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【コーデック】沈むH.265、グーグル動画仕様AV1が主役へ アップル採用で加速か
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0001田杉山脈 ★
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2019/09/05(木) 11:24:19.79ID:CAP_USER
動画の放送や配信の中核技術である映像符号化方式(動画コーデック)。国際機関で標準化された“正統”な現行規格が、主役から引きずり降ろされる異例の展開になっている。

 米グーグル(Google)や米アップル(Apple)、米アマゾン・ドット・コム(Amazon.com)などが推す“異端”の新規格が、「事実上の標準(デファクトスタンダード)」として主役に立つ。世界で急伸する動画配信サービスで、米国勢の台頭を勢いづかせる。

 新規格とは、米国の非営利団体アライアンス・フォー・オープン・メディア(AOM)が2018年に公開した「AOMedia Video 1(AV1)」である(図1)。グーグルやアップルなど多くの大手IT企業が参画する。

 最大の特徴は、特許料を無料にする「ロイヤルティーフリー」を掲げることだ。映像関連事業を手掛ける費用を大きく削減できる。現行の標準規格である「H.265/HEVC(High Efficiency Video Coding)」は、特許料が高額になりがちである。動画配信大手の米ネットフリックスなど多くの企業がAV1の採用に傾き始めた。

AV1に注目が集まるのには、もう1つ大きな理由がある。現行方式であるH.265の特許権利者団体(パテントプール)が乱立していることである。手続きが煩雑なH.265を敬遠し、AV1に流れる企業が相次いでいる。

 H.265は特許保有企業の間でライセンス形態に関して合意できず、最終的に4団体に分かれる事態に陥っている(図2)。利用者は基本的に4団体全てと契約する必要があり、その労力は大きい。支払う特許料についても4団体にそれぞれ支払う必要があり、高額になりがちだ。H.265は2013年に登場してから約6年たったにもかかわらず、普及していない。H.265対応の半導体製品をかねて手掛けていたソシオネクストは、H.265対応ビデオカメラなどの出荷台数が低調で、販売は予想より伸び悩んだと明かす。
https://cdn-tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00944/083000001/z02.jpg

AV1が技術面でH.265をしのぐ高い実力を備える点も、多くの企業がAV1になびく要因になっている。2018年に登場したばかりのAV1だが、ぽっと出の技術ではない(図3)。グーグルが動画配信「YouTube」で2012年から使ってきた「VP9」や、その後継の「VP10」、さらに米モジラ財団(Mozilla Foundation)の「Daala」や米シスコシステムズ(Cisco Systems)の「Thor」など、歴史ある映像符号化方式を基盤とする。

 AOMは、AV1の動画圧縮率はH.265と比べて2割以上向上できるとうたう。誇張はなく、AOMが公開している標準の符号化アルゴリズムをソニーが試すと、AV1の圧縮率はH.265に比べて21%高かった。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00944/083000001/
0188名刺は切らしておりまして
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2019/09/06(金) 20:51:17.98ID:h6yBgKRt
h.264の次はh.265が本命と勝手に思ってたがどうも違うようだな
欲にかられた連中の餌食にされたか
0189名刺は切らしておりまして
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2019/09/06(金) 21:03:56.67ID:VnuXZiHI
業界自体がH265を捨てたくさいからもうダメだな。
0190名刺は切らしておりまして
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2019/09/06(金) 21:18:06.85ID:WOa41aef
>>157
ぶっちゃけ、映画会社が何で圧縮して配布するかで決まりそう
個人的にはリッピングしたら再圧縮はしてない。
0191名刺は切らしておりまして
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2019/09/06(金) 21:26:51.13ID:evOFvHrA
コンシューマでもエンタープライズでも防犯でも
カギはネットワーク負荷だから圧縮性能が一番重要
0192名刺は切らしておりまして
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2019/09/06(金) 21:38:25.03ID:GQzar60c
映像関係は今だに既存メーカーの方が影響力強いから
技術的に優れていようがgoogle単独じゃ無理
0194名刺は切らしておりまして
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2019/09/07(土) 02:33:00.56ID:wMZqQpxB
動画をメールで送る必要性が出てきたからh264のままでは辛くなってしまった
0196名刺は切らしておりまして
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2019/09/07(土) 12:42:12.56ID:mk74qrtX
>>192

