人間関係もうまくいっている。中国の中でもプログラマーの所得が高いことは知られているが、DBAはその上流工程なので所得もいい。“BAT”こと百度（Baidu）、阿里巴巴（Alibaba）、騰訊（Tencent）ほどはすごくはないが十分だ。不動産の価格が毎年高くなる上海で、早めに家を買えて家族がいることは幸運だった。
だが、この2年間で状況は変わった。技術の発展が急激になったことは、大きなストレスになっている。さらにこの半年はひどくなっている。
半年前、騰訊の「Tencent Cloud」の営業が会社にやってきて、クラウド化のソリューションを提示してきた。実際、そのデータベースのスペックについては私たちを満足させるものだった。コストは阿里巴巴の「Alibaba Cloud」の同ソリューションよりもかなり安価を提示してきている。無料で使えるツールも、私たちの会社が自前で作ったものよりよほどいい。それでも私はDBAのトップとして強く反対した。
その時に討論したのは、データセキュリティの点や、新たにデータベースを設計するリスクなどだ。学校を卒業して1年半の若い社員からは、「Tencent Cloudを活用するということは、騰訊派の企業になれるということですよ」などと言われた。実際、うちの会社みたいな中型企業が騰訊に属することができるなら嬉しいことだが、私は苦笑した。
この苦笑を見て、みんな真意が分かったんだ。私の仕事がなくなるから反対するのだと。
正直妥協はできない。36歳で2人の子どもを養わなくてはならない。3つのDBAグループの長を勤めている。つまり彼らの食い扶持も確保しなければならない。
Oracleのデータベースに10年以上携わってきたが、DBAの仕事がなくなるなどという脅威は、これまで基本的になかった。しかし、騰訊が来てから半年間でものすごくストレスがたまった。ときに私自身の精神が崩壊したような感覚になった。よくいうのが、子どもが出来てから男性は成熟するというが、2人の子どもがいて、大きなプレッシャーを受けるようになった。その理由は、子どもというよりもむしろこの数年で中国企業のクラウド化の発展がとても進んでいることで、自分の仕事がなくなってしまうという感覚を受けるようになったからだ。
仕事は新技術によって替えられるとはよく言うことだけれど、プログラマーに至るとは思いもよらなかった。Amazon Web Services（AWS）でも、Alibaba Cloudでも、Tencent Cloudでも、導入することによってデータベースの管理ツールやメンテナンスが基本不要になってしまった。技術力を要したDBAの本来の作業がなくなり、ひいてはスタッフが不要になってしまう。クラウド化を実現すれば、DBAは大幅にカットして2人いれば十分なのが現実だ。
これまでDBAのスペシャリストとして、家族に割ける時間も十分でないまま、これまで仕事にまい進してきたのは何だったのか。クラウドが私たちの仕事をなくしにきている。ならば今年、私はBATに再就職できるというのか。1995年生まれの若い人たちと一緒に競争して、まだ私が勝てる見込みはあるというのか。
ときどきAWSやAlibaba CloudやTencent Cloudを恨む。後10年は食い扶持に困らなかったのに、中年の危機に早くも直面している。私は新しい技術が好きで追求してきたのに、新技術と対立している自分がいる。家に帰っては酒を飲んで家族が見てないところで泣くこともある。もう以前の栄光はなく、家族も養えない。
https://japan.zdnet.com/article/35143514/ 36で何言ってるんだかこの中国人
仕事がうまく言ってるときに勉強できなかったらエンジニアリングは向かないよ
オペレータかよ うーん、気持ちはわかるけど
しがみついていることが時代遅れすぎて無理があるね
生産性が上がって不要な技術者が出るのは避けられないが
古い技術にしがみついていても、他社にコストで負けて会社ごと死ぬだけ 祗園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらはす
