X



【経済】継続的な賃上げをしなければ、日本経済は復興しない! デービッド・アトキンソン氏
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2019/07/27(土) 20:23:46.98ID:CAP_USER
高齢化や人口減少を背景に、今や日本は世界の課題先進国として注目されている。ところが、政府の対策と言えば、高度成長期の経済モデルを前提とした量的緩和政策や働き方改革だけ。急激なパラダイムシフトを迎え、どうすればいいかわからず手をこまねいている。そんな状況に警鐘を鳴らすのが、在日30年のアナリストであるデービッド・アトキンソン氏だ。日本が再び、浮上するためにはどうすべきなのだろうか。

世界に日本が参考にできる国はない
世界のどの国よりも早く、かつケタはずれの規模で人口減少と高齢化に見舞われる日本。

「これまでのやり方を続ければ、日本経済は崩壊する」と警告するのは、ゴールドマン・サックス金融調査室長を務めたデービッド・アトキンソン氏。

立ち行かなくなるのは企業も同じ。「この未曽有の時代を生き残れるのは、中堅以上の規模の企業だけ」と指摘する。

「日本は、2015年から60年までの間に、労働人口が約7700万人から約4400万人に減少します。すると何が起きるか。労働力の奪い合いです。必然的に、高い賃金を払える企業が有利になります。

では、賃金水準の高い企業とはどういう企業かといえば、規模の大きな企業です。したがって、企業規模を拡大する企業だけが生き残ると予測できます」

日本の全企業の99.7%を占める360万社の中小企業の命運はどうなるのだろうか。

「高い賃金を払えなければ、人が採用できません。小規模な会社を中心に人がいなくなり、会社が消滅する流れは止められないでしょう。それを避けるには、合併して企業規模を大きくするしか道はありません。

日本は人口減少の課題に直面する最初の国です。人口が増加し続けているアメリカの経済をモデルにしても仕方がないですし、日本と同じ状況にある国はないのですから、世界に日本が参考にできる国はありません」

「安くていいもの」が日本を滅ぼす?
日本企業は「安くていいもの」を追求し、競争力の源泉にしてきた。平成まではそれでも経済が成り立っていたが、令和では通用しないという。

「安くていいものを追求する経営戦略は、人口が増加する時代には正しい戦略でした。なぜなら、人口が増加すれば総需要も増えるからです。

単価を下げれば、より多くの人が買いやすい状況になり、売上げが増えて規模の経済が働きます。

『安くていいもの』は、人口増加時代の遺産です。人口増加から減少へと転換している今、経営戦略も転換させなければなりません」

国内需要が減るなら、海外市場を開拓すれば売上げは確保できるかもしれない。それでも、「いいものを安く」の戦略は、日本では進めるべきではない。

「その理由は簡単です。高齢化が進めば、年金や医療費など社会保障費の負担が増えます。

一方、それを支える現役世代の数は減っていくので、1人あたりの負担が重くなります。そのぶん、給料を上げていかなければならないからです。

労働者の安い賃金で成り立っている『いいものを安く』の経営戦略は、これからの時代は国益に反することになると言わざるを得ません」

賃上げと生産性向上が経営者の責務だ
社会保障制度を維持するには、賃上げは必須。そのための施策を考え、実行するのが、令和以降の経営者の仕事だとアトキンソン氏は主張する。

しかし、賃上げの議論は一向に進まず、その間にも国が崩壊する危機は刻々と近づいている。

「『なぜ自分たちがやらなければならないのか』と経営者は思っているようです。自分のことだけを考えればそうかもしれませんが、国全体を考えれば、給料を上げる仕組みが必要なのは明らかです。

他人任せは、日本企業や日本人の悪い癖です。人口増加の時代なら、他にもやってくれる人はいるかもしれませんが、人口減少の時代には、1人ひとりの責任は重大です。

社会保障費捻出のために、経営者が賃上げを決断しなければなりません。彼らに賃上げする気がないのなら、最低賃金の引き上げを強制するしかないでしょう」

最低賃金を引き上げるもう1つの狙いは、生産性を高める強制力を働かせることだ。

「最低賃金が高くなれば、利益が圧迫されます。だからといって、増えたぶんの人件費を価格転嫁するのは容易ではありません。利益を取り戻すためにも、生産性を高める必要が生じます。

生産性をどう高めるかは、360万社それぞれに答えがあるはず。その答えは、経営者1人ひとりが考えなくてはなりません」
https://zuuonline.com/archives/202198
0003名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:30:08.81ID:ikkqiqFj
>>1
ブンの二の舞をするのかw
0004名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:30:38.37ID:DcEYvMp9
うん、まぁ賃上げはして欲しいよね
耐えられない会社の淘汰をコントロールしながら
0006名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:32:00.50ID:sOftLcTc
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
0007名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:33:22.73ID:jU3m2mEa
上げる気ないなら消費税全部廃止しろ
年金もな?
0008名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:33:29.24ID:KS2C+Ujr

0009名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:34:15.77ID:8P7g2/51
●姜尚中(東京大学名誉教授)

最低賃金の底上げが韓国でうまくいかず副作用が大きいのは、最低賃金を一挙にかさ上げし、その結果、中
小零細企業の経営を直撃、失業率が高くなってしまったからです。最低賃金をリーズナブルな割合でかさ上げし
、内需を喚起するとともに年金を支える世代の老後の不安を軽減していくことが喫緊の課題となっているのです。
https://dot.asahi.com/aera/2019071800022.html?page=1


姜尚中氏ですら祖国韓国の賃上げを失敗だと認めてるのにか
0010名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:37:08.42ID:R/kuyemS
>>9
卑怯者の 永野鉄男だな(笑)
0011名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:39:07.51ID:ZUvX02LU
安い外国人労働力を入れるし増税して内需を下げるしで、
日本を貶める勢力がいるんじゃないかと疑ってしまう
0013名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:46:29.28ID:TyBVx9sq
いきなり1500円は予算の絡みもあるし弊害が大きいから毎年50円/時間ずつ上げていけばいいのでは?
0015名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:47:55.82ID:O8HH04c9
じゃあ『高くて悪いもの』戦略が理にかなっているのか


あれ?それってまさに現代モノツクリニッポンの
製品じゃないですかw
>低品質、高価格
0016名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:48:41.41ID:Lji52bCy
出来ないと思う。
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:51:12.21ID:pu9LiRlY
>>13
な、定期昇給・年功序列 が正解だろ
0018名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:54:11.30ID:PrM6G0pE
日本では労働者が賃上げに反対するんだな
0020名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 20:56:16.89ID:dZr7bXRF
人件費を削減すると、
削減されたのは労働者で労働者と言うのは消費者でもあるのだから、
当然、消費が鈍る。
消費が鈍るから企業は儲からなくて人件費を削る。
この駄目スパイラルをなんとかしない内は日本の復活は難しいんだよな。
やはりジワジワと賃上げが一番なんだろうな。
0021名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:01:46.92ID:8P7g2/51
仮にれいわや立憲が政権奪取したら即座に大幅な賃上げ実行するだろう
ジワジワ賃上げは投票した有権者が許さない
有権者はすぐ結果を求めるからね
韓国政権もわかってて急速な賃上げせざるを得なかったわな
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:04:27.87ID:iq9hAjti
ええ加減
派遣を原則禁止に戻せよ
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:05:21.55ID:H7teZrMS
その為にロボットが入っているだろ
それでも赤字の子会社は潰す
子会社で儲からない仕事は親会社に戻す
土日も働いている子会社が有る限りダメだろうけど
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:10:59.13ID:YyFPiLW0
>>21
その結果国が崩壊してより生活に困ってんだろ?
ただのアホじゃん
0025名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:11:26.69ID:I/LZbhIn
600万稼がないと女様が相手してくれないしな
0027名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:17:29.63ID:lTe0oEvp
>>1

まあ、

2ch(5ch)経済通が、もう繰り返し言ってるように、
賃金アップが出来るのは「円高」時(通貨価値の上昇時)のみ。

「円安」では、国内の内需企業は利益減となるので、賃金アップは恐ろしくて出来ない。
これって、経済の普通の常識なんだが、

現在、経済を語る者にその知識が無いアホが多いよな。
0028名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:18:13.39ID:OmgRkM+0
給料アップもそうだけど安心感が欲しいんだよ
怖くてお金使えない
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:26:23.70ID:dTaZTsfF
だって人口減少で需要が落ちてるじゃん。地価が下がるだけで相当なGDP下げ要因じゃんね。
こんなんでインフレにするなんてムリゲー。
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:29:31.54ID:4Yu9m0AF
氷河期世代をコキ使って稼いだ金をゆとり世代にバラ撒くって言うのもな。
法人税上げて福祉に充てるのはどうよ?
政府がまともに分配するかは怪しいけど。
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:30:14.76ID:lTe0oEvp
>>29

まだ、こういうカン違いしてるアホが多いよな。

インフレと景気は何の関係もないことは常識。(スタグフレーションが発生してしまったからな)
逆にこの数十年は、世界は中韓製品を中心としたデフレ経済によって引っ張られてる。

日本でも百円ショップが急成長して今や世界展開してる。
0032名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:32:15.59ID:Gzp6uxVn
従業員にマトモな賃金払えない無能経営者の企業はどんどん潰すべき
日本はそんな中小零細が多すぎる
その為にも最低賃金あげて淘汰が必要
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:32:22.42ID:MNzOmEWB
ミスタービーンの人?
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:33:59.93ID:Gzp6uxVn
ツーカ最低賃金云々の前に、税による富の再分配が機能してない、むしろ逆に機能してるのを何とかしろよ
ちゃんと再分配すりゃ少しは違うだろ
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:36:21.99ID:PrM6G0pE
日本が経済成長すると困る日本語を使う謎の勢力
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:36:55.97ID:AMw43GMH
誰がやるかってーと、誰もやらない国ですから政府が動いてもやらないのよね。結局。
競争意識は強いので人手不足が更に加速すれば、やらざるを得ない時代がくる。
だからもっと長年人手不足を継続させればいいんだよ
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:36:58.34ID:O6urOYug
あげ
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:40:28.95ID:8uRjmWXS
円安だと輸入資源価格が上昇するので
コストプッシュインフレということで
国内生産の最終財の価格上昇が生じ
この際に賃金率が同率で推移するのなら
インフレ率と同じくらい賃金も上昇する


…筈なんだけどね
そうならないのが日本の面白いところ
0039名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:41:22.32ID:/h8e6fvO
サラ金訴訟で稼いだ弁護士をブラック企業にぶつければいいだけ
これが本当の新自由主義
自民党は選挙対策でブラック企業を延命させている
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:43:49.44ID:003WAq3+
株主還元5年で2倍 18年度15兆円

減益でも増配、最多に 19年3月期 株主還元を意識

自社株買い急増、9割増の3兆4000億円 19年度計画
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:43:50.60ID:GYG160Ca
日本は緩やかに衰退していけばいい
イタリアやギリシャやポルトガルみたいに観光地的な商売で細々と国家運営で問題なし
観光立国は正しいし
平和的にやっていってほしい
一方で富裕層を中心に海外移住が当たり前の時代が来る
子供がいるなら将来の教育を考えて英語圏でアメリカやカナダやオーストラリアニュージーランド移住を狙うのがベスト
東南アジアは独り身や子供がいないならベスト
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:45:26.08ID:68pLMzd1
当たり前だろ。
こんな当たり前のことを主張しない、立憲民主党と日本共産党。
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:46:48.19ID:8uRjmWXS
円高で内需産業の利益拡大と賃上げが同時達成できるのなら
1$=\80の民主党政権時代は賃上げと内需拡大ができたはずだ
じっさい、最低賃金を上げることも公約にしていたわけだし
あれだけ大規模予算を組んで団塊の定年延長措置を実施したのに
名目GDPをみても鳩山後は500兆円を割り込んでいたからね
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:47:25.27ID:003WAq3+
経済同友会・小林喜光代表幹事 基本給引き上げ要求に「あほ」
経済同友会の小林喜光代表幹事は、今は予測不能なことが増える時代だと指摘
そんな時代に「いつまでも右肩上がりのベースアップってあほ」と批判した
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:48:19.76ID:Q628GV4s
>>42
そんなこと言ってる人は昔から、それこそ何十年も前からいるが、未だに日本人の
海外移民は少ないし、出てもいつかは戻ってくる人がほとんど
グルメマンガの原作者や競馬スタイルのクイズ番組の司会者がいい例

日本人の語学力の低さは相変わらずだし、本当に海外で生き抜ける日本人は少ないし
、そんな能力のある日本人は黙って出ていく
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:48:23.34ID:Q628GV4s
>>42
そんなこと言ってる人は昔から、それこそ何十年も前からいるが、未だに日本人の
海外移民は少ないし、出てもいつかは戻ってくる人がほとんど
グルメマンガの原作者や競馬スタイルのクイズ番組の司会者がいい例

日本人の語学力の低さは相変わらずだし、本当に海外で生き抜ける日本人は少ないし
、そんな能力のある日本人は黙って出ていく
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:49:42.36ID:Q628GV4s
>>42
そんなこと言ってる人は昔から、それこそ何十年も前からいるが、未だに日本人の
海外移民は少ないし、出てもいつかは戻ってくる人がほとんど
グルメマンガの原作者や競馬スタイルのクイズ番組の司会者がいい例

日本人の語学力の低さは相変わらずだし、本当に海外で生き抜ける日本人は少ないし
、そんな能力のある日本人は黙って出ていく
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:50:00.49ID:GYG160Ca
日本の製造業に未来はないし給料は上がらないし子供は減るし
どこかのタイミングで一族が生き残るために海外移住でしょう
松坂大輔の家族はもう日本語やめたらしいよ
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:50:04.02ID:GYG160Ca
日本の製造業に未来はないし給料は上がらないし子供は減るし
どこかのタイミングで一族が生き残るために海外移住でしょう
松坂大輔の家族はもう日本語やめたらしいよ
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:52:16.70ID:wgZx1dcJ
「今期の我が社は増収増益で過去最高益となりました」 ・・・・よしよし

「しかしながら景気の先行き不透明なことから」 ・・・・おいおい

「不測の事態に備えるため内部留保の充実を図るべく」・・・・・違うだろうが!