AV1の参加企業な

2015年に非営利団体としてAlliance for Open Media(AOMedia)がAmazon、Cisco、Google、Intel、Microsoft、Mozilla、Netflixの共同で設立された[4]。
2016年4月にARMとNVIDIA[5]、2017年1月にHulu[4]、2017年11月にFacebook[6]、 2018年1月4日にアップルがAOMediaに参加した[6]。
その他、世界中の色々な会社がプロモーターメンバーとして参加している[7]。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/AOMedia_Video_1
0199名刺は切らしておりまして
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2019/09/07(土) 15:35:51.75ID:ANql/TLU
グーグルはジャスラックを潰してくれないかね
なんの役にも立たたずに害悪な権益集団なんだよ
0200名刺は切らしておりまして
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2019/09/07(土) 16:34:40.25ID:Uc1eMpUE
>>199
Youtubeの動画に音楽が使われると、著作権者に使用料が払われる

とやってるが、これはちゃんとやってますよという体裁。
100万回再生されて、15万円などというレベルで話にならない。
踊ってみた系の、曲まるごと聞けるものでもそうなので、ミュージシャンは不満
0201名刺は切らしておりまして
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2019/09/07(土) 17:18:16.70ID:yBBThLRy
この規格もグーグルが他社に特許料を払いたくないからって立ち上げた規格でしょ?
別に善意だけでやってるわけではない
0203名刺は切らしておりまして
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2019/09/07(土) 23:58:42.62ID:6e/1GHc3
GPUのHWデコード・エンコードってドライバで新コーデック追加できないもんかね
完全にダイに組み込まれちゃってるんだろうか
0205名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 11:28:46.97ID:+EvBz6vj
一般ユーザーはストリーミングするだけだから関係ない話だ
0207名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 11:57:37.10ID:B3aw5b/C
>>206
興味とやる気が有ればいくらでもできるだろ
0208名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 12:02:00.24ID:HJ7JOobn
GUIでエンコード出来るソフトがまだないから一般人には難しい
0211名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 12:15:06.22ID:lKisS2XN
イケメンさんが編集ソフトの対応すればよいだけだからどーでもよい
0212名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 12:18:53.89ID:B3aw5b/C
>>211
実際のところ専用でもGPU流用でもいいんががコンシューマ用のハードエンコーダー出ないどうにもならんぞ
0218名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 12:48:42.26ID:clgGGKzs
コーデック大杉だからどれかひとつに統一してくれ
どれ使っても大して変わらないんだから
0219名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 13:00:33.05ID:VxXLg5NU
一般人レベルなら特許無視できるし、ハードウェア支援の使いやすいH.265が良いよ。
AV1はエンコードが重いらしい。デコードも重い。
圧縮率もエンコードに時間を掛ければ格段に改善する。
ブルーレイディスクとかなら特許は特に問題ない。

一方、ブラウザとか動画配信サービスとかならAV1は強いだろうな。
特許を嫌うし、エンコード負荷とか気にしなくて良い。
両側がサポートしてできるだけ低ビットレートの奴が一番いいんだから。
YouTubeとか誰も知らないうちにVP9を採用してるし。

どちらかといえばH.266に期待かな。
H.265は2015年だからそろそろ古い。
AV1はロイヤリティフリーなんだからH.26xシリーズは取り込めるわけで、性能で勝つのは無謀だろう。

個人的にはビデオCDやワンセグの帯域にフルハイビジョン程度が収まるのを期待だな。
0220名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 13:01:19.62ID:UEfelQ/z
>>218
  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)かなり違うぞ

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)wmv9は最低限がVBR90だが高圧縮は出来ないが高画質

