【PC】AMDの「ライゼン」CPUの勢力図を塗り替える？
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「ゼン2」コアを搭載した「ライゼン3000」シリーズ。製造プロセスが微細化したことにより省電力化を実現。動作周波数の向上や3次キャッシュメモリーの倍増などに加え、現在最強といわれる分岐予測技術「TAGE（テイジ）」を採用している
パソコンのCPU（中央演算処理装置）といえばインテル──そんな常識が覆されるかもしれない。2018年からインテル製CPUの供給不足が続いていることもあり、「ライゼン（Ryzen）」などの米アドバンスト・マイクロ・デバイス（AMD）製CPUがシェアを拡大中。その勢いに乗るかのようなタイミングで7月、AMDは第3世代ライゼンの販売を開始した。7ナノメートル製造プロセス［注］の新アーキテクチャー「ゼン（Zen）2」を採用した新CPUだ。対するインテルは、やっと10ナノメートル製造プロセスのCPUを出荷し始めたばかり。AMDが技術面で一歩先んじた形になる。
今回投入されたのは、デスクトップパソコン向けのライゼン9/7/5。AMDによると、浮動小数点演算性能が従来世代の2倍になり、クロック当たりの命令実行効率（IPC）が最大15％向上したという。編集部でのテスト結果もそれを裏付けた。注目はシングルコアの性能。従来のAMD製CPUは浮動小数点演算性能が低く、シングルコアでのスコアが大きく劣っていたが、新CPUで大幅に改善。これは長年にわたるインテル製CPUの優位性がなくなったことを意味する。
前世代の2倍の帯域を持つ最新インターフェース「PCI Express 4.0」をサポートした点も見逃せない。同時に発表された「X570」チップセット搭載マザーボードで利用できる。インテル製CPUではまだ対応できておらず、最新技術の導入においても、AMDが一歩リードした。
ノートパソコン向けのゼン2コアCPUも近々登場予定。性能と機能でインテルをしのぐAMDが、CPU勢力図を塗り替えることも夢ではなさそうだ。
［注］CPUの「製造プロセス」は回路の微細さを表し、「プロセスルール」とも呼ばれる。回路の配線の幅を示す数値を「nm」（ナノメートル、ナノは10億分の1）で示す。この数値が小さいほど半導体本体（ダイ）が小さくなり、より多くの機能が盛り込める。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO49451430V00C19A9000000/ 何といってもインテルはセキュリティー面に致命的欠陥があるまま出荷中 デスクトップ用のCPUってシェア小さいんじゃない？ まあデスクトップ用はシェア取ったところで大したことはないんだけど
サーバ用でIntelを完全に用無しにしたのがデカい
ラップトップ用はLPDDR対応とか省電力周りが甘いからまだかな ※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡
やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ） i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡
■45 投稿日時 2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡a7 第3世代zen2コア搭載 Threadripper待ち ボッタクリと資源の無駄、大量のゴミを作るピン、そしてゴミのようなソケットが敗因。
今のインテルは全てが良くない。
AM4ソケットのような昔ながらのマザー、そしてCPUのみ世代交代できる仕組み。
これがAMDだけはある。 ノーパソはZen+だけどHp Envyがコストに対して性能が…いいと思う >>10,11 俺のノートはＲｙｚｅｎ５、Ｕ３５００ インテルより1万安い5万9千円（８Ｇメモリー、２５６ＧＳＳＤ、ＦＨＤ／ＩＰＳ） Ryzen3が5000円台と安かったんで買ったが満足してるよ 無茶苦茶悩んでRyzen５にしたが問題なし。
RAW現像も早やー AMDネタもう飽きたよ
結局NVIDIAだし
CPUよりGPUだろ？ 早くRDNAのエントリークラスGPUを出してくれ。 AMDもモバイルにもっと力を入れないと
インテルのシェアを奪えないだろう >>6
正確にいうとデスクトップじゃなくてCPU単体販売のシェアね
ようするに自作市場だけの話 >>15
AMDのソケットは長生きだよな
Socket 7 A AM2 AM3 AM4
Socket 754と939は…知らない ノートPC板で祭りになってた時にE585を実質4万円強で買ったが、最初の数カ月はBSoDに悩まされた。
AMDの最新ドライバ入れたらピタリと収まったのでまぁよしとしよう。
FluidMotionとMPC-BEでYouTubeまでヌルヌルになるのはちょっと感動。
最近は60fpsのが増えてきて恩恵薄れたけど。 昔もこういう逆転があったが
インテルがこのまま終わるわけない。
いずれさらに上回るのを投入してくる インテルは上位機種から値段を下げて対応すればいい
そこで売り上げと儲けを確保しつつ、底力の元本気な新製品開発をすれば
電気食いでグラボもあれなライゼンは一気に抜き去る事が可能 ショップに行ってもIntel製CPUが軒並み売り切れだからAMDを買うよりほかなかった
最近はRyzen人気が凄まじくてAMD製CPUも売り切れを見ることが多い ryzenにしたけど次回はintelに戻すわ
windowsの更新が上手くいかないと思ったらamd のraid driverに問題があったり
詳しくない人間はメジャーなのを使うに限ると実感 i7 8750H、GeforceRTX2060のゲーミングノート買ったんだが、発熱が半端でないの
Ｒｙｚｅｎはどうなんだろ >>21
そんなこと言ってるのはPCゲームオタクだけ >>40
そ
ベンチマークスコア以上にAMDやRADEONは安定性がよくない
Athlon64の時代からゲームでもアプリでも不可解な動きをするPCはIntelやGeforceじゃないのばかり >>45
ノートでデスクトップ並を求める自体が間違ってたとわかったわ ノート用にRyzen安くなるのは嬉しいが、肝心のノートのスペックが
メモリ８G、SSD 256G、汚い液晶だったりする。 400メガヘルツのPCを使ってるワシにはようわからんわい 新ライゼンはwindowsの起動が妙に遅い時があるそうだ
SSD使ってるのに1分弱とか >>43
CrystalDiskMarkみたいなメジャーなソフトでもAMDのraidに対応したのが今月だったっていう
しかも、偶然の産物っぽいのがまた 結局CPU使用率低くて余裕あってもFPS稼げないからあまり意味ないんだよな
大人しいV6エンジンみたいな特性 >>53
ゲームとか個人はいいけど、
仕事とかなら、今まで圧倒的シェアを得てきた歴史があるので、
アプリの安定度が違うんだよ AMDってイオンで言うとトップバリュの商品って事でしょ
嫌 中古のサーバー機買ったほうが安上がり
８千円でxeon 8コア16スレッドだぜ
空きスロットにもう一個cpu入れれば16コア32スレッドだ プレイステーションでも挙動がおかしいのになｗ
スマホの入れても変わらないだろうになCPU AMD（笑）
ゲーム機でいうとPS4を買わずにXBOX買うようなもんだぞ
ふつうはソニーを買うでしょ？
２ちゃんねらーはインテル派だからこれからも 自作板に近寄れなくなっちゃった人たちが憂さ晴らしするスレ >>59
どっちもAMDだから、例えとして最高にアホ 今intel買うのはちょっとね
セキュリティに問題を抱えてるからさ
intel買うとしたら対策版のCPUが出てからだよ
今買っちゃうと対策版が出たときにハシゴを外されることになるよ
「安全なCPUに乗り換えましょう」
「従来のCPUは危険なので重くなりますが簡易版ではなく完全なセキュリティパッチを当ててください」
ってね >>64
脆弱性のなかでいちばん致命的なSpectre Variant 2は第10世代からハードウェア対応
だけど第10世代搭載のノートPCがほんとうに出回るのか怪しくて、デスクトップ向けCPUでは第8・第9世代しか選択肢がない 現在のIntelは購入の対象にならない
月一で大小問わず脆弱性が出てくるCPUなんぞ使えない 購入の対象にならなくても、保有されているIntel CPUは相当数あるわけで、ソフトもそれに合わせて作られている >>59
今だに欠陥ある品を使い続けているのか。
Ryzenと4.0対応Nvmeの組み合わせに替えたがあらゆる操作でも体感でインテルなんか遅くて使い物にならないのが実感だぞ ノートで動画編集可能なスペックの奴を求めてんだ。
Alienware m17が割引してるから検討してるが、Ryzen4000シリーズが出るなら待ちたい。
デスクトップのRyzen3000は諦めた。
が、>>41みたいなのを見るとな。まさしく購入を検討しているスペックだし。 >>17
4コア、16gbメモリ、4k、13インチで早く出せよ もう何十台も作って満足したマシンは無い、もう精も根も尽き果てたよ 自作パソコンとか金の無駄だろうｗ 金持ちの道楽ならいいけどな >>56
子供部屋住みは電気代気にしなくていいなあ Sandy Bridgeの頃は省電力でIntelと差があったけど
いまはどうなの？ 気象シュミレーターとかで使うんかな
ま、用途次第だもんなｗ Zen2すごいよな
色々ベンチマークソフト作って動かすほどに化け物だと感じる インテルが積層型？CPUで成功するまで
AMDは伸び続けるやろ >>59
頭悪いのむき出しだな
互換なものに何を言っているわけだ
その例えに相応なのは、PCを買うならWindowsかMacかLinuxか、みたいなことだろ そして一番売れて来たのはWindowsだからと一生何があってもそれだけ使ってろ
そしてWindowsのPCならマイクロソフト様製のsurfaceだけが純正で安心と、何割か高くても当然それを使ってるんだろうな それ以外を使うやつは馬鹿っ、と抜かしつつ
その互換性に関しても、そもそもマイクロソフトの側がサポート宣言している上に、現状これを選ぶのは主に、「PCで使うのはブラウザとオフィスだけ」の一般人ではない方の、ゲームや特殊なソフトを酷使する側
そしてググっても、特にこれがダメ、あれが動かないという報告は取り立ててないな