「配当は据え置きとさせていただきます」 ・・・・死ね
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:56:09.03ID:pw5a/mU4
>>46
ISO禁止にすると中小零細は何も勉強しなくなるよ
よっぽど嫌いなんだね
字を読んだり書いたりすることが・・・W
跡継ぎのいないおじいちゃん?かな?
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:57:41.46ID:PR4ip9E9
氏は以前から同様の主張をされていますね。
賃上げこそ生産性向上に繋がるとか、
ええっと外国人単純労働者移民拡大は
そうした是正を行いたくない経営者の甘えだとか。
直球で言ってます。
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:58:30.21ID:HWvaIIkS
>>9
アトキンソンは最低賃金年5%上げを言ってる
安倍政権にちょっと色付けた程度の上げ幅
賃上げ=韓国みたいなのまじ迷惑
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:58:49.06ID:8uRjmWXS
製造業に最適化した経済運営としてインフレ対策を重視し
これが原因でデフレ基調となり、
脱産業化の流れともうまくかみ合わなかった
おまけにデフレ基調で通貨価値もそこそこ維持された状態で市場開放をしたので
安価な海外製品が流入して内需産業のパイが食い荒らされ
所得の移転も生じた
本当に間抜けな運営だな
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 21:59:18.14ID:HWvaIIkS
>>17
微妙に違う。最低賃金自体を上げていく
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:01:59.75ID:veQ0mNLZ
それはそうなんだが
隣が中国なんで、超高付加価値の産業が次々産まれんと無理なんよ
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:02:48.71ID:GYG160Ca
衰退仲間ともいえるイギリスは衰退しても問題ないのです
なぜなら周りにやばい国がないのです
地政学的にイギリスの周りは民主主義のまともな国ばかりなのです
衰退してもフランスやオランダはイギリスを攻めません

日本は弱くなったら周りにある国が中国北朝鮮ロシア韓国フィリピン
民主主義国家がひとつもないわけです
侵略弾圧される可能性は否定できない

だからこそ日本が衰退していったら海外移住は真剣に考える必要があるのです
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:03:21.95ID:pw5a/mU4
どっちにしての自分の代で終わって構わないんだよ
プライドの高い創業社長は
自分の事しか考えられないしビジョンもない
悲しいかな、それが中小以下の現実
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:09:41.59ID:8uRjmWXS
労働分配率というのは減価償却、設備投資、損益分岐点、利潤率、労働生産性
そしてキャッシュグローやつなぎ融資などで生じる損失なども考えなければいけない
だからまずは合理化をかんがえないといけないわけだな
「右肩上がり」とかそういう漠然とした言葉や
経営努力や売り上げ・利益無視で
マクロ視点で年率5%上昇とかそんな事を言ってはいけない
経営者なんでしょう?
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:10:54.67ID:pw5a/mU4
女性がみんな働けばアルバイトも許されるんだけどwww
後はインフレ要因が皆無と言う日本の特殊性が拍車をかけている
ただ賃上げは善と言うのは欧米諸国でも同じ教義ではある
経済の正解は中々難しい・・・
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:11:27.45ID:7vgo+OEu
>>61
イギリスは中央銀行がきちんと貨幣価値下落政策(インフレ政策)をやって、一人当たり名目GDPは順調に増加しているのだから衰退国とは言えないだろうw
https://i.imgur.com/4KRwfH4.png
https://i.imgur.com/Ds9fa3h.png
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:12:36.88ID:OAvh4aHT
バブル崩壊させといて、お前何言ってんだよ。さっさと帰れ。
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:18:48.43ID:Q0YKXcQ5
不労所得の利回りより賃金上昇が高い方が健全だと思う
汗を流さないヤツばかりになるとお先真っ暗な未来しか見えない
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:20:40.79ID:aldc9ss+
>>57
経済に無知で何でも韓国に絡めたがる白痴が多いから仕方ない。
最低賃金を徐々に上げるのは正当な経済政策だということも理解できないバカは多いからね。
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:38:40.89ID:NzowjjIK
批判されない権力者(メディア)が「働いたら負け」としたり顔で語るようでは・・・
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:47:29.31ID:z1zTr04x
まーた人口減少社会ですか??
移民フリー国家になるので、あと200年は大丈夫
200年後は、当事者が決めれば良い
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:54:26.42ID:N2IcSYZX
人口減少で売り上げそのものは上がらないのだから、
いかにAI化して人件費などのコストを下げることで
生産性を上げようとするんじゃね?
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 23:15:12.57ID:nCKzZWKl
賃上げしたら韓国のようになる?
だったら賃上げしてる国々は韓国のようになってんだな
例えばアメリカとか
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 23:16:24.84ID:nCKzZWKl
>>68
マイナス賃金にすれば世界と戦える企業が誕生する
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 00:07:02.03ID:QP9lAPLQ
生産性が低い(長時間低賃金労働)なのはいわゆる内需系サービス業さんですし
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 00:34:29.28ID:2dgBfwr2
アトキンソン
「日本人は論理的思考が苦手。数字に弱く精神論でごまかす人が多すぎる。」

ジムロジャーズ
「日本株はすべて売った。日本人はみんなで貧しくなろうとしている」

孫正義
「日本は衰退途上国。本当にこのままでは途上国になる。笑えないよ。」

香山リカ
「日本が落ちぶれたら中国に行きたい。中国語を勉強している」
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 00:46:47.83ID:PaViO3bQ
企業経営の問題。政治の問題ではない。
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 00:48:19.23ID:+zS330u0
>>3
現実に日本の長期不況の原因は過少消費なんだから賃上げは必要だ。

賃上げなしで財政金融政策を頑張るというアベノミスクは現実に大失敗で、景気の回復に失敗している。
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 01:03:52.35ID:hRLvdKzS
>>68
消費税引上げ等で少し景気が翳ってきたところに
最賃上昇が韓国のような雇用収縮を招くと財界寄りの筋がプロパガンダをやり出したら
世論は案外一気に変わってしまうのかもな
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 01:06:18.41ID:2dgBfwr2
アトキンソン氏
「日本人が勤勉とか繊細とか根拠がない。とにかくエリートも幼稚です。
日本が経済成長できたのは人口が増えていたからです。技術がすごいとか幻想なのです。」
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 01:25:24.70ID:hI+R0BPB
>>4
まさに俺んトコだな
人手も足りず有給取れない状況の中
経歴も素性もまったく分からない人間が突然来て
ギョウムカイカクダー”っつって、クビに追い込んでる
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 02:09:00.58ID:RI315+9o
>>30
今度は用済みになった氷河期世代の事実上の廃棄処分が課題に成ってるけどな
ナマポ食い潰される前に、安楽死させてあげないと
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 02:27:02.58ID:F8hOBlhW
やっぱりミスタービーンは良いこと言うなあ
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 02:30:49.28ID:NxWjNiz1
賃上げしたら企業ガーとか文政権の事を出して否定するけど、じゃあ高度経済成長時代は一体なんだったって話。
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 02:45:26.46ID:IT/9jQe2
>>1
この人には
地方の役所に1年ぐらい就労してもらいたい
真の元凶が見れると思うよ
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 02:47:58.12ID:IT/9jQe2
>>1
研修で日生学園みたいな事してる
それを正義と信じてるアホ上層部がいるからねぇ
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 02:52:13.66ID:bqpkdOiB
低賃金や政府の補助で成り立ってるゾンビ企業は潰れろってことだよな
でもこれやったら地方の企業は全滅やろ
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 03:04:10.37ID:b6tlJhmo
過疎が進んだ土地では公費負担で時給を下支えすべきだよ
社会に循環し出せばその公費負担は税収で賄われるのだから
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 03:08:06.74ID:pZpGRs/M
全くその通りなんだわな
今一番足を引っ張ってるのが財界
大手企業ども
良いから賃上げしとけよ
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 03:10:43.67ID:xJEfBBdM
ベーシックインカムやって
金をばら撒けばいい
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 03:22:12.97ID:VHOnMLxj
毎年最低賃金の見直しすりゃいいんだろ
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 03:23:53.30ID:b6tlJhmo
増税のほうが速すぎるよ
30年で3.333倍だから
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 03:25:38.69ID:b6tlJhmo
100均で100円だった品が200円になってるのを見ると、
日本だけ貧しくなってるんだなあと思うね
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 03:25:48.36ID:b6tlJhmo
100均で100円だった品が200円になってるのを見ると、
日本だけ貧しくなってるんだなあと思うね
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 03:32:48.00ID:XqTX4eRH
こいつも工作員だから仕方ない
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 03:33:15.55ID:pZpGRs/M
>>96
君、日本の掲示板で意味不明な事を書き込んでる暇があるな自国を憂いた方が良くね?
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 03:39:35.56ID:MWO2E4j/
たとえ話だけど、
最低賃金985円で働いている人がいるとする。
最低賃金が1100円になったとする。
景気状況がかわらないとする。

その時にどうなるかは、企業としては1100円で
雇用しても赤字だからリストラするしかない。
その人は職を失う。
労働者の総数は減る。

最低賃金は労働人口者数の推移と連動させて
決めるのがよいのでは。
場合によっては最低賃金を下げるのもありなのでは。

あと、格差拡大は社会不安をもらたすから、収入ある人からは
しっかり税金をとらないと。
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 03:57:59.47ID:w3RR185p
日本国内では、競争が激しいから、
低価格で高品質な商品やサービスでないと生き残れなかった。
でそれが生産性の低下につながっている話だわな。
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 04:00:44.89ID:SyHjI0bA
消費税で取られ、社会保障費で取られ、残業規制だの
強制賃金引き上げだの来年は、中小企業が廃業届の嵐が
吹き荒れるわ。
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 04:09:16.41ID:w3RR185p
>>101
デービッド・アトキンソン氏は中小潰して、
国内の激化した競争を緩和させた方が
生産性の向上につながるって意見なんだろう。
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 04:12:15.22ID:Re2/7PXK
せやで

まじでこれしかないんやで
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 04:16:01.79ID:Re2/7PXK
反射的にレス書いてお前らの反応見て驚いてしまった…何がそんなに嫌なんだよw

イヤイヤ期子供かよ

全体で効率上げて提案書書いて予算取って新商品、事業とか当たり前だろ…それが通らない会社ならやめちまえよ。
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 04:29:12.48ID:yRCrwUV9
結局、日本国民全員給与や報酬上げてもなんにもならない

なんでデフレになるのかといえば

それ相応の生産性がない人が多額の報酬を受け取っているから

そしてこれは、経営層や上層の多くに言える話
生産性を求められtない公務員給与上げ続けたのもおかしい

電力会社やNHKなど税金のように確実に金をとれる所では
社員給与や報酬や内部留保、関連企業にばらまかれている

経済の理屈があてはまらないのではなく
影に隠れてどこかに金が無駄にばらまかれて
貧困者や大衆から騙して吸い上げる構造になっている

例えば
最低賃金上がっても
他も上がったら意味無いし
物価がそれ以上に上げれば意味無い

デフレ不況の原因は
生産性と能力と報酬のバランスがおかしい事であり
それは、無能経営層に近づくほど大きくなっているから悪い
そして、国もそれを再分配という形にもせず
一緒に搾取の特権階級政治家ばかりだから
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 04:37:47.18ID:b6tlJhmo
>>98
国籍を透視できるエスパーっているんだね
でも修行は足りてないみたい
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 04:45:41.30ID:VOvc+xBy
>>3
3%程度ずっと上げ続けて再生して来た英国をモデルに考えてるのだろう
文の方は現実を無視して一気に上げ過ぎた、昨年16.4%の次が今年10.9%とか馬鹿そのものだからね
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 04:52:19.13ID:J7B61pmL
同業他社が吸収合併して経営規模を大きくすればそれだけ社長や役員の椅子の総数が減るんで
平均時給1000円にすら文句言う始末なのが日本
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 05:03:33.62ID:cnTeYhn4
日本の経営者は賃上げだけは死んでもやりたくない。
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 05:27:26.31ID:Xu9iUqVe
賃上げをしないための終身雇用だったんだよなあ。
0111大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/07/28(日) 05:30:52.61ID:kD4ayOjJ
>>83
ゆとり世代って、中国共産党の中国人が化けてるのか、その親の世代も
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 06:01:31.04ID:JveXkIIJ
人手不足状態のうちにゾンビ企業を潰していかんとな
零細コンビニオーナーを保護するとか論外

日本で不足してるのは労働者では無く、利益を正常にあげられる経営者
だから企業数を減らしていくしかない
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 06:03:23.47ID:Zpb9Kwq9
 
政府が経済界に呼び掛けても賃上げなんてせんだろ。

経済界が賃上げしたくなるような世の中にするためには常に人手不足な状態が望ましい。

人手不足による倒産が頻発する世の中ってのは生き残れない企業が淘汰されてるって事。 
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 06:09:30.69ID:/bJiCE/Y
最低賃金をもっと厳密に管理してほしい。
正社員にも最低賃金定めてほしい。


正社員だからって最低賃金下回るの納得いかない
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 07:01:14.13ID:pZX23I4H
>>112
何でコンビニオーナーいじめるの?
あれほど効率のいい業態はないんじゃねーの?
ドミナントがいけないだけで
バカじゃねーの?
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 07:09:58.89ID:rAPf74DS
>>109
ホントそうよねw
『健康のためなら死ねる』みたいに、
『賃上げするくらいなら会社畳む』くらいにw


>>42
まぁ日本の行く末は、成功してアルゼンチンや
ポルトガルって感じなんだろうけど、これから団塊ジュニアが
死滅するまでは当分ハードモードが続くよ。
北朝鮮、それ未満の状態になる可能性も十分あり得る
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 08:57:37.37ID:LLriIJPG
20年後には、国立大学の授業料や医療費が今の2倍近くになることは、半ば確定
従ってその時点で、賃金が、今の2倍になっていなければいけない
だから毎年3%の賃上げが必要
これをどうするか、ポジショントークではなく、国をあげての議論が必要
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:00:13.58ID:Yx9eA3AJ
インフレしてから賃上げなどと間違った方向行ってるからな。
賃上げしたらインフレなるからwwwww
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:26:42.53ID:vVURAFVJ
わかっちゃいるが
年金などが目減りしちゃうから60歳以上の連中がそうさせない
現役世代の給料が上がり物価が上がっても年金支給額はあがらんからなぁ
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:27:55.82ID:43sDgbNm
>他人任せは、日本企業や日本人の悪い癖
完全に日本の事わかってるなw
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:31:00.74ID:ZK+U1818
累進課税の強化と資産課税して最低賃金と年金を手厚くするしかないだろうけど金持ってる層がまず反対するしなあ
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:35:51.98ID:pZX23I4H
>>120
お札をこれまでに無いやり方でばら撒くなら
企業に今以上無理に捻出してもらうし、
社会保障も財政ファイナンスしちゃった方が簡単じゃね?
とか、そういう雰囲気になってるのが、今のジャップなう
責任は誰も取らないだろうけど
れいわ新選組が言ってるのはそゆこと
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:36:03.08ID:my15fzBb
アルバイトは時給一万円まで上げるべきだな。
それで失業率が悪化すれば、”時給を上げる事が悪い事”だってアホにもわかる。
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:36:09.75ID:A7LM3+ip
>>102
実際、ブラック企業って中小企業に多いし
大企業と違ってマスコミの俎上にも上らないし
労組もなく、世間の目もない分事態が酷いことが多い
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:36:31.79ID:w9Q5qxgU
日本の最賃は先進国の半分しかない
仮に時給1500円にしても年収300万程度
日本は完全に終わっているよ
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:38:46.79ID:ZK+U1818
>>127
スケールメリットのある割の良い仕事だけをやるから大企業なんだよ
中小はその隙間を縫ってやるしかないからどうしても待遇は悪くなりやすい
その中小ですらチェーン店やフランチャイズで大企業化しはじめてるけど
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:40:19.13ID:A7LM3+ip
>>112
コンビニオーナーは建前や法律はともかく、実態はただの雇われ店長だろ
何であんな悲惨な立場になりたがる人間がいるのかわからない
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:40:30.93ID:QP9lAPLQ
年5%上げを10年続ければ1500円くらいになるだろ
大卒初任給ももう20年以上足踏み状態だなぁ
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:43:44.61ID:A7LM3+ip
>>130
なのに、下町ロケットみたいに中小企業をやたらと美化したがるよね、日本人って

あと、下町ロケットって定時に帰る社員が悪役になってたな
ああいう日本人の同調圧力とかメンタリティもブラック企業が絶えなかったり、無駄に労働時間を長くする原因なんじゃ?
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:45:29.27ID:pZX23I4H
>>127
韓国と同じで、日本人はなんだかんだと言っても、そこそこ名の知れた会社で
働きたい、派遣だって時給安くても、大企業は日本人で埋まる
中小行くと外国人ばかり
やっぱり中小以下はマウントの敗者でダメ人間の吹き溜まりなのは
今も昔も変わらない
世間を見る自身の心の反映でしかない
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:54:37.09ID:A7LM3+ip
>>130
建設関係なんて、いくら下請けの中小企業が待遇改善したくても上の元請けの仕事の出し方や意識が変わらない限り、改善にも限界があるしなあ
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:54:55.52ID:IG3Xhgq+
>>131
もっと悲惨な「正社員」や「個人事業主」が世の中にいっぱいだからじゃね
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:55:23.32ID:pZX23I4H
>>133
元銀行員作家や投資家は表面しか見ないから
村上ファンドだって経営陣は替えても従業員はクビにしませんとか言って美化する
確かに経営者も悪いんだけど
旧態にすがっていい思いしてるのは古参社員はみんなそうなんだけどww
そんなの人生経験ないから分からない
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 09:57:24.05ID:pm4eDr7v
>>61
韓国、フィリピンは一応民主主義国家だろ。
その民の質は置いといてw
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 10:01:39.70ID:e8jW+ZwO
終身雇用を続けるうちは、大幅な賃上げは無理なんじゃないの?
アメリカみたいに貧富の差が大きくなるだろうけど。
賃上げしてもそれに応じて物価や負担も増えるんだし。
オーストラリアは所得が2倍に増えたんでないの?
同じように物価も上がって、それで生活が豊かになったと感じてる人も多くはいないんじゃないの?
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 10:05:53.86ID:A7LM3+ip
>>140
バブル時代をやたらと懐かしむ人いるけど手放しでいい時代だったのか?っていうと違うような気もする
就職は良かったけど、物価、特に住居費の高さは異様だったし、労働時間は長くて、今以上に過労死が多かったように思う
今の方がワークバランスって点ではまだマシなように思える
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 10:19:47.57ID:JbH52WYU
>>141
バブルではなくて安定的な賃上げとインフレが必要って話じゃね?
バブルから30年経つけど、その間3%の賃上げが続いていれば賃金は倍になっただろうね。
そしてこれが日本以外で起きたことだよ。
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 10:28:53.71ID:RXwwL1S4
1990年代、バブルがはじけて企業が委縮した上に公共事業を削減し、基礎研究をおろそかにし、
インターネットの波に乗り遅れたのだから、今の状況は当然。
1990年代の日本の政治指導者と経済界のジジイども、そしてサヨクマスコミが日本を
滅ぼしたと言えるだろう。
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 10:36:18.80ID:Ug3Rt7jI
竹中構造改革によるグローバル化で東京一極集中が更に進み、人と金と時間のブラックホール化で日本経済の大きな足かせになっている状況だが、

全国一律最低賃金1500円で問題が是正される可能性が強い。地方創生を叫んでも中々打開策が見つけられなかった。切り札登場に期待している。

折半で払っている中小零細企業の社会保険料負担分に地域の実情に合わせて補助金を出せば全国一律最低賃金は可能。

今までにいろいろ支払われたが、効果が無かった補助金をこれに回せば可能。


地方で年収300万あれば貧乏せずにそれなりに暮らせる所も多い。

それが200万円に達せずに若者たちは悲観して都市を目指した。
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 10:51:09.88ID:Ug3Rt7jI
全国一律最低賃金1500円で東京一極集中問題の是正と消費税を5%に戻すか廃止すれば

かなりの景気回復が見込まれる。この30年の消費税増税分は法人税減税と所得税の富裕層への徴収免除に使われた。
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 10:57:01.92ID:8bsemaDM
>>145
1500円にしたら元々高い東京周辺に人が集まるだろ
地方でその金額に耐えられる会社って少なくて
仕事が無くなるから更に一極集中が加速する
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:07:43.51ID:Ug3Rt7jI
>>146
折半で払っている中小零細企業の社会保険料負担分に地域の実情に合わせて補助金を出せば全国一律最低賃金は可能。

今までにいろいろ支払われたが、効果が無かった補助金をこれに回せば可能。
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:14:25.62ID:Ug3Rt7jI
800円の時給だったら会社側は社会保険料負担を合わせて1500円位人を雇うのに使っているのでは?

