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【PC】AMDの「ライゼン」CPUの勢力図を塗り替える?
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0001田杉山脈 ★
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2019/09/16(月) 16:23:03.70ID:CAP_USER
「ゼン2」コアを搭載した「ライゼン3000」シリーズ。製造プロセスが微細化したことにより省電力化を実現。動作周波数の向上や3次キャッシュメモリーの倍増などに加え、現在最強といわれる分岐予測技術「TAGE(テイジ)」を採用している

パソコンのCPU(中央演算処理装置)といえばインテル──そんな常識が覆されるかもしれない。2018年からインテル製CPUの供給不足が続いていることもあり、「ライゼン(Ryzen)」などの米アドバンスト・マイクロ・デバイス(AMD)製CPUがシェアを拡大中。その勢いに乗るかのようなタイミングで7月、AMDは第3世代ライゼンの販売を開始した。7ナノメートル製造プロセス[注]の新アーキテクチャー「ゼン(Zen)2」を採用した新CPUだ。対するインテルは、やっと10ナノメートル製造プロセスのCPUを出荷し始めたばかり。AMDが技術面で一歩先んじた形になる。

今回投入されたのは、デスクトップパソコン向けのライゼン9/7/5。AMDによると、浮動小数点演算性能が従来世代の2倍になり、クロック当たりの命令実行効率(IPC)が最大15%向上したという。編集部でのテスト結果もそれを裏付けた。注目はシングルコアの性能。従来のAMD製CPUは浮動小数点演算性能が低く、シングルコアでのスコアが大きく劣っていたが、新CPUで大幅に改善。これは長年にわたるインテル製CPUの優位性がなくなったことを意味する。

前世代の2倍の帯域を持つ最新インターフェース「PCI Express 4.0」をサポートした点も見逃せない。同時に発表された「X570」チップセット搭載マザーボードで利用できる。インテル製CPUではまだ対応できておらず、最新技術の導入においても、AMDが一歩リードした。

ノートパソコン向けのゼン2コアCPUも近々登場予定。性能と機能でインテルをしのぐAMDが、CPU勢力図を塗り替えることも夢ではなさそうだ。

[注]CPUの「製造プロセス」は回路の微細さを表し、「プロセスルール」とも呼ばれる。回路の配線の幅を示す数値を「nm」(ナノメートル、ナノは10億分の1)で示す。この数値が小さいほど半導体本体(ダイ)が小さくなり、より多くの機能が盛り込める。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO49451430V00C19A9000000/
0101名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 20:16:40.95ID:KYgCkX62
>>97
7nmのEUVができるのはsamsungとTSMCだけ
まあ、元々AMDのCPU,GPU作ってたGFは既にドロップアウトしたからintelはまだマシな方だけど
0102名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 20:26:53.60ID:yjkL/3Jt
カタカナでライゼンとかやめい
0104名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 20:47:17.20ID:NumMRyYF
コスパ、スコアだけじゃなくいまの時代に合致しまくってんだよな

・省エネ×多コア向きだから鯖に最適で2020年代の莫大な更新需要を満たせる上に
導入すれば相当な省エネかが見込め、日本ならオフィス関係で総消費電力を1-2%も下げられる

・AI、ディープランニングに多コア特性が最適

・コスパ諸々でAMD級の数十コア級商品を他社はどう価格で提供できない。
AMDの計画だとコアCPUは2018年13万、2019年99999円、2021年5-7万、2023-2024年2-3万、2026-2028年1万とかに下がる計算だ

これで従来不可能だったAIその他プログラ厶を動かせる。他社には同等価格で同様な商品を用意できない。
0105名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:05:29.00ID:cESQJKDu
>>97
どっちかというと、純粋な製造プロセスの差。
Intelはようやく10nmをまともに出荷し始めたけど、インテル10nmは問題が多くて動作クロックが上げられない状況。
なのでモバイル向けにしか出荷できておらず、TSMC7nmを使ってるAMDのサーバ・デスクトップ向けに性能で負け始めた。

ちなみに、製造プロセスの細かさで言うとインテル10nmとTSMC7nmはだいたい同等。
CPUの設計そのものの比較だと、まだインテル(sunny cove)の方がAMD(Zen2)より早い。相当差を縮めたけどね。
0106名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:08:57.52ID:cxIZtlqb
>>55
イミフ
0107名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:13:15.55ID:3a0tTa11
ちな、最新のモザイク除去のAIソフトの例。
https://imgc.eximg.jp/cv/resize?i=https%3A%2F%2Fs.eximg.jp%2Fexnews%2Ffeed%2FShueishapn%2FShueishapn_20170402_82459_9764_1.jpg&;t=jpeg&q=70&w=600