Ryzen系だけでもはや数年経ち、世界数千万や億と出て使われているだろうところ >>25
アホ
サーバ分野はデスクトップをはるかに越えるレベルで大差がついてる
過去30年のintel VS AMDの戦いの中で最大の大差だ
Intelのサーバ向け最上位CPU相手にAMDはダブルスコアで勝ってる
それをAMDは無茶苦茶低い製造コスト(販売価格ではない)で実現している
それだけでなくAMDはまだ余力を残している状態
一方Intelは2021年までまともなCPUは出ないことが確定
2021年に出るCPUも革新的な要素は盛り込めないだろう
Google, microsoft, am@zon, facebook, Twitterも続々導入を発表
今後100年の歴史の残る圧勝であることは確定 AMDは低電圧とか省エネが弱いイメージがあるけどモバイルノートに採用されそうなの？ >>87
EPYCの採用が増えているのは、万が一Intel CPUの脆弱性が悪用されて搭載システムが運用できなくなったときのための保険だろうな
性能差はXeonがプレスコットベースだったときがいちばん開いていた >>56
そんな時代遅れのPCを何につかうんだよｗ >>87
AMDに対抗して発表したのが同一性能帯で
値段3倍から5倍で消費電力2倍のクソCPUだもんね
インテル終わったと思ったわ 野党議員の被災地での撮影に批判の声 「なんの意味もない記念撮影」「なんで倒壊家屋の前で記念写真撮るのか」
あーこの歪んだ根性が情けない。
おちゃらけ内閣改造に文句も言わず現場で汗する野党議員をdisるって間抜けな与党に対する思いやりかこの記事は？
撮影に意味がない？
被災地の現状を伝えることには大きな意味があるのだアホめ。
Twitterでジャッジするぐらいなら現場行ってこい。
https://twitter.com/makimakiia/status/1173250145015586816
NHK おはよう日本 同じ映像で2回 人が足りない、ボランティア来てくださいと話す民間人の動画を流した
あのさああ？なんで最初からボランティアなんだよ？自衛隊とかじゃないのか？
ツイッター/akihikoyoshitom/status/1173368367920496641
自衛隊が30人って何やねん！こんなもん政府指令で人海戦術やろ！
ツイッター/richard__99/status/1173239331940515841
自衛隊とか、災害法、適用しないよね、みんな、それ、何でか分かるかな。
今ね、千葉県の県知事は、森田健作さんでしょ、それで気づくことありませんか。
森田健作さんは、自民党ではないんですよ、みんな、それに気づきました、ねえ。
要するに、自民党の政治家を選ばない限り、こういうときに、あなたたちは損をしますよ、というね。
たぶん、森田さんもね、メディアもね、口には出さないけどね。
要するにね、お前は、うちの政党じゃないから知らないよ、これパワハラ、苛めなんですよ。
だから今回の、自民党を選ばなければ、支援が遅くなりますよ、ていう暗黙のメッセージですから。
メディアは決して言わないけどね、露骨でしょ、みんな気づかなかった、ねえ。
要するにね、自民党は国の財産を、身内で回すという構造を、作り上げてるんだよ。
だから、その利権を切らない限りね、国民のためになる金の流れなんてね、絶対、生れませんから。
だから森田さんは悩んでると思うよ、オイラはこうやってペラッちゃうけど、言いたくても言えないんだよ。
そういう札束で引っ叩く、そういう世界が出来上がってるんだよ、自民党に投票した奴、同罪だから。
メディアも災害指定するには色々あるのだ、とか言ってるけど、この状況見てね、拘ってる場合じゃないでしょ。
だからね、自民党の汚ねーやり方、見えなければ、あなた阿呆ですから。
災害復興が遅れてる地域の選ばれた政治家たちが、自民党の苛めにあってないか、それを冷静に見ればわかることです。
千葉の方も大変だと思いますが、森田さんも苛めにあって大変なので、そこを見間違わないようにして下さいね。
ユーチューブ/wAp9PBxJ2j8
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) AVのモザイク破壊用のAIソフト使いたいんだがIntelとAMDのどっちがいい？
3900XのPCにしました
マクベ「あと10年は戦える」 passmark 1万超えで 最大負荷でも消費電力が低くて 5万円以下なら買う。
> ID:23Uf7gaZ
スレチ 透明あぼ～ん これ、CPUの設計・性能がAMD＞intelになってるってだけではなく、生産設備的にもTSMC＞intelになってるってこと？ >>97
生産設備は別の話です
これはCPUの設計・性能のみですね tsmcの微細化の予定を見ると
まだ今は時期が悪い >>97
7nmのEUVができるのはsamsungとTSMCだけ
まあ、元々AMDのCPU,GPU作ってたGFは既にドロップアウトしたからintelはまだマシな方だけど インテルさんいつもの企業脅しすればすくにシェア伸ばせるじゃんよ コスパ、スコアだけじゃなくいまの時代に合致しまくってんだよな
・省エネ×多コア向きだから鯖に最適で2020年代の莫大な更新需要を満たせる上に
導入すれば相当な省エネかが見込め、日本ならオフィス関係で総消費電力を1-2%も下げられる
・AI、ディープランニングに多コア特性が最適
・コスパ諸々でAMD級の数十コア級商品を他社はどう価格で提供できない。
AMDの計画だとコアCPUは2018年13万、2019年99999円、2021年5-7万、2023-2024年2-3万、2026-2028年1万とかに下がる計算だ
これで従来不可能だったAIその他プログラ厶を動かせる。他社には同等価格で同様な商品を用意できない。 >>97
どっちかというと、純粋な製造プロセスの差。
Intelはようやく10nmをまともに出荷し始めたけど、インテル10nmは問題が多くて動作クロックが上げられない状況。
なのでモバイル向けにしか出荷できておらず、TSMC7nmを使ってるAMDのサーバ・デスクトップ向けに性能で負け始めた。
ちなみに、製造プロセスの細かさで言うとインテル10nmとTSMC7nmはだいたい同等。
CPUの設計そのものの比較だと、まだインテル(sunny cove)の方がAMD(Zen2)より早い。相当差を縮めたけどね。 ちな、最新のモザイク除去のAIソフトの例。
https://imgc.eximg.jp/cv/resize?i=https%3A%2F%2Fs.eximg.jp%2Fexnews%2Ffeed%2FShueishapn%2FShueishapn_20170402_82459_9764_1.jpg&;t=jpeg&q=70&w=600
【左】はモザイク処理された画像で、【中】はＡＩがモザイク内を再構築した画像。そして【右】が【Ａ】の実在の人物となる。
ガッツリなモザイクから、ＡＩがほぼほぼ実在の人物を特定してしまうスゴイ技術！ >>34
だよね。
インテルの牙城はなんだかんだで崩れないんだわ。
底力が強いんだろうね。 モザイク除去機能のようなものを搭載した動画プレイヤーでの動画制作が日本、中国、韓国などの有志によって積極的に作られているとのこと。
この動画プレイヤーはTecoGANというソフトを使用した仕組みで、低解像度を高解像度の画像に変換する超解像アルゴリズムを使用しモザイクを鮮明な画像に変換。
AVモザイクマンコを除去したかのようにマンコが鮮明に見えてしまうというもののようです。
デメリットとしてこの超解像化にはPCのマシンのスペックがかなり必要ということと細かな設定等の知識が必要らしく少し敷居の高いとの声があります。 Intelのは、結局のところ脆弱性の問題がクリアできていないから
その対策パッチをあてると、性能が10-15%もダウンするんでしょ？
じゃあ、素でAMDと同程度の性能だとしてもパッチをあてたら完敗ということでしょ。
今、Intelを買う意味が全くないのでは。 以前はCeleron出してシェアを奪い返してきたけど
今回は奪い返すもなにも量産できなくて失ってるシェアだからなあ >>110
予算がいくらか知らんけど
多分、CPUよりGPUの性能が必要だと思う
p4000あたり載せてみたら？
倍精度計算いらんならRTX系の手頃なやつとかでも良いかも 両陣営工作員のせいで迷ったまま消費税が上がって行く。
決着したらデスクトップ買うわ。 >>105
intelの性能優位はセキュリティ無視した場合だろ この記事何回目？日付が今日になってるからスレを立てた>>1は何も間違ってないけど
既に10回位読んだ気がするんだよね。CPUの勢力図を塗り替えるって話
Nvidiaを無名の企業扱いにして赤っ恥かいた日経がAMDに肩入れするのはわかるけど
日経の敵はインテルじゃなくてNvidia！本当に塗り替えたい勢力図はCPUじゃなくてGPU！
それを忘れたらだめだよw 次もIntel買うが何か？
ASKAMD 何て買わネーヨ >>5
やーや、全国板でウチナーグチ、あびとーんばー？
まちB沖縄から出んじらんけーひゃー。 ソケットを長く使う方針は理解するけどAM4はちょっと弱すぎる
早くLGAにしてメモリを4chにして欲しい >>124
同じバージョンなのに前期後期でソケット違います()
とかやられるよりは良いけど
互換切りのタイミング図るの難しいだろうな
次の次くらいかな >>126
Gが付くシリーズ(APU)に1000番台はないから第2世代だよ >>21
素人は 黙っていたほうが良いよ
恥をかくって 恥ずかしいよ >>125
難しくもなんともないよ現にIntelはしょっちゅうやってるし >>126
それは型番だけ3000系だが中身は2400Gと全く同じでクロック上げただけ
つまり第2世代 >>56
12コアのXeonうちにもあるけど熱いよ
アイドルで300W食うし、ランニングコストが安くない 今時高スペック自宅鯖立てる人って何に使ってるの
raspberry piとかatomは鯖用途にはいろいろめんどくさいけど
デスクトップ向けの最低CPUで事足りるでしょ >>133
ソルダリングになったのは自作的に大きいけどね ソフトウェアがAMDのCPUに最適化されてないのばっかりで全然パフォーマンスが出ない問題が
解決しないと、AMD製品はつかいものにならない >>72
ヽ￣￣ﾉ
( `ω´)動画エンコードを頻繁にやるんならノートでやるとか知恵遅れだけだぞ
ヽ￣￣ﾉ
( `ω´)頻度次第だが数ヶ月や1年で故障を覚悟なら、勝手にやればいいけどな