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)H264は最低限が55で、WMV90の半分未満

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)当然断トツでWMVの方が高画質だが

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)H264とVBR90を同じファイル容量にしてもWMVの方が高画質

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)H264は55でエンコードしてファイル容量は小さいのが優れているだけ

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)H264をWMVと同等のファイル容量にしても画質は追いつけない
0222 【東電 79.4 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/08(日) 13:59:40.46ID:UEfelQ/z
>>221
  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)特徴が違うからな

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)具体的にはwmv90が100とすれば

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)h264は46程度、画質は問わないで普通に見れるって程度

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)wmv93とh264vbr70が同じくらいのファイル容量

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)だがh264はディテールが全くダメなのでVBR55の高圧縮が優れているだけ

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)mpeg並に保存したかったらwmv93から95で圧縮するしかないよ
0225名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 15:11:54.67ID:/dq50pT9
>>222
wmv9改ことVC-1も同じぐらいと考えて良いの?

DVテープに録画した子供の赤ちゃん時代をすべてWindowsMovieMaker(=wmv9)
で編集して保存してあるので、まだ再生できるうちにH264かH265で作り直そうか、
膨大な手間の前に悩んでるところ、BDだとwmv≒VC-1も公式規格と聞いたので。
0226 【東電 79.7 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/08(日) 15:22:48.63ID:UEfelQ/z
>>225
  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)もうwmv9でエンコードしているなら、何もしない方法しかない

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)h264とかh265とかで再エンコードするとか論外

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)再エンコードするのは、とんでもなく劣化するよ

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)単純にコピーしてDVDなり、HDDなりSSDなりに保存するしかない
0228名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 16:43:41.64ID:q32RA56t
映像だと可逆圧縮できないの?

データの保管はクラウドと2.5インチの防水耐衝撃HDDおすすめ
SSDは通電してないと死んだ、ドライブごと死んだ
0231名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 19:09:55.69ID:B3aw5b/C
>>230
少しは参加企業を確認してからレスしろ
日本メーカーはいつも通り出遅れてるが
https://aomedia.org/membership/members/
0233名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 20:06:40.34ID:e10adsuc
Netflixやhuluといったメディアがライセンスの煩雑さからH.265の使用を嫌がっているんだよな。

ハードメーカーもH.265を捨ててAV1に切り替えていかなければ時代に取り残され生き残れない。
0235名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 21:05:08.36ID:mQQXbvs8
>>234
作らなきゃ潰れるだけ。
大手ネットメディアがAV1に移行するということは
傘下の映画会社やテレビ局も移行するということなんだから。
0236名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 21:07:15.50ID:B3aw5b/C
>>234
見苦しい
0238名刺は切らしておりまして
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2019/09/08(日) 22:20:52.40ID:CQiuF0Ri
いつデコーダー内蔵のCPU(GPU)が廉価版のスマホに搭載される予定なんだ
0239名刺は切らしておりまして
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2019/09/09(月) 10:05:05.16ID:Z+7EypDe
>>237
元データなて関係ないよ。
フェイナルのデータがどうなるっていう話だし、ストリーミング関連は大概PCなりセットボックスが対応する。
0245名刺は切らしておりまして
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2019/09/09(月) 12:15:05.48ID:jwNAkWH0
動画変換フリー・ソフトXMedia RecodeはまだAV1に対応してないな
XMedia Recodeの仕様見ると日本のTVの解像度1440x1080は
ガラパゴス規格だというのが判った
犬HKは使えないヤツだ
さっさと犬HKを解体しないと日本が世界から孤立するぞ
0246名刺は切らしておりまして
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2019/09/09(月) 12:24:22.70ID:jwNAkWH0
>>222
画質を重視しすぎると
エンコードに時間がかかる
エンコードした結果できあがった
ファイルサイズが元のTSファイルより大きくなるという
馬鹿げたことになる。
0247名刺は切らしておりまして
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2019/09/09(月) 12:26:57.17ID:atc4B65n
>>245
XMedia Recodeなんてffmpegの数多あるフロントエンドの一つでしかないのにアホかお前
本体のffmpegはとっくに対応してる
https://trac.ffmpeg.org/wiki/Encode/AV1
0249名刺は切らしておりまして
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2019/09/09(月) 12:44:33.02ID:6TVLSYNb
>>7
前から感じてたが呼びにくい規格は世の中に浸透しない傾向があるな。
普及させたいなら呼称は結構大事だと思う。
0250名刺は切らしておりまして
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2019/09/09(月) 12:55:28.28ID:CyZpbqy3
とりあえずCPUにハードウェアデコードつかないとH265は重すぎるから厳しい H264のv2とか
作った方がまだ普及する可能性がある
そうでないとav1に負けるだろうな
0251名刺は切らしておりまして
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2019/09/09(月) 13:03:31.88ID:Z0dI2iq7
>>245
日本の放送規格はH.264規格が決まる前にMPEG2でスタートしたからしゃーない。
帯域稼ぐための措置なんだよ。
0254名刺は切らしておりまして
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2019/09/09(月) 16:39:06.38ID:C+Hoqo2c
>>58
日本で地上波テレビを4kにする際は海外に合わせてほしい
0255 【東電 76.5 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/09(月) 20:53:11.57ID:mzkKXMA0
>>246
  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)だから割と詳しく書いてるだろ