おごれる人も久しからず 唯春の夜の夢のごとし
たけき者も遂にはほろびぬ 偏に風の前の塵に同じ >>19
信用できないのは中国人の「出来た」じゃなかった？ DBよく知らんけど乗り換え先の方が優れてるなら仕方ないだろ
必死で勉強しろ >>83
アメリカ自動車産業が潰れた理由は労組の要求が高くなりすぎたせいだよ。
それによって業界が工場の海外移転が加速させ空洞化、日本自動車はその
空いたスペースに入り込んだ。 >>33
その学生も社会人になるんだよ
結局好きじゃないと仕事に出来ないってこった >>34
経営もそんなヌルくないぞ
特に立ち上げ時期はプライベートとかなしだ
技術だけ考えりゃ済む技術者の方がマシ インフラ系の人は
ＡＷＳの管理に鞍替えが多いな
そのまましがみつくのは危険 >>107
中国はＡＷＳ使えない
アリババとか中国系のクラウドサービス
ＡＷＳの半額くらいで済む ミーハーな連中もどうかと思うけど。
AWSが腐敗しない根拠をだせや。
本体のamazon自体が今あんな感じになったのに何を信じられるの？
そのときどうするの？大金掛けて別のクラウドに移動？そこがまた腐敗したら？
結局自分達のリソースでコツコツやってた方が
長期的にお得でしたなんてオチじねぇの？ メインフレームからワークステーションやサーバーに移行した時と同じかな。 確かに技術革新が人間の関与する工程を減らしまくる(→失業者発生)のは事実だね
さらに昨今、中国が不況入りしてパイが小さくなったのが原因じゃないのか？と思うわ
こう言う人増えてるんだろうな、中国も厳しい時代に入ったわけだよ クラウドで情報抜かれまくりなのを知らないバカかｗ
アマゾンが顧客のカード番号とパスワード売ってるのはバカでも知ってるんだけどね >>116
ビジネスじゃまだEmail使うことが多いんだよね >>94
横だが、ＤＢ管理者なんて実務経験が何より大きいだろ。
つか、お前素人だろ？ >>105
仕事自体が向こう(インフラ側)に行っちゃうのよ。
で、ポスト自体も減る。 >>1
Oracleのクラウド導入すればいいじゃんと思ったが、
価格的にもTencentに勝てないことの苦悩でもあるのか >>108
その学生も社会人になって残業漬けで勉強してる暇なし。
その繰り返し。
ノー残業でもみんな家に帰ったらゲームしてるし。
頭てっかくして勉強ガーとか新しい技術ガーなんて言ってる人は殆どいない。
研修は会社から費用出て強制だし、
ある程度歳いったら管理職だから製造工程の最前線にはいない。
勉強ガーとか新しい技術ヲーって言ってるのは学生だろう。 >>123
たまに時間があるときは、メンタル・リフレッシュが最優先
これができないと自滅するのが多いところ >>123
うん、だから好きじゃないと続かんのよ
逆に言えばゲームよりプロコンが好きとか
SNSやるより技術ブログ書くのが好きとかの
趣味=ITな人ならまず学生には負けんよ
特定分野のピークじゃ負けても
技術同士の組み合わせ、技術とビジネスの組み合わせで
学生上がりには出来ないが仕事あるもの チープ系組み込み来なよ
何だかんだ言って未だにCが主流でアセンブラもある
たぶん時の流れはそっちの1/10以下だぜ
電磁気や測定器の知識必須だけど かつては必勝パターンでも今後は廃れるレガシービジネスや、レガシー技術に執着して本人は現状維持で良いと思っているが、まわりからするとボトルネックになっている独り善がりな中高年ってけっこういるからな。 AIを開発している人は自分の将来の仕事を失う仕事をしていることになるのか。 日本なんて、企業幹部がcloud？何それ美味しいの？だからな。 >>16
そもそもが低賃金過ぎてとょっと上がったぐらいじゃ話にならんよ 近年、テンセント経由のブルートフォース（ハッキングの試行）が多い。
そんだけ中国内ではばきかせているサービスであることは理解できる。
たぶんAWSの対抗馬あるいは既にそうなってるのかもしれん。 無くなる無くなるって言われながら、ちょっとずつ変わっていけばいいわけなんじゃ？