ヽ￣￣ﾉ
( `ω´)動画エンコードなら自作機で、電源やらCPUクーラーは高品質の物を買うのがセオリー インテルが独壇場のときに殿様商売で性能向上に本気で取り組まなかった結果
AMDのCPU買ったことないけど次はとうとうRyzenデビューかな >>138
高スペというのがTRでなくRyzenという前提で話すけど
データベースのマイグレーションとか早くなるし（Mastodonの中規模インスタンスとかだと結構時間かかると思う）使いどころじゃね >>1
ヽ￣￣ﾉ
( `ω´)AMD買う奴は勝手に買えばいいが
ヽ￣￣ﾉ
( `ω´)電力パフォーマンスは悪杉
ヽ￣￣ﾉ
( `ω´)ノートPC用で同等のIntel対AMDなら、AMDは半分の時間しか電池がもたない >>138
Nextcloud動かしてると足りない ヽ￣￣ﾉ
( `ω´)ま、AMDをたくさん買ってくれないと
ヽ￣￣ﾉ
( `ω´)俺がIntelを安く買えなくなるから、みんなはAMDをガンガン買え 最新でクロックどのくらい？5GHzくらい？
はやく10GHz にしてよ。 >>146
なんでノートPC限定やねん
それにノートといえばスナドラ製品が既に出てるし省電力ならそれが圧勝やろ >>150
ヽ￣￣ﾉ
( `ω´)ノート限定？ アホか
ヽ￣￣ﾉ
( `ω´)デスクトップも同じだろが、分かりやすいからノートの話し出しただけや、ハゲ >>150
スナップドラゴンなノートとか64bit非対応のゴミを奨めてアホかお前 ＡＭＤのＣＰＵって消費電力が多いんｙじゃなかったっけ？
で、ノート用には向かないと何かで読んだんだけど >>149
ヽ￣￣ﾉ
( `ω´)クジラを釣る釣針じゃ、なんも釣れんで >>153
ヽ￣￣ﾉ
( `ω´)アイドル時が無駄に電気を食うからな 動画編集やってるならintel一択だな使ってるソフトにもよるけどRyzenだと安定しない事が多い
普通に使うならRyze3000シリーズは全然アリだとおもう >>150
バッテリー寿命や常時接続が重要なら選択肢に入るでしょ
x86をすべての点で置き換えるなんて話はしてない。そんな物があればとっくに天下とってる 生産技術はIntelもTSMCも同じくらいだと思うよ(´・ω・`) >>156
動画編集でZen2が安定しないってのは初めて訊いたな
寧ろIntelとAMDの二つしかないのに一方は安定しないソフトってヤバくねｗ
32コア64スレッドCPUみたいのが一般向けのソフトに最適化されていない可能性はあるかもしれんが >>160
AdobeのPremiereで不具合が出てた 3600なんて2万円台でもゲーム以外では8700kと同等かそれ以上だし
そりゃ珍テル逝くでしょ >>136
もともとzen(禅)ってネーミングにするはずがASUSに取られてていてryzenになったよ >>164
サイトは忘れたけど（多分reddit）聞きかじりの情報で
今ググったら書き出しでクラッシュするのはRyzenのせいじゃなかった、ごめん >>49 それ・・おれの2世代目ⅰ3と同じじゃんｗ >>162
その認識は古い。Ryzen3000番台はゲームでも、同クラスのIntelと同等以上。 このプログラムは，機械学習系のライブラリが充実しているPythonと呼ばれるプログラミング言語を用いて書かれています．
Pythonのライブラリの中で，今回はGoogleが開発した，TensorFlowと呼ばれるライブラリを使用しています．
モザイク復元処理には，深層学習モデルである，DCGAN(Deep Convolutional Generative Adversarial Networks)と呼ばれるものを利用してるようです．
簡単に言うと，DCGANは機械学習を利用して画像を生成するアルゴリズムのことです．
人工知能に学習させて，それっぽい画像を生成してくれるわけです．今回のモザイクの例だと，モザイクを掛けた画像とモザイクを掛ける前の画像を沢山学習させて，特徴点検出を行うと言った感じです．
また，DCGANでは，画像をベクトルのように扱うことが出来ます．
そのため，「メガネをかけていない男の人」と「メガネをかけている女の人」の二枚の画像を使って，「メガネをかけている男の人」の写真を生成することができるというわけです．
「ネガネをかけていない男の人」の画像から「男の人」のベクトル成分を取り，「メガネをかけている女の人」の画像から「メガネ」のベクトル成分を取って足し合わせると，「メガネをかけている男の人」の画像を生成できますね． けどあの鬼才ジム・ケラーはもうAMD去ったから結局Intelが巻き返しに来たらまたじり貧
・・・と思ってたけど最近のIntelの躓きっぷりが本当ヤバイ 一強だと弊害大きいからAMDが頑張るのはいいこと
らいぜんで組みたいなー >>1
ライゼンってカタカナで書く奴初めて見たwww AMDの方がintelより優っている点が多くなったのと
MSがAMDの独自アーティテクトに対応したwindowsをリリースしたのが大きい
今まではAMD独自の機能を入れても採用される事なんて無かったからな 正直、ゲームかエンコやらないのならば
CPUなんてどこのなんでもいいだろ AMDのサーバー用CPUのEPYCシリーズが、Intelのサーバー用CPUのXeonより圧倒的大差をつけて売れている。
出荷シェアで90:10ぐらい
デスクトップCPUでも80:20ぐらいの差でAMDが売れている。むしろIntel CPU(笑)状態。
ノートpc用 CPUでは唯一Intel CPUが出荷台数で買ってるけど、これは契約上の縛り。
AppleがIntel CPU採用してるのも契約上の制約で2020年まで採用規定があるから
次期MacBookはかARM CPU採用するってAppleは言ってる。
ちらほらAMD CPU採用物がではじめてる。
CPU事業ではIntel風前の灯状態だね。
ネットワークチップとかでは生き残れるかもね Ryzen Mobile APU採用のMacBook出たら買うわ 現行のノートに現行のディスクトップ並みの性能を求めてはいけない！
まあ、
5年落ちのディスクトップとならいい勝負かもね。 >>178
流石にそれはない
AMDにそれだけの生産体制はない
ものはいいんだけどね >>181
デスクトップ用 CPU単体での販売シェアだよ？
メーカーPC用 CPUは知らねえよ >>182
サーバ用って話だろ
どこからデスクトップの話になってるんだ >>2
次のAPUはあまり性能上がらないって噂だけどなぁ
まぁintelの失敗の影響がでかすぎる >>183
サーバ用途でもクラウドは結構前からAMD主流だよ
これから巻き返されるのがエンドユーザ
インテルの牙城がどんどん崩されてる 今までライジンだとばっかし思ってたわ(´・ω・｀) AMDは細かく進化するからIntelからの買い替え時がない
ゲーミングにはIntelチューニングでAMD遅いしな
サーバ用にはいいかもだが電気バカ喰いでXeonに勝てないんだよな
三日天下が三年天下でも凄いけどね >>177
動画のエンコはやらんでもファイルの解凍圧縮は案外使うだろ
YouTubeで動画を見たりブラウザの速度やタブを開ける数とか
こういうのにもCPUの性能が関わってくる
消費電力とかコスパとかそういうのトータルでAMDが改善逆転してきた
来年の今頃にはZen3出てるだろし再来年はZen4
Intelがどこまで挽回できるのか楽しみだ フェノムIIからライゼンに変えたら消費電力３０％くらい下がったわ インテルのセキュリティうんぬん言うやつが中華製スマホを使う不思議 >>189
ゲームが遅いは現行でほぼ並んだよ
動画配信はIntelだとi9引っ張り出さないと歯が立たない Xeonは電気代が高すぎる
ドライヤーずっと付けっぱなしにしてるようなもの >>76
予測がハマればCPUの中の並行作業が捗る
>>85
> 積層
ジム・ケラーが先月あたりのインタビューでなんか言ってたよ
>>94
ガンダムの初特集やってた月刊アウトを買いにとなり町の小さな本屋に行ったら、
その棚(今で言うサブカル系)のとなりの棚に共立のbitって雑誌があって、そこでパイプラインとともに分岐予測(>>1)を解説してた
当時目にしたときはちんぷんかんぷん(死語)だったけど、技術屋さんには1979年時点ですでに広く知られてたって事だな >>97- 98 >>101 >>105
サムスン、、TSMCともに7nmプロセスにはIBMの特許が入ってる
>>123
それなあ……
チップセットと言い、錯誤を誘うようなネーミングはいかんよホント いまだにへのむのままなんで
7終了の10移行で3700Xで組みたい >>79
PCIe5は電気信号的にヤバい
インテルはラックサーバ内の複数台でメモリコヒーレントのための規格を乗せるとかでヤル気出してると聞くが
四値かそれ以上のPCIe6に期待 >>200 はよその誤爆
誤爆ついでに
>>192
個人情報入れないか、ロシア語の掲示板で情報あさって脱獄するのが定番では？
昔はサイアノジェン、今だとリネージュオーエス
(スレタイに合わせてカタカナ表記) >>108
ライゼンの設計者を引き抜いただけだろｗ 客 「インテル入ってる？
店員「もちろん入ってます！ニッコリ
客 「じゃｲﾗﾈ
店員「くそが！ 謎のトラブルがあるから製造業はインテルにしとけって 洗練されたシングル能力ではインテルかも知れんが
俺たち程度のしょーもないマルチタスク処理には多コアが一番効果大
まじで快適だぜRyzen 「写真の女性をPhotoshopで美しくしてください」と世界18か国のデザイナーに言うとこうなる
http://fjugid.com 今はゲーミング構成だと
Ryzen+GeForceが鉄板かもしれん…
あとはモバイル向けZenUがどこまで勢力を伸ばすか 頭凝り固まったインテル信者がいるおげて
ミドルスペックが安定して安価で購入できるわけで
感謝しかないわ >>210
Ｒｙｚｅｎ＋Ｑｕａｄｒｏ欲しいっす
画像もやりたいので >>142
AMD CPUが、2つのCPUコアが1つのCCXとなっていることから生じている、クロックが上がるまでの
遅延に関して、Windows 10の最新版となるWindows 10 May 2019 Update(19H1、1903)において解決し、
低クロックから高クロックへの切り替え時間が、従来のWindowsでは30msかかっていたのが、Windows
10 May 2019 Updateでは1～2msと20倍高速になった。