それを考えれば補助金を使い全国一律最低賃金時給1500円は可能でないかね?

効果が無かった補助金をこれに置き換える。
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:26:22.89ID:SDdg7rz1
年功序列型の賃金は理想的だったな
若年層で賃金が増えないのは経済に極めてマイナス
法律デ規制してもいいくらい
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:39:08.79ID:QP9lAPLQ
バブル崩壊後大卒初任給も全然上がってねーもん
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 11:50:12.24ID:wkd1HOHc
利益上出てないのに賃上げするわけねえだろ?
経済の基本を理解できてない勘違いジジイがアナリストとか片腹痛い
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 13:25:32.11ID:hK/M7Ypp
アトキンソンは
「日本の労働者は、OECDの調査によればスイス ノルウエー カナダに次いで世界で4番目に質が高く優秀。
でも日本の経営者は、途上国の企業も含めて 世界に例を見ないぐらい無能」
と アチコチの講演会やセミナーで話すと
企業関係者から 多くの「ヘイトメール」が送られてくる と言ってたな。
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 13:26:30.99ID:JNRwygCf
賃上げなんてしたら俺が今までコツコツ貯めてきた貯金がゴミクズになるだろ
ふざけんな
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 13:38:22.85ID:RY/eH9mt
>>141
過労死とか嘘よ。
呑み疲れとか接待疲れが原因。

今みたいにケータイもインターネットもないから人脈コネクション命の時代。

仕事についてはケータイ電話による24時間拘束もないんでゆるゆる。
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 15:37:03.05ID:cxO38aSr
>>16
自助努力という意味では俺もそう思うわ
お上がやるしかない
そして廃業する業者が多数出て人手不足解消
それを繰り返しながらやるしかない
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 15:51:58.98ID:wVTUZ+HS
最低賃金を上げるというのはスキルのない人間切り捨てに直結する
特に若者の失業率が上がる
日本は世界でも例見ないほど弱者に優しい社会だから狩猟民族の人間がいう社会政策はたいてい上手く機能しない
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 17:34:44.39ID:w9Q5qxgU
勘違いしている奴がいるが、今は人手不足じゃないよ
奴隷不足なんだよ
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 17:40:37.90ID:D24NQtXe
>>164
シンガポールなんか周辺国の低スキル労働者をほんとに奴隷みたいに低賃金で使ってる
メイドなんか住み込み月6万でほとんど一年中日本の夏なのに窓なし3畳で食事は臭いからとベランダで食べさせられる
男はもっと悲惨な環境だ
日本も英語使えない低スキル人材はいずれそうなる
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 18:07:44.52ID:HJx25tcx
>>166
単にデフレ対策すればいいだけだろ

英語が使えない低スキル(笑)
高度成長期はみんな英語ペラペラだったんだろうな??

自分が論理的思考が欠けている人間ってことを自覚しようや
奴隷になるしかないのは自分だろ?
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 18:08:36.14ID:HJx25tcx
>ゴールドマン・サックス金融調査室長を務めたデービッド・アトキンソン氏。

リーマンショックで全滅した四大証券の一つだったと聞いております
まあむべなるかなw
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 18:23:19.90ID:lM5ofbE9
デタラメ経済学を捨ててMMTで普通にインフレにすればいいだけ
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 18:37:26.74ID:06YXdnSJ
安倍は企業に賃上げをお願いしたりしてるけど、
最低賃金を上げれば済む話なのにそれはやらないわけだから
本気じゃないなってのが透けて見えるんだよね
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 18:56:22.64ID:hSqyTcpQ
そりゃまあ、人口減少国の国内で安値競争なんてやってたら行き詰まるのなんて小学生でもわかる話
政府にそれを変える力もないし、一回このまま滅ぶしかないだろ
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 19:09:12.38ID:6CCN7R1L
最低賃金が上がるのは結果であって手段にしてはいけない

必要なのは日本全体の賃金の上昇であって最低賃金で働いている人たちの賃金だけ上げてもしかたない
やるべきことは労働者から搾取しているような会社をどんどん潰すこと
ブラック企業はダンピングしてるようなものだから悪貨が良貨を駆逐してしまうのだ
ブラック企業をすりつぶす仕組みを作ればすべてがよくなっていく
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 19:12:07.93ID:Zh2LPAMQ
>>1
この外人あほなの?
経済のけの字も理解できてないのか…
消費税を上げれば国が潤うと思ってるあほなみにあほだな。
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 19:13:39.79ID:NANOydfr
正社員の賃金が上がる
正社員そのものは減らす
派遣や請負の賃金は減らす
派遣と請負を増やす

IT業界ってだいたいこんな感じ
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 19:21:53.21ID:u1fxT1Ix
>>167 >>169
それが根本的な問題だな >英語を使う機会が無い

日本の人口が減ってるなら外貨を稼いでくれば良いだけなのに、
国内で貧乏レースやってる企業が多い
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 19:22:59.06ID:w3RR185p
>>173
搾取しているんじゃなくて、
中小は、低価格・高品質のものでなければ生き残れない。
そのしわ寄せが中小の従業員に来ているってだけ。
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 19:25:35.40ID:PTLExkmX
>>172
>人口減少国の国内で安値競争なんてやってたら行き詰まる

需要に対して供給力が過剰ならデフレ圧になる
しかし労働資源は中長期的に見て不足する
だから生産力を上げて整理すれば良いだけの話だな
いかしその場合は労働者も整理される

この種の労働調整が行われた場合、賃金が上昇するかは不明
仮に労働者個人の所得が商品価格上昇と並行して上昇しても
国内労働者の総所得が伸びないのなら総消費も頭打ち
であるのなら海外輸出も視野に入れなければならない
しかしその場合は最終価格と為替水準が競争力の鍵になる

円高で高価格ならよほどの品質でないと輸出は伸びない
だから低価格で高品質の方が良いし
円安の方がさらに良いわけだな
そうすると円安で外国人労働者を使っている現状でも
内需商品を輸出に回しても良いわけだな
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 19:40:59.60ID:wKEuZroE
欧州の産別運動や同一労働同一賃金は邪道と
横断賃立論を否定して職務給反対闘争をやってきた
労組ナショナルセンターが底上げの運動をしない国に無茶を言うなよ
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 19:43:11.94ID:Abtsytww
スーパーに行くと小汚い恰好した婆さんが高い牛肉やらうなぎを買っていて
なんか「羅生門」の世界。
資産を持ってる会社の社員は所得税率を高くするべき。
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 19:43:15.32ID:aS4QzEnA
>>178
低価格・高品質なんて、生活水準を切り下げるしかない。
上級国民は生活水準切り下げには絶対反対だから、
下級国民は上級国民の分まで生活水準を低下させられる。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 20:09:24.52ID:w3RR185p
>>182
中小が潰れれば、低価格・高品質の物やサービスが無くなるのだから、
困るのは下級国民。
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 20:14:26.00ID:w3RR185p
賃金安いままで、物価安いままがいいのか
賃金上がって、物価も上がるのがいいのか
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 20:19:34.88ID:aQb5mjNT
ゾンビ企業を潰さないと未来がないのはその通り
ただ地方の企業はゾンビ企業ばっかなので政治的にできないだろう
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 20:42:26.09ID:QjWQfc+4
今更何を言っても,日本経済はオワコンだからなww
オレはさっさと海外投資に走っている。
10月を過ぎれば、日本の惨状がますます明白になるよ。
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 20:55:06.46ID:w572zFyi
低価格競争で勝つために人件費(人)を削り続けたのがそもそも失敗
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:04:44.85ID:w3RR185p
>>187
大企業に勝つにはそこしかない。
そのおかげで国民は低価格で高品質の物やサービスを受けられている。
とっとと潰れて大企業のぼったくり価格の方が良かったのか?
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:05:52.50ID:aS4QzEnA
>>183
全然わかってないな
低賃金・高品質なんて持続不能
体力が少しでも残ってるうちに180度の方針転換をやりとげるしかない
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:06:40.63ID:25O0nFHy
>>184 賃金安いままで、物価安いままがいいのか

人類の歴史の否定だな、デノミとか。
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:08:23.55ID:PUeE6o7U
賃上げして中小零細無くなればみんな大企業勤めでバンザイじゃないかw 大企業でも低賃金コースができるんだろ。
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:16:19.57ID:+nhgI4rR
シナに言えお
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:20:26.67ID:1j0HGZ4F
若者が辞めすぎて社長ブチキレ
役員や総務部長の反対を押し切って毎年賃上げ5%をぶちあげた
A評価でも昇給4000円/月だったのにバカでも昇給1万円/月になった

結果…毎年創意工夫してA評価連続取得してた若者が流出してカスだけ残った
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:20:57.17ID:ZfBrpxvd
内需拡大しないからな。
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:21:48.05ID:Ug3Rt7jI
公務員は折半で社会保険料負担を税金で充てている。

グローバル化で東京一極集中が更に進み、少子化問題が日本経済の大きな足かせになっている状況。

時間をかけて折半で払っている中小零細企業の社会保険料負担分に地域の実情に合わせて補助金を出せば全国一律最低賃金時給1500円は可能。

東京一極集中問題が是正される可能性が強い。地方創生を叫んでも中々打開策が見つけられなかった。今まで使て効果が無かった各省庁の補助金を地域の実情に合わせ零細企業に充てられる。

公務員は折半で親方日の丸で税金。時給800円なら雇い主の雇用負担1200円辺り?
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:22:53.41ID:aS4QzEnA
>>165
正解
最低賃金でも高すぎると言われていて、個人請負が広まりつつある
時給換算だと300円/時とかありがち
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:23:09.49ID:ndKMmM+5
賃上げをするためにはまず第一に消費税を減税し数年以内に廃止しなければならないね
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:23:41.33ID:Z/m2r7Oi
復興復興いうけど、昔に比べてそこまで悪いか?
バブルと比べてるなら草なんだけど
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:29:39.91ID:aS4QzEnA
アトキンソンは日本が復活するための処方箋を書いてるが、どう考えても厳しすぎて無理
だから、今のままズルズルと悪化し続けて、なし崩し的に体制崩壊&新国家樹立となるパターンだ
経済だけでなく治安悪化も加速してるし、今の体制は5年も持たない
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:31:01.15ID:/0OIq26B
>>184
そりゃ後者だろう
間違って高い給料(年金も)払っている奴の給料は下げられないが上げないのはできる
高すぎる給料の奴をそのままにして、不当に低い給料の奴を上げれば格差是正につながる
一方で経営者は人件費が経営圧迫要因になるので効率化を図れるやつしか生き残れなくなるので、そのポジションに相応しい人間しかなれなくなる
結果、世の中が発展する
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:32:13.55ID:Ug3Rt7jI
中小零細企業の社会保険料負担分に地域の実情に合わせて補助金を出せば全国一律最低賃金時給1100円は今でも可能でないかね?

それと消費税減税を組み合わせれば景気回復。令和新撰組へ。
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:44:12.37ID:Ug3Rt7jI
同じ最低賃金なら若い人や底辺層は住居費が安い地方に住む。従って東京一極集中による少子化問題が解決へ向かう。

それと鳩山政権で頓挫した育児支援学費支援を安倍政権がようやく財政で行うようである。
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:48:06.45ID:690alhLq
誰でもできる無制限の小売業、飲食業がデフレの原因。
粗製乱造の日本の住宅やマンションがデフレの原因。

意味のない潰し合いがデフレの原因。
政治の無策、自民党の無策。
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:49:40.74ID:25O0nFHy
>>202 いつものように民主党が正しかったって結論。
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 21:59:46.91ID:KravucIT
アトキンソンくんの言うてることもわかるで
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:03:41.60ID:w3RR185p
>>189
人口さえ維持できれば、持続可能だった。
結局すべての問題は急激な少子化。
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:06:52.95ID:ovQbLQe7
ユーロ安のように、一ドル=150円になり、それが10年続くと確信できる状態になれば
かなりの賃上げ余力が生まれる
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:13:42.89ID:Ug3Rt7jI
政府が人口の抑制政策を中々緩めなかった。出産は医療でないと保険適用外の30万円の支払いで氷河期世代の貧困層が出産を取り止め。

竹中構造改革の地方の貧困から東京一極集へ向かった若年層が大きな住居費負担から出産を取り止めと人口の抑制政策が続いた。

鳩山政権で食い止めようとしたが既得権に崩壊させられた。
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:17:13.30ID:WOVR86/B
ゴールドマン・サックスでポストを得られず
日本に遊びに来て社員75人の会社の社長におさまったが
アメリカ式経営術を発揮する機会などあるはずがなく
日本経済を批判する発言と記事で金を稼ぎ
米金融界で溜まった鬱憤を晴らしている人
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:26:00.82ID:Cr+lv3Vn
>>206
政府の失政による若年層の非正規雇用化や貧困層の増加によって
多くの若年層がまともに子供を育てられない状態にしてしまったことが
少子化の全ての原因なんだけど。
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:28:55.68ID:oAWVClLr
自民の支持団体が無能経営者の集いだから
このまま日本は消えていくってことか
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:29:30.23ID:6qZnoBuY
円安、国内の低賃金、海外の人件費上昇で輸入価格が値上がりしてる
amazonでkeepaってアプリ使って価格変動見てるんだけど、
5年前は8000円台だったPCスピーカーが2〜3倍くらいになってる
販売中止ってオチでもなく、本当に値上がりしてる

これは滅茶苦茶ヤバイ
原材料を輸入してる企業は従業員の実質賃金を下げたり、
定年退職者であるベテランの非正規への転換で質を保ちながらコスト削減
消費税増で中小下請けに払わせておきながら、返さないという脅迫をするしかないだろう
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:32:01.09ID:6qZnoBuY
国民の実質賃金が下がれば、海外との競争に勝てるという人もいるかもしれんが、
人件費を強みに戦えばアフリカ並の底辺への競争が起こる
国民がそれに耐えたら、昭和の焼け野原ひろしにまで戻るということ
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:32:23.39ID:QLOH8aov
何言ってんだ? 今の日本に必要なのは最低賃金の廃止と賃下げだろ。
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:36:01.53ID:6qZnoBuY
>>188
違います
大企業が勝つためにあなた方は低賃金なのです
だって輸出企業であることが多い大企業は、内需を犠牲にしても売れるから
国内しか相手にしない中小企業はそんなことしてもらったら売れなくなって困る

海外に行くにしてもまず輸送コストの問題から国内で発展した後、
輸出企業になることはできるが、始めからそれを狙う企業は少数派
今ある大企業は殆どそうやって大きくなってる
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:43:04.26ID:6qZnoBuY
>>211
急激な少子化の現実を受け入れられない国は、GDPがゼロ成長からマイナス成長になり崩壊した
これはデータ
https://bookmeter.com/books/6318476

