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【企業】サムスン、日本製以外のフッ化水素を試験 代替にらむ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001田杉山脈 ★
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2019/07/16(火) 16:25:46.02ID:CAP_USER
韓国サムスン電子が、日本政府による対韓国輸出規制強化の対象の品目の1つである「フッ化水素」について、日本製以外の品質性能の試験に着手したことが16日分かった。高純度のフッ化水素は半導体生産に欠かせず、日本メーカーが8〜9割のシェアを握るとされる。サムスンが実際に日本製以外を調達するかの判断は2〜3カ月かかる見込みだが、韓国の半導体業界の日本離れにつながる可能性もある。

サムス…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47380070W9A710C1000000/
0004名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:28:07.57ID:cQ1b1eaJ
さよならり地域さん
0005名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:28:33.21ID:FKo63SbR
歩留まり悪化しても、作り続けるのかw
つか、工場検査スルーできても、
完成品に紛れ込む潜伏隠れ不良品ってのが一番厄介なんだわ。
0006名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:28:43.16ID:TjKhmN8q
良かったな
WINWINじゃん
これで晴れて韓国と断交できる
0007名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:28:52.91ID:zan1zvic
ロシア製フッ化水素が届いたのかな
0008名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:29:21.76ID:IVHBEaNL
そして結果に唖然とする
0009名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:30:10.86ID:7m2QtPoi
今後、日本製が使えないように
半導体のラインを組み直してほし
0010名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:30:23.30ID:L5+a/IEV
日本が放つ第2の矢でサムスン死亡
0011名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:30:38.40ID:yCaJ8mM5
>>8
それなw

まぁ使えないことはないから、次第に安定していくだろう。
質が違うだけだ。
0012名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:32:00.33ID:JT1MwKIT
何品目もあるのに無駄なことを、、、
0014名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:32:42.48ID:Ec/BY0cW
良かったね。これで大丈夫だよwwww

でも、レジスト、フッ化ポリイミドの代替品などあったかなw
しかも、試験期間が2か月でラインを安定させるのに6か月w
0015名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:32:45.33ID:CvY8xH/0
サムスンが安定供給先になってくれるのならば
設備投資して生産するところも出てくるだろうが
0016名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:32:55.28ID:yon/HB/H
何でこいつら村ひとつ駄目にしたんだ?
0017名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:32:57.67ID:yCaJ8mM5
日本はガバガバだから 
高笑いしてるうちに、
フッ化水素の生産技術が流出して終わりかな?

そっちは何も考えてないんだろ?
パターンだからな。
そこまで最終コンボが決まるで。
0018名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:33:08.57ID:juDck+Gd
代替品、
「何とかなる」とくいだろ
それでいけ
0021名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:34:00.16ID:rvYrncZo
99.99999%の純度のものと99.9999%の純度のものとでは不純物の濃度が10倍違うんやで。
0022名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:34:04.42ID:S9t+OwPH
半導体の不良品としてはじかれるのか、それとも流通するのかな
0023名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:34:26.63ID:yCaJ8mM5
なんともならないなら、奪えばいい もあいつら得意だろ?

対策立ててんのか?
0024名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:34:30.05ID:xdF1wrff
フッ化水素  作ってる人
にはSPついてんの?
0025名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:34:40.81ID:6O2rsc3c
粗悪品で苦しむと良い、文句言ってもどうしようもないし日本がどんなに良い国か泣きながら思いしると良い
0026名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:35:00.84ID:Ec/BY0cW
米国、日本、台湾の半導体企業、家電企業がアップを始めました。
0027名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:35:11.17ID:iMrlF9Zd
大変いい事です。売らない買わない関わらない。
買って来ても後から、ウリの先祖の品だから返せニダって言う。
売ったら後から不良品で美味しくなかったから金返せニダって言う。
0028名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:35:12.79ID:yCaJ8mM5
>>21
そこまでいけば芥1つで100倍は変わるだろうなw
0029名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:35:18.71ID:jPGm4TGO
より多くの不良品が出そう
買う馬鹿はチョンだけ
0030名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:35:29.43ID:tlBNExx5
じゃアホみたいに騒ぐなよw
0031名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:35:59.08ID:yCaJ8mM5
>>24
それが付くのは、上級だけ。
0032名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:36:18.30ID:we+H4JNy
頑張れ李在鎔 やってやれないことはない 
0034名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:37:26.38ID:AKP396eZ
三品目で終わると思っている暢気さ
0035名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:37:35.39ID:WP9cm855
特許とか製作機械はパクリで済ますのかな?
0036名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:38:03.05ID:m34agkFK
半導体の検査機械も日本企業だったよなw
0038名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:38:43.21ID:3j/CSq4B
代替品を活用

朝鮮系半導体の品質劣化

朝鮮系半導体産業のシェア下落

こんな流れになるかも
0039名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:39:32.85ID:a+LkMYam
「2〜3カ月かかる見込み」は在庫払底には間に合うという日本政府への牽制でしょ。
まだ監査がどんな態様で実施されるかわからんし、大統領府がアレでは日本の軟化を祈るしかない。
0040名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:39:39.52ID:L4Pxg+8+
輸出規制してる訳じゃないのにね
0041名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:39:50.12ID:lZNJGYPc
工場止めたら錆て死ぬからなんでもいいから作らないとw
ロシアから高いフッか水素買って頑張れ
0042名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:40:05.79ID:ehAmWlyV
日本製以外でも生産はできるだろうが不良品率が上がって生産性が落ちるんだろな
0044名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:40:25.08ID:ClhhK1NY
韓国に対する半導体関連部材の提供に関してはロシアやドイツが前向きであり、米も韓国に理解を示している。何の事は無い。無能な日本政府によってまた一つ、日本の産業が死ぬだけ。
それからサムスンのメモリやSSD、ハイニックスのメモリはPC自作における鉄板。ネトウヨのような人間でない限り普通に選ぶ。