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)ファイル容量と画質の妥協点が大事だ

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)WMV9のVBRだと、最低限がVBR90、画質を優先するとVBR95くらいだ

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)でもWMVはVBR90でもディテールを表現できるがそこそこファイルがデカい

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)VBR95だとtsに近くなるかもな

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)h264の画質55ははWMVのVBR90の1/3くらいかな?

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)それでそこそこ見れる画質だが、ディテールは消えてしまう。

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)だから画質をあまり要求しない動画はx264の画質55

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)ディテールを残したい動画はWMVのVBR90から95と使い分けることが大事だ

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)ちなみにh264はWMV9並にファイル容量を大きくしても画質は悪いので高圧縮専用

  Λ,,,,Λ
 ( ・ω・)それと、ビットレートはプロパティを見ても当てにならないのでファイル容量と時間で計算する事
0256名刺は切らしておりまして
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2019/09/10(火) 18:01:31.10ID:J3SN7Lmc
>>1
数年後にはH.266が出ると思うけどAV1よりそっちの方が高画質にならないか?
0257名刺は切らしておりまして
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2019/09/10(火) 18:50:36.57ID:qy61FJHy
 

中国では、韓国の国旗(太極旗)を「火病跟踪狂旗」と言うんだそうです。

直訳すれば、火病ストーカー旗。そのまんまやん。

中国は長い間の朝鮮支配でよく実情を知ってるみたい。
0258名刺は切らしておりまして
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2019/09/10(火) 19:50:32.46ID:jONOxFOc
>>256
規格が決まるだけで普及なんてずっと先。
H.265がコケた今、この規格だってきちんとまとまる保証はない。
0259名刺は切らしておりまして
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2019/09/10(火) 20:16:40.18ID:HtWqufsz
>>258
普及し始めたらあっという間だけどな
0260名刺は切らしておりまして
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2019/09/10(火) 20:25:22.37ID:jONOxFOc
>>259
H.266どころかH.265ですら
Windows10では今でもデフォルトではコーデック不足でまともに再生できないのに
そんなのが普及するのはいったいいつになるんだ?
0261名刺は切らしておりまして
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2019/09/10(火) 20:29:56.07ID:HtWqufsz
>>260
H.265の普及の目は無くなったってスレで一体どこ読んでんだお前w
0265名刺は切らしておりまして
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2019/09/10(火) 23:01:04.00ID:HtWqufsz
>>262
誰がH.266が普及するなんて言ってるんだw
0268名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 12:11:11.28ID:xhYn+fg9
AV1がどうこうと言うより
「HEVC(H265)」がクソすぎて嫌だ


x265でエンコしたらx264に比べ5〜10倍の時間が掛かる癖に
画質はx264とほぼ変わらない(静止画にしてようやく差が感じられるほど)