今は回復していきアメリカの言うことを聞かなくなてるくらいになった
だから中東やウクライナで目立ってきてるのだ
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:43:07.93ID:SCGaahWY
日本人は緊縮を好む
そして停滞
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:56:00.13ID:Ry4BGF9X
Mr.ビーン?
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:56:02.15ID:5AqlDB/8
もうベーシックインカム導入しちゃおうよ。15万位で。その代わり会社からの給料は10万でいい。
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:56:08.95ID:w3RR185p
>>217
輸出のほとんどは、自動車や機械類など高いテクノロジーが必要な物ばかりだから、
そもそもそこらへんの中小企業が入り込める分野ではなくね?
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 22:59:54.52ID:iw+O1+LA
賃上げという淘汰圧をかけることで、生産性向上に繋がるという意味ですね。
実際、働きやすい職場環境は、ある程度の人数のいる事業場でなければ、
成り立たないと思う。安売り合戦で、品質の低い会社が生き残っても、
みんなが苦しむだけ。品質が評価されて、正当な報酬が得られれば、
投資や能力が向上することで生産性と品質が向上して、市場支配力が得られる。
ダンピング合戦では、利益率が低いままで、借り入れも返済も不可能なのに、
未だに分不相応な売り上げ至上主義で、利益率が低く、現場は疲弊してしまっている。

アトキンソン博士の仰ることは、経営の王道を示しているだけなんですよね。
日本人には違和感を持って受け取られてしまっていますが。
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 23:03:50.04ID:ZhpdjUaJ
とりあえず、消費税をやめるなり、税率を下げるなりして、可処分所得を増やすんだな。
財源は赤字国債でいいだろ。自国通貨建てなら、返せないということはあり得ないからな。
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 23:07:48.24ID:+uU0hJr8
>>221
そういうパターンだとベーシックインカムの財源を
労働者の所得から徴税できなくなるのでベーシックインカムは成立しない
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 23:15:48.09ID:w3RR185p
>>223
どうせ今度はAI化によるダンピング合戦じゃね?
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/28(日) 23:23:17.32ID:iw+O1+LA
>>226
事務部門についてはAI化で合理化していいと思いますし、
その分の人材を、商品企画とか製造工程などで能力向上は図られるでしょうから。
企業の生産性・付加価値額を向上させるためには、賃金の上昇が必要ですからね。
こういう話は、日本人には違和感を持って受け取られますけど、市場に転嫁できるだけの、
市場支配力を伴うマークアップが出来なければ、それはグッドウィルですらなくて、
労働力の高値買いにすぎなくなる。生産性のある労働に高い賃金を払うのは当然で、
市場で評価されて会社利益に繋がるようになる。

日本人は、生産性というと安い賃金で長時間働くから、生産性が高いと誤解してしまう。
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 00:05:42.94ID:xFOnOila
>>227
賃金の上昇=国際競争力の低下じゃね?
日本の家電産業が衰退したのは、韓国や中国より賃金が高かったせいじゃね?
だから非正規作って賃金抑えているんじゃね?
結局独占市場でない限り世界中でダンピング合戦は起きるものじゃね?
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 00:24:16.03ID:MvwS2Tws
>>228
逆だろう
日本の家電業界は技術者の賃金低く高給で韓国企業に引き抜かれたから低下した
まあこの辺の労働者は最低賃金は関係ないだろうが
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 00:29:15.21ID:G/NTxBky
>>229
うちの会社の京大卒のエンジンニアはサムスンの課長になった
優秀な部下だらけで刺激になるらしい
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 00:38:45.92ID:kRauAVPR
https://toyokeizai.net/articles/-/288124?page=2

人手不足を嘆く地方の組織が陥る「4つの矛盾」
変化しない職場や地域に「明るい未来」はない
2019/06/24 6:00
木下 斉 : まちビジネス事業家 著者

4つの矛盾だらけの話とは、どんなことでしょうか。それは以下のことです。
1. いい人材がほしいけど、給料はあまりあげたくない
2. 終身雇用はしないけど、会社には忠実でいてほしい
3. 即戦力になってほしいけど、教育投資はやりたくない
4. 積極性がほしいけど、自分には従順に従ってほしい

まず1. ですが、いい人材が欲しければ、権限と報酬を与えることは当たり前です。
次に2. は、従来ならば終身雇用という安定性を担保していたからこそ、会社組織に忠実であることを要求できたのであって、雇用が不安定なのに忠実に働くことまで求めることは難しいわけです。
3. は、もし即戦力になってほしいのであれば、より優れた技術や経験を積める研修投資をしなくてはならないのに、「それは個々人でやってね」などと言って、できればおいしいところだけ組織で刈り取りたいということを平気で考えます。
最後の4. ですが、「これから必要なのは、イノベーションだ! 従来と違う画期的な発想を持って行動する積極的な人材がほしい」などと理想を並べておきながら、なんのことはない「自分に逆らうような人は駄目だ」というような具合です。


仕事ができる若い人ほど、辞めていく
冗談のようではありますが、実際に起きていることです。地方に人が来ないのは、確かに生産年齢人口の減少のようなマクロ要因もありますが、
私に言わせれば、当事者側の組織問題のほうが大きいのでは、と思うところです。
その結果として、市役所などの行政側からは、仕事のできる若手公務員ほど、独立したり転職する人が増加していたり、
都市部へより条件のいい教育や就労機会を目指して出ていったりするわけです。そのほうが合理的だから当然のことでもあります。
以前から地方の会議や、国の経営者が集まる会議で「もっと若者や女性の視点で改善しないと、ますます人が来なくなりますよ」と言っても、
「そもそも最近の若い世代は苦労をしようとしない」といったような話で経営者たちが盛り上がってしまい、「ウチなんかこんなに人が来なくて大変なんだ」といった、
訳のわからない苦労話に花が咲いて終わってしまいます。
しかも、最後は「外国人労働者を入れていこう」と安い労働力を導入することで、問題を先送りするということも少なくありません。抜本的に仕事を変えたり、
人事制度を変更するよりも、はるかに簡単だからです。しかし、これまでやってきた仕組みをまったく変えずに温存しながら、仕事の引き受け手を探し続ける企業の将来の将来性はあるのか、甚だ疑問です。
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 00:41:20.70ID:xFOnOila
>>229
当時の世界では高品質なものより、低価格のニーズの方が強かった。
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 00:41:26.48ID:kRauAVPR
https://toyokeizai.net/articles/-/288124?page=2

人手不足を嘆く地方の組織が陥る「4つの矛盾」
変化しない職場や地域に「明るい未来」はない
2019/06/24 6:00
木下 斉 : まちビジネス事業家 著者

4つの矛盾だらけの話とは、どんなことでしょうか。それは以下のことです。
1. いい人材がほしいけど、給料はあまりあげたくない
2. 終身雇用はしないけど、会社には忠実でいてほしい
3. 即戦力になってほしいけど、教育投資はやりたくない
4. 積極性がほしいけど、自分には従順に従ってほしい

まず1. ですが、いい人材が欲しければ、権限と報酬を与えることは当たり前です。
次に2. は、従来ならば終身雇用という安定性を担保していたからこそ、会社組織に忠実であることを要求できたのであって、雇用が不安定なのに忠実に働くことまで求めることは難しいわけです。
3. は、もし即戦力になってほしいのであれば、より優れた技術や経験を積める研修投資をしなくてはならないのに、「それは個々人でやってね」などと言って、できればおいしいところだけ組織で刈り取りたいということを平気で考えます。
最後の4. ですが、「これから必要なのは、イノベーションだ!従来と違う画期的な発想を持って行動する積極的な人材がほしい」などと理想を並べておきながら、なんのことはない「自分に逆らうような人は駄目だ」というような具合です。


仕事ができる若い人ほど、辞めていく
冗談のようではありますが、実際に起きていることです。地方に人が来ないのは、確かに生産年齢人口の減少のようなマクロ要因もありますが、
私に言わせれば、当事者側の組織問題のほうが大きいのでは、と思うところです。
その結果として、市役所などの行政側からは、仕事のできる若手公務員ほど、独立したり転職する人が増加していたり、
都市部へより条件のいい教育や就労機会を目指して出ていったりするわけです。そのほうが合理的だから当然のことでもあります。
以前から地方の会議や、国の経営者が集まる会議で「もっと若者や女性の視点で改善しないと、ますます人が来なくなりますよ」と言っても、
「そもそも最近の若い世代は苦労をしようとしない」といったような話で経営者たちが盛り上がってしまい、「ウチなんかこんなに人が来なくて大変なんだ」といった、
訳のわからない苦労話に花が咲いて終わってしまいます。
しかも、最後は「外国人労働者を入れていこう」と安い労働力を導入することで、問題を先送りするということも少なくありません。抜本的に仕事を変えたり、
人事制度を変更するよりも、はるかに簡単だからです。しかし、これまでやってきた仕組みをまったく変えずに温存しながら、仕事の引き受け手を探し続ける企業の将来の将来性はあるのか、甚だ疑問です。
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 00:43:21.34ID:RqUSTyHI
ふむ
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 00:49:34.11ID:WWrfeleH
若者が何の生産性もないボケ老人お世話や無意味なリハビリしてる。
食事を目の前において自分で食べれなければ餓死で良い。
団塊の糞ジジイやババアが若者が1日かけて稼ぐ金を、下らない検査や薬で簡単に保険診療で使用する。

ここを斬りこめば成長出来るが、数だけいるから選挙で何ともならん。
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 00:51:02.35ID:jLJ1T9WS
落ちぶれた国は観光立国しかない
ギリシャやポルトガルを見習え
ポルトガル人は我が国の主要産業は観光と外国企業のコールセンターと学校で教わるんだぞ
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 00:55:58.62ID:xFOnOila
>>236
日本の低価格・高品質な物やサービスは、
海外旅行客からは「売り」になっていることは事実。
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 01:01:08.91ID:MnRhOfTi
おっしゃる通りだけど無理だろね
いま地方の流行は外国人安くこき使うことだからな
地方の経営者はイノベーションとかそんな能力ないから
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 01:07:02.62ID:xFOnOila
ドイツの経済が好調なのも移民の低賃金による
長時間労働が支えているからだからな。
アトキンソン氏の言うように賃金上げるだけで、
復興すると思えないんだがなあ。
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 01:20:47.00ID:DDVEoPcu
こいつのせいで日本は観光立国とかいう途上国型経済になって
梅毒が蔓延しまくってるし、多分エイズも激増してるだろうな
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 01:22:50.11ID:MvwS2Tws
ドイツは最低賃金上げたんだが移民は別なのかね?
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 01:47:27.38ID:Uhlzv1oE
>>236
クリロナとかあんな稼いでるのにね。
ブラジル人もそうだけど、個人がいくら稼いだって国は良くならない。
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 01:51:26.89ID:xFOnOila
>>242
ホントだ。いつのまにか最低賃金なんてできている。
まあさすがに移民に対する不満からなんだろうね。
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 01:56:15.59ID:+Kvfm0FM
>>206
その急激な少子化の原因も少しは考えたら?

子供育てるのに金がかかるから泣く泣く諦めている連中を生み出したのは何が原因だったのか、ということだ
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 01:58:50.90ID:BtNFO1gR
>>216
また労働力ダンピングするの?馬鹿なの?
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 02:08:47.76ID:xFOnOila
>>245
バブル崩壊と韓国や中国の大塔とかじゃね?
少なくとも氷河期世代が生まれたのは、
ダンピング合戦が原因ではない。
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 02:36:14.74ID:Uhlzv1oE
>>248
団塊の世代というか、上にいる老人どもが自分達の年金や社会保険の取り分が少なくならないように、若い世代に負担を押し付けたのが正解だよ。
若い世代を就職しにくいようにさせて、給与とかも減らした。
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 02:42:56.82ID:MAoGeZGL
マジでグローバル企業しか生き残れないよ
それくらい今後一気に貧乏な国になっていく
自給もサボってきたから食うものにも困るようになる
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:04:09.90ID:9TvYR8EI
>>235
世界視野では
職にありつけない
元ホームレスやスラム育ちがやるもんだわね。

それが
日本じゃ、専門学校で詐取し資格で釣ってウンコ人生

国力落としてる負のスパイラル
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:06:08.25ID:9TvYR8EI
>>241
ウイキペディアみてみ?
時期が違う

日本の関知お門違いを指摘してる
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:11:46.78ID:9TvYR8EI
>>245
退職金という鬼に金棒を振り回して
若者たちの生活圧迫しているのが
住居問題。

利便性が良い所に老人が占拠
クタクタヨレヨレで子育て時間さえ通勤等に奪われる

ビジネス街から一定距離を老人排除制作必要
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:18:02.31ID:iNsazjZ+
>>73
ねーよ
安さでしか競争出来ない発展途上国経済になるだけだよ
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:21:34.19ID:iNsazjZ+
>>9
むしろ最低賃金を元に戻したら今までの改革が台無しになるだろ
日本みたいな低賃金で戦うような国と同じになったら
ダメになるからこの改革は進めなきゃいけないんだよ
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:30:11.84ID:xFOnOila
>>254
日本はその安さと品質でもって台頭してきたんだぞ。
その安さの武器を韓国や中国に持っていかれて、
産業構造の転換が出来ないから低迷しているんじゃね?
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:40:04.95ID:TKiPWseX
アトキンソンは産業構造の転換をうながすために賃上げしてゾンビ企業を退場させろと言ってんじゃないの
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:42:50.49ID:zX6+fL5M
安倍総理みたいに民間に給与を上げろって言ってもむだ
給与をあげると下げられない
なんのインセンティブもない
これが失われた20年の真実

民間には無理
なら国が財政出動するしかない だからMMT

これ以外に日本が復活する道はない
これを批判するなら、日本は永遠にデフレに沈む
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:45:39.31ID:iNsazjZ+
>>159
当時の方が忙しかっただろ
ポケベルもあったし
>>66
日本を救ってくれたんじゃん
お前はバブルは潰したらいけないけど日本は潰れてよかったのか?
やったなら今すぐ韓国籍取れよ
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:47:48.81ID:xFOnOila
>>257
国内の中小企業潰さなきゃできないことなの?
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:49:37.53ID:iNsazjZ+
>>256
ドラッカーが入ってるだろ
「マーケティングとイノベーションが企業において重要であり、それ以外は企業にとってコストでしかない。」
日本がやってたのはただのコストアップでしかねえよ
売れなくなるのは当然
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:49:52.20ID:TKiPWseX
>>260
潰れないように経営者は頭使えと書いてんじゃん
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:50:40.10ID:iNsazjZ+
>>260
優良企業ならいいけど
海外から安い人材をこき使って業績を上げようなんて企業潰れた方がいいよ
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:53:35.91ID:iNsazjZ+
残された道はマーケティングとイノベーションそれ以外はコスト
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:56:29.59ID:iNsazjZ+
>>256
だって日本人でさえ日本製と日本製じゃないのでどういいのか
なんて分かんないし聞いたことないだろ
電気店で僅かな確率で詳しい人に当たるくらいで
そもそも一般人が認識できるレベルでどういいのか知られるぐらいじゃないと意味ねーよ
それに今じゃ日本製とか日本ブランドのメーカー掲げてても品質がいいとか全然言えないし
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 03:59:32.66ID:xFOnOila
>>262
いや求められているのは世界で戦える産業であって、
それは大手企業に求められていることじゃん。
国内でやっている中小企業までハッパかけてやること?
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 04:01:56.72ID:xFOnOila
>>265
当時の日本の家電メーカーはそれが分からなかったからこのざま。
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 04:06:00.94ID:X85srDfb
>>266
アトキンソンは外貨を稼ぐことは論点にしてないだろ
書いてあるのは国内の人口減少社会で社会保障とかを維持するためにどうすべきかという話じゃん
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 04:07:33.94ID:iNsazjZ+
>>266
国内国外関係なく市場の上で戦ってるのは一緒じゃん
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 04:20:13.85ID:xFOnOila
>>268
全然イメージできねーな。
賃上げして対応できない中小潰せば、高付加価値・高所得経済になる?
そもそも国民は高付加価値なんか望んでいる?
結局日本の家電がダメになったように高付加価値より
低価格のニーズの方が圧倒的に強いんじゃね?
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 04:51:00.44ID:27sFzSX3
やったことに対して金払えばいいだけだ
なんで全体を上げるんだにゃ
何もしてない奴に金払えないだろう
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 05:25:58.10ID:cB5yCxZt
つまり派遣規制緩和で中間搾取し、いつまでも賃上げされない構造を作った竹中平蔵が失われた30年の元凶で正解って事か。
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 07:47:20.23ID:xisDKxl2
>>266,268
国内市場は長期デフレによって壊滅してる
生き残ってる中小企業はただひたすら低賃金、低価格でやってきた
いまの中小企業の経営者と幹部にできるのは賃金抑制と下請け、孫請け叩きだけ
国内市場はもう終わってるんだよ