>>3
日経は経団連ヨイショ記事以外は信用できる新聞だよ。購読料は高いが、少なくとも産経より遥かにマシ
0045名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:40:41.04ID:5HJOC9DP
今ごろ?
0046名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:41:45.25ID:Erqej9Jc
試験しても品質は明らかに落ちるだろうし、サムスン製品は避けるだろうな
0047名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:42:16.65ID:p57hOcr+
まぁ、がんばってね。ヒッヒッヒッヒッヒッ(▼▽▼)
0049名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:42:58.11ID:NCi6MEsA
サムスンにだって凄い技術者がいるだろうし
あんまり慢心しない方がいい
0052名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:44:55.45ID:L8DaHyLX
朝鮮統一待ったなし
0053名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:44:56.57ID:ClhhK1NY
>>46
ロシアのフッ化水素は日本のものよりも品質がいいそうだ。

>>49
中韓では普通に米の大学院を卒業したエリートがゴロゴロいる。ネトウヨはバカなので、サムスンがトヨタ以上の世界企業である事を理解していない。
0055名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:45:39.68ID:VsJ0v6R4
君ら他人事だと思っているけど、サムスンが日本製を使わなくなったら大打撃だぞ。
早く、安倍ちゃんは『ごめんなさい』して、文さんと仲直りしないと。
0056名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:45:42.90ID:veD0GNix
日本国内はリストラだね。どんどん代替されて行くwwww
0057名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:46:01.07ID:cH6StuNg
ケンチャナヨでしょ
韓国はいかなる困難も自力で解決してきたからね
0058名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:46:14.04ID:daTSQz80
>>34
>三品目で終わると思っている暢気さ

サムスンはお前より困難さを知ってると思うわ
0060名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:46:36.82ID:xUfeOcJP
>>44
何のことはないなら何故そんな大騒ぎするんだ?
代わりが効くならそれはそれでいいだろ
汚い言葉を織り交ぜながら必死に抗弁してる理由は何?
0061名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:46:39.51ID:VsJ0v6R4
>>53
おそろしあ
0062ソースはブル中濃
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2019/07/16(火) 16:47:02.29ID:RpZVKDC8
ソレがダメだったら真空管があるさw
0063名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:47:17.74ID:ClhhK1NY
>>55
バブル崩壊以降、日本政府(自民党政権)によってどれだけの産業が潰れた事か・・・そのリストにまた一つ、新たに加わるだけ。
0064名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:47:24.52ID:MT1/gBRa
>>44
フッ素は半導体の工程でエッチングに使うけれど、ロシアはドライエッチングでサムソンはウェット
だから全く違うんだよw

そして劣ったフッ素でも使えなくはないが歩留まりが悪くなる
それは一工程で僅かかも知れないが、エッチングを50回も繰り返すから、最終製品では悲惨なことになるんだよw

そもそもエッチングの工程は機器メーカーと素材を提供する会社が協業して工程を開発しなければならない
何処かの会社がフッ素を提供しても、まず信頼関係を構築することから始めなければならない
0065名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:47:40.31ID:/G16R1K3
問題は、現状設備の生産に必要な材料もままならない、これから5G, AI..の需要に向けて大規模の半導体設備投資が必要なのに、それを実行する判断がつかず、投資競争に遅れる。
0068名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:48:23.76ID:veD0GNix
>>58
だから次もその次も代替になるんだよ
日本は優れている訳ではない
0069名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:48:26.13ID:H63dXW6L
やれやれやれ、日本以外の使ってやれやれ!
おそらく、十中八九、発火の恐れのある製品しか作れない!
0071名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:49:04.50ID:ETYIJWBm
ケンチャナヨーで作ってリコール多数


「日本のせいニダー」

まで浮かんだ
0072名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:49:27.32ID:ClhhK1NY
>>60
企業にとって取引先が急に変わる事はリスクなんだよ。何せ今まで構築した人脈が無くなるんだぞ。引きこもりでなければ、それがどれだけ大事なのかが分かる筈。
0073名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:49:48.12ID:DcCCPAeN
>>1
ロ助に金玉握られながら頑張ってくれ
0075名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:50:49.00ID:a+LkMYam
現行のラインは低質化や収率減を冒してまで回す魅力ないんだよな。メモリ不況だし。
結局は監査のもとで必要量をえられて代替さがしは立ち消えよ。
確保の見通しがあるから株価も動揺売りにとどまってる。ほんとに禁輸なら大恐慌だわ。
0076名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:51:43.95ID:r4tE42rY
【とらのもんニュース】7/15(月) 百田×門田×居島
https://www.youtube.com/
・日本の海外工場から調達も 輸出規制でサムスン検討
・日本に大打撃なら文大統領は大喜びしたらいいのでは?
・経産省「信頼損なう」と韓国批判 日韓事務レベル会合
・香港 本土境界へデモ拡大
・百田氏 新作小説のために暴言封印宣言
・台湾総統「武器調達正当」 NYで米支援に謝意
・火曜特集「終活期!?新聞の罪」
0077名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:52:01.00ID:OtDjxS3X
韓国向けフッ化水素はマイクロンに買ってもらったらいいいよ。
残りの2化学薬品もサムスンはいらないってよ。
日本はホワイト国取り消しの制裁に移ろう。
0078名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:52:20.65ID:5HJOC9DP
どの新聞を信用しても自由だが俺は信用してないよ
結構見込み違い多いし
これは日経の立場ねと思ってる
0079名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:52:27.99ID:veD0GNix
素材も部品も機械が製造しているwどこでも作れるだろwww
0080ソースはブル中濃
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2019/07/16(火) 16:52:28.07ID:RpZVKDC8
別に宣言したなくていいだろ?
数ヶ月後も黙って普通に生産してた方が
世界はサムスンの技術スゴい!と感心するのに
0081名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:52:43.33ID:V76/FWCf
韓国は斜め上反応

2019/07/24 9:01 記者会見 岩屋防衛大臣

7/24 7:16発令 Jアラート
朝鮮半島南西部より飛翔体確認、米軍、韓国軍に確認中

防衛省 危機管理室
0082名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:53:15.64ID:5bRGZH+U
サムスン頑張れ!
そのまま日本から離れていくんだ!
日本にいる我々も応援しているぞ!
0083名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:53:17.81ID:/G16R1K3
日本の規定する手続きで、輸入の申請をして、材料確保して生産停止を回避しないと、生産はストップした時点で、株価は暴落。ジ・エンド。次の投資ができなくなる。
0084名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:53:31.71ID:xUfeOcJP
>>72
その前提が間違ってる
自民党政権憎しで周りが見えなくなってないか?
そもそもサムソンに今後一切輸出しないなんて誰も言ってない
中国や東南アジア諸国のように正規の手続きを踏めばいくらでも取引出来る
それをさも出来ないことのように語っていては話の本筋は見えない
0085名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:53:38.25ID:O8x8jR6u
企業同士はいい関係だったのに、余計なことするから
0086名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:53:45.80ID:BIBcK5DA
テストでなく、日本のフッ化水素で普通に生産している可能性は?
文から代替できるように言われているらしいけどw
0087名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:53:57.87ID:9sKkjioQ
ドイツもチョンコをホワイト国に