これにより、Windows 10 October 2018 Update時と比較して「Rocket League」の1080p Low設定で
15%の性能向上、「PCMark 10」のApp Launchが6%とベンチマークでも効果があることが確認できた
という。 >>115
あなたの基準での決着って何よ？
現状工作員とバカが沸き過ぎなだけで、AMD一択よｗ >>215
CCX当たりCPUコアは2つじゃなくて4つだろ
コピペばかが >>210
NVIDIAのGeForceは7nmに失敗したじゃん
RTXという役に立たない機能付けてごまかしてるけど
あれじゃ完全にAMDのZen 2アーキテクチャの方が上だよ。 >>218
ファブレスのnVidiaがプロセスルール生産で失敗とかアホかお前
失敗したのはnVidiaじゃなくてTSMCだしZEN2はCPUでRTXはGPUで別物だ >>219
スマン。7nm GPUはNaviの間違いだった。Zen2はCPUの7nmアーキテクチャな。
だが、GeForce 20 seriesが12nmなのは、NVIDIAの設計が原因だ。
TSMCは7nmが出来るのに、NVIDIAの設計が間に合わなかったのだよ。
これは昔からそう。AMDの設計の方が優秀。 >>220
そもそもnVidiaの7nmは2020年予定なのにありえんだろアホかお前
NVIDIAの次世代GPU、SamsungがEUV 7nmプロセスで製造か
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1194194.html 3700X辺りで一台組もうかと思うけど、X570にしておいた方がいいの？ Ryzenも弾不足だろ
3900Xは扱う店殆ど無いし
3950Xはいつ出るかも分からん
マザボはX570だけ >>223
Zen2向けのB450マザボ出てるやん >>224
対応ってだけで旧世代やろ
PCIe4.0だって使えるだけで保証の限りでないわけだし
B550や3950X、Zen2 APU等、フルラインナップでIntelと戦わないと >>21
マイニングにはradeonって言われてる時期もありましたよ >>221
おまえがアホじゃんｗ
2020年まで7nm設計が完成しないのはNVIDIAの失態だから。
NVIDIA信者がTSMCのせいにしているのは本当に笑えるｗ >>226
Radeonの方が安くてハード性能がいいからな
NVIDIAの強みはハードの弱さをソフトウェア開発環境を
充実させて補っているところだ。GPGPUでもCUDAキット揃えてるし
ドライバもサードパーティの3Dソフト開発会社と提携して最適化している。
AMDはハードだけ作ってオープンソースに丸投げだから
ITビジネスで重要な囲い込み力が足りない。
逆に自力で開発できるベンチャーや個人の開発者にとっては
ハード性能に優れるAMDがいい。 >>225
いやPCIe4.0使えないだけじゃん、他の性能差は誤差レベルというレビューが多数あるし
現状利点なんてTB3の有無以下でしょ（それもDPインプットで対応してるマザボがある） AMDのはK6 166mhzというCPUを使ってたな。
CPUを交換できると知ってceleron 566mhzに交換したら
凄く快適になったのを今でも覚えてる。 新世代のAMDが旧世代のIntelと横並びなんだから、比較するなら次世代Intelが出てからだな。 シングルスレッド性能で互角
ただしどちらにもしっかりとセキュリティ対策をしたらシングルスレッドでもAMDの方が高性能
マルチスレッド性能は以前からAMDの方が高性能
しかもAMDの方が安い そろそろPC買い換えるけどCPUどっちのメーカーにしたら良いか分からん >>235
今買うならRyzenでいいよ
APU（GPU内臓）の3000Gシリーズは前世代なので気をつけて
店で買うならショップ店員に騙されんようにな 折角安く卸しても、ゴキブリ転売屋が値段吊り上げちゃうから
あんまり意味無いって言う Ivyから買い替え予定だけど
2080ti積んだらまだ全然戦えたから、市場が落ち着くまで待機中
3950出たら消費税の差分とか関係なくもっと落ち着くだろうし >>238
Ryzenシリーズはアスク税後でも十分競争力あるやん
TRの初期価格はあれはひどかったけど Zen出るって噂の時点で株少し買っといたらいつのまにか3倍になってたわ
仮にブル土下座の時に買っとけば今頃十倍だもんな
AMDが凄いのか社長のリサ・スーが凄いのか ノートで出して欲しいわ
市販ノートでAMDって殆ど無くね？ >>229
B450はチップセットから出てるPCIeは2.0なんじゃないの？ >>234
まだ何もやってないのにもう失敗したとかアホかお前ｗ >>244
ファブレスでも失敗はある、をどう読んだら失敗したに読めるの？
日本不自由なチョンかな？ｗ
まあ、失敗してんだが リサ・スーとＮＶＩＤＩＡのジェン・スン・ファンは同じ台湾出身でしかも従妹同士 HPのノートPCのTVCM
安心のセキュリティを(Intelでセキュリティwww)
インテル入ってる(うわ今更？)
Core 8th(世代遅れ品かよ!!)
と毎回ツッコミ入れたくなる >>245
まだ走ってないのに転んじゃったとか
頭大丈夫かお前ｗ >>246
ジェンスンファンの女房の名前がロリ
ロリ IntelからAMDのCPUにしたのは
AthlonMXのデュアルCPU以来だよ リサ？3900X高すぎ2万くらい上がってるんだけど Pentium4でインテルがやらかして、世の中がこれからはAthlonだとなったけど
その後のインテルの巻き返しがすごかった
巨人はそう簡単に死なない ジム・ケラー
・AMD Athlon・Opteron・Athlon 64の生みの親
・Windows 64ビットで使われているx86-64命令セットの生みの親
なお、Intelは対抗としてIA-64命令セットを開発してたけど、MSは採用しなかった
・SiByteに移籍したら会社が組み込み系プロセッサ大手のBroadcomに買収される
そのままチーフアーキテクトとしてBroadcomの発展に寄与
・P.A.Semiに移籍したら会社がAppleに買収される
初のApple自社製プロセッサであるA4を開発
・AMDに戻ってRyzenやZenマイクロアーキテクチャを開発
・今は2018年からIntelに勤務中
何？このチートキャラ・・・
つか、AMDはなんでこの人を何度も手放したのさ >>256
ジム・ケラーは業界全体に必要なバス屋なので、
AMDが落ち目ならAMDに行くし、Intelが落ち目ならIntelに行く。 >>257
さすがCPUとGPUも区別できないバカだなお前
単に面白そうなところに移ってるだけだ >>258
面白そうなところだから移ったって
おまえがそう思い込んでるだけだからなｗ
おまえの妄想でしかないｗ >>259
実際にジムケラーがインタビューに、興味のあるプロジェクトのある会社に移っていると発言してます。天才に有りがちな事で、一つ所に留まる性分では無い。 >>246
>>リサスーとジェンスンファンは従妹同士
マジかよ。 >>262
リサと革ジャンが親戚なのは本当の話ですよw >>259
この世間知らずのバカだけはどうしようもないな
恥ずかしくないのかよ >>263
方やM.I.T出身の博士でTexasInstruments、IBMでSOIやcellの開発(この時のコネクションが今に至る)、FreescaleSemiconductorを経て2012年にAMDへ入り、COOを経てCEOへ就任
(AMDがIBMとSOIの技術提携してAthlon64以降に採用、もちろんcellもSOI、SONYとの協業もあったのでPS3以降はAMDのAPU採用が更に有利に？)
方やスタンフォード大出身でLSILogicからAMDを経由して1993年にNVIDIA創業以降CEOに
(AMD在籍時期としてはプロセッサだとIntelのセカンドソースとかAm29000あたりやってた時代か)
ニアミスすらしていない上に全く違う経歴から二強のトップに
世の中狭いものよ >>67
と言いながら毎月脆弱性が発覚してるwindowsとか使ってないよな？ >>269
インテルのCPUが主力になってるメーカーってデルくらいじゃね？
たしかにモバイルならインテルしか選びようがないけど 早くノートもZen2が出てくれれば、IntelのCPUを選ぶこともなかったのに… 最近、初AMDでデスクトップ機を購入したけど、元々冷却に優れてるのか知らないが
インテルにはある簡易水冷のカスタマイズ項目はなかったな APUが前世代だったからとりあえずスルーしてるけど悩ましいな ここから更にZen3～Zen5まで毎年アップデートしていくんだろ？
いくら金あっても足らねえw
Zen、Zen+、Zen2と買ってきたがZen2はかなり満足な出来なので
DDR5がこなれるまで一旦箸休めか ５年後Ｚｅｎ２おじさんが替えよか替えまいかぐだぐだ言ってる 次はヤバい
7nm 8コアモバイルAPU gpuも強化
こんなの出てきたらインテル負けちゃう
インテルの10nm+は高コストの上
クロック上がらない ちょうどPC買い換える時にIntelのバグやらのニュース見かけてなんとなくRyzenにしたけどまだバグ直ってないんかい >>1
> 対するインテルは、やっと10ナノメートル製造プロセスのCPUを出荷し始めたばかり。AMDが技術面で一歩先んじた形になる。
ここが少々不正確だけど
あとは大体合ってる Ryzenのグラ内蔵CPUは24/30→60fpsにするFluid Motion使えるのが強い
アニメとかめっちゃぬるぬる動く >>1 ダウト
対するインテルは、やっと10ナノメートル製造プロセスのCPUを出荷し始めたばかり。AMDが技術面で一歩先んじた形になる。
https://pc.watch.impress.co.jp/video/pcw/docs/1130/945/p11.pdf
これを知らないヤツは書き込むなよと アニメはぬるぬる動かしちゃだめでしょ、古井戸は映画やドラマに適応すると安っぽくなるし
初見でインパクトのある機能というだけで常用してる人は相当少ないんじゃないか
Naviでは削除されたみたいだし ついでに、ＯＳもまともな奴を作ってくれよ。ｗｉｎ１０じゃだめだろ >>283
>>280
ダウト。
そもそもそれはAMDの技術ではないし、プロセスの数字に意味はない。 Windows10でZen2使ってるけど、OSの設定で
分岐予測技術「TAGE（テイジ）」のON、OFF切り替える項目ってある？
知らずに切ってると悲しいので知りたい。 >>284