高付加価値、高価格路線で経営しようと思ったら国内市場は諦めて
いきなり海外市場で商売するしかない
敷居が高すぎるんだよなあ
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 08:03:26.91ID:xisDKxl2
まあ、要するにだね、日本が生き残るためには
高付加価値・高価格・高賃金路線に転換できない企業には退場してもらうしかないのよ。
低賃金・低価格しか能の無い経営者・企業のほとんどすべては路線転換できずに
倒産するだろうけど。革命が起きるレベルの大量倒産になるよ。
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 09:13:02.59ID:xisDKxl2
日本の強みは低価格、高品質だ、と宣ってる御仁もいらっしゃるようだが
高賃金で低価格高品質を実現できるなら誰も苦労はしない
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:01:15.96ID:ojYYLkgR
田舎の中小の正社員だけど440万しかもらえんよ
社長はいつも最新のベンツに乗り換えてる。
経費だろうけど儲かってるみたい(*゚∀゚*)
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:03:53.56ID:hUSwbKxF
正確には単純な賃上げというよりも底辺で働いてる人たちの賃上げが必要だよ
現場で働くパートやバイトの人たちな
本社の正社員とか公務員とか、そういう安定している連中を賃上げしても景気には大して貢献しないからね
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:26:04.65ID:hUSwbKxF
今後も継続的に続けてくれることを願ってる
少なくともバイトやパートで平日8時間働いて普通に家族を養えるぐらいの給料水準にまで時給が上がらないとおかしいからね
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:26:21.25ID:5zf2pSFo
Mr Bean が偉そうに言うんじゃない
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:40:14.79ID:7zyds2bm
>>276
日本の主要な産業が繊維だった時代に、
日本の綿と競合したのはインドの綿だった。

日本がどうやってインドとの競争に勝ったかというと、
インドよりも人件費を安く抑制することだった。

当時の日本には、英国の植民地だったインドよりも
低賃金で働く労働者が数多くいたということだ。

以来、日本は低賃金長時間労働という方法でしか
競争力を維持できない国になっている。
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:40:48.57ID:+I57xOd2
オーストラリアは時給1800円だけど、ミートパイが350円すんだけど
あんま嬉しくないよ。バーで1人で食事して4000円取られたし。。
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:42:06.88ID:wGwk2oEI
>>277
社長業は、経営改善計画を提出している累積赤字会社でも、ベンツにジャガーを乗っている。
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:42:42.23ID:R74hVZuV
政府は毎月20枚の500円硬貨を年収100万円以下の人間に配れ
誰に迷惑もかけず景気は良くなる
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:45:34.79ID:8pRJBHs9
個人事業主はずっと減る傾向にあったんじゃないかな。
つまり、小資本家は大資本家に駆逐されてプロレタリアートに吸収される。
マルクスの予言どおり。
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:56:59.89ID:CJ0jot/B
女の子が結婚相手に700万の年収求めてる段階で先はないだろ。
中野孝次の清貧の思想のリバイバルブーム来ないかな。
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:57:16.45ID:wGwk2oEI
>>287
マルクス主義的な意味ではなく、事業所の人数だと思った方がいいですよ。どちらかというと、中企業優遇。
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 10:59:35.23ID:ss42gd0F
>>283
外食は高くて当たり前
日本がパートをこき使って安すぎるだけ
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 11:00:22.48ID:wGwk2oEI
>>288
現状が先進国といえないのが日本なので、海外に700万の人を求めればいいだけ。
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 11:15:45.01ID:7zyds2bm
>>283
そもそもランチで1000円以内の選択肢が多すぎることを異常だと思わないと。

日本のラーメン店が海外出店すると、先進国では10ドルや10ユーロ以内の客単価にはならない。

一風堂 NY店で白丸元味(Shiromaru Hakata Classic)が16ドル(約2,000円)
一蘭 NYブルックリン店のランチで一蘭ラーメンを2人で食べると50ドル超える
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 11:24:31.01ID:wGwk2oEI
日本は、100年単位で衰退するので、海外に行ったほうがいい。
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 11:27:43.75ID:/QKxhqcO
もう破綻して
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 11:43:48.99ID:iDOi6r+j
物価上げたって、北欧みたいなカツカツなシンプルライフになるだけだろw
北欧のモノを持たない生活ってオシャレでやってんじゃなくて、
単に物価が高すぎてモノを買えないだけだからな
一人あたりGDPが高くても、単なる数字のトリックで、実質、貧困層

安くていいものって方針は
多くの人をできるだけ楽に暮らさせたい日本の伝統的なポリシーに合ってる
100均ショップのおかげで、一人あたりGDP順位が昭和より低くても、
今の貧乏人は昭和のそれより良い暮らししてるよ
安価でたくさん楽しめる点は外国人観光客にも魅力だしな
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 11:49:10.73ID:09COYQ7j
増税は賛成するのに賃上げは反対、自民党を
支持する国民性異常だわ
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 16:07:08.03ID:PYwrsnD+
>>17
正社員ばっかじゃないんやぞ!
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 16:20:33.68ID:lT51nanN
>>296
とはいっても物価込みの一人当たりGDP(ppp based GDP per capita)でも日本は先進国の底の方だからなあ。
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html

北欧はもちろん、大半の欧州諸国は物価込みでも日本より豊か。ちなみに台湾も。あと数年で韓国も日本より上になる。PPPベースだと。
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 16:28:48.38ID:xFOnOila
>>300
単純に円安ってことじゃね?
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 16:31:16.26ID:hUSwbKxF
>>301
資源を外国に頼ってて、更に原発もまともに動かせない国の年金が充実するはずもなくorz
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 16:38:10.14ID:BKGScnrM
米成長率、2.1%に減速 4〜6月、貿易戦争で輸出減
経済成長をけん引したのは、GDPの7割を占める個人消費だ。4〜6月期は前期比年率4.3%増え、17年10〜12月期(4.6%)以来、1年半ぶりの高い伸び率となった。
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 16:50:57.00ID:Y965JFFj
最低賃金が申し訳程度に上がるだけで給料なんてここ10年で一円も増えていません

増税値上げのオンパレードだがwwwアホノミクス滅びろ
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 17:00:29.65ID:hUSwbKxF
パヨク自治労、日教組の公務員の給料と待遇を維持するために庶民が苦しむ構図が何十年も続いてるわけ
庶民の給料がスムーズに上がらない原因はこいつら労組のせいなんだけどね
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 17:13:42.82ID:m2YyN++M
移民をいれるから賃下げになる
新人の外国人がかわいいとかいってる子みると気の毒で、、
外人がお前ら若者の給与待遇を悪化させるのにねぇ、、
思っても口に出さないけどさ
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 17:17:29.70ID:qNfjO2V9
>>302
対欧州(対ユーロ)では今、円安でも円高でもない。対ドルでも110円は過去20年の平均ってとこ。
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 17:41:15.76ID:l+qN+F+u
人口減り続ける国で需要増なんてあり得ないし、年金も維持できるはずがない。なのに少子化対策は放置。

外国人には理解不可能でしょ。てか俺も理解不可能だけど。
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 18:16:50.46ID:hQrSB+Ot
95 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/23(木) 12:12:00.16
最低賃金は、全国平均じゃなく全国統一で早期に1000円にすべき。つまり日本のボトム賃金が1000円。
そうすれば 実家があり生活コスト低い地方に若者が残り、不動産 交通など他の価格コストが安い地方への投資が伸びる。
都会は益々 人手不足になり賃金水準が上がる。
そうなれば 安さ爆発で「アホらしくて働けるかぁ」と思ってた者達が労働市場に漏れ出てくるよ。
ZOZOのバイト募集の件でも、単なる人手不足ではない事が証明されてる。
日本は韓国と違い 最低賃金レベルの仕事に従事してる者が少ないし、その周辺賃金従事層こそが人手不足だから効果デカい。
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 18:31:58.54ID:hQrSB+Ot
97 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/23(木) 12:18:27.79
>>311 の続き
でも中小というか零細企業の中には 全くやって行けない所も当然 出てくる。
その為にこそ雇用保険特別会計の余剰金約8兆円を活用すべきだ。
アベノミクスと人口構成の変化により失業者が減り、雇用保険財政は余ってダブついてる。
それをかつては天下り利権も絡み 中野サンプラザやスパウザ小田原とか余計なハコモノを造り 大損してスッちまった。

中小零細企業が現在から遡って過去数年間 時給1000円以下で払ってきた額の平均値と1000円の差分を 制度融資として希望企業に貸す。
返済期日は約3年程度だが 実質「ある時払い」も認めるし 利子分の追い貸しも認める。
しかし経営状況や設備投資具合いも含め定期的な報告を求める。
不正や実態と違えば一括返済を求める。
逆に 雇用も増えて経営安定し、成長して生産性向上にも積極的なら一部 段階的に債務免除もする。
融資は 給与振込金融機関が給料日やボーナス日に合わせて担うが、信用保証協会が保証し、その保証料と金利の一部(利子補給)は中小企業信用保険勘定を通じて雇用保険特別会計から出す。
もちろん融資金元金の原資も 雇用保険特別会計の余剰プール金を一部使っても良い。
最終的なケツ持ちは国だが、そのための予算編成は新たにせず、雇用保険特別会計内で完結させる。
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 18:33:46.84ID:hQrSB+Ot
99 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/23(木) 12:24:18.07
>>312 の続き
最低賃金の補填に雇用保険特別会計の金を使う正統性は
賃金が安さ爆発で働かず、また賃金安くて生活できず仕事を辞め、失業者が増えれば雇用保険の支出はいずれにせよ増える(場合によっては生活保護費が増える)
逆に、高賃金で雇用者が増えたり 中小企業を含めた賃金水準が上がれば それに連れて雇用保険料収入自体も増える。
また、この制度の誕生を契機に 乱立してる雇用対策の助成金制度を整理廃止もすべき。

更に、疲弊して融資先がない地方金融機関にとっても「安全なマイクロファイナンス」としてチャンスが拡がる。ビックデータも集まるし。
また これら零細企業が企業体力が付いて健全な中堅企業に成長すれば、この融資分の肩替りを含めて運転資金や、その前段階でも 生産性向上の為の機械導入とか設備資金の新たな融資ネタが生まれる。
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 18:57:22.08ID:xFOnOila
コインランドリーが爆発的に増えたように、
これからは無人化の勝負だって。
だから今後は労働生産性は飛躍的に上がる。
そして失業率も上がる。
日本だけじゃなくて世界中がこうなる。
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 19:49:24.98ID:jLJ1T9WS
>>296
北欧はミネラルウォーターは330mlで400円くらい
うまくもないサンドウィッチ(コンビニサイズ)が2000円前後
レストランでは水で800円くらいとられる
その代わり生活に色気や娯楽や物欲を望まなければいろいろ無料で ”シンプルに暮らしやすい”
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 19:53:19.25ID:jLJ1T9WS
フランスも税金が高く日系スーパーでおにぎりは1個4ユーロ
日本で298円くらいのレベルのからあげ弁当は17ユーロ
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 20:15:29.03ID:wGwk2oEI
>>314
設備の陳腐化リスクなど、無人化はリスクも大きい。
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 20:20:11.21ID:3FtoIo6z
>>296
>安くていいものって方針は
>多くの人をできるだけ楽に暮らさせたい日本の伝統的なポリシーに合ってる

明治以降の軽工業中心御の輸出戦略で品質管理の厳格化が基本方針だったから
戦前の米国が日本製品締め出しのために厳しい品質基準を求めてきたんだよ
これは戦後の自動車産業に変わっても変わらない
日本の品質管理はあくまで輸出産業における競争の結果にすぎないな
どちらかと言うとバブルが崩壊して市場開放されるまでは
国内で流通する製品は割高だったんだよ
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 20:20:51.56ID:3FtoIo6z
しかし本当に「安くいていいもの」というデフレマインドが定着してしまったな
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 20:29:03.12ID:wGwk2oEI
>>319
"やすくていいもの"なんて、超過利潤ある収益機会なんてあるわけないのに、経営余力もないのに実行してしまうから、破綻や赤字になる。
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 20:29:36.10ID:xFOnOila
>>317
人入れるの大変だし、
入れたら入れたできちんと教育しないとテロ起こされるし、
すぐパワハラと言われるし、何の連絡もなく来なくなるし。。。
なんてリスクに比べれば屁でもなかろう。
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 20:33:05.52ID:xFOnOila
>>320
安くていいものを先に生産・販売してしまえば、
あとは参入する企業が無くなり、
確実に売上が計算できるようになる。
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 20:40:17.43ID:wGwk2oEI
>>322
零細が参入しまくる過当競争で自社の体力を奪うし、マーケットシェアを確保しようとして日米貿易戦争になっても、日本企業は勝てなかった。国策の自動車でさえ、ジリ貧ですから。
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 20:46:57.58ID:tNxV7bCD
>>310
因果関係が逆。需要増が無い(≒所得が増えない)から、人口が減る。
あと日本の特殊な事情で、年金問題の解決には少子化は必要悪。(政府に入るお金の額の問題でなく、税金の遣い方が問題という事情)

あともう少しだけ少子化が進めば、「社会保障のため」と称して増税や社会保険料値上げをしておきながら公務員の給料アップや法人税減税をする余裕など無くなり、
消費税は廃止され、税金や社会保険料が適正に遣われるようになり、経済成長で人と政府の所得が大幅に増え、年金問題は解決する。
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 20:48:42.87ID:xFOnOila
>>323
圧倒的に日本が勝ってしまっていたから、
貿易摩擦が起きたんじゃなかったけ?
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 20:56:13.22ID:jLJ1T9WS
給料を上げてもラーメン一杯1800円の欧米になるだけだ
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 20:57:28.41ID:xisDKxl2
>>322
研究開発や従業員の能力向上をしないだけではなく、
従業員の世代交代すら出来ないレベルまで低価格競争してしまうので未来がない。
その企業が存続している限りはまともな競合企業は次々と撤退するので、
ゾンビ企業が廃業した後は、後継企業がゼロから育てるか、外国企業に発注することになる。
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 21:00:27.86ID:xFOnOila
>>327
それ共産主義の考え方じゃん。
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 21:07:41.05ID:xFOnOila
>>329
だって競争無くして価格維持しようというのは共産主義の発想じゃね?
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 21:08:53.06ID:xisDKxl2
日本企業のゾンビ化を促進したのが平成の30年間だったわけで、
企業経営者は「健全な企業や従業員を食い物にして生き延びる」ことしか考えていない。
中小企業だけでなく大企業までゾンビ企業になってしまっており、
ここから立て直すのは至難のわざだ。
どれだけ上手く立ち回っても、100年くらいは経済が低迷するだろう。
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 21:12:11.49ID:xisDKxl2
>>330
競争することで価格を上げ、賃金を上げるのが資本主義だ。
ゾンビ化しちゃった人は競争と言えば低価格競争だからなあ。カルトの狂信者みたいなもんだ。
アトキンソンが言うようにゾンビ化した人間を全員退場させない限り、日本経済は復活できない。
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 21:12:54.80ID:3FtoIo6z
>>324
>因果関係が逆。需要増が無い(≒所得が増えない)から、人口が減る。

所得が上昇傾向だった高度経済成長期でも合計特殊出生率は減ってるんだよ
工業化と都市化が進めばホワカラ層ほど晩婚化が進み子供の数も減る
人口維持に必要といわれる合計特殊出生率2.1のラインは
オイルショックの前に割り込んでいたし
若年層の雇用と所得が確保されていたバブル期でもそれほど回復しなかった
まあ当時の政府が呑気だったんんだけどさ
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 21:19:53.80ID:3FtoIo6z
>>332
>競争することで価格を上げ、賃金を上げるのが資本主義だ。

競争で生産設備の合理化が進めば価格は下がる
しかしマクロ視点で見れば人口と市場規模が拡大する限り
通貨需要が増えるのでインフレが発生しやすくなり
その場合トータルでみれば平均物価が上昇し
価格スライドということでで賃金も上昇する

イノベーションによる生産力向上は商品価値の陳腐化と
当該部門に従事する労働者の失業リスクを高めるので
より付加価値の高い新産業への移行が必要になる
日本の場合はサービス業が吸収したんだな
しかしこの部門の生産性はそれほど高くは無かったので
所得はそれほど上げられない
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 21:20:34.95ID:xFOnOila
>>331
製造業は結局人件費の安い方が勝つ。
日本が低迷しているのはその製造業から脱却できなかった、
すなわち産業構造の転換ができなかったからじゃね?
ダンピング競争している企業を無くしても、
世界で戦える産業が無きゃ日本は復興しないよ。
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 21:25:20.54ID:fVaHhZCQ
>>19
あんたわかっててその画像貼ってるだろ
その更に前の修復と前回の修復でもかなり変化していて、かえって前々回と今回のほうが似ている