認定してないから手続き大変だね
0088名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:54:05.02ID:ClhhK1NY
>>74
メモリやSSDが値上がりするかもしれないので、自作ユーザーであれば早めに動いたほうがいいかもしれないね。AMDのRyzen 3000シリーズも出たし消費税増税もあるので、今が好機かもしれない。
まあ、私はB550チップセット搭載のRyzen用マザーボードが出るまで待つけどね。

>>77
DRAMシェア二割のマイクロン向けの出荷では、とてもではないが収益の穴埋めにはならない。本当に日本政府は無能だよ。経済をまるで理解していない。
0089名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:54:45.90ID:Ec/BY0cW
いいじゃないか。何でもチャレンジだw

どうせ、日本からフッ化水素もレジストもフッ化ポリイミドも入らない。
輸入申請したくても、過去3年分の使用データーの添付がいるが、それを
出せないでしょう。
申請もできないのであれば代替を使うしかないw
でも、レジストとフッ化ポリイミドはどうするの?世界シェアの9割が日本産。
もう、半導体回路の転写も出来ないし、有機ELパネルも作れないよね。
0090名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:55:09.56ID:yDsm6os6
どうせ、品質悪くなったらロゴ消してでも売るだろw
0091名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:55:22.63ID:veD0GNix
日本人が製造してる訳ではなくて機械が製造をしている
日本人が優れている訳ではない。日本は受注を切られて負けるww
0092名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:55:23.10ID:UaTRUxkm
>>1
輸入量と使用量のズレを説明出来ないのかな?w
0093名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:55:30.22ID:ClhhK1NY
>>84
だから、企業にとって手続きが煩雑になる事はリスクなんだよ。君こそ日本政府の大本営発表を真に受けていないか?
0094名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:56:33.54ID:7VOyGGGE
がんばれ朝鮮! 現実に負けるな!!
0095名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:57:01.59ID:pOGTHsZR
>>44
ハイニクスとサムスンのメモリは敢えて避けるわ
→キングストンかマイクロンを選択している

液晶ディスプレイもカタログ寿命の300分の1くらいで
壊れたLG製
0096名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:57:06.54ID:5HJOC9DP
じゃ安心して韓国以外に売れる
欲しいというところが多すぎて
0097名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:57:34.17ID:BIBcK5DA
>>93
欧州と同じようにホワイト扱いしなくなるだけw
ぶっちゃけ、どうして韓国が騒ぐのか不思議だよww
0098名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:58:18.11ID:JRRwnjPq
>>1
油断しちゃダメ
制裁をほのめかしてからずいぶんたっている
韓国はほんとにバカばっかりなのか?
実は対案を用意済みでサムソン副会長なども慌てたフリということはないか
念には念を入れてその時の対応もお願いします
0099名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:58:40.00ID:ClhhK1NY
>>92
N速+でバカがリストの件で盛り上がっていたが、あれは韓国政府が密輸出を摘発したリストであって、密輸出したリストではないよ。あそこのバカ共はそれを全く理解していない。

>>97
西欧諸国は普通に日本はホワイト扱いしている筈だが。妄想がソースなのかい?
0101名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:59:04.33ID:xUfeOcJP
>>93
そういうのはリスクとは言わない
それは経費
リスクというのは輸出されて製品がきちんと管理されておらず
第三国やテロに使われてしまう可能性のこと
0102名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:59:26.24ID:9sKkjioQ
純度低くても良いニダ

出来上がった不良品を

納品して責任を日本に

押しつけりゃ良いニダ
0103名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:59:34.01ID:3osIfzcX
>>44
サムスンのSSDは高いからいつもインテルかマイクロンしか買ってない(笑)
0104名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 16:59:49.58ID:veD0GNix
改善提案やQCサークルで優秀だと思い込んでいる日本
経営者が怠けてるだけで日本人は優秀ではないんだよ
愚か者だわww
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:00:38.28ID:zRd1Mvxl
日本離れ??
もし、そんなことができるんだったら、とっくにやっているはず。
あいつら朝鮮人だぜ。チョーセンジン。
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:00:51.92ID:yMIawxYu
で三菱差し押さえたらどうなるかまだわからんのだなwwwwww
そんな事してもその前に息の根を止められることがわからんとはw
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:02:29.40ID:ClhhK1NY
>>98
企業がカントリーリスクを懸念するのは当然。日本も中東以外の原油輸入先を探してロシアと接近しているだろう?それと同じ。
今回の件で韓国のみならず諸外国にとって、日本はカントリーリスクが大きい国と判断されたので、取り引き先減少の懸念が常につきまとう事になる。
なにせ時の政権の都合によっていくらでも貿易に制限がかかるのでは、とてもではないが信用などできない。

>>101
君はリスクの概念を誤解している。大学で勉強しておらず、新聞も読まない人種だろう?
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:03:11.24ID:rWiscU9o
本質はそこじゃなくてサムスンLGのシェアを世界中が取りに来るって事なんだよ
こんだけ日本企業に依存してるのが世界にバレたら米中辺りの資金力ある企業にとっては韓国企業倒すの簡単だからな
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:03:52.44ID:c9bP5PQx
>>90
somy
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:05:22.09ID:c9bP5PQx
>>107
新聞で情報得ている情弱w
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:05:32.60ID:MT1/gBRa
>>99
> あれは韓国政府が密輸出を摘発したリストであって、
そのとおり

だから見逃したのは、もっとあるだろうね
0112名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 17:06:47.01ID:ClhhK1NY
>>103
サムスンSSDのキャッシュメモリは他社より高速なDDR4だから、実行速度はピカ一だよ。それにTBW(書き込み限度)は他社の軽く1.5倍。とりあえず迷ったらサムスン。これが決まり。