古井戸の実写はめっちゃリアルになるよ
リアルになりすぎて撮影現場で見てるようになるけど
あとエロ動画はめっちゃ臨場感ある
アニメも古井戸になれると、もうなしじゃカクカクで見れないわ >>193
並んだ程度なら買い替えの需要無いじゃん
AMDが安いって言っても電気代無視の爆熱使用だろ？
3年間使うとしてオフィスワークに6時間、ゲームに3時間の電気代込みのランニングコスト比較してみ
インテルの一個上でも破格の安さだから
なお、夏場のエアコンの電気代も余計にかかる
北海道なら燃料の高い暖房器具だな
灯油で暖房するわ >>194
おまえ頭豆腐にぶつけてないか
Xeonのフルコアを最大で動かしてるのか？
コア当たりの電力が低く無ければ数十コアとかできんよ 結局、今からPC買い換える場合はインテルとAMDどっちが良いんだよ
予算は20万以下で用途は主に音楽制作 >>292
マックで予算20万以下だと大したスペックの買えなくない？ >>294
音源やエフェクトのプラグインソフトを同時に何十個と立ち上げて処理させる場合あるからなるべく予算内で高スペックを所望 モバイル向けにも力を入れてほしい
現状タブレットやノートだとインテルしか選択肢が無いし
度々脆弱性問題起こす上、14nmで止まってるインテルに代わる選択肢が欲しい >>296
年末くらいにグラ統合型のRyzen7nmがノート用に出てくる >>289
自作用CPUではAMDのシェアがIntelを抜き去り
サーバー用途でもAmazon、Google、MicrosoftがAMDのEPYCを採用
買い替え需要が無いどころか、脱Intelはどんどん進んでいる >>289
新CPU はAMD の方が電力性能に優れてる。
過去を見ても、intelの方が絶対に省電力って事はない。 >>288
俺とは美的感覚が違うみたいやな
実写のフレーム補間は映像作品をB級以下の安っぽさに落とすし
アニメ（特に手描きアニメ）はアニメーターの意図と違った見え方になる
エロ動画に関してだけは理解できるけど、それ以外は無理やわ >>304
APUはチップレットじゃないからまた違ってくるんじゃないの
勝てるところまで行くかはSRAM盛ってるので微妙だけど7nmでそこそこ勝負できるようになる気もする >>306
チップレットじゃなくてチップセットだがこれぐらいピンとこないならレスするな
しAPUもdGPU無しの割には低消費電力じゃない
https://ascii.jp/elem/000/001/892/1892842/12_1126x731.jpg アイドル時に優れるCPUと、高負荷処理時に優れるCPUとでは
その人の用途しだいだろうね >>305
アニメも昔の手書きと違って今はロトスコープとかトレース含めて
リアルな動きを目指してるのが主流だから、アニメも古井戸のが楽しめるよ
実写映画は一気にリアルになって、セットの中で演技してます感が出るから好き嫌いあるだろうな 負荷時はAMDの方がコア数多くても低消費電力なんだな >>307
次のAPUもチップレット構成じゃないので
ioコアにあたる部分も7nmで作られる場合、消費電力が小さくなるという話
加えてノート向けだとX570は積まないだろうから、システム消費電のIntelとの差は小さくなるかもしれない >>309
ロトスコープは寧ろ昔の（リミテッドアニメでない）アニメの手法やと思うで >>312
日常とかダンスとか今は滑らかな動きを視聴者が凄く求めるから
リミテッドこそ今よりな手法じゃね、昔の崩れても動かせとは違うし
君縄でも奉納の踊りで使ったと言ってたな >>311
いい加減チップレットから離れろこのアホウ >>313
論争をするつもりはないので、事実関係だけ整理しておくよ
TVアニメ版鉄腕アトムから現在に至るまで日本のアニメーションは殆どがリミテッド（戦前はフルアニメーションが主だった）
ロトスコープは戦前からある手法でディズニーの白雪姫などが有名 >>314
次のAPUはチップレットにならないって書いてるやん… AMDはチップセットの出来が悪くてインテルよりアイドル15Wくらい高いのがな
つけっぱにすること多いから省電力頑張ってほしい
古井戸は一度使っちゃうと戻れないな
アニメは古井戸なしじゃもう見る気しないわ >>316
頭大丈夫かお前
お前以外誰もチップレットの話なんかやってない >>318
最初からシステム全体の消費電力の話をしてるつもりだけど
318は違うの？ 別の記事で見たが7nmで製造された場所なんてどこにもないらしいじゃん
世代の名前であって実際の配線の幅じゃないんだってな >>321
いや、アホなの？
「プロセスルール」の話であって、誰もゲートとは言ってないだろｗ ゲーム用にryzen組んだけど、最適化不足なのか定期的にFPSが10ぐらいまで下がるんだよな。
この値段だと微妙
つぎはやっぱインテル買うわ まだしょうもない工作やってんのか
クラウドはここの騙されやすいアホと違ってどんどんryzenに置き換わっていってるよw >>327
POWERコアはIBMがまだ作ってるよ
ヘテロジーニアスコアはAMDもそのうち出すんじゃない？
リサ・スーはCell BEの主要な関係者だしね >>328今観ると中々どうしてと
>>329MSとIBMはそろそろ本気出しそう、まあ、5年は先かな >>332
>MSとIBMはそろそろ本気出しそう、まあ、5年は先かな
最近WindowsとPOWERが絡む話しあったっけ、ARMと混同してね？
Linuxですらリポジトリにあるバイナリがバージョン古くて自分でコンパイルしなきゃだめなような >>334
IntelとAMDでは資本力が違うので、工作が活発なのはIntelのほう。その結果が長年に渡るIntelの市場占有。IT大手各社がAMDを採用しているのは、Ryzenの優位性を各社が理解したから。
私はGeforceに最適化されているPSO2のユーザーだが、GPUも含めてAMD派。理由は市場寡占化が、独禁法を持ち出すまでもなく害悪である事を理解しているから。 工作も何も今速いのを使うだけ
opteronでた当初はメモリ直結のアーキテクチャが速くてHPCにどんどん採用されたが
core i世代になって性能が逆転されて販売も逆転された ゲームとかベンチ取ってニヤニヤするだけならRyzenでも何でも良いけど業務用に使うにはリスク高過ぎで使えない
各ソフトの動作が不安定過ぎる
安くて高性能ってのは確かだけど、トラブル確実だから購入出来ない
いつになったらここのメーカーはCPUもグラボもちゃんと動くようになるんだ？ >>322
だから数字だけで優劣の判断しても実際はそこまでの差はないって内容だったんだが >>338
間抜けな釣りだろうけどいまどきAMDが不安定とかアホかお前ｗ しかしお前ら、日本支社同士がレスバトルしてんの？
客はその時々でいいもの選ぶだけのことだ >>340
Zen3で更に差が開くだろうし暫くAMDの天下が続くと思うが
数年後にはIntelは不安定と言われる日も来たりするのかな RYZENは素晴らしいんだが、自作初心者にはちょっと敷居が高い。今回はマザボと
CPUとメモリと電源の交換だけだったから、仕方なくインテルcore i5-9400にした。
次は丸ごと交換するのでショップでRYZEN組んでもらう。 >>344
敷居が高いの誤用は置いといて普通に組むだけなのに一体何が難しいんだかｗ 32bitはintelが命令セット作ってAMDが互換を取ったが64bitはAMDに対しintel が互換を取った
当のメーカー以外裏の取れない情報であるが、intelのセキュリティ問題はAMDの特許を回避しながら互換を取ろうとしたのが原因と言われている
どっちの場合も元祖が無難というのは共通しているかもしれん >>338
具体的な例を出してもらいたい
個別の事情で片方が有利なものは私も把握しているがこういう表現をする人は適当な認識しかしていないのはお約束 ISAの時代からPCIex1が出た位まで、気が向くとAMDで組んでたが
ほんと拡張カード類が動かなかった
アナログモデムやらキャプチャやら、拡張するとブルーバックみたいなのが定番だった
でも今たしかにPCIなんてグラボ以外使わねえからな
USB動くなら問題ねえのかもな
とも思うが、CPUが1割や2割安い程度じゃ久々に乗り換えようって気も起きない
年とって金なかった学生の頃と違って、速度値段のコスパって気にしなくなってるなあ >>348
そんな時代無かったがごちゃごちゃ言い訳しないでいいから
お前は好きなの使っとけよｗ >>348
キャプチャカードは昔intel
環境以外動作保証しないメーカーはあった。カノープスとか代表。だがそんな昔の話をしてもらっても困る。
せめて64bitOS時代の問題点を具体的に指摘して欲しい。 >>350
それはインテル独自SIMD対応が必須だったとかだろ >>346
64bit化は
サーバー向けのアイタニュームで始めて
徐々に互換性のない32bitを置き換える計画でいたのを
先に既存の32bitの互換Athlon64出されて
売れまくり、
64bit化計画を狂わされたIntel。
マイクロソフトはAMDの仕様サポート決定。
Intelは従うしかなかったという経緯が。
Pentiumで殿様商売してたから、ざまーだったな。 アトムに毛のはえたようなシングルスコアだろう～情弱乙だなｗ >>353
バカだね。Ryzen3000シリーズは同価格帯のCore iシリーズよりも、シングルもマルチも明確に上。ここがバカの巣窟の2ちゃんねるとはいえ、妄言も大概にしなさい。 台風被害はそっちのけ…安倍自民“無能幹部”の呆れた実態
https://www.nikkan-gendai.com/articles/image/news/262050/131351
【竹下雅敏】
つくづく、 3.11が民主党政権時代で良かったと思います。
://twitter.com/shantiphula/status/1171766668898357250
菅直人元総理といえば、最低の総理大臣だったと思います。次の野ブタは最悪。
最低の菅直人元総理が、このように再評価される時が来るとは… 。
://twitter.com/shantiphula/status/1174290804795330560
【天才天界】
自衛隊とか、災害法、適用しないよね、みんな、それ、何でか分かるかな。
今ね、千葉県の県知事は、森田健作さんでしょ、それで気づくことありませんか。
森田健作さんは、自民党ではないんですよ、みんな、それに気づきました、ねえ。