お前みたいな煽り立てようとするのは放火魔みたいなもんだな
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 21:43:30.24ID:ZWGiXBZg
欧米先進国は賃上げに成功して韓国は失敗
その国の民度や生産性そのものを映す鏡なのだから
元経済大国の日本は果たしてどっちだw
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 21:52:17.68ID:xFOnOila
>>337
欧米が賃上げしたのは、移民の問題があるからじゃないの?
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 21:53:54.09ID:Q5zvTDci
韓国の文政権は最低賃金を上げて失業者を増やしまくったわけだが
上昇率は1.27倍

故に、短期的に1.5倍以上を上げることを公約に掲げた、
社民・共産・れいわ が如何に無責任か解る
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 21:59:03.02ID:L2THqsuf
消費税増税で景気冷え込むの分かってるのに賃金上げるわけねーだろ
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:06:18.51ID:ZWGiXBZg
しかし安倍政権はまだアベノミクス失敗と認めてないから建前上は給料上がるんだよー
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:14:01.19ID:TYG8Jzw2
>>340
失業した韓国人は安倍さんが移民として受け入れるから心配するな
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:28:26.73ID:nsJO78U3
【図解】大きすぎる賃金格差と、投資によって開く「生産性」の格差。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%80%A7%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%9E.png

【図解】インフラを整備すると、生活費が上がる。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%EF%BD%B2%EF%BE%9D%EF%BE%8C%EF%BE%97%E3%82%92%E6%95%B4%E5%82%99%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%B2%BB%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8B.png
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:28:36.84ID:nsJO78U3
【図解】失業者数と景気対策の関係(グラフ)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E8%80%85%E6%95%B0%E3%81%A8%E6%99%AF%E6%B0%97%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82%EF%BC%88%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%EF%BC%89.png

【図解】NEETを1人減らすために必要な行政投資額はいくら?
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/NEET%EF%BC%9F.png
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:28:49.54ID:nsJO78U3
【図解】どうして物価は上がらないのか。
( 大企業は海外への設備投資も増えています。中小企業は横ばい。)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%AF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B_%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81.png

【図解】雇用情勢と派遣法、景気対策との関係。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E9%9B%87%E7%94%A8%E6%83%85%E5%8B%A2%E3%81%A8%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95%E3%80%81%E6%99%AF%E6%B0%97%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82.png
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:29:05.35ID:nsJO78U3
中小企業の悩み - 増え続ける自主廃業

後継者不足 = 割に合わない。
( これも自殺者が減って、そのぶん、変死者が増えてるのと同じ?)

http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%A2%97%E3%81%88%E7%B6%9A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%87%AA%E4%B8%BB%E5%BB%83%E6%A5%AD.png

最低賃金を上げるとどうなるの?(簡略版)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E6%9C%80%E4%BD%8E%E8%B3%83%E9%87%91%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9F%E3%81%9D%E3%81%AE2.png
 
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:29:51.93ID:nsJO78U3
中国を「世界の工場」にしたのは、
日本からの政府開発援助(ODA)と、民間投資です。

田中・大平、中曽根、竹下、村山(&竹下)
あたりが最盛期で、特に有名なのが竹下さんです。


日本興業銀行(現みずほ銀行)と
内田茂とを結ぶ接点といえば、
経世会(竹下派)なんですね。↓

竹下登と興銀の中国人脈
http://pastport.jp/user/sheltem/timeline/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8/event/e9Vbj3CNg1B

そのせいなのか、みずほ情報総研は、中国の合弁会社とシステム開発をしてるみたいですね。

他にもこんな人たちがいますね。↓

・鳩山威一郎(鳩山兄弟が経世会)と、そのカバン持ちだった内田茂。
・山田慶一と、その後ろ盾だった田中角栄の元秘書。

だから内田さんは、当然にしてこの、
小沢一郎や、創価と仲がいいんですよ。

http://56285.blog.jp/archives/48259079.html

中国への投資と、バブルによる巨額損失、
この2つをやった結果、何が起きたのかというと、今の不況、ロスト・ジェネレーションなんですね。

そういうわけで、絶対にこの人たちの応援はしてはいけません。
あなたが正常な頭の方なら、わかると思いますけどね。
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:30:05.06ID:nsJO78U3
"わが国では 1992 年以降,
バブル崩壊に対応するため
事業規模で 160 兆円を超える景気対策がなされてきた.

しかし,90 年代後半になっても 一向に景気は回復せず,
その結果,1999 年には
対 GDP 比で見て OECD 諸国随一の債務大国となった."

http://www.esri.go.jp/jp/others/kanko_sbubble/analysis_05_03.pdf
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:30:16.36ID:nsJO78U3
ネットには、いろんなアオリがありますね。

・「童貞」       … 風俗の宣伝?
・「子供部屋おじさん」 … 住宅の宣伝?( ローンが組めない非正規労働者が増えてるから望み薄。)
・「引きこもり」    … 派遣の宣伝?

すべてカルトや広域ヤクザのシノギですね。^^


【図解】「引きこもり」「自己責任論」キャンペーンの略年表。
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%81%AE%E7%95%A5%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png

【図解】令和連続刃物事件の人物相関図。(「引きこもり」「自己責任論」キャンペーンを結ぶ人脈。)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E4%BB%A4%E5%92%8C%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%88%83%E7%89%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:38:17.64ID:nY2V57wa
与党も野党も論点はそこだよな。
労働分配率を下げ続ける事で企業の利益を出してきたからな。
内部留保税よりも、労働分配率をあげない企業には、
法人税率を上げたほうがいい。
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:43:44.86ID:5pmE82l1
公務員の貯蓄禁止して余剰は行政に没収って事を徹底すれば庶民に金が回って経済は良くなる。月給は10%まで貯蓄OK。ボーナスは全額消費!賃上げなんかしたら正社員を雇う余裕の無い中小はバイト、パート採用を控えて正社員がブラック化するわ!
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:51:42.32ID:DJRsLkBH
「きれいごとばかりでは何も解決しない」という言葉で相手の口を塞ぐ人は、その言
葉によって相手を口ばかりの優等生に見せ、自分を現実的で実行力のある人物に見せ
るというテクニックに長けている。テレビはそれを最大限に発揮できる場なので、
見る側はそうとわかって見ておくことがとっても大事。
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 22:52:21.26ID:BKGScnrM
金融緩和して円安にして為替差益で儲けさせたんだからな。
企業を甘やかせすぎてるから国際競争で負けるんだよ。
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/29(月) 23:38:06.73ID:Drd6nAG1
2019年6月10日玉木雄一郎Twitterから

年間91万人しか子どもが生まれない国で約30万人の中絶。レイプによる妊娠もありますが、実は数は限られています。この30万人の命を救うことができたのではないか、社会全体で育てることができないのか、党内で真剣に議論しています。
また、いわゆる内密出産、匿名出産についても議論していきます

批判を覚悟で申し上げるが、結婚と出産をセットで考える発想を変える時期に来ていると思う。 パートナー間の関係や親子の関係を法的にも認めるパートナーシップ制度の導入を国レベルでも実現していくべきと考える。
────────────以上
産まれるはずの約30万人の中絶で若い女性の母体が傷つき不妊になる可能性もある。人口問題の解決策がここら辺にあるかもしれない。

1998年、将棋界で長く第一人者を務めていた中原誠十六世名人と将棋界のアイドルだった元女流棋士・林葉直子の不倫が発覚し、
彼女は3回位の中絶手術を繰り返して独身子供無しで生涯を終えようとしている。

子供が産まれていたら将棋界は血筋は関係ないようだがサラブレットが産まれた可能性もある。

結ばれない長い春の末、独身子供無しで生涯を終える女性も多い。

若い時に中絶手術をして30歳後半に子供が出来ないと金がかかる不妊治療をする女性も多いと思う。

この辺は医療費の使い方が本末転倒。

平成の30年不況で氷河期世代を生み、少子化問題の加速で経済が失速中、鳩山政権は10年前に子育て支援や学費支援を行おうとしたら既得権勢力に潰された。

ようやく安倍政権が外国人労働者を入れながら鳩山政権の政策を事業者を優遇しながら行おうとしている。
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 05:53:12.63ID:GrPx2SDV
>>300
確かに 日本はデフレ癖がベッタリ残り、100円ショップみたいな薄利多売の低付加価値や 過剰サービスによる労働生産性低下の問題はある。
あと何でも「中小企業=弱者」という既得権益があり、なかなか潰れず産業の新陳代謝がない。

でも そこの上位に出てきてる国って、タックスヘイブン 産油国など資源国 都市国家や 交易や金融センターな(国家でもない)地域が並んでる。
1位のリヒテンシュタインは、主力産業は勿論 金融で、製造業としては「入れ歯」の製造ぐらい。それもインプラントの時代になり変化したかもだが。

一人当たりのGDPが高いからといって、じゃあリヒテンシュタイン人やモナコ人に 全て金が落ちてると思う?
他所から投資を受けて その金を金融で儲けたら その時点で国としてのGDPは計算される。
でも その儲けのかなりの部分は投資した金主に分配される。
その金主は、日本人だったり米国人だったりアラブ人だったり中国人だったりする。
リヒテンシュタインやルクセンブルグやモナコ、そしてマン島や香港 マカオやバーミューダもジブラルタルも、投資家にステージを貸してるだけ。
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 06:15:43.35ID:QANVI5Au
どんなに頑張っても時給3,000円の労働コストが掛かる物を100円で提供しようとしたら日本では生産不可能になる
で、日本経済は潰れてく
そんなこともわからない目先の成果だけを見てるアホな経営者モドキが安かろう悪かろうを選択して日本をダメにしてきたんだよ
そういうアホ経営者に限って「これからは韓国」とか平気で言うからたちが悪いw
IT業界でもそういうアホ経営者モドキが多いよ
工夫をしないで利益を安売りだけで出そうとするのは朝鮮人のやることだよ
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 07:15:16.62ID:QANVI5Au
>>360
そのとおり
当時の会社役員の年金没収で責任取らせてもいいレベル
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 07:23:05.08ID:xQ/j4MRS
給料は上がらない
でも
社会保険料は上がり続ける
消費税は上がり続ける
実質賃下げ続けてるからなぁ
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 07:36:32.85ID:RQ6v16kj
継続的な減税

継続的なブラックと犯罪者への徴税

日本はこれだけでどれだけ景気が良くなるか…
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 07:40:23.70ID:hDhYHZd9
当たり前と言えば当たり前。 ただ、それをやると中小が人減らし、投資して生産向上しなければならないという事になる。
トリクルダウンがキモワード。
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 07:58:33.09ID:xQ/j4MRS
>>364
トリクルダウンなんてねーよ
強者が弱者に放った妄想だよ
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 08:02:10.73ID:QANVI5Au
>>365
ただ、みんながナマポになったらって考えてみ
だれが人を雇うの?
だれが食べ物を生産するの?
金儲けのモチベーションがないと人はリスク取れないよ?
お金持ちを優遇しつつ、彼らに利益が出たらそれにガッツリ税金掛ければいいだけのこと
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 09:04:28.26ID:QANVI5Au
>>367
おっしゃるとおり
それと、企業に下手に補助金とか付けて生きながらえさせるんじゃなくて、
世の中の労働市場に合わせて人件費を上げられないような無能会社は積極的に潰していけばいいと思うわ
無能会社がはびこると、まともな給料を払って人を雇ってる会社が報われなくなるからね
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 09:34:11.02ID:KJfSkPJc
都市部で最低賃金で働いてるなんてほんの一握りで
ほとんどは外国人労働者ぐらいで
つまり移民政策

地方だと都市部との格差はあるけど
賃金上げると商売が成り立たなくなって結果仕事が減る
南朝鮮と同じ結果になる
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 10:02:30.56ID:7bNAbNKm
最賃もいいが、未批准のILO条約を批准していくことも考えてもいいんじゃね?
ただ、公務員に労基法を適用しないとならないから、霞が関が止まるという問題を解決できないらしいんだよな…
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 10:38:45.74ID:d8TeEaDQ
世界的な賃金停滞の理由
1. 左翼や労組の弱体化
2. デフレ圧力が常態化した経済環境
3. ソ連の崩壊によるグローバル資本主義の活性化
4. 技術革新による資本の技術的構成の変化
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 10:41:32.40ID:DByhpTmH
国内企業が海外に売国して海外の人をやとえば国内を縮小し若者が職につけない

また企業が稼いだ金を国内に還元しないことが問題(法人税など)
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 10:41:46.24ID:QANVI5Au
>>372
逆神乙w
左翼や労組が日本ほど強い国はないやろw
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 10:45:59.86ID:d8TeEaDQ
日本だけじゃない。世界の先進資本主義諸国で起こっている賃金停滞。
日本だって資本主義の黄金時代に比べれば労組の組織率から左翼の政治力が弱体化している。
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 11:43:33.08ID:GrPx2SDV
>>372
何やかんや で この4つに引っ掛かり集約されるとは思うが、ドンピシャな理由を見ていくと、もっと細分化される。

・輸送能力の向上とコストダウン
トランプが日本車の輸送船を「今まで自分が見たこともないバケモノみたいなデカい船で 一度に何百台とアメリカに運んでくるんだ」
と言ってたが、人も物も輸送キャパが凄く増えて、コストダウンした。
賃金の減少は 値上げ転嫁できない、物価下落と連動する。

・情報の非対称性の解消
従来は、大手企業や販売力ある流通業が 高値安定 需給の崩れを無くしてた。
ネット通販などの普及で、その情報の非対称性が崩れた。
これは消費者利益からは素晴らしいが、終身雇用の高賃金をも崩した。

・低賃金低スキル者のニーズの拡大
ファミレスで 本部セントラルキッチンが考えるのは、ズブの素人でも調理できるメニューの考案だ。
そうすると賃金高い調理師やコックは殆ど不要になる。

・女性 定年後高齢者 障がい者の労働市場への参加増
コレを指摘すると批判も出るが、実際に日本で「男性不況」として起きてることでもある。
女は早期寿退職し専業主婦になるのが当たり前、定年老人は隠居して老後はゆっくり遊べ、障がい者は施設に入って介護を受けてるのが普通 の時代は
一家の大黒柱の20−60の男しか本気で労働しないから、労働市場は引き締まってた。
また この年代の男性も 長男なら昔は家業を継ぐ人も多かったから、雇用市場から退出していった。
でも今は零細資本の「家業」はジリ貧になり 働く人間のうち雇用者の割合が最高になってる。

その中で、半分は機械で半分だけ人間がやる仕事、フルタイムではなく細切れ役割分割の仕事は、これらの「働き盛りの男」以外の属性が担うように。
で、これらの人は ダンナの収入 老齢年金 障害年金があるから 副業的に安い賃金で働き、賃金相場を下げる。
同様に、外国人労働者も これに加わるし。
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 11:53:26.12ID:WrHxyn59
東南アジアでは男性に仕事はない
知的作業と力作業が機械化されるので、コミュ力と人当たりの良さが
さらに仕事で重要視されるようになり、全世界が東南アジア化していくと思う
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 11:54:34.91ID:2trzoVAA
下請中小は元請の原価低減に
協力しないといけないので
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 12:25:21.66ID:GGkoOKOk
こいつはバカだろ。

企業は人件費を商品価格に転嫁するに決まってる。
収入が増えても物価が上がれば、相対的な生活観は変わらない。

しかし多くの場合、企業は人件費コスト以上に、製品価格に転嫁する。
だから手取りの給料以上に物価が高騰するから、前より生活は苦しくなる。
 
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 12:31:10.96ID:i3EER4wG
>>359
日本の人件費では製造できないから中国などの安い
人件費を使って作るようになったんだろ。
そうして日本の主要産業である製造業がダメになった。
これはアメリカも同じ。
でもアメリカはITなどの分野で産業構造の転換ができた。
日本はできなかった。

>>360
氷河期はバブル崩壊によるもの。
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 12:33:15.13ID:GGkoOKOk
こいつはバカだろ。

日本の賃金が長年上がらず。
一方支那の人件費は、支那が豊かになるほど高騰。
昔のような「人件費の安い支那」のイメージはなくなった。
逆にころころ法律が変わる支那リスクが高まった。