>>108
そんな事が簡単にできるのであれば、米家電業界は60〜70年代に日本電機業界に駆逐されるようなにはなっていない。
何の事はない、かつて米電機業界が日本電機業界に駆逐されたのと同様、今度は日本が中韓の電機業界に駆逐されただけ。ネトウヨはバカなので、その現実を受け入れようとしない。
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:08:35.66ID:sbLSubbv
>>9
ラインも日本せ・・・ いや何でもない
0116名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 17:09:55.75ID:MT1/gBRa
>>112
アンタも知っていると思うけれど、中国は韓国の得意分野に集中的に投資をしている

中韓の電機業界ではなくて、中国対韓国になるってこと
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:10:52.17ID:5HJOC9DP
前から試みてはいたんだけどだめっだったもんで
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:10:54.56ID:KfWWfHCC
出来ねならとっくにやってるよ
色々とやった上で日本素材使用がベストになってたんだよ
奴らが積極的に日本産使いたいわけねーだろ?
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:11:16.81ID:MT1/gBRa
>>115
なに、簡単なこと
韓国の商社が全ての取引リストを提出することだね
そうしないと制裁されるだけで倒産必至
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:11:25.38ID:sbLSubbv
今頃在日が密輸の準備してるよ
九州や対馬の港はザル関だから
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:12:25.64ID:vwiG+qy4
サムスンラインがいつからストップするか、マスゴミは張り付いているんかな?
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:13:13.88ID:ClhhK1NY
>>116
おっしゃる通り。今年から中国は本格的にDRAM市場に打って出る。このままでは日韓がいがみあった後に中国にシェアを奪われて、双方共倒れになる。日本政府のバカ共には本当に戦略も何もない。

>>119
日本とは違い、一国の政府はそこまで無能でもバカでもないよ。
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:14:01.25ID:1I3EhJLC
>>85
>企業同士はいい関係だったのに、余計なことするから

第三国へ密輸するバカが原因だからな。しかも核開発物質。
密輸を黙認するバカも一緒にあの世行きw
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:14:17.48ID:veD0GNix
日本は平社員に経営者目線を持て!と言ってコストカットや提案・サークル活動
本来は管理者の仕事なんだよね。日本は優秀ではなくて上層が怠け者
確実に負けるww
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:14:37.23ID:uUhp8at8
>>99
お前バカだろ。あれは密輸後に摘発したリスト。水際で止めたリストではありませんw
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:16:49.04ID:veD0GNix
改善提案やQCサークルで優秀だと思い込んでいる日本
経営者が怠けてるだけで日本人は優秀ではないんだよ
ネトウヨは自慢してたなw愚か者だわww
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:16:51.32ID:7ynkYZSd
大前提として、アメリカとか台湾とかタイとか他の国でも半導体の生産工場が
あるわけで、これらの工場も以前から日本の科学プラントで生産された各種素材
で運用されてる、なので単にレッドチーム以外の他国で生産量拡大すればいいだけ

自力で素材から揃えて半導体組めるのは、アメリカとかロシアとかそこらへん
(日本は素材とウエハ生産はあるけど九州の研修用のプラント以外海外移転済み)

むしろ重要なのは、これからどの国に割り当てられるかだろ
個人的には台湾あたりに武器輸出つながりでフッ化水素割り当ても増えて、
台湾の半導体メーカーの株があがるんじゃないかなとは思うけど。
アメリカは価格あたりの品質面で日本の買ってるだけで、
予算無視ならDoDの調達項目からいつでも自国生産できる状態を保っているし
大穴でインドだけど、兵器開発に流される危険をアメリカが黙ってるとは思えない
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:17:10.11ID:uUhp8at8
>>126
ひるおびで細川さんが笑いながら解説してましたよ。はなしにならないと。
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:17:25.09ID:MT1/gBRa
>>122
残念ながらメモリ関連では勝負が付いていると思うゾ
一つの工場で超単位の投資が必要で、サラリーマン企業の日本が衰退し、オーナー企業の韓国が勝ったのは事実
だが今後はオーナー企業 vs 中国国家になる
勝てる訳がない

>>122
> 日本とは違い、一国の政府はそこまで無能でもバカでもないよ。
韓国は無能でバカ

なにせ現政権は大企業を敵視している連中だからね
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:18:48.07ID:6DlRthWJ
DRAMに関しては広島のマイクロン工場が増設されたからそこがフッ化水素使うしチップ製造もするしサムスンはもういらないでしょ
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:18:56.27ID:uUhp8at8
逆に韓国が指摘した日本の密輸の件は水際で止めた事例だと力説してましたが。
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:18:58.58ID:ClhhK1NY
>>125
考えてみれば、それは当然。密輸出していない段階でどうやって密輸出として摘発できる?それが出来るのは中国や北朝鮮のような人治国家。

>>127
取引としてそれは実に賢い。むしろそれが普通。

>>130
済まないけど日中は学校があるからTVなん見ないんだよ。
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:20:31.25ID:uUhp8at8
>>134
どうでもいいが事実は認識しておくように、エリートさんならそれくらいのこと見抜けるでしょw
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:20:35.21ID:veD0GNix
日本製が優れている根拠=改善提案・QCサークル
馬鹿みたいな根拠w
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:22:23.18ID:uUhp8at8
ちなみに細川さんは昼休みを利用しての出演でした。
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:22:42.91ID:7OG9Ga9i
>>53
だったらサッサと折りたたみスマホGalaxy Foldを再発売しろ。
日本人技術者排除したら、爆発スマホ「Galaxy Note7」といい
まともなスマホの新製品発売できない。
愚者の発音記号「ハングル」を使っている限り、文もサムスンの技術者も
所詮人もどきでしかない。
世界で唯一、同音異義を回避できるまともな文字を持たない民族。
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:22:43.28ID:MT1/gBRa
>>135
> それは財閥による富の偏在を敵視しているだけで、産業を否定している訳ではない。
それじゃ、どうやって富を分けるの?
方法なんぞゼロじゃんw

左翼政権は、そんなに頭が良くないから、攻撃するだけ
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:22:54.35ID:veD0GNix
日本は負けるし受注は切られる。安倍は本当にアホだわ
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:24:29.94ID:KkaKCsv+
歩留りの悪化、製品品質の不安定化、製造装置の故障・・・・
大変なことになりそうだなw