【左】はモザイク処理された画像で、【中】はAIがモザイク内を再構築した画像。そして【右】が【A】の実在の人物となる。
ガッツリなモザイクから、AIがほぼほぼ実在の人物を特定してしまうスゴイ技術!
0108名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:17:31.08ID:P298LZ0e
>>34
だよね。
インテルの牙城はなんだかんだで崩れないんだわ。
底力が強いんだろうね。
0110名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:25:20.23ID:3a0tTa11
モザイク除去機能のようなものを搭載した動画プレイヤーでの動画制作が日本、中国、韓国などの有志によって積極的に作られているとのこと。
この動画プレイヤーはTecoGANというソフトを使用した仕組みで、低解像度を高解像度の画像に変換する超解像アルゴリズムを使用しモザイクを鮮明な画像に変換。
AVモザイクマンコを除去したかのようにマンコが鮮明に見えてしまうというもののようです。

デメリットとしてこの超解像化にはPCのマシンのスペックがかなり必要ということと細かな設定等の知識が必要らしく少し敷居の高いとの声があります。
0111名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:29:23.60ID:hRQWUFFr
魔界編は評価が低すぎるのがな
0112名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:34:32.90ID:3s7qmzGi
Intelのは、結局のところ脆弱性の問題がクリアできていないから
その対策パッチをあてると、性能が10-15%もダウンするんでしょ?

じゃあ、素でAMDと同程度の性能だとしてもパッチをあてたら完敗ということでしょ。
今、Intelを買う意味が全くないのでは。
0113名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:35:43.61ID:1fL0K31I
以前はCeleron出してシェアを奪い返してきたけど
今回は奪い返すもなにも量産できなくて失ってるシェアだからなあ
0114名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:36:05.78ID:y96SwjdD
>>110
予算がいくらか知らんけど
多分、CPUよりGPUの性能が必要だと思う
p4000あたり載せてみたら?

倍精度計算いらんならRTX系の手頃なやつとかでも良いかも
0115名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:42:14.30ID:bqB+iEzB
両陣営工作員のせいで迷ったまま消費税が上がって行く。
決着したらデスクトップ買うわ。
0117名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 22:01:58.73ID:Dm+4Ja4l
この記事何回目?日付が今日になってるからスレを立てた>>1は何も間違ってないけど
既に10回位読んだ気がするんだよね。CPUの勢力図を塗り替えるって話
Nvidiaを無名の企業扱いにして赤っ恥かいた日経がAMDに肩入れするのはわかるけど
日経の敵はインテルじゃなくてNvidia!本当に塗り替えたい勢力図はCPUじゃなくてGPU!
それを忘れたらだめだよw
0119名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 22:18:53.35ID:Znlr74I5
祇園精舎の鐘の音・・・
0121名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 22:29:21.18ID:M+S/863I
>>5
やーや、全国板でウチナーグチ、あびとーんばー?

まちB沖縄から出んじらんけーひゃー。
0124名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 22:37:55.40ID:+4GG5li+
ソケットを長く使う方針は理解するけどAM4はちょっと弱すぎる
早くLGAにしてメモリを4chにして欲しい
0125名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 22:41:48.03ID:n5Ao6X9G
>>124
同じバージョンなのに前期後期でソケット違います()
とかやられるよりは良いけど
互換切りのタイミング図るの難しいだろうな
次の次くらいかな
0128名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 22:48:13.44ID:vi/JRLji
x64はもともとAMDだしな
0129名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 22:48:57.75ID:IFz5bUdF
>>21
素人は 黙っていたほうが良いよ
恥をかくって 恥ずかしいよ
0133名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 22:55:48.36ID:QA6tMIDk
>>126
それは型番だけ3000系だが中身は2400Gと全く同じでクロック上げただけ
つまり第2世代
0137名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:13:15.04ID:AAtCzBgY
>>39
いいね!
ざぶとん1枚!
0138名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:13:26.87ID:sS+bkJ6k
今時高スペック自宅鯖立てる人って何に使ってるの
raspberry piとかatomは鯖用途にはいろいろめんどくさいけど
デスクトップ向けの最低CPUで事足りるでしょ
0142名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:22:50.03ID:PZLbCT0A
ソフトウェアがAMDのCPUに最適化されてないのばっかりで全然パフォーマンスが出ない問題が
解決しないと、AMD製品はつかいものにならない
0143 【東電 65.6 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/16(月) 23:23:35.57ID:QLmFypss
>>72
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)動画エンコードを頻繁にやるんならノートでやるとか知恵遅れだけだぞ

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)頻度次第だが数ヶ月や1年で故障を覚悟なら、勝手にやればいいけどな