メインフレームもCOBOLもなくなってないし、したいジャンルが出たらそれはマックスコーヒー お前ら見てると
永遠に若いつもりでいるのが笑える
あっという間に年をとり あっという間に 老人さ
そう 笑う側から 笑われる側になるなんて あっという間 >>4
そういう話とはちょっと違うと思う
技術の習得コストや作業コストが減ることで、専門性の価値自体が目減りしていくことを言ってると思う
次々と新しい技術を覚えていっても、その技術に価値を置いてもらえなくなったら、どの技術を勉強しても無駄になってしまうことだと思う >>138
> どの技術を勉強しても無駄になってしまう
当然では。
一度勉強したら一生食っていけるような何かがあると思ってるのだとしたら、IT業界は諦めた方がいい。 汚い中国人の考え方だな。日本人は保身のために嘘を吐くなんてことはしない >>139
そうじゃなくて、個々の技術の価値が落ちてるって話だ
ある分野の技術を習得するコストが100だったのが、50に下がってしまったら、
学習が容易になるので、同じコストで2つの分野の技術を習得できるわけだが、
個々の価値が落ちていて、つまりコモディティ化が進んで、技術者にお金を払わなくなるということだ
その辺の兄ちゃんにちょっと勉強させればすぐできるようになるわけだからな >>4
そんな話ではなく。DBA自体の仕事が無くなると言うこと。
新技術ではなく別の仕事を探すと言う話。 >>4
今からCOBOLでもやりますか？
AWSでも使えますよ >>141
そのへんのwebで覚えたpythonプログラマに
スクレイピングなんて書かせたら処理終わらんし
処理も怪しいから集めたデータも信用できん
そこらへんで調べたコードの寄せ集めだから
正しいかどうか本人がわかってないし
コードも汚くてレビューに耐えん
git管理は面倒がるし
特定バージョンとってくるのに１日悩んでる
英語でググればすぐ解決するのを
延々日本語ページ探してる
AI出来ますとかいってるやつの９割は
自前データセット整備も正規化も満足にできず
出来合いデータセットをkerasでクラス分類する程度
当然統計的な裏付けなんて何も分かってない
ちょっとかじって仕事になる職場なんてそうそう無いし、
あるとしたらそりゃ職場が馬鹿揃いなんだよ 日本の情報処理試験でも
特定の専門分野であるデータベースだけ高度区分が有るのは違和感
DBAだけ恐ろしく出題範囲が狭い >>144
AIだって何年か前までは自分で書いてたと思うけどな
今は中身は伴わなくても形にするだけなら誰でもできる
ただそういう話はもっとしてくれ
安心するからｗ OracleからPostgreSQLやMySQLなどに移行すれば、クラウドより安く安全なんじゃなか。 悲痛な叫びってどうせ仕事減ってきたよテヘペロみたいなノリだと思って読んだら本当に悲壮感あふれる話だった
中島敦の山月記を想起させる ５分前に覚えた知識を、そんなの常識でしょうみたいに語るぐらいの図太さは必要だ。 まあこれ覚えれば安心って感覚なら医師とか看護師になればと思うそれこそ一生食えるだろ 断末魔の叫びやな
怠け者には厳しい世界よなあ
20台がリミット
頑健な基礎築いてなかったらおしまい
それからは重力との戦い 半世紀ほど前、パソコンが登場する前は「世界は数十台のコンピュータですべてしょりできるようになる、」とかいってたんだが。
パソコンはそういう高機能集中処理へのアンチテーゼだったはずなんだが、いつの間にかダム端末もどきに堕落している。 >>152
まず国語能力からな
×20台
○20代 時間がないはいいわけなんだよなあ
怠け者だから
自分の価値を主張するために些末な差異に拘泥しだす
末期 >>1
何か良くわからんな。
クラウドに移ったってDA設計は必要だろ？
amazonのauroraとかはmysqlやposgre互換謳ってるんだから移行も、手間はかかるだろうが、他のDBへ移行するよりマシだろ。
むしろスケールアップとかロバスト性確保とか楽になっていいと思うが。 >>158
クラウドだとスケールアップよりスケールアウトかな AWSはすげーよ