つか次世代の新規事業は諦めたのか?サムチョン
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:24:46.80ID:Wm6py0eE
で別ルートで仕入れた何割を横流しするんかね。
日本だって正常に使えば、最初は遅れても後は継続的に輸出することに
なるでしょ。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:25:05.87ID:ClhhK1NY
>>136
国立大学の学生ってそんなにエリートなのか?私程度の人間なんて世の中にゴマンといるぞ。それからTVのコメンテーターが何かコメントしたからといって、それが真理になる事は無い。むしろい往々にしてその逆。

>>138
違う。今回の件で韓国を含めた諸国にとって、日本との交易が潜在的リスクとなった。政権の都合で貿易が制限されるのでは、安心して取引などできない。
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:25:27.43ID:veD0GNix
改善提案・QCサークルを重視してた企業は負ける
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:26:04.24ID:uUhp8at8
>>147
細川さんはプロ中のプロですよ。お前程度の人間とは違いますw
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:26:31.48ID:7ynkYZSd
今回のタイミングでの手続きの特約の解除、
各国が朝鮮のダンピングで自国の半導体産業が死にかけてたのもある程度理由なんだろうなーとも思う
他国と横並びのフェアで平等な関係に戻っただけだし
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:27:28.63ID:5rNzVmQp
>>17
これが一番怖い
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:27:58.06ID:7OG9Ga9i
韓国トップ企業のサムスンが不良品の半導体、スマホを製造と世界が認識する。
その結果世界は韓国を不良品製造国家と認識し、韓国が輸出する全製品を遺棄しだす。
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:28:25.98ID:8Jkxj9UH
モノがモノだけに
切り替え試験作業中に漏洩暴露で人死にが出なきゃ良いけどな。
そんな事態への謝意と賠償を求められても、困る。
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:28:38.45ID:MT1/gBRa
>>147
> 違う。今回の件で韓国を含めた諸国にとって、日本との交易が潜在的リスクとなった。政権の都合で貿易が制限されるのでは、安心して取引などできない。

こういう時こそ今までの実績がモノを言う

韓国 vs 日本

どちらが信用されているかな?

そもそも各国は韓国の対北朝鮮政策を疑いの目で見ていた
だから日本が怒ったことで、韓国企業との取引に及び腰になる
下手すると米国から目を付けられるかも知れないからね
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:28:38.97ID:LQdUD2Bm
まっ 満足なものが自分の所で生産できるようになれば それはそれでよいが

瀬取の事実やら 様々な疑惑の渦中


更に要監視国家に成っただけじゃないか 世界から
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:29:42.47ID:veD0GNix
ネトウヨは製造業で働いた事はないだろ?
改善提案・QCサークルはゴミ行事なんだよ
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:29:57.98ID:ClhhK1NY
>>156
それは君の脳内世界だけの話。サムスン製品は世界を制しているよ。

>>158
日本は既に世界のメインプレイヤーではないよ。もしかしてバブル期から頭の止まった人かな?
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:29:58.96ID:I8YPKbqm
半導体に必要なフッ化水素の純度
99.9999999999%(12N)
日本製超高純度フッ化水素(森田化学工業の特許)
99.99999999999%(13N)
ロシア製フッ化水素
99.999%(5N)
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:30:10.29ID:7vsXNU1X
韓国と疎遠になって日本経済が衰退するならそれは仕方ない
テロ支援国家になったらそれこそ韓国以外の外国とも信頼関係を築けなくなる
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:31:21.58ID:uCSITymu
>>17

これが怖いな。

なので、これを機に、二度と立ち直れないほど、韓国の半導体産業を完全に叩き潰してしまおう。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:32:02.76ID:rhmIkxoZ
>>163
段違いで草
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:32:15.69ID:OswlJabu
>>161
何言ってるんだこのキョッポ

サムスンの5nmプロセス半導体は99.99999%級のフッ化水素がマストだろ?
そのへんのおかしな代替品が役に立つようなレベルじゃない
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:32:15.98ID:MT1/gBRa
>>162
> 日本は既に世界のメインプレイヤーではないよ。
他人より自分の心配をしなよw

G20で分からなかった?
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:34:19.38ID:ClhhK1NY
>>166
韓国企業のDRAMシェアは全体の七割以上。そんな事をしたら世界の産業が死ぬ。

>>170
私は日本人だけど。在日の人の総数は30万人ほどなので、統計学的に考えてリアルでもネットでもまず遭遇する事は無い。妄想もほどほどにしないと病気になるぞ。
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:34:34.22ID:LXvNcTEk
そしてファーウェイに多数の不良品出荷して、
制裁金払う羽目になるんですね。
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:35:07.70ID:veD0GNix
ネトウヨは改善提案・QCサークル=日本は高品質
実態は改竄・捏造が横行してる自慰行事なんだよ
日本は優秀?馬鹿すぎだわww
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:36:08.29ID:ClhhK1NY
>>171
それこそ君の妄想。それに改ざんこそ日本政府の得意技ではないか。もしかして本当に新聞を読まない人種なのか?

>>176
なんだ。大本営発表ではないか。今時子供でも政府の発表なんて丸のみにはしない。
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:36:27.82ID:MT1/gBRa
>>173
韓国企業は工場を米国に移して生き残りを図るだろうね

政府から虐められるから、残る義理はないだろう
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:36:33.08ID:uUhp8at8
他から調達すると言っても、中国かロシアでしょ。

中国が提供するわけないし、純度も低い。あとはおそロシアだけw
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:37:06.78ID:VeZGPvSc
関東民国朝鮮奴隷の伊勢神宮  埼玉県 高麗神社