またエベンキランドも 、ブン・ザイトラ酋長の最低時給千円政策で、人件費が高騰。
更に反日リスクがある。

以前と比べて海外に工場を建てる意味がなくなり、日本に工場を作る動きが出てきてるのに。
日本の田舎…青森秋田宮崎鹿児島など人件費も安く、土地も安い県民所得最低県。

海外に工場建てるより、人件費が安いままの日本に建てるほうがマシという動きの中で、何で日本で賃上げするんだよ?
せっかくの日本への工場回帰の動きに水を差し、また他国と人件費の差が出れば、工場が海外に逃げて日本が貧しくなる。
 
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 12:36:57.24ID:B08Uye1f
>>381
日本はまだ賃上げする余力はあるよ
それぐらい中韓国での製造コストが高くなりすぎた
地政学的リスクも見えないコストだからね
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 12:48:15.47ID:GGkoOKOk
日本がとるべき道は、世界でもっともAI、人工知能、RPA、ロボット化を進めること。
技術革新で工場や企業の無人化を進める。

将来は現在の仕事の46パーセントが機械に置き換わるといわれる。
日本はこの国際競争に負けず、最先端にあるべき。

安易に移民を受け入れてはいけない。
売国奴の経団連は「企業がカネを使って設備投資して機械化するより、移民を安い賃金でコキ使いたい。」ということ。

馬鹿のアベが迎合し移民政策を進めてるが、安易に移民政策に頼ると、企業は設備投資を怠り、世界のAI化競争に日本は出遅れる。
アベの移民政策は日本のためには決してならない。

将来の日本は、企業が導入したロボットが売り上げる利益に課税し、国民に分配する「ベーシックインカム」社会に突入するに決まってる。
もう少し収入が欲しい人は、人にしかできない数少ない残された職業で小遣い稼ぎする。

そんな国家百年の計も考えず、安易に移民政策、消費増税に舵を取るアベは馬鹿。
 
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 12:50:05.23ID:WrHxyn59
工場立地の競争相手は中韓じゃなくてベトナムとかだろ
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 12:56:09.49ID:WrHxyn59
人手もいないし、かりにコストで釣り合ったとしても日本で工場は無理でしょう
青森とかもう労働できる人がいないでしょ
日本は海外投資からの利益で十分食っていける
ただ、そのマネーの導線に入らないと、最低賃金になるが
普通の人がそこに入るためには、コミュ力と人当たりの良さを武器にするしかないだろう
まあそれでも知れてるだろうけど
投資益というのは、人手を介さずに入ってくる金だから、労働者には基本分配されない
投資家としてこれに参加するしかないわけだが
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 13:01:02.19ID:GGkoOKOk
日本経済の復活は消費減税だよ。
最初の3パーセントに戻す。

そうすると住宅、車、高額家電品から売れ出す。
国民の購買力が増す。
モノやサービスが売れ出す。
工場はフル稼働で企業は儲かり、従業員の給料は上がる。
これは実体経済と連動した、いい賃上げ。

消費税収↓でも、企業法人税収↑+個人所得税収↑となる。

現在のような緊縮財政では、経済は回らない。
おカネの流れは血の流れと同じ。
アベ消費増税は、その血の流れをせき止めるようなもの。
これでは人は病気になる。

消費増税ではなく、消費減税で国民の購買力を刺激し、モノをジャンジャン買わせてお金を回しだす。
これが日本経済復活への道。
 
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 13:01:45.57ID:ZLBA7/x2
働く場としての製造業はもう日本では終わりでしょ
マンアワーベースの労働投入量を見ても、製造業は終わってる
日本の工場は仮に増えるにしても自動化が進んだものになるから、労働力は必要とされない
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 13:14:39.77ID:GGkoOKOk
あと日本経済復活は、小泉ー竹中路線の完全否定と決別。
コツらが日本をダメにした罪人。

昔、日本経済の強さに怯えたダメリカが、日本経済を破壊するために送り込んだ悪魔。

日本は和の国。
昔の日本経済の強さの根源は、「1億総中流」と「終身雇用制」だった。

1億総中流
みんな特に豊かではないが、貧しいこともなく。
3種の神器を買い、子ども3人を産み育て、旺盛な購買力で内需産業が潤い、子供3人を大学へ進学させられた。

終身雇用制
職が補償され、そのため将来の人生計画が立てられやすく、住宅、結婚、子育てを計画通りに進められた。
企業に愛社精神を持ち、じっくりと新製品開発に専念できて、企業はその技術力で欧米に対抗できた。
これは終身雇用で、企業に人材が育てられ、その人材が新しい人材に技術を伝えられた事による。

ダメリカはこれに恐れをなし。
この日本型経済をダメリカ流「勝ち組・負け組」社会に置き換え、一部の富裕層と多くの低返送の社会に変えた。
小泉−竹中はダメリカの犬としてよく働いた。

従来の日本型社会「1億総中流」と「終身雇用」を、「時代遅れ!」「グローバルスタンダードに反する!」「日本はガラパゴス経済!」・・・竹中はマスゴミに出てはそうわめき、日本を洗脳していった。
小泉は政治の面で、ダメリカ型経済を進めて日本経済を破壊していった。

日本の復活は小泉ー竹中路線の完全否定。
そしてかっての「1億総中流社会」と「終身雇用制」で内需国の復活。
アベのグローバル社会でなく、内需産業を中心としたトランプのような日本第一主義社会だ。
 
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 13:19:51.81ID:QwzkUxj3
世界的な相場でいえば底辺層の賃金はまだ高すぎる
逆に安すぎるのは中級以上のスキルのある労働者
悪平等で安くするからおいしいところからどんどん外資に引き抜かれてる
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 13:20:21.30ID:WrHxyn59
投資益の還流が圧倒的過ぎるからな
これによる通貨高の圧力は相当大きい
何にもしなければ通貨高になる
逆に何にもしなくても食べていける
この誘惑に勝つのは難しいだろう
産業自体は円高圧で次々と終わるだろうけど、最低賃金の仕事は十分に確保されるはず
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 13:23:24.34ID:R8xAKI7c
>>1
原因は技術流出。
低レベルの技術者でも同じものを作れるから国力も同じになる。
これから作る高技術の生産品は国内で固めて生産方法を外に出さないようにすれば
時間はかかるが国力は回復する。
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 13:29:50.81ID:ecAPBpxg
なんだよこの記事。
賃上げして、それどうするかは「経営者ひとりひとりが自分らで考えろ」かよ。
山本太郎よりひでぇじゃねーか。
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 13:31:17.31ID:2trzoVAA
元請会社様の利益蓄積と
株主様の配当の為に今日も頑張ります
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 13:33:02.52ID:WrHxyn59
国が出来ることは法的最低賃金を上げることのみ
これによって、配分の比率が変わる
高度産業を喪失した国では、能力格差はあまり意味をなさないから
最低賃金上げで賃金を平坦化させた方がメリットは大きいかもしれない
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 13:36:12.34ID:GGkoOKOk
日本経済の復活は消費減税だよ。
最初の3パーセントに戻す。

そうすると住宅、車、高額家電品から売れ出す。
国民の購買力が増す。
モノやサービスが売れ出す。
工場はフル稼働で企業は儲かり、従業員の給料は上がる。
これは実体経済と連動した、いい賃上げ。

消費税収↓でも、企業法人税収↑+個人所得税収↑となる。

現在のような緊縮財政では、経済は回らない。
おカネの流れは血の流れと同じ。
アベ消費増税は、その血の流れをせき止めるようなもの。
これでは人は病気になる。

消費増税ではなく、消費減税で国民の購買力を刺激し、モノをジャンジャン買わせてお金を回しだす。
これが日本経済復活への道。
 
このまま消費増税を進めたって、国民には「モノを買ったら科せられる”罰金”」として目に映る。
貧乏人ほど相対的負担感の大きい消費増税でカネをを集め、貧乏人に分配するという壮大な無駄をする、アベとアソウと罪務省の3馬鹿トリオ。
 
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 14:00:25.10ID:yi1XAGdk
全体で各収入階層とも一律で月20万は賃上げしないとだめだと思うね。
年収300万、400万の層にとっては年240万の賃上げは効果的だよ。
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 14:16:51.24ID:I2AE6FZe
>>385
>投資益というのは、人手を介さずに入ってくる金だから、労働者には基本分配されない
>投資家としてこれに参加するしかないわけだが

国際収支統計で これを考察すると、今の日本の姿が見えてくる。
貿易収支(ものづくり)は 時々赤字のトントン
第1種所得収支(投資益)はボロ黒字

でもサービス収支は 今は僅かな黒字だが 数十年間ずーーとボロ赤字。
最近は旅行収支と特許など著作権収支が黒字化して 何とか辛くも黒字にはなった。
でも その中身が問題。なぜか?
その赤字の分野こそ、サービスがGDPの7割の日本で 給与所得アップと大いに相関ある分野だから。

旅行と特許以外では建設 航空貨物など一部以外は、全て赤字
ITソフト 研究開発 不動産投資 ブランド(意匠) 保険 コンサルティング 芸能興業 修理メンテナンス 技術指導など。

先進国型のサービスが 国際競争力ないから、収入が増えないとも言える。
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 15:21:33.07ID:gUCF4t0m
>>392
労組のみなさんは韓国人と一緒に反日活動に忙しいようです
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 15:22:29.49ID:gUCF4t0m
>>400
>>401
激しく同意
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 16:28:59.36ID:i3EER4wG
>>400
それ円安ってことじゃないの?
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 17:04:34.11ID:d8TeEaDQ
すべて右傾化の結果。保守派は資本家の味方。
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 17:09:29.86ID:BmCPkkjJ
不要な会社が廃業されたら
コストでしない社長や役員、事務員を生産部門に回せて
人手不足解消と生産性向上、不要なコスト削減になり、
賃金も上げられるから会社が減るのはいいことなんだよな
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 17:23:50.54ID:i3EER4wG
>>406
田舎では唯一のスーパーであったり、
唯一の働き場が潰れることになる。
まあいづれ潰れるんだけどね。
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 19:15:08.43ID:ZNbLvZv+
>>3
空前の人余りが韓国で、人不足が日本。
状況が真逆なのに、韓国の二の舞になると考えるのは知的障害者。
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/30(火) 19:50:18.80ID:2T9Caj1Y
日本だって不足しているのは低賃金を生命を削って滅私奉公するスーパー奴隷マンだけだよ
公務員や大企業のホワイトカラーの90%以上は実質的に不要な人材
日本だって大量の人あまりなのだ
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 12:07:32.85ID:EcEVd6WH
賃金を下げ続けた失われた20年は景気が良かったのか?
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 12:12:52.53ID:2EnvSokZ
>>406-407
・中間搾取だけの会社
・多すぎる派遣会社
・不要な保険営業
・土建屋と銀行と組んで地主を騙す賃貸営業 

あたりは社会にとって不要というか迷惑なんだけど
利益が出ているから淘汰されないんだな
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 13:38:01.04ID:n9hgzjL1
継続的な経済成長で継続的に賃金が増加
継続的に賃金が増加で継続的な経済成長

この二つは全く違うと思うけど

経済学者というかこの人はいわゆるエコノミスト寄りか
ここらの人にとって国民経済ってどういう機械なんだろね
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 14:43:01.04ID:7++KqiVL
>>407
どちらにしろ田舎は消滅する
TPPで農業保護(という名の既得権)が消えるから
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 14:44:03.55ID:7++KqiVL
>>411
派遣はつぶれる
解雇規制緩和で、直接雇用に移行する
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 14:47:04.30ID:7++KqiVL
>>409
AI以前のIT化が遅れているだけだからね

米国(先進国)の20年遅れ
中国(後進国)の10年遅れ

他国がITで済ますものが、日本では人力
これこそ、日本が世界に誇る勤勉革命w
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 14:49:01.75ID:heaewIEy
日本人は賃上げしろって言うけどそしたらお前らの仕事全部なくなるよ
無能な日本人雇うくらいなら中国人のほうがずっと優秀だもん
GSで働いてる人が中国人には勝てないって言ってたな
彼らは戦ってきた分母が違うんだよ
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 14:52:44.25ID:7++KqiVL
>>387
本来は、20年前に捨てるべきだった
小泉竹中路線を否定して、製造業を辞した結果が、今の日本
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 14:58:29.63ID:EZ/RJBUV
>>367
大本営では日本人の平均月給が45万だから
最低賃金の話なら上げる余地ありまくりだよ
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 14:58:36.87ID:7++KqiVL
>>416
そうしないと、競争力が今以上に低下して、どちらにしろ仕事がなくなる
IMDで、中台はもちろん、タイや韓国にすら抜かれた衝撃
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 15:00:16.97ID:TCTv2Lxo
みんなでパンの耳かじって生きていこうや
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 15:03:38.74ID:21rN7ShV
>>5
値上げを忘れてるよ
0422名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 15:09:05.60ID:fT6Z7IXb
>>14
牛丼800円が妥当だよな。大盛り1200円とか
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 15:10:23.10ID:ocXBPB2O
アトキンソンが社長やってる会社に無残な姿にされた日光東照宮の修復どうするの?
再度修復する20年後まで放置するのか?
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/08(木) 15:18:38.06ID:heaewIEy
イライラするんだよな
奨学金借金600万とかさそんなもん本気になれば2年で返せるわ
腑抜けと腰抜けの連中しかいねえ
それとよ老後の金2000万っていうけどよ
そんなに金に困ってるなら朝から晩までバイト掛け持ちして働けや
1年で500万ぐらい貯金できたらそれを投資すればいいのに
向上心がねえ無能のくせに文句しかいわねえし
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/10(土) 03:04:28.18ID:kgOpRZA8
>>379 賃金上げて物価が上がって生活が変わらなくても良いんだよ。そうしないと外国からみると割安な国になってしまう。
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/10(土) 04:34:39.36ID:YEowN8H+
>>416
バイトレベルの仕事で働く中国人で日本語を話せて
日本人とまともに意思疎通できる人間がどれくらい日本にいると思ってんだか
いないからどこもかしこも人手不足って言われてるわけだろうに
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/10(土) 04:54:09.60ID:41oT2aKx
>>416
だったら日本人を再教育しろ
って言わないのがお前ら反日在日売国奴
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/11(日) 05:54:04.97ID:qHgdpAFb
ビンボー人に毎月500円玉20コ配れや
誰も損しないだろ
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/13(火) 00:32:08.45ID:UFkP0NDD
スバルで20年働いたが、年収が100万円上がっただけだしなぁ……それで500万円にも届かない。継続的に上がれば、良いってもんじゃないぜ。
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/13(火) 01:54:12.58ID:QZa88ChQ
程度によるだろうけど、給料上がるより、同じ給料のままクビにならずに働き続けられる方が俺は良いけどな。
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/13(火) 19:17:02.91ID:ruoFwPcM
>>430
それであなたは、同じ給料なのに消費を次第に増やし、日本経済の復興に貢献してくれるんですか?
だれか一人が良ければそれでいい、という問題じゃない、というのがアトキンソン氏の提言ですよ。
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/17(土) 15:08:28.62ID:UWWAGVkw
>>425
それもそうだけど、
輸入品が割高になることの方が問題なんだよね。
いろんなものを輸入しないと生活していけないんだから。
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/17(土) 15:31:34.36ID:dTSlJH5B
いますぐ年功序列をやめろ

若者の給料を上げろ

初任給600万円
30歳1200万円にしろ

その分、ジジイの給料を下げろ
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/17(土) 15:32:48.33ID:dTSlJH5B
同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。

枝野 死ね 耳ちぎったろか 死ね
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/17(土) 20:14:26.98ID:lZ5+xt7Y
日本企業が日本が滅んでも絶対やらないことだからな
クビにしにくいというのは嘘で、希望退職、海外だと確実に集団訴訟になるリストラ部屋での
隔離や陰険な追い込み、全く別業種の別職種への配置転換は
当たり前に行ってるし
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/17(土) 20:21:08.84ID:+8eQlmL3
サービス業が増えたのが致命的だよな。バカでも起業できるから倫理観のない経営者が多いし、
付加価値がつけられないから賃金カットで儲けようとするからな。
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/17(土) 23:40:25.30ID:ZGf9fa8W
何で素直に値上げすることができないの?
容量を巧妙に減らして実質値上げしたり
「プレミアム」牛めしとか分けわからんプレミアムアピールとか
こざかしい真似せずに吉野家みたいに堂々と値上げしやがれ
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/17(土) 23:59:34.02ID:WbfG4Y0x
>>433
年功序列やめても若者の給料は上がらないよ?
一生低賃金で働くことになるだけだよ
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/18(日) 00:32:58.56ID:P5X1TpQh
>>437
>何で素直に値上げすることができないの?