要するに、自民党の政治家を選ばない限り、こういうときに、あなたたちは損をしますよ、というね。
たぶん、森田さんもね、メディアもね、口には出さないけどね。
要するにね、お前は、うちの政党じゃないから知らないよ、これパワハラ、苛めなんですよ。
だから今回の、自民党を選ばなければ、支援が遅くなりますよ、ていう暗黙のメッセージですから。
メディアは決して言わないけどね、露骨でしょ、みんな気づかなかった、ねえ。
要するにね、自民党は国の財産を、身内で回すという構造を、作り上げてるんだよ。
だから、その利権を切らない限りね、国民のためになる金の流れなんてね、絶対、生れませんから。
だから森田さんは悩んでると思うよ、オイラはこうやってペラッちゃうけど、言いたくても言えないんだよ。
そういう札束で引っ叩く、そういう世界が出来上がってるんだよ、自民党に投票した奴、同罪だから。
メディアも災害指定するには色々あるのだ、とか言ってるけど、この状況見てね、拘ってる場合じゃないでしょ。
だからね、自民党の汚ねーやり方、見えなければ、あなた阿呆ですから。
災害復興が遅れてる地域の選ばれた政治家たちが、自民党の苛めにあってないか、それを冷静に見ればわかることです。
千葉の方も大変だと思いますが、森田さんも苛めにあって大変なので、そこを見間違わないようにして下さいね。
://www.youtube.com/watch?v=wAp9PBxJ2j8
（２９分～）
原発事故のとき、たまたま民主党が政権をとっていて、菅さんが悪いみたいな話になったでしょ。
おいおい菅さん、何が悪いんだよ、自民党にあの菅さんを責める資格があるのかよと、気づかないのがおかしいよね。
今の原発村を作り上げたのは、その前の自民党６０年、原発乞食となって庶民をだまして作っていったんだよ。
そんな奴らが、事故を起こしたときに、たまたま政権を担ってた総理に全部責任を押しつける。
菅さんいい人、何悪いことしたの、はっきり言える人いる？ 自民党の功績、原発村を作ってくれて、ありがとー（笑）
://www.youtube.com/watch?v=bKLcWyq2fgQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) インテル9000シリ－ズ程ではないがブーストかかると熱い。 >>357
何だパッケージってｗ
それが互換性と一体何の関係があるんだこのバカ >>358
スッポンでピン折れとかじゃね
LGAでも装着ミスるとマザボ壊れるけど、CPUの方が高価やしな
敷居が高い（誤用）というほどではないと思うけど >>359
だからそれと互換性と何の関係があるんだってこのアホウ >>360
安価辿ってみたけど互換性の話は出てなくね？ >>361
AMDとインテルで何が違うかって話だぞこのバカ >>362
何が言いたいのか分からん
俺はパッケージの話だしLGAとPGAの話じゃないか、と書いただけだけど…
グリスとソルダリングの話なら自作としてはIntelのグリスのほうが扱いは難しいし（そのまま使うにしても殻割りするにしても） >>363
本物のバカだな
ソケットやピンの違いなんてエンドユーザーには一切何の関係も無い http://imgur.com/L6q6EZ1.jpg
はじめての方限定！
今月18日～月末まで
街でのお買い物で使った金額の50%が翌日還元！(上限3000)
つまり街でのお買い物6000円分までが実質半額になるという信じられないキャンペーンが始まってます
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おまけに今なら無料で1300円分ゲットした状態から始められますので大変お得
まずは招待コードhttp://imgur.com/qTmV0nj.jpg
画像にある英大文字Eから始まる6桁を入力→メルペ登録で計1300円分を無料でゲット！
※招待コード無しでは1300円分ゲットできません
ゲットした1300Pは残高扱い
そのままコンビニやスーパーで、タバコも酒も本も買えます >>363
それにしても殻割がどうとか一体どこでこんな間違った知識を仕入れてきたんだろうな
おおかた自作板当たりでニワカのバカ扱いされて信じ込んじゃったんだろｗ 業務用こそ、脆弱性抱えてるインテルのほうがリスク高くね >>364
バカバカ書くのが目的かｗ
自作しないの？
ピン折れの損失考えたら、LGAのほうが望ましいと思わない？ >>352
AMD64の開発はMSの支援を受けてたよ Atom C2000:せやな
Apollo Lake:不具合が許されるのはIntelだけ!
P67/H67:SATAが動かない？だから何？
i820MTH:RDRAMが買えない貧乏人が文句言うなｗ
P5:割り算が苦手だからって気にするな
P6以降全て:宜しくニキーｗｗｗ >>369
ピン折れとか自作ニワカ丸出しだなこのバカ >>367
ちなみに367の自作歴はどんなもんなん？
サンデー→Ryzenでグリスバーガー経験してないとか？ >>375
いまだにピン曲がり気にするレベルなら自作はやめとけ
お前には適性が無い ピン折れといっても少し傾いたくらいならPGAの方が遥かにリカバリしやすい
LGAのピン折れの方が遥かに厄介だ
PGAはすっぽんし易いけど先に水平方向に捻って固着外してしまえば殆どすっぽんすること無いし
真上に抜けば仮にすっぽんしてもピンは折れない
力尽くで横に倒してしまうと折れてご愁傷様だが >>374
自作しないでバカ連呼するために>>363>>359の自作ネタに反応してんの？
バカだなあ、バカ連呼は >>376
質問をスルーする理由がわからないんだが…
それで再度書くけど、俺が気にするからピンの話をしたんじゃないよ
単にパッケージの話ならLGA/PGAじゃないの、と書いただけで >>379
だからそれがエンドユーザーにとって何の関係があるんだよこの間抜け >>380
それは>>344,357に聞く話で、俺に聞かれても困る >>383
バカ連呼言われたから間抜け、アホウにシフトｗ >>383
元レスにない互換性の話を出したのはそっちじゃないか…
その上383は362の時点で改めて議題設定↓してるんだから、それに沿って話すぶんには問題なかろう
>AMDとインテルで何が違うかって話
まあ話が噛み合わないので上の話題は引っ込めてもいいけが（レスされれば返す）
383の自作歴はスルーせずに教えてほしいね、全部でなくここ数年でも構わないし >>385
頭弱いってミジメだなこの間抜けのアホウ >>387
間違いがあれば個別に指摘・訂正してください >>388
まだわからんのかこのバカは
間違い以前の問題だ 確かに互換性の話は誰もしていないしその指摘に対して適切に回答せずにスルーしているな
この週末組み立てている俺の初AMDのPCがもうすぐ完成だ
見せてもらおうかRyzenの性能とやらを >>391
互換性の問題なのにまだわからんのかこのアホウ 【リチャードコシミズ・ブログ】
安倍政権の閣僚11匹が統一教会。対日侵略軍。
://richardthekoshimizu.cocolog-nifty.com/blog/2019/09/post-f13053.html
【東海アマブログ】
統一教会を日本に展開させたのは、安倍晋三の祖父、岸信介である。
岸は、1964年11月、自宅のあった渋谷区南平台の敷地に初代統一教会日本支部を建設させた。
安倍の実父、安倍晋太郎が、李朝＝大韓帝国最後の皇帝＝李晋の弟であるとの説もある。
晋太郎は、自分を「朝鮮人」と明言している。
統一教会教祖、文鮮明は、韓国が日本を武力侵攻し、併合して、天皇を自分に跪かせる体制を作ると公言してきた。
旧満州、統一朝鮮、日本を1つの国とする「大高句麗国」＝蒙古斑連合国を建国しようとしていたのである。
://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=192507
「日韓議連」「日韓トンネル推進議連」などを利用し、東京を爆撃するための軍備を準備してきたことは、
上のリンク、「韓国についての奇っ怪な情報」と「韓国は日本に戦争を仕掛けそう」のブログ内に書いてある。
今年の4月から施行された、事実上の移民法も、その本当の狙いは、
韓国による韓日併合＝大高句麗国の建設である可能性がある。
統一教会が、韓日併合を目指し、現在もなお、着々と日本侵攻への準備が続いている。
entry-871.html
【兄の国、韓国】 大不況、若者は日本へ、２万人超
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1564286844/l50
離島への侵攻を想定 陸上自衛隊が大規模な射撃演習 ⇒ なんで竹島で演習しないんだ？
【朝堂院大覚】
竹島の韓国軍による実効支配、これと引き換えに６０憶円が振り込まれた。
俺たちは買ったんだ、歴史的には解決済みだと、金払ったじゃないかと。
竹島の問題は闇条約、裏取引で、金で売った島である、それをもとに、竹島は歴史から消えた。
朝から晩まで北方領土と言ってるが、竹島、竹島と言ったウヨクはほとんどおらない。
それは、闇取引によって解決済みだからなんです。
://www.youtube.com/watch?v=4exO-XAm0Ks
新聞は御用新聞で書き立てるものだから、国民は何も分からない、まだ能天気だ。
国家非常事態だと私が言っても、あ、今日は晴れてますよと、こう言ってくる。
晴れてるから国家非常事態はありませんねと、この能天気の日本は、みんな鈍い奴ばかりだ。
://www.youtube.com/watch?v=eYjnC9Tabow
前話題になってたryzen搭載のノートみなさん買いました？
あれ買うべきだったわ >>396
今からでも買えばいいがゲーム用としてはGPUが非力だしメイン用としても4コアモデルしかなくて
性能の割りに消費電力も大きいから結局中途半端
まぁ軽いゲーム用ならいいんじゃね >>397
ノートPCをゲーム用途に使おうという発想がそもそも間違っている。ノートPCではせいぜいエロゲーが関の山。 ゲームはしないけどプレミア使って2k動画編集したい
i52340 geforce430 8GB SSD >>399
それじゃなおさらRyzen APUの意味が無いだろｗ >>402
Ryzen APUであれば、設定を軽めにすれば大抵のPCゲームは動作する。 >>403
同じ事書いてアホかお前
FF15もまともに動かないからゲーム目的で買う奴はよく考える事だ スペック上は動くけどラップトップの場合はスロットリングもあるし