元正天皇霊亀2年(716年)武蔵国に新設された高麗郡

全国から大量の朝鮮人を流刑 未開の地武蔵の国一箇所に集めた監獄

埼玉県高麗神社は、若光の子孫が代々を務め、現宮司は60代目。

埼玉県高麗郡は明治29年(1896年)入間郡に合併された

特に鳩山由紀夫の親 鳩山一郎らが参拝   現在は年間約40万人の参拝があります。

第1駐車場内の将軍標(しょうぐんひょう・チャンスン)チャンスンは朝鮮半島の風習で

村の入り口に魔除けのために建てられました。

将軍標は平成4年に大韓民国民団埼玉県地方本部によって奉納されたものです。
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:37:17.39ID:uUhp8at8
>>178
おまえの御都合主義は笑うw反論できなくなったら論点ずらしする朝鮮人のとくせいそのまま。
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:39:01.39ID:veD0GNix
足立やネトウヨは改善提案やQCサークル自慢
実態は改竄・捏造データーwww
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:39:01.87ID:ClhhK1NY
>>175
おっしゃる通りです。ネトウヨは新聞を読まないバカなので、ここ数年の政府や企業の改ざん事例に関して無知蒙昧なのでしょうね。
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:40:15.46ID:uUhp8at8
>>185
新聞でも細川さんは引っ張りだこですよw
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:41:12.20ID:ClhhK1NY
>>182
とりあえず新聞読みなよ。そうすれば日本政府が基本的に嘘つきである事が分かる。

>>183
ソースが産経ではちょっと・・・朝日毎日とまではいかなくともいいから、せめて読売に無い?
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:42:02.65ID:1BpjZ7GS
>>53
>中韓では普通に米の大学院を卒業したエリートがゴロゴロいる。
そういう人間はさっさと自国を見限って、Googleやアップルに
行くよwww
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:42:38.36ID:d8fzLgs+
歩留まり半分! 代替えのフッ化水素値段吊り上げ二倍で!! 競争力無し\(^o^)/
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:42:48.64ID:CQ5OunPA
ちょっと日本が韓国の優遇外しただけで、この騒ぎ様
これまでどんだけ日本が我慢してきたかってことだな
もう一切我慢はしないけど
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:43:03.91ID:uUhp8at8
>>189
https://twitter.com/mHosokawa

ここに日経新聞の記事アップしてますよ。おまえは何も見ないんだな。
新聞読めとかいいながら新聞すら読んでない単なる嘘つきでしたw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:44:10.04ID:BeYEgbDY
ほらな
日本の半導体材料が脅威に晒されただけだったろ
アベの選挙目的の政策のせいでな
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:44:19.57ID:UalaTNYq
恐らく台湾製
中国も生産しているけど10nm までのはず、台湾がサムスンと同じ位の半導体を
生産しているから台湾製だと思う
ドイツもあるけど日数的に合わない
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:44:38.17ID:lr1DJIZV
どうせ飛ばしだろ
試験するには今の生産工程を止めなきゃいかんし、もし代替品があるとしても中国しかない
中国製が使えたとしても今度は中国にキンタマ握られる
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:46:01.36ID:ClhhK1NY
ID:uUhp8at8は社会人でも学生でもないようだけど、普段何やっているの?まさか一部の知識と自己顕示欲が肥大化した典型的なニートなのか?
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:47:33.27ID:q1B/99nT
適切な書類を日本に提出すればいいんだけど
やっぱサムスンがやましいことしてたの?
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:48:34.80ID:ClhhK1NY
>>199
ロシヤやドイツが提供に前向きだそうだよ。

>>202
政権寄りの人物の主張には往々にバイアスがかかっている。話半分程度の信ぴょう性だね。
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:48:53.71ID:BeYEgbDY
>>202
世耕はいいかげん首にしてほしいがアベが首相やってる限り無理
外交の行き詰まりを含めて総裁任期を3期にのばす必要はなかったよ
 
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:50:45.71ID:veD0GNix
機械が製造をするのに改善提案やQCサークルは必要か?
日本製造業の価値観は異常なんだよ。生産性をあげる事が最重要なんだよ
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:51:16.13ID:uUhp8at8
>>205
結局お前は何も読んでないでこの問題を語ってるんだw
世耕の対応を批判して、管理貿易の観点からこの問題を扱うべき。

そして管理貿易としては韓国がこういうところの管理がなっていないので無理だが主な主張ですよ。

パヨチン脳はこうして妄想をふくらましてくという事例がおまえw
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 17:51:28.29ID:ApK0xAh0
>9
それな。
何兆ウォンも投資して日本産以外のフッ化水素に適応したライン作って
結局使い物にならなかった。

っていうオチ。
0211名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 17:51:31.86ID:1BpjZ7GS
>>196
>サムスンやファーウェイには普通にハーバードやMIT卒がゴロゴロいるよ。
だからそういう人間がいつまでも泥船に乗ってると思うか?日本語ワカリマ
スカーwww
0213名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 17:54:10.31ID:nhy4dcKX
>>17
>フッ化水素の生産技術が流出して終わりかな?

フッ化水素は猛毒だから生産より管理技術のほうが重要なんだよ
で管理技術なんてのは数年で身につくもんじゃないからな
0214名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 17:54:31.23ID:ClhhK1NY
>>209
今回の件は単に選挙前の保守層に対するアピールでしょ。それに対し後付けの理屈で正当化しているだけ。日本政府をそこまで信用するなんて、君はバカだよ。
ところで昼にTVなんて見ているなんて、仕事や勉強は?そもそもこの時間にレスしている理由は?だからニートは嫌われる。

>>211
キャリアを捨ててまで転職するほうがバカだよ。
0215名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 17:54:55.67ID:lr1DJIZV
>>198
台湾でフッ化水素を作ってるのはステラケミファの台湾工場だけなんだが
この工場はTSMCの半導体工場の隣にあってTSMC専用みたいなもの
余分に作って韓国に送るのは無理
それにステラケミファ製なら今も使ってるんだから純度は保証つきで試験する必要ないよね
0217名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 17:55:54.83ID:fxmxCBoR
まあ韓国は18日までの返答と資産売却すれば全てが終わり
サムスンも韓国政府に圧力掛けるべきなのに
0218名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 17:56:23.60ID:61As97UM
虎の子の生産設備が壊れたら大爆笑してやるぜw
0219名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 17:57:07.60ID:33NuCN/v
どうぞどうぞ
0220名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 17:57:53.01ID:veD0GNix
日本企業は平社員自慰提案でレベルが低い。韓国にやられるよ
平社員の節約・品質コストカットに頼るなよw経営者は寝てるのか???w
0222名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 17:58:44.63ID:D3hRIkl2
>>215
サムに売り渡すほど余裕ないっしょ
0223名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:00:09.54ID:iS8nQglD
韓国は米韓同盟忘れてるのか?
それともロシアがそれを見逃すほど甘い国と思ってるのか?
ロシアがまともなもの作れても、それをそのまま輸出するとは思わん。
軍事に繋がる可能性がある物をそのまま売る国なんて、日本くらいじゃないの?
それも日米同盟あっての事だと思うけど。
0224名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:00:53.13ID:MT1/gBRa
>>188
あのね…