ヘタしたらたった数分でエンコ完了したx264製動画の方が美麗なケースすらある(苦笑)


数ある形式の中でも「HEVC(H265)」だけは産廃にもホドってモンがあるでしょ
このまま「HEVC(H265)」の早期消滅を望むよ


>>248
AV1形式の動画の拡張子は*.mp4、*.mkv、*.webp辺りだから見分けは簡単に付くよ
プロが動画技術系の論文を読む時に困る位
そもそも*.aviはとうに廃れちゃってるから現在一般人が目にする機会もほとんど無いだろうし
0269名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 12:21:28.27ID:MHlmMkZ5
>>190
4K BLU-RAYはH265
0271名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 12:30:15.13ID:JSMuYXuz
スマホやタブレットで見るのがほとんどなので
h.264で十分です
0272名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 12:43:30.96ID:wOP47tgX
>>268
拡張子だけでコーデックの判断なんか出来る訳無いだろこのニワカw
0273名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 12:45:28.90ID:wMXK2Ciw
AV業界がどの規格を取るかで決まるね。新しい技術はすべてエロから。
0274名刺は切らしておりまして
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2019/09/11(水) 12:47:32.67ID:xhYn+fg9
>>270
君は文盲?

昆虫みたいに脊髄反射でレスする前に>>268の一行目をよく読んでよ
>>268の一行目だけを100回音読してくれても構わない

>>271
そういうケースも多々あるよね
外出時とかさ

「HEVC(H265)」は再生も重過ぎる
それに比べ逆にAVC(H.264)の軽さは正に驚異
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:13:37.16ID:wOP47tgX
>>275
バカかお前w
そりゃaviとそれ以外の区別はつくがそれがAV1かどうかはわからんだろこの間抜け
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:25:46.67ID:xhYn+fg9
>>276
ID:wOP47tgX
昆虫みたいに脊髄反射で恥ずかしいレスをする前に>>248から読んで来なさい
他人を煽る言動は周囲から馬鹿にされるだけだよ?ID:wOP47tgXさん

>>273
Youtube(Google社)がav1を選んでるって時点で既に…

それ以上に「HEVC(H265)」は高額な特許料と特許問題で訴訟リスクがあるという時点で
その手の裁判行為を嫌うエロ分野では勝敗を決してるよねー
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:33:55.92ID:xhYn+fg9
>>277
知らないのかも(?)知れないけど
*.webpは動画形式だよ?(動画形式にも対応してるよ?)

webpの動画をまさか知らないのかい?


これが
「AV1の静止画ファイルの拡張子はavif」というレスだったら、「そうだね」と返しただろうけどさ
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:42:37.80ID:xhYn+fg9
>>279の補足
あー、もしかしたら*.webpをネットでググって「静止画フォーマット」という単語をそのまま「誤解」したのかな?
それ意味が違うからね
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:42:50.22ID:wOP47tgX
>>278
言い訳ばかりやってないでまず自分のレスを見直せよ間抜け

>AV1形式の動画の拡張子は*.mp4、*.mkv、*.webp辺りだから見分けは簡単に付くよ
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:44:13.98ID:xhYn+fg9
>>280
違う違う
>>279の通り、*.webpで合ってるよ
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:47:19.54ID:xhYn+fg9
>>282
ID:wOP47tgX
昆虫みたいに脊髄反射で恥ずかしいレスをする前に>>248から読んで来なさい
他人を煽る言動は周囲から馬鹿にされるだけだよ?ID:wOP47tgXさん(これで二度目 三度目の正直は無いよ)
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:48:23.78ID:wOP47tgX
>>285
まだほざいてるのかこのバカ
まずお前が日本語の勉強やり直せ
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