今まで自前で頑張ってたところがすべて入ってる上にそれ以上の機能が入ってるわけだからなー
インフラ周りやってた人は不安に思うのはわかる気がする >>107
メジャーどころは標準ですべて使えるし、自前でインスコすればなんでも使えるよ
もちろんKVSもある
個人的にはRDBMSはオーロラが一番よさげな気がするけど awsは遅いしすぐ立ち上がらないから使えないよ。
文字コードも一部非対応だし。
高くてもORACLEからライセンス買ったほうが安い つーかそうやって上の世代の仕事を取り上げたんだから自業自得でしょ？
36歳。
プログラムは若手優位なんだから30越えたら次か起業しないと。
嫌なら強電とかのブルーカラー技術者になるべきだった。
理系かつホワイトカラーなんて少数派なんだから にわかでDB&DBAを語るな
クラウドで置き換わる様なDBはしょせん、PostgresやMySQL等の簡易DBだろ？
ミッションクリティカル、大規模以上、応答時間を保証する様な要件には、Oracle,SAP以外出番はないよ。
文系Fランを出て、28でITに転職、独学でOracleを習得した。
当時のversionは7だった。
また、DBAと言っても、システムorアプリのDBAとで別れる。
もし両方できる様な猛者は年収1500以上は確実。
俺はシステムDBAで、インフラも含め面倒みてて、年収1200、DBはOracle。
6年くらい前、ビッグデータのBuzzワードに踊らされて、Hadoop祭りに乗っかってしまったUserは、皆結局、Oracle+ExaDataに大人しくもどっとるよ。(笑)
大規模以上かつ高品質を求められるのDBは絶対にオンプレで生き残るよ。
真のDBAもね。 >>164
oracleやsap自身がクラウドへの置き換え薦めていますがw >>165
だから、それは止まってもいいDB、小型のDB。
SLAが、99.999%なんかじゃ、ミッションクリティカルの世界じゃ使い物にならん。
車で言えば利幅の狭い軽〜小型車のマーケットも拾おうとしてるという話。
ペタバイトの世界わクラウドでやったら、データのin/outだけのコストで100億いくが？ >>164
コスパ悪そう。
まだこんなおじいちゃんいるんだ。 >>167
Amazonのシステムはなんでも内製のはず。 >>164
ORACLEなんてにわかにもほどがあるが というか、経済環境や技術環境が変わったから、
生存戦略を変える必要がある、ってだけじゃない？
いわゆる”レガシー”な技術と看做されるものも、
その技術が適した分野というのはあるし、それは今でも残ってるでしょ
たとえば、Fortranなら科学技術計算、COBOLなら金融分野、Cなら組み込み分野とか。
クラウドはスケールさせたり、簡単にスタートアップするには良いものと思えるけど、
DBの管理技術が求められる分野もあるのではないかなー
まーしらんｋど >>171
fortranもCも絶滅寸前だけどね
科学技術計算はpythonのほうがずっと書きやすいし
組み込みもデバイスドライバや
カーネル以外は大体C++だ
COBOLはそのうち
自動で他の言語に翻訳されて
用済みになると思う >>166
oracleクラウドの中の人ってexadataなんじゃないの？
ネットワーク要件以外はおんなじだと思ってた >>41
そういうことか
大体DBのアーキテクト分かってる人がDBしかできないなんてありえないだろう
インフラエンジニアの需要がなくなるとは思えん >>164
その通りだし、実際俺もいくつかオンプレからAWSに移行したけど、DBはRDSよりDBSにoracle載せて使うこと多いね。
AWSのDBは今までのDBサーバの資産使えないから嫌がる客多いよ。 日本だって電子工学とか応用物理を専攻してメーカーに行った連中はリストラされて涙目になってるもんなあ
機械工学とか土木とか建築を専攻して就職した連中はまだ安泰だけど >>177
敢えて変える必要がなければそのままで良い。
ある意味シーラカンス化だぬ。 磁気テープの読み取りヘッド開発
エンジニア
今 何してるの?