米国まで出かけていって文在寅が二分間の会談って知っているよね?
文在寅はG20で各国の首脳と会えたの?
トランプと金正恩では、置いてきぼり食らったじゃんw
0225名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:01:00.22ID:RjmXrnjl
うぜえんだよ
とっとと切れろ
詐欺チャーハン
0226名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:01:22.20ID:veD0GNix
日本の経営者は生産性<コストカット優先。お前がやめろよゴミ経営者w
0227名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:03:10.81ID:nJAUpYVA
ID真っ赤なバカがいるよ
0229名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:03:26.32ID:7vsXNU1X
サムスンの株価も安泰、衰退もせず価値は変わらない
なら副社長?は何しに邦銀巡りしに来たの?
0231名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:05:05.89ID:1BpjZ7GS
>>214
今は夕方で職場のpcでお前をからかってるんだが。
あんたの国では昼なのか。職務時間中に5chはい
かんよ。ボウズwww。
サムソン・ファーウエイがキャリアwwwお前が住む
特亜ではそうなんだろうなwww
0232名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:05:17.87ID:IIXeWn83
フッ化水素の世界シェアは日本80%中国20%だそうで

で、そこにいきなり脈絡なくロシアが出てきた訳だが

どうなんだろうねぇ実際のところは
0233名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:05:46.24ID:1sZrtvQ3
>>44
サムスンのSSDはRyzenで相性問題が出るんよ
 (intelにガチガチに最適化する事で性能を出しているらしい)
なので最近はWDかcrucial(Micron製)だな
0234名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:06:09.85ID:MT1/gBRa
>>221
https://japanese.joins.com/article/931/245931.html
−−−日経「ポンペオ氏、韓国外交長官に『いったい何を考えているのか』激怒」−−−
> この新聞によると、ポンペオ長官が激怒した理由は先月18〜19日、平壌(ピョンヤン)で開かれた第3回南北首脳会談で
> 合意した内容のうち軍事分野のためだった。
> 米軍にとってはとうてい受け入れられない内容だったのはもちろん、韓国側から事前に詳細な説明や協議がなかったという。

だが現実が見えていない…っと
0237名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:08:31.27ID:eqb3U+/+
サムスンの社長クラスだバカじゃない
日本に来て日本人と話して雰囲気を悟ったんだろう
日本から移住できることはもうないって
0241名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:10:22.22ID:k//E+CMj
代替にラムちゃんとかすげーな
0242名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:10:57.39ID:j49hf4d2
ネトウヨまた負けたのか。

連敗止まらないなネトウヨ(笑)
0243名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:12:53.07ID:HbuikWeK
結局日本が損して終わり
いつもこんな感じ
0245名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:13:48.93ID:veD0GNix
検査職場の計量器付近に錘があるのは検査の常識
日本品質ねぇ・・・
0246名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:15:12.38ID:HbuikWeK
>>132
広島工場の増設はウェハ枚数を増やすものではないよ。よってフッ酸の消費は変わらず。今一番青くなってるのは日本の化学メーカーだよ。マジで。
0247名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:16:05.48ID:tT0kmgt+
藤原紀香が要らなくなった水素水あげるって言ってたからもらいにいけばいいよ 
0248名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:17:24.46ID:veD0GNix
日本高品質=計量器付近に微調整の錘w
馬鹿みたいww
0250名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:19:13.61ID:7vsXNU1X
日本だけが損して終わり
韓国にとっては更に日本に差をつけられる大チャンスってことか
0251名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:19:50.88ID:veD0GNix
日本人はマジで改竄が大好きな民族だよ
製造業で働けば判るwww
0253名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:22:25.10ID:GaRUnthm
>>252
いやニュースでも言ってたけどそのわずかな不純物が違ってると装置が使い物にならないらしい
韓国のプラントは日本製のフッ化水素に最適化されてて違う物質だとプラントが調整し直しで
数ヶ月かかるとか
0255名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:25:28.27ID:veD0GNix
ネトウヨは日本=天皇=神=不正はない。と神聖化w
改竄・捏造が大好きな日本国民。韓国に負ける
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:26:13.55ID:s3X3owqq
■自己投資という詐欺、セミナー詐欺とは。 狙われやすい上昇傾向な性格

【情報商材】情報商材を売り、詐欺まがいな事をしているのが「ネオヒルズ族」である 【第二のホリエモン】

昨今、非常に世間一般に浸透してきた「ネオヒルズ族」という言葉
特に代表格である与沢氏は、TVや雑誌にも多数出演し、豪華なマンションに住み、ロールスロイスやフェラーリを愛用している、言わば「ネオヒルズ族」の象徴的存在でしょう。
とはいえ、テレビの紹介では「インターネットを活用したビジネス」「アフィリエイトをしている」といったぐらいで、具体的に ”どのようにして稼いでいるのか・・・” といった突っ込んだ話しはされず、いまいち伝わってきません。
では、彼らはどのようにして巨万の富を築いたのか・・・
その答えが「情報商材」であります。
ネオヒルズ族が扱っている情報商材は、”稼ぎ方” に関する商材が中心になっています。
要は、「私は、このようにして●●億円稼ぎだしました」といった類のものです。
このノウハウを情報商材として、ネットやセミナーで売り、さらにそこから「与沢塾のような、多額な会費制の塾」へ入会を勧めていき、稼ぎを増やしていくのです。
このような「塾」に入会することで、塾で伝授されるノウハウを販売する権利が与えられ、今度は塾生が販売側として、それを世に広めていきます。
このように上から下へどんどん広がっていくことから、「ネズミ講まがい」といった批判もあるようです。
ですが当然、このようなビジネスモデルで大金を稼ぎ出せるのは、ピラミッドの上層部にいる人たちだけです。ピラミッドを支える下層の人たちは、ほとんど稼ぐことができず苦しい経済状況のままでしょう。
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:27:09.76ID:s3X3owqq
【情報商材】情報商材 計画倒産 ネオヒルズ族【破綻】