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)動画エンコードなら自作機で、電源やらCPUクーラーは高品質の物を買うのがセオリー
0144名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:24:44.42ID:2M36v7Rh
インテルが独壇場のときに殿様商売で性能向上に本気で取り組まなかった結果
AMDのCPU買ったことないけど次はとうとうRyzenデビューかな
0145名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:27:26.38ID:+4GG5li+
>>138
高スペというのがTRでなくRyzenという前提で話すけど
データベースのマイグレーションとか早くなるし(Mastodonの中規模インスタンスとかだと結構時間かかると思う)使いどころじゃね
0146 【東電 65.1 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/16(月) 23:30:00.27ID:QLmFypss
>>1
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)AMD買う奴は勝手に買えばいいが

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)電力パフォーマンスは悪杉

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)ノートPC用で同等のIntel対AMDなら、AMDは半分の時間しか電池がもたない
0149名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:35:03.19ID:jDyxpRvC
最新でクロックどのくらい?5GHzくらい?
はやく10GHz にしてよ。
0150名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:36:15.26ID:+4GG5li+
>>146
なんでノートPC限定やねん
それにノートといえばスナドラ製品が既に出てるし省電力ならそれが圧勝やろ
0152名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:41:10.37ID:QA6tMIDk
>>150
スナップドラゴンなノートとか64bit非対応のゴミを奨めてアホかお前
0153名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:43:27.95ID:RZ0NT/FQ
AMDのCPUって消費電力が多いんyじゃなかったっけ?
で、ノート用には向かないと何かで読んだんだけど
0156名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:51:43.94ID:3WIYGWIC
動画編集やってるならintel一択だな使ってるソフトにもよるけどRyzenだと安定しない事が多い
普通に使うならRyze3000シリーズは全然アリだとおもう
0157名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:55:50.67ID:+4GG5li+
>>150
バッテリー寿命や常時接続が重要なら選択肢に入るでしょ
x86をすべての点で置き換えるなんて話はしてない。そんな物があればとっくに天下とってる
0158名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 00:08:18.82ID:nS7qL4xV
>>157
お前と同じでただのゴミだ
0159名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 00:35:06.06ID:fnP8B7EC
生産技術はIntelもTSMCも同じくらいだと思うよ(´・ω・`)
0160名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 00:40:00.96ID:Uoey/FpE
>>156
動画編集でZen2が安定しないってのは初めて訊いたな
寧ろIntelとAMDの二つしかないのに一方は安定しないソフトってヤバくねw
32コア64スレッドCPUみたいのが一般向けのソフトに最適化されていない可能性はあるかもしれんが
0162名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 00:45:25.52ID:U9zk/isS
3600なんて2万円台でもゲーム以外では8700kと同等かそれ以上だし
そりゃ珍テル逝くでしょ
0163名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 00:45:58.49ID:KuSUbKHu
カタカナの「ライゼン」のインパクト(白目
0166名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 00:59:27.61ID:1xAWwrCa
>>164
サイトは忘れたけど(多分reddit)聞きかじりの情報で
今ググったら書き出しでクラッシュするのはRyzenのせいじゃなかった、ごめん
0167名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 01:02:05.43ID:lUq/R7n8
>>49 それ・・おれの2世代目@3と同じじゃんw
0168名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 01:20:50.60ID:XjF8uBW5
>>162
その認識は古い。Ryzen3000番台はゲームでも、同クラスのIntelと同等以上。
0169名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 01:22:59.37ID:kIJL7hJb
このプログラムは,機械学習系のライブラリが充実しているPythonと呼ばれるプログラミング言語を用いて書かれています.

Pythonのライブラリの中で,今回はGoogleが開発した,TensorFlowと呼ばれるライブラリを使用しています.

モザイク復元処理には,深層学習モデルである,DCGAN(Deep Convolutional Generative Adversarial Networks)と呼ばれるものを利用してるようです.

簡単に言うと,DCGANは機械学習を利用して画像を生成するアルゴリズムのことです.

人工知能に学習させて,それっぽい画像を生成してくれるわけです.今回のモザイクの例だと,モザイクを掛けた画像とモザイクを掛ける前の画像を沢山学習させて,特徴点検出を行うと言った感じです.

また,DCGANでは,画像をベクトルのように扱うことが出来ます.

そのため,「メガネをかけていない男の人」と「メガネをかけている女の人」の二枚の画像を使って,「メガネをかけている男の人」の写真を生成することができるというわけです.