エンジニアはそういう仕事 >>164
＞ミッションクリティカル、大規模以上、応答時間を保証する様な要件に
Oracle ね？ ホントに大丈夫？
>大阪市で住民票などの証明書発行業務を担う基幹システムが停止。
>復旧まで21時間を要し、8000件近い証明書発行業務に影響が及んだ。
>原因はOracle Databaseのクラスタ機能に潜むバグだった。ネット
>ワークの不調をきっかけにシステムが停止し、再起動もできなく
>なった。米オラクルはバグの存在を把握しながら対外開示をして
>いなかったとみられる。 2019/07/05 05:00
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/nc/18/020600011/070200035/ >>181
磁気ヘッドならHDDの開発でもやってんだろうな
半導体の連中があぶれて液晶やら有機Elに行ったみたいに完全に無くなる技術ってそうない >>111
いいなそれ。サブスク型えろサイトを立ち上げるのに実に都合がいい >>111
グローバルとはアカウント別でしかも中国企業専用だが北京・寧夏リージョンできたぞ
機密性がどうなってるかは知らんw 日本だと別の仕事をやらされるだけだけど中国だといきなり首なのか 僕はスゴいこと出来るんだい、はエンジニアじゃなく単なる作業員、だから用がなくなれば使い捨て。
相手の課題を理解し、問題点を把握、その上で問題を解決若しくは解決方策の提示が出来てはじめてエンジニアなんだよな。 >>179
なんでか？つうと
最先端電子工学辺りってのはその存在だけで価値があるとされ、その蛸壺のような職人の世界だけで通用する価値観で生きていけてしまってたから。
土建技術の世界ってのは良くも悪しくも世俗にまみれてる、どんなに「スゴいもの」つくっても世間の評価で価値が決まってしまう。
だから、いざ逆風がふきはじめると、権威だけで平伏してた最先端電子工学とかはその価値を世間に提示する方法を知らない。
逆に土建技術は叩かれなれてるし、世間様とのつきあい方を知ってる。 >>180
業務への影響という視点で考えると、それが正解かもしれないよ。
よく、先進的なIT技術を導入するためなら、仕事を変えろき業務を変えろ会社を変えろ社会を変えろ、的な言説を見るけど、
そこまで逝くと宗教なんじゃないか？と思う、今のところ御利益はほとんとない、試練ばかりだけど。 ファーウェイがらみかと思ったら、そっちか
日本の行政すらもＡＷＳ使ってるというし
そりゃ安くて便利なら使うわな >>188
権威なんて関係ない
ようはコピーしやすいかどうか
先端といっても民生に降りてきてるなら
装置と材料入れれば簡単にできる
日本がやったのは歩留まり90から95に上げる
中国は90の工場を２つ作った
どちらが大量に安く作れるかは明白 日本で働けばいいじゃない〜
IT技術者不足してるし、上海不動産うれば軽く1億円で中国国籍捨てる覚悟有ればの話だが・・・。 地方の中小SIerでインフラ担当。
クラウドサービスが広まって仕事激減予想にビクビクしてたのに、ここ2,3年はオンプレとクラウド併用の案件ばっかりで全然仕事減らない不思議。
セキュリティに厳しい業界だとまだまだクラウドに手を出しきらない企業も多いし、未来はわからんものやねぇ >>193
ユーザー側の力が落ちすぎ
自分で提案内容の良し悪しを判断できない みんながみんな自分の仕事を手放したくない
だから新しいものを拒否する村社会が日本だから
よかったな平和で DBAってなにやってんの？テーブル設計とかSQLチューニングしたりしないのか？クラウドになってもそれは変わらないのでは。
レプリケーションみたいな冗長化とかバックアップなんかは確かにクラウドでそんなに深い知識なくてもできるようになったけど。 中国の起業家は日本に来て製造技術開発してるぞ
深圳より安く開発できるらしい
日本の経営者が安全指向強よすぎるのでエンジニア
パクりやすい インフラ系はこういう変化に弱い
サーバに近い所にいる人がクラウド化で不要になっていく
これは社会インフラでも新規参入や新技術でガラッと変わる
電話屋も交換機が要らなくなってNECが食えなくなってる
って事はNTTも人が無駄に居る事になる ユーザー企業が情弱で非合理的な決定がまかりとっている間は
クラウドへの変化のスピードは鈍い
メリットとデメリットを天秤にかけ
即座に行動に移せるチャイナとは違うルールで日本は動いている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