720p以下とか、かなり厳しい設定にしないとここ5年くらいの大作は厳しいんじゃないかな FF15なんてうちのAthlon5350でも動くぞ >>43
そりゃメジャーな方でまず検証するからな
このままAMDがシェア伸ばせば
「intelは不安定で...」という日が来るかもよ
特に（安定性評価にシビアな）サーバー用途で
シェア伸びてるから、今後AMD安定性
色々上がると思うよ そうなんだよね、結局Fixもまずインテルからなんだよな
アスロンはホント不安定だったなあ
ちょっと負荷かけるとすぐブルーバック起こして。でもメジャーなベンチマークは問題ねえのw
いつかAMDがメインストリームになったら俺も乗り換える。別にインテルがスキってわけじゃねえからな
それまで信者は頑張って買い支えといてくれ GPUの話なら分かるけどCPUの安定性はそんな変わらんよね
自作ではメインストリームと言っていいだろうし >>40
SSDが突然とんだのがphenom x6
それ以降AMDやめたわ >>412
CPUに関してIntelとAMDでブルスクの出現率に大きな差があるという情報はない
更に負荷によって起こるならCPUより冷却の問題の可能性が大きい
自分の経験を全体に適応しているか、対立煽りを狙った書き込みかどちらかだろう
つまり馬鹿か嘘つきかどちらかだ ただの煽りだろ
じゃなかったらCPU起因の問題かどうかの判断もできないバカ チップセットがいまいちで安定するかどうか分からないという話なら昔からあったがな
自分的にはB450のボードでまる一日コンパイル流したりしたけど特に問題は出なかった BSODは大抵デバイスドライバ絡みであって
CPU単体で計算回して起きるもんじゃないよ
で、デバイスドライバの処理で
行儀悪い（順序が変わること想定してない）実装ありゃ
メジャーでないCPU、かつ
負荷上昇（=タイミングがいつもとずれる）で
BSOD出やすくなるのは充分あり得る話
もっともこれは大抵検証不十分が原因で
CPUの質が悪いからじゃないんだけどね >>415
昔はAMDのチップセットが今ひとつだったのでnVIDIAのnForceあたりが人気だったが、散々誇大宣伝したハードウェアFWにひどい目にあった人も多かろうw
SiSあたりに逃げた人は当たりだったかも
今は64bitOSでMSのドライバ管理も厳格化し、チップ接賭作ってるAMDやOEM受けてるASMediaもまずまずなのでいい時代になった >>416
I/O関連はHDDのパフォーマンスなども含めチップセットの担当だがそれは弱いというのはあったな。サウス側は時間の積み重ねが必要だし
一方ノース側を内蔵したメモコンは時期早く優秀だったのでレイテンシ重視のゲーマーは買った人多かったな >>417
ずっとALi/ULiつかってたわい高みの見物 >>420
939→AM2とAGP→PCI-ExpressですらASRockの変態マザー＋ライザーで段階的アップグレードできたで
HyperTransport接続のULiブリッジ有能 >>422
このスレ見てる人間は円高の方がいいしな
自国通貨で給料貰ってる以上高い方がいいのは当然でもある 円高がいいなんて当たり前じゃん
円安がいいとか馬鹿じゃん 円高でウダウダ言ってる奴はそのまま死ね。
あ、ごめんね。死んだ後だったね。
自浄効果発動させなかったのが全て悪い 日本の株価が高くなるのは円安の時だな
通貨と連動するは本来おかしいのだが
つまり円安のほうがよいということさ >>427
いや円高株高の方が良いに決まってるやん
付加価値でなくコストの安さで勝負する国ってそれもう先進国じゃないし >>428
株価が上がった結果の円高であればいいよ
現実はそうならないだろ
円安で国体に回帰した製造業がまた海外へ出ていく羽目になるし円高がいいとは言えない >>424
>>426
>>423
円安のほうが仕事や雇用が増えるので、長期的には吉。外貨建て人件費が安ければ研究開発もしやすく技術力も上がる。
円高は企業の海外流出からの雇用減、それ起因での賃金低下、非正規化促進等で、既得権や安定したところに勤めているなら良いかもしれないが、社会全体には凶。
日本の過去作っていた独自cpuが作れなくなったのも、メモリを作っていたエルピーダが倒産したのも円高に一因がある。このように技術力が下がる。 >>428
今までの事例では円安で株高になるのが多い。
中国の独自スパコン、スマホ、ドローン、日本はもう技術先進国ではないと思うよ？
だから円高にしてはいけない。 >>429
いや通貨と連動しているということは
付加価値をきっちり生み出せていないということだから、ネガティブ要素でしょ
あと株価は短期的な収益で左右されるので（バブルがそうだったように）、他の要素も見ないと不十分だよ
>>430
>外貨建て人件費が安ければ研究開発もしやすく技術力も上がる
これどういう理屈？研究投資に関しては何処の国も税制優遇あるし、人件費って給料のことじゃないの
生活費が安くて治安もそこそこ良いから給料低くても人が来る、とかなら分かるんやけど
あと、もちろん雇用状況が良いに越したことはないが
本邦の失業率は失われた20年の頃からわりと低いし
日本の場合そこが問題ではないと思うね >>431
みすみす後進国に戻ろうとする国がどこにあるねん…
100年後も車作って生活するならそれで良いかもしれないけど >回路の配線の幅を示す数値を「nm」（ナノメートル、ナノは10億分の1）で示す
示すが2回来てなんか変な文章
あと回路の配線の幅を示す数値でもないんだが
縮小しにくくなってどんどん盛ってる
具体的にどこの部分が7nmなのかいってないし
数字は単なるブランディング >>434
いや、だから製造プロセスだって言ってんだろｗアホか >>436
こいつどんだけアホなんだ
プロセスルールとゲートの違いも分からんほどの池沼とか勘弁してくれｗ >>438,439
おじいちゃん。何回同じの貼っても「プロセスルール」と「ゲート長」は全くの別物なんだよアホがｗ
池沼かよｗ >>440
だからゲート長といってないだろ
あほすぎる
もしかしてプロセスルールそのものが存在すると思ってるの？ｗｗｗ ジムケラーてテスタ行った後、intelに移ったんだっけ？ >>440
アスペかそれともただのバカかどっちだよこのバカ インテルでジムケラーは何を手掛けてるんだろう
テスラでの仕事もよくわからん
AMDやAppleでの成果は過剰なほど喧伝されてるけど普通に考えてジムケラーだけの成果なわけはないんだよね RyzenのPCほしいけどミドルタワーはでかいからミニタワーのにしようと思ったら
PCIex1が1本しか使えないんだよね
インテルにしたら同じケースでもPCIex1が2本は使える
だからRyzen買うの躊躇してる プロセスルールがブランディングや世代を表すもので、実際の配線感覚や幅とは別
というのはわざわざ説明されなくても一定共有されてる前提じゃないの
いちいち噛み付くほうがおかしいと思うね。確信犯に用法に突っ込む日本語警察みたいや、文脈見れば分かるのに >>450
ブランディングや世代じゃなくて、「プロセスルール」なんだが
アホなのか？
ブランドや世代はアホでも分かるようになってる マザボが新しいとPCIeはGPU以外にあんまり使い道ないよなぁ OBSでキャプチャーから採った画をリアルタイムで720p 30pでスローリー以上のCPUのh264ソフトウェアエンコーディングで配信できるかな >>433
じゃあ製造業やめて何するの？
モノづくりしないと国力つかないよ
設計だけやるとか金融で食うとか絵空事だよ
手を動かしてフィードバック受けないと
人やプロセスは鍛えられないよ
今中国が力つけてるのは
製造業の役割を引き受けたからだよ >>455
>じゃあ製造業やめて何するの？
それが分かったら今すぐ銀行に駆け込むわ
あと製造業やめろとか言ってへんやん、車一本の状態は長続きしないだろうということ 安部一味は日本をシンガポール化するつもりなんだろう。金融だけで国を回そうとしてるとしか思えない。
製造業の酷さは発展途上国並みになってるよ。 ドローン規制は今なら引き返せると思うが
まったくやる気ねえみたいだな
国家100年の計とかで動く政治家は今はおらんのやな
事故ったときに責任とりたくねえ、としか判断できんのだろな あとまあ製造業もデジタルデータに移行すべきだな
ただ日本はどうもこの手のはサービス業って思われがちだし
モノがないのは虚業みたいに言う低能も多いからなあ >>459
どんな形の規制に変えるん？
配送関係はまだしばらく特区で良さそうじゃね
それより市場の大きさという意味ではマリファナ解禁の方が簡単で効果ある気がする
タバコみたいに吸う文化がなかっただけで麻は日本文化とわりと密接だし なんでRyzenと関係ない話題で流そうとするの？
つまり脆弱性の欠陥CPUしか作れないIntelの間者 肝心のジムケラーがintelに引き抜かれちゃったし、今のところMacはインテルMac
だし、UHD-のBulurayドライブの再生もintel専用だから仕方なくintel買った。
心のなかではAMDマンセーなんだけどね・・・・。Socketがころころ変わるintel嫌い
ｗ >>457
石油や他の資源を買うのに外貨がいるが、サービス業でどうやって稼ぐの？
>>456
結局、製造業が要るのなら、円高は不利たろ？
技術開発でも、その間の給料を払わなければいけない。
それらは製品価格に上乗せされるが、輸出する場合、円安だと製品価格が外貨建てで安くなる。
やすければ売れる。
今からは人口が減っていって国内消費が減るから、輸出で総需要を増やすしかない。
>>433
円安にすることが後進国になるという理屈がわからん。
>>432
付加価値を生み出すよりも円安で外貨建て製品価格を安くしたほうが、売れるよね？
その循環で付加価値があるものが作れるようになる。
最初から作れるものではないし、仮に付加価値があっても割高なら、売れない。
それらは少し前の日本の家電とかでたくさん例はある。
税制優遇措置があるのは大企業のみ。
国内でシェアを持ってる大企業はそれ程、技術開発しなくても利益は上がるから。
失業率は職安に来た人が分母。過去に比べれば、最近はものすごく低くなってる。失われた20年の理解がおかしい。
賃金が上がらないということは雇用受給が逼迫してない。 技術開発費の償還を考えたら、円安にして少しでもシェアをとっていったほうが有利だと子供でもわかるが？
デファクトスタンダードにするという意味もわからないのか？ >>458
円安にすれば現場をブラックになりにくくなる。