「ネガネをかけていない男の人」の画像から「男の人」のベクトル成分を取り,「メガネをかけている女の人」の画像から「メガネ」のベクトル成分を取って足し合わせると,「メガネをかけている男の人」の画像を生成できますね.
0170名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 01:36:48.87ID:8PNr1YSY
カイゼン!
カイゼン!
0171名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 01:40:16.37ID:B7X5ha4K
けどあの鬼才ジム・ケラーはもうAMD去ったから結局Intelが巻き返しに来たらまたじり貧

・・・と思ってたけど最近のIntelの躓きっぷりが本当ヤバイ
0173名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 01:44:00.04ID:WE/qL/e4
一強だと弊害大きいからAMDが頑張るのはいいこと
らいぜんで組みたいなー
0175名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 01:46:44.57ID:s7eoWIDo
>>1
ライゼンってカタカナで書く奴初めて見たwww
0176名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 01:46:46.97ID:0k3YlUcZ
AMDの方がintelより優っている点が多くなったのと
MSがAMDの独自アーティテクトに対応したwindowsをリリースしたのが大きい
今まではAMD独自の機能を入れても採用される事なんて無かったからな
0178名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 01:50:20.58ID:VfWxuG/8
AMDのサーバー用CPUのEPYCシリーズが、Intelのサーバー用CPUのXeonより圧倒的大差をつけて売れている。
出荷シェアで90:10ぐらい

デスクトップCPUでも80:20ぐらいの差でAMDが売れている。むしろIntel CPU(笑)状態。

ノートpc用 CPUでは唯一Intel CPUが出荷台数で買ってるけど、これは契約上の縛り。
AppleがIntel CPU採用してるのも契約上の制約で2020年まで採用規定があるから
次期MacBookはかARM CPU採用するってAppleは言ってる。

ちらほらAMD CPU採用物がではじめてる。
CPU事業ではIntel風前の灯状態だね。
ネットワークチップとかでは生き残れるかもね
0180名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 02:17:56.35ID:Cw+CHKl9
現行のノートに現行のディスクトップ並みの性能を求めてはいけない!
まあ、
5年落ちのディスクトップとならいい勝負かもね。
0184名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 02:28:25.00ID:Thpy/2eB
>>183
僕はここから
0185名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 02:31:31.74ID:b37OOIOe
>>175
雷禅で漢字はどうよw
0187名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 02:44:13.82ID:hQHIPG2J
>>183
サーバ用途でもクラウドは結構前からAMD主流だよ
これから巻き返されるのがエンドユーザ
インテルの牙城がどんどん崩されてる
0189名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 02:56:57.06ID:wXhQ+CrJ
AMDは細かく進化するからIntelからの買い替え時がない
ゲーミングにはIntelチューニングでAMD遅いしな
サーバ用にはいいかもだが電気バカ喰いでXeonに勝てないんだよな
三日天下が三年天下でも凄いけどね
0190名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 02:57:14.05ID:qzSkEIsM
>>177
動画のエンコはやらんでもファイルの解凍圧縮は案外使うだろ
YouTubeで動画を見たりブラウザの速度やタブを開ける数とか
こういうのにもCPUの性能が関わってくる
消費電力とかコスパとかそういうのトータルでAMDが改善逆転してきた
来年の今頃にはZen3出てるだろし再来年はZen4
Intelがどこまで挽回できるのか楽しみだ
0191名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 03:29:02.92ID:2GCLFI3/
フェノムIIからライゼンに変えたら消費電力30%くらい下がったわ
0194名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 03:45:26.44ID:dO7DJAun
Xeonは電気代が高すぎる
ドライヤーずっと付けっぱなしにしてるようなもの
0195名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 04:00:41.95ID:Fd722MP/
自作なららいぜんのほうがいいだろうな
0196名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 04:07:11.21ID:sdjLuP5g
小口需要
0197名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 06:11:09.35ID:qpjuCheR
>>76
予測がハマればCPUの中の並行作業が捗る


>>85
> 積層
ジム・ケラーが先月あたりのインタビューでなんか言ってたよ


>>94
ガンダムの初特集やってた月刊アウトを買いにとなり町の小さな本屋に行ったら、
その棚(今で言うサブカル系)のとなりの棚に共立のbitって雑誌があって、そこでパイプラインとともに分岐予測(>>1)を解説してた

当時目にしたときはちんぷんかんぷん(死語)だったけど、技術屋さんには1979年時点ですでに広く知られてたって事だな
0198名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 06:19:43.02ID:qpjuCheR
>>97- 98 >>101 >>105
サムスン、、TSMCともに7nmプロセスにはIBMの特許が入ってる


>>123
それなあ……
チップセットと言い、錯誤を誘うようなネーミングはいかんよホント
0200名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 06:33:26.40ID:qpjuCheR
>>79
PCIe5は電気信号的にヤバい
インテルはラックサーバ内の複数台でメモリコヒーレントのための規格を乗せるとかでヤル気出してると聞くが

四値かそれ以上のPCIe6に期待
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