ここ20年間は低価格路線でパイの食い合いをして来て
消費者サイドにも相場観が出来上がってしまっている
下手に相場以上に価格を設定すると客が逃げて破滅する
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/18(日) 00:34:38.42ID:P5X1TpQh
低価格・低収益・低賃金というアリ地獄のような経済競争なんだよ
0441名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/18(日) 01:00:54.68ID:7nAhWvUn
賃上げしなきゃいけないのはみんなわかってるよ でも出来ないの

正社員を首にできないんだよ 自由解雇できるなら日本経済は復活するよ

ゴミ社員をクビにして若者を雇用しまくる でも出来ない

だから低賃金で雇うかそもそも雇わないでリスク回避するしか無い 

正社員を首にできない法律が悪いよ 法律が全て悪い

自由解雇できない限り復活なんて一切しないね どんどん下層化するだけ
このまま行けば今世紀中に日本人は月収3万円程度まで落ちるだろうね。
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 16:05:16.17ID:dPRdfhIZ
企業を優遇したって良いことはないのはトリクルダウンが否定された時点で分かってるだろ
リーマン社長が正社員を首にして安い外国人を入れて見かけ上利益が上がってるように見せかけた後、会社が回らなくなったらトンズラするだけ
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 16:29:30.16ID:RTbx0M9U
海外生産に関税を課し、国内の外国人労働力にも課税したらあらゆる問題が一発解決しそう
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 17:35:34.25ID:q8wdBxWR
>>154
それって昔から変わってないってことじゃん
兵は優秀でリーダーは無能…
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 19:32:08.53ID:bhrx2Jkx
日本が衰退した理由は、この「村」意識。村人は何でも自分の村が一番で、遠くの村は
気にならないが、すぐ隣の村には異常なライバル心もやす。村の悪口言うとすぐ「なら
出ていけ」と言う狭い心で自己満だらけ。田舎に行くとたいていこれ。
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 20:03:52.11ID:UO8rlNjx
同業他社や出入り業者よりも
社内の他部署や同僚の方が敵なんだよ
それが日本の会社村
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/19(月) 21:02:34.49ID:JDOlL+n8
スレのお題が日本復興だよ
だめだこりゃ
外人に復興なんて言われてる体たらくぶり
憐みの目で見られている
あんた、もう、だめあるよ
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/21(水) 11:12:58.38ID:Kpnm+mpi
>>443
「ものづくり」なんかをもてはやすから、衰退が止まらない。

Appleなんて自社で製造なんか担っていないだろう。
製造のプロセスに利益が見込めないなら、大胆にアウトソースしないと。

日本は一度も貿易立国だったことがない。
GDPに占める輸出の割合は常に1割台。
輸出が3割や4割を占めるドイツや韓国とは経済構造が違いすぎる。
日本企業も、いまから海外市場に目を向けるべきではないか?
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/21(水) 12:14:30.71ID:Mm+vvPvh
無理に賃上げしても失業率上げるだけ
外国人労働者を国に返すのが先だわ
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/21(水) 16:15:06.48ID:3K4D3LLw
賃上げしたら生活保護や年金も上昇しないといけなくなる
だから上げないようにしてる
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/21(水) 16:23:47.75ID:3K4D3LLw
たいして賃金上げしないということは年金世代が減少するまでずっと賃金抑制し続ける目論見なのだろう
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/21(水) 16:44:08.76ID:T7y630OS
マイクロンが工場作るくらいだから、日本はマレーシアレベルに
堕ちたんだよな。向こうが上がってるのもあるけどさ
G7に居るのもおこがましい感
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/21(水) 17:55:11.35ID:rTy/+KIi
G7? アメリカと日本以外はカスばっかじゃねーか
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/21(水) 18:28:50.80ID:4P3yp17z
ここでアトキンソンの悪口言ってたら、
それこそ無能な日本の経営者と同じになってしまうで。
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/22(木) 06:22:17.25ID:ZFRXkL2j
アメリカと日本がカスでそれ以外はウ◯コだな
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/06(金) 02:33:54.83ID:pS73E4PF
ざまあみろ
アジア諸国でも底辺となり
フィリピン、ベトナムに
逆転されろ。
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/06(金) 03:23:31.47ID:ulQASRyF
安心しろジャップども
アメリカと中国以外全部同じ雑魚だからwwwwwww
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/06(金) 04:14:37.06ID:7wvPH2fS
最低賃金はどんどん上げろ
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/06(金) 05:20:26.90ID:cfq9lnVe
とみ @meow164
3h
これも何度も言ってるけど経済より少子化より心の壊れ具合がヤバイ。それこそ景
気は気からなんていうけど、もう皆真っ当に生きる気がないんだもん。五輪や金儲け
の為ならウソだろうが改竄だろうがオーケー。で、儲けれない貧乏人は弱者叩きや差別で鬱憤を晴らすみたいな。最悪のサイクルに突入してる。
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/06(金) 05:38:15.11ID:ivcJfy3w
パチンコ・パチプロ店の撲滅、公営ギャンブルの壊滅が一番だろ
カジノなんてもってのほか
労働で働いて得たお金を貯金することなく射幸心で使い果たす
借金してまでのめり込むなど
犯罪を誘発し
外部不経済以外何ものでもない
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/21(土) 14:43:27.89ID:AaUMkGbO
>>462
日本は知れば知るほど腐りきっているし
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/21(土) 14:45:06.47ID:Mkkc6IvT
上級国民に悪意があって嫌でも金払わないからな。
同じ人間ではない、敵と接しないと。
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/21(土) 19:14:16.84ID:PX+/gyp4
>>441
ゴミ社員をクビにする
というのがそもそもブラック企業の発想
ゴミ社員を育成して有能にするのが企業の使命
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/21(土) 19:40:25.06ID:49G5IWda
>>100いや公的な負担さえ増えなければ大丈夫だった。


不景気は社保庁とか役人の無駄遣いの穴埋めの増税からが病気悪化の始まり
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 06:20:54.64ID:xywQGR0V
>>464
日本の部分を世界中のどの国に置き替えてもオッケーだな
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 07:54:49.69ID:iJdK4VW9
>>456
日本人が実用化・発見した物

・CPU、光ファイバー、ノートパソコン
・CD、MD、DVD、BD、フラッシュメモリ
・地球シミュレータ、パソコンの圧縮ソフトのアルゴリズム
・正規空母、ステルス機の電波吸収材
・3Dプリンター、シュレッダー、FAX、留守番電話
・デジタルカメラ、カメラ付き携帯電話
・ネオジウム磁石(世界最強の永久磁石)、誘導性ポリマー、カーボンナノチューブ
・クォーツ式腕時計(現在使われている腕時計は、ほとんどクォーツ式)
・fMRI、内視鏡
・iPS細胞、エイズ治療薬、フィラリア予防薬
・がん免疫治療薬(オブシーボ)、認知症治療薬(アリセプト)
・ビタミンの発見、アドレナリンの発見、血清療法、全身麻酔手術
・乾電池、リチウムイオン電池
・ブラウン管テレビ、テレビアンテナ、有機ELディスプレイ
・青色発光ダイオード、 エサキダイオード
・カーナビ、エアバッグ、ハイブリッドエンジン
・新幹線、自動改札システム
・ウォークマン、カラオケ
・インスタントラーメン(元台湾人)、レトルト食品、電気炊飯器、うま味の発見
・曲がるストロー、缶コーヒー 、インスタントコーヒー(真空乾燥技術)
・使い捨てカイロ、アイスノン、家庭用インバーターエアコン
・シャープペンシル、プラスチック消しゴム、サインペン、修正テープ
・折る刃式カッターナイフ
・トイレの男女のマーク、白黒のサッカーボール、非常口のマークのデザイン
・スマホ等で使われる絵文字、QRコード、自撮り棒
・魚群探知機、水上バイク、ビーチサンダル、養殖真珠
・ビニール傘、点字ブロック


平均寿命世界一
街の清潔さ世界一
治安は世界トップレベル
交通死亡事故はアメリカの10分の1以下
世界一頭の良い民族と統計が出る
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 08:00:10.15ID:iJdK4VW9
白人はコーカソイドであり、寒い厳しい環境で暮らしていたので
淘汰され、コーカソイドの中で飛び抜けて優れた国になった

日本人はモンゴロイドであり、災害の多く、リソースが少ない島国で暮らしていたので
淘汰され、モンゴロイドの中で飛び抜けて優れた国になった

そしてモンゴロイドとコーカソイドが同じ条件なら
モンゴロイドの方が後の人種かつ、脳が大きいので優れている可能性が高い

つまり日本人は世界で一番優れている人種である可能性が高い
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 15:44:27.30ID:xywQGR0V
ふ〜ん 鼻クソほじほじ
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 05:18:17.90ID:CXxKTVOF
>>472
医療関係はiPS細胞の研究が進んでるな 角膜移植したりもしてるし
人工血液とか他にも気になる研究もある
全個体電池も日本が一番早く量産予定
色々遅れてるがリニアも令和の時代に走り出すだろう 多分
地球シミュレータとかも面白くて気になるところ
はやぶさ2とかハイパーカミオカンデとか宇宙関係のもある

というかiPS細胞とか人工血液とか地球シミュレータとか
まるで半分神様みたいなことをやり始めてる気がする
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 05:49:56.97ID:loDJ5BBY
基本的に賃上げや待遇改善は経営者に使われる側が、経営層に労働運動(集団でやらないと
あっちのが権力もってるから強い)でもって要求や働きかけしないと上がらない。
労働運動がダメなのはいろいろ問題はあるんだろうけども一番末端で働く労働者どもが
経営者の慈悲に期待したり、不満があってもなんも要求しないし、労働運動自体を盛り上げて
変えていこうとせんからだろう。
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 12:51:44.24ID:im2N5EhR
資本集約が進まないのは事実だな
土地が狭くて世界と戦う気がないなら労働集約のままだ
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 19:10:52.17ID:SJ9I2tZw
結局安倍に指導力がないんだよ
明日から最低賃金1500円!
これでいいんだよ
それ以下で働かせたが発覚したら差額の賠償と国に3倍の罰金強制
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 19:19:05.61ID:Lr+A5jgv
>>473
それでみんながご飯を食べられると良いんだが。
難しいだろうね。
やっていることはとても素晴らしいのにな。
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 20:06:04.64ID:VOUFdbs0
労働価値説に依拠しないと賃上げ理論は無効だよ。
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 20:12:09.42ID:26tCT/jM
2040年には49%の労働者が失業するので
2060年だと2244万人の労働者で雇用は回る!
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 20:34:18.69ID:26tCT/jM
庶民はベーシックインカムで6万円貰う生活
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/24(火) 06:17:47.33ID:U03ArWir
ケチくせー 20万よこせ
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/24(火) 07:53:00.83ID:U21Gr7td
人口が減って人手不足が進めば賃金が上がりかえって日本経済にはプラス
じゃないかな格差は拡大するが
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/24(火) 10:14:37.52ID:GOk5+reR
コイツの言ってる事は、
要するに高齢化=高医療費→高コスト社会

で日本の平均寿命世界一なんだろ?
なら、平均寿命を世界平均に落とせばいいじゃない
世界平均寿命を越えてガンになったら自費
これで解決すんじゃね?
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/24(火) 10:50:06.55ID:ooeVgqgg
平均寿命を落とすだけならタバコを奨励したほうがいい。
医療費の自費負担は消費の先延ばし不況を生むだろう。
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/24(火) 22:32:00.62ID:b14jJx3v
この前朝生出てたけど、大企業に勤めてるのは、アメリカが40%、日本が10%くらいらしい。
日本のいわゆる職人と言われてる人が、経理やら庶務的なこともやってるから効率が悪い。
とにかく、中小企業が多いことが問題。代々守ってきた会社を存続させたいという意識が強いからか。
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/25(水) 08:33:24.82ID:mkmoSrua
>>484
勝手に癌になって医療保険食いまくるから迷惑なんだよ
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/25(水) 08:36:34.99ID:EDdsSYgF
追及や批判を強制的に封じる為に、臨時国会を10月1日の消費増税後まで開会しよう
とせず、議会制民主主義を愚弄している安倍自民党が、国民的支持もない自分達の欲
望でしかない改憲は「他の議案よりも重要」などと宣い、議論しろという傲岸不遜
ぶり。下らない改憲より他の議案の方が遥かに重要だ。
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/25(水) 18:03:39.49ID:7BqDUBjp
そんだけ漢字が多いと読む気にならんわ
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/25(水) 20:38:45.58ID:KXzUSN5N
小規模な会社を中心に人がいなくなり、会社が消滅する流れは止められないでしょう。それを避けるには、合併して企業規模を大きくするしか道はありません

ここがおかしいと思った
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/26(木) 10:07:13.43ID:S6D76NO/
人手不足のシドニーで飲食店従業員が足りない。
週末の夜なんか時給が4000円から5000円にまでなっている。
日本はデフレが行き過ぎていて物価が底辺に張り付いたままではないか?

日本で高い時給が話題になっても、せいぜい1500円程度だ。

★富山・高岡の時給、銀座超え1500円 イオン増床で続々
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49510580W9A900C1LB0000/
2019/9/7 6:00 日本経済新聞 電子版
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 08:21:33.73ID:0lNV3UG/
アトキンソンが以前に話していた、この話の前提として、人口を調整し現役人口を増やせていれば、何も問題はなかった
日本は、数年前まで内需率82%の超大国であったも、出生率1,2の東京に若者を集める無策の一極集中でその内需を殺してしまった。しかも移民すら拒否してしまった

ここまできて>>1の話になるんたろうな
。現役人口が増えないのなら、厳しい政策をしてでも、一人辺りの労働生産性を極限まで高めていくしかないと
しかし、これ苦し過ぎだろ。現役世代人口を増やすほうが確実性もあるし、圧倒的に楽じゃん
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 07:28:28.06ID:by7lQtcz
こういう中韓パヨクからの工作ニュースが多くなってきたな
注意しろよ
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 07:51:27.80ID:/rHPMfdT
人件費を削り、無理やり利益を出すって、
ビジネスモデルは完全に終わってる。

さっさと最低賃金を倍増させ、
無能な経営者を1匹残らず始末した方が、
日本経済の強化、発展に繋がるって気付くべき。
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 08:28:55.03ID:udNZd0Gq
子供1人育てるのに月50000円、年寄り1人面倒見るのにやはり50000円 時給にして人間1人分300円 子供2人、年寄り両親2人がよくある家庭だから時給1000円に更に1200円は足さなきゃ生活は向上しない 
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 08:52:28.68ID:fCLIraLC
ビンボー人に理由なくダイレクトに定期的にゼニ配りゃええねん
簡単なことじゃろが なんなら500円玉200枚でもええぞ
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 22:12:55.73ID:WRWEBnme
>>485 日本の大企業も潰さずに残すこと最優先だ。雇用確保が最優先。
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 22:52:42.25ID:+zHCGlsq
大企業が生産性が高いから給料も高いっていう理屈だけど
実態としてはどうだろうか

生産効率が悪い部分を全部安値で下請けに出したり
派遣や業務委託にやらせたりして
自分たちは管理側の美味しいところだけ取ってる気がする
こうなると問題は解決してない
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 23:02:03.08ID:/I75sfa1
賃上げよりも
必要なのは確実に実質所得が上がる減税だ

賃上げは守られないし
インフレがくっついてきて寧ろ実質賃金となけなしの貯金は少なくなる
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 23:23:16.65ID:+zHCGlsq
>>501
そうじゃなくて、中小は大企業の下請けになるパターンが多いんだよ
その場合、大企業は自前でやったほうが儲かるならそうするんだよ
とすると中小はそもそも利益が出にくい業務を受託してることになる
中小が消えた後に大企業は既得権を失うはずだが
だれかに泥をかぶせて既得権を維持しようとする気がするんだわ
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 23:26:08.99ID:+zHCGlsq
>>501
例えばトヨタ自動車が在庫を持たず下請けに毎日部品を納品させてるのは有名だけど
中小が消えると在庫管理を自前で賄わないといけなくなる
こんな風に誰かに泥をかぶせる産業構造になってると思うんだわ
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/13(日) 11:28:36.05ID:vgH0xemB
このぶりカスは生産性の向上が全てを解決するって
ほざいてるんだよな
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/13(日) 12:35:12.27ID:cm+Z3fdB
個人消費は伸びてないどころか減少傾向だしな
円安にして輸出や観光で稼いでも
それは日本国民の貧困化でしかないしな

まあ社会主義が辿った自滅路線と似てるな
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/07(木) 18:58:53.34ID:Z2uZD2CD
>>506
人材の評価の高さの割に
生産性が低いから そこを上げればうまくいくんじゃね?
って普通の話なような
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況