外貨建てで見れば努力しなくても輸出時の価格が下がる。
円建ての値段、これには賃金も入っている、を下げなくてもそうなる。 >>456
車だけでなく、その他の製造業でも輸出をするなら円安が有利。
国内向け製造業でも円高で輸入品が安くなれば、部材が安くなっても有利とは言えなくなる。移民を入れない限り賃金は円建てでは下がりにくいから。
結論としては基本的に円安のほうが、国民全階層にとってメリットが多い >>458
一応は安倍政権は金融緩和してるから、それをしなかった旧民主党よりは円安。 >>465
>やすければ売れる。
そうだね、一昔前の中国、二昔前の日本だね
>円安にすることが後進国になるという理屈がわからん。
経済に興味があるなら分かろうよ
円安で車が売れるやろ、安い労働力で他の輸出分野でも優位に立てるし良いことじゃないか
なわけ無いやろ、安い労働力で働かされる国民の事を完全に忘れてるよね…
円安でも実質賃金がほぼ上がらない（政府も再分配政策を取らない）事は証明されてるし
例えば年金生活者などは円安によって確実に苦しくなる。野田→安倍の時の円安だけでも国民の資産が外貨換算で面白いほど減ったやろ
>その循環で付加価値があるものが作れるようになる。
>最初から作れるものではないし、仮に付加価値があっても割高なら、売れない。
>それらは少し前の日本の家電とかでたくさん例はある。
ないわー、人材来ないし
やっぱ後進国からやり直すってことでしょ あとはシステム全体のアイドル電力下げるだけやね
しかもソフト側の対応でもアイドル電力が変わるみたいなので、ハードの進化だけでなくそちらも変化を楽しめそう
自作の救世主やでほんま。とりあえずチップセットのファンレスパーツ出てきて欲しい 言っても昔のAMDじゃなくお高いけどね
ハイミドルcpuが43k、マザボ25kとか
めっちゃ出世した感がある >>468
このスレで言っても仕方ない
円安だと8万で買えるCPUが10万になる事実が変わるものではない
賃金がどうなってるかは先行指標になる輸出系大企業を見れば明らか
基本的に庶民は円高がいいに決まってるのよ
ドルを稼いで日本円で給料払うグローバル企業のポジショントークでしかないよ。結果は数字で出てる >>476
ほぼ同クロックCPUが
intel比5割だった事を言ってるんだが >>470
なぜ円安で実質賃金が上がらないか？
再分配の問題も無いわけではないが、それ以上に長期のデフレ、円高で経営者側が強くなったから。
求人難が長期に渡れば自然に賃金は上がるし、上げなければ人は他の会社に移る。
年金受給者は現役が頑張って、景気が良く税収が増えないと財源も厳しい事ぐらい、当たり前だろ。
まずは雇用だし、それで少子化も緩和される。
ニ日本の技術は世界より遅れているので、円安のほうが良いことは言うまでもないのでは？
人工知能、ドローンでトップを走っているか？
大学の予算等を見たことあるか？ >>477
円高やデフレで雇用が減れば、買えなくなるし、経営者側が強くなり賃金は上がらないどころか下がる。
庶民の定義にもよるが、大企業の給与は参考にならんよ。 >>479
>求人難が長期に渡れば自然に賃金は上がるし、上げなければ人は他の会社に移る。
上がってないじゃん。下手すると円安と健康保険値上げで相殺どころか実質マイナスじゃないか
つか長期ってどのくらいよ、20年とか？その間働く人たちの待遇は？確実に賃金が上がるという前提で（山本太郎的な）給付政策で耐えさせる？
>年金受給者は現役が頑張って、景気が良く税収が増えないと財源も厳しい事ぐらい、当たり前だろ。
ごめんよく分からない、年金は制度上制度上100年間は水準を維持することになってるはずだけど
（だから俺は円安なら生活が苦しくなると書いてる）もう少し詳しく頼む
>まずは雇用だし、それで少子化も緩和される。
雇用って言葉がお守り言葉になってない？
具体的に何を指して雇用という言葉を使ってるのか内訳を書いてほしい
失業率で言えば日本はドイツや米国より低いのに差がついてる。企業でスキルを教えてもらうOJTも日本は比較的重視してる
>日本の技術は世界より遅れているので、円安のほうが良いことは言うまでもないのでは？
良くない。それを固定化したい（つまり途上国を目指してやっていく）なら別だけど
>人工知能、ドローンでトップを走っているか？
>大学の予算等を見たことあるか？
円安でどうやって大学の予算増やすの？
どうやって優秀な人材確保するの？ >>483
まだ失業率が下がってきてるということは、まだ労働需給が逼迫してない。
だから、賃金は上がらない。
ただ、総就業者数増加で雇用は増えてるので転職はしやすくなり、ブラックは減ってる。
政策継続7-8年で少なくとも一番景気に敏感な非正規の給与は上がってる。正規に波及するのは、あと五年はかかる。
給付等によるインフレ誘導が実質所得も上がるいい方法だと言える。
円安で円ベースの賃金は下がらんが？
日本で使えるのは円。
仮に円高がいいとして馬鹿みたいに金融緊縮すれば、円相場は円高にはなるが、景気が悪化し雇用も悪化し失業が増えた状態で良いとお前は言うのか？
健康保険は高齢化による支出増でどんな経済政策でも上がる。
法律に決まってるから、そのとおりになると考えている時点で現実を見てないことがよくわかる。
年金制度を維持するためには掛け金を上げざるを得ないことは普通に計算すればわかるのだが。
失業率の水準は国によって変わることは常識レベル。
産業構造、雇用慣習が違うから。
技術開発が進めば、付加価値を生み出せるようになり稼げるようになり、所得が上がる。
円安で技術開発を促進すれば途上国になるとお前は言っている。大丈夫か？
円安で、輸出等で総需要が増えれば利益が出るので、税収も増える。
それから大学の予算はでる。
円高でうまく行く理由を述べてみろ？ >>482
景気循環はインフレでもデフレでも起こる。
ただインフレの方が自国通貨も安くなり安くなるので、海外需要も含めた総需要が増えるので、利益も増える。
どのみち人件費や生産設備等の固定費は払わなければいけないので、利益が多少少なくなっても稼働率を上げたほうが、トータルでは利益になる。 >>477
輸出企業の代表であるトヨタは、円が一円上がる度に何十億円利益が減るということはニュースでやってるが見てないのか？他の企業も同じだし。
利益が下がれば、先行指標になる輸出系大企業の賃金が上がるわけ無いだろう？
現実を歪んでみてるのはあなた。 >>486
この金融緩和で実質賃金が上がってないことにきちんと答えてほしい
物価の上昇に追いついてない、円高時に実質賃金はマシだったという点を無視されても困る
そして長期的にも見込みがないことは先行指標がパットしないことから容易に推察できる
要は円安で国全体が後進国化し落ちぶれているということ
都合の良い事実をつまみ食いするのはやめてくれ。このスレ的に表現するなら、日本人がいいPCを買えなくなった。このシンプルな事実があるのみ。 普通に脆弱性IntelCPUが落ち目
理解してたらRyzen一択 >>487
先行指標は消費増税の悪影響を受けてる。
円安で落ちぶれる？
意味不明というか、蔵相会議でなぜ自国通貨安誘導が牽制されるのかすら知らない、無知をさらけ出しているとしか思えない。
そして勉強をするのではなく、雑な観察で間違った結論を出す。
金融緩和は国債やリートETFを買うだけではなく、紙幣増刷でばらまくこともできる。
手段はまだまだあるのにそれを考えようともせず、自分の思い込んだ未検証の意見に固執する。
結論ありきそのものだ >>487
景気が良くなって円高なら理解できる。
今はそういう状態じゃないし、自己の欲望のために多くの犠牲を払うことになる円高をその結果もわからず、印象操作するのは、自分を貶めることにしかならない。 関係ない話題で埋めるなんて古典的なネット工作員の手段やん プチK5か出会い系スレでのマサオコメントみたいなやつだな ならないよ。
AMDの理論は多コアをデフレ化させるだけで、INTELほどの生産、供給力がないからシェア1-2割りを抑えるだけで積む
1-2割りの上限の中デフレ化させるけど、一定ラインでユーザーは4-8コアで十分となって10-30コアが安いAMDの製品は無意味って判断しちゃう
利用性だけなら4-8コアが標準化して、その枠なら省エネ性と使い勝手重視で、INTELが市場を制しちゃうよ
AMDは多コアを安くする事ができるだけで、ノートUMPCだとかの他のシェアで十分戦えるアドバンテージがない AMDはそのノート分野での安値攻勢でシェアを最近取ってるみたいだけどな
というか、Intelがあいも変わらず馬鹿高すぎる。 ぶっちゃけsunday bridge から買い換えてないんだけど最近のに乗り換えると嬉しいことあるんか？(´・ω・｀)b 今のマザーボードはHDMIポートがあるからグラフィックボードなしでいいんだと思ったら
CPUの最後にGが付いたの買わないとダメらしいんでがっかりした >>496
自作ユーザー的には新しいハード対応の面が強いな。USB系とかNVMeのM.2 SSDとか4K関連とか >>498
会社ではskylake のマザボでPCIe GEN3の恩恵は体感してるつもりだ、
家のマシンがmonday brigge なので買い換えすればどうなのか最近ちょっと興味あった 俺は今もAMD-E450使ってるけど、Ryzenとか使ってるやつにとっては、びっくりするスペックなんだろうな Intelはもう数年は使い物にならない事が確定してるからRyzen一択だな
月刊脆弱性やってるうちは買う気にならん
マイクソも時期SurfaceがAMDだっけ？ >>500
Sandyの次世代だとivy Bridgeかな
あれはチップセットの70番台の出来が良かった
特にB75は最後のPCIスロットネィティブサポートでこれ以降は古いカードの動作が怪しくなった >>496
暫くしたら200個突破しそうな勢いの
毎月増える脆弱性から開放される
Intelもう駄目でしょ >>504
確証のある話ではないが、AMDの64ビット命令に特許を回避して互換を取ろうとしたのが原因とか言われてるよな >>505
云われてないよ？
ただのバックドア説は20年前近くからあるが 古い話したいわけじゃない
現状バックドア説は拭えないと思うね
遠隔地のPCを電源オフの状態から立ち上げて操作とか怖すぎる脆弱性（）
でも愛国無罪のIntel 元々サーバーや企業のクライアントPCを遠隔操作する機能だからねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