「秒速1億円稼ぐ男」与沢翼氏は2014年に会社が破綻状態になり、現在はシンガポールで投資をしている。その会社破綻は信頼していたスタッフが資金を持ち逃げした為だったという
2014年4月、与沢翼氏は経営する企業が、法人税未納や実質経営破たん状態にあることを公表した。マスコミの説明ではFXなどの投資で損失を出して、税金を支払えなくなったという事だった。
その後、与沢氏自身がネットで説明したところでは、破綻後に自宅や高級車などを売却して借金(未納)は1億円まで減らした。約3億5000万円の法人税未納は、前年の巨額赤字の還付金が1億円ほど戻ってきたので、結果としてゼロになった。
この説明だと会社は破綻したが借金は無かった訳で、「破綻しました」などと余裕の笑み(?)を浮かべていたのも頷ける。与沢氏はブログを運営していて、破綻した事でアクセスが急増し、かなりの収入になっていたとも言っていた。
LINEスタンプ、著書の著作権料、情報商材売上げ、講演、ブログなど現金収入が多いのが特徴で、推定年収1億円程度になっている。現在はシンガポールの高級マンションに住み、フェラーリを購入して再び投資などをしていると報告している。
破綻する原因になったFXやハイリスク投資は止めて、株投資などをして利益を得ているという。
直近の4月には4000万円の収入があり、今年平均すると1500万円以上は稼いでいるという。
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:27:36.59ID:lxtl8/U7
あと半月しかないのに、「試験に着手」てw
倒産の研究の方が有為なのに
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:29:21.05ID:veD0GNix
日本は神の国なのに改案・捏造が常態化
どういうことだろ???www
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:29:41.04ID:Asu6NMWL
これ!ラインも日本メーカー製で、「品質悪いフッ化水素でも対応します」
ってやってしまうんだよな、日本の営業マン。だいたい、もともと東芝で作ってたのをサムスンなんかがOB肉接待して作るって言い出した時に、装置メーカーの営業も抱かされて、製造のノウハウ教えちゃってるんだよな。
今や昔の話。
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:30:27.64ID:veD0GNix
日本は神の国なのに改竄・捏造が常態化
どういうことだろ???www
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:32:34.79ID:Asu6NMWL
>>261
常態化してないってみんな思ってるんだよ。
君だけずーっと同じ記憶をなぶり続けているんだよ。
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:35:30.73ID:veD0GNix
>>262
日本は改竄・捏造帝王。自動車も異常暴走帝王
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:37:28.89ID:veD0GNix
日本品質=自動車異常暴走=高品質www
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:37:58.02ID:mYT/A+xv
>>214
昼間にTVとかニートか、レッテル張りとは語るに落ちたな。
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:39:34.59ID:bjmJuvEn
北とイランの兵器開発を援助するための口実にしか見えんのだが
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:39:52.63ID:veD0GNix
日本の高品質に騙されるなよ。異常暴走する自動車
改竄・捏造も当たり前!
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:42:46.05ID:TxOCddIH
「ロシア製のフッ化水素を試してみましたが歩留まりが悪いです。」
「このままでは製品価格を大幅値上げしなければなりません。」
「それは出来ん。」
「少々の不良品には目をつぶれ。」
「日本製のフッ化水素が輸入出来るようになるまでの辛抱だ。」
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:43:50.55ID:33NuCN/v
どうぞ どうぞ 
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:45:15.76ID:bFrLLCcy
不良品が」出るとロットごとお釈迦になるぞ。
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:45:15.88ID:bFrLLCcy
不良品が」出るとロットごとお釈迦になるぞ。
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:45:16.12ID:bFrLLCcy
不良品が」出るとロットごとお釈迦になるぞ。
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:45:17.93ID:veD0GNix
異常暴走をするミサイル自動車。どこが高品質か?
改竄・捏造が日本品質w他の業界も同じw
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:47:09.80ID:q/BldJT2
>>5
たぶんAmazonみたいに補償しないといけなくなる確率が上がるな
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:47:13.74ID:69n2WwKF
>>77
輸出先調べてみなよ、日本企業の
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:48:27.13ID:69n2WwKF
>>232
それって製造量のシェアなのかな?マーケットシェアなのかな?
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:49:24.60ID:69n2WwKF
>>235
これよね、過剰品質
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:50:20.31ID:69n2WwKF
韓国以外のメーカーは、どこから買ってるのかな?
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:50:23.82ID:veD0GNix
安倍「日本は神の国=高品質で改竄捏造は有り得ないから・・・」w
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:51:38.77ID:69n2WwKF
>>249
日本の工場が韓国に移転じゃないの?
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:52:54.40ID:69n2WwKF
>>254
難しい字だね
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 18:53:14.50ID:zXbKzF7O
良かったね、生産を続けられて。
でも、事の本質は”安全保障”だからねぇ。

よそから手配したら手配したで、その”よそ”が世界中から睨まれるわけで・・・
0285名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:53:22.06ID:lhnenPaq
>>246
意味わからないよ
0286名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:54:44.28ID:hYi8rZ6Q
ロケットすら打ち上げられない南チョン
0287名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:54:53.95ID:JhkxTCkv
機械が故障しても自己責任でお願いします。
0289名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:58:00.69ID:HbuikWeK
>>285
わかりにくくてすまんね。広島への投資は微細化オンリーってこと。つまりフッ化水素、その他薬品の消費量は変わらないんよ。
0290名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 18:59:04.28ID:SXcNJlrg
どうでも良い。勝手にやれ。
日本に関わるな、朝鮮。
0291名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:00:12.10ID:OVOZdhwH
>>279
シェア9割以上が日本なんだから世界中のメーカーが日本のを使ってるわな
0292名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:00:46.96ID:kOMqm6wm
>>5
歩留まり関係ない国だからな
日本とは考え方が違う
0293名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:01:47.17ID:315uNPcS
日本が優良顧客を失うだけ
次はどうすんの?
WTO脱退でもするかいw
0294名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:02:42.20ID:315uNPcS
貿易黒字挙げてる相手国のしかも一番儲けてるもので経済制裁ってw
バカすぎて話にならん
0295名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:03:20.59ID:hpvafVix
爆発しそう
0296名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:05:14.31ID:Rxt+VNMf
>>294
はやく帰国の準備をしろ
0297名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:05:42.18ID:veD0GNix
製造業で働いてると判る。リジェクト判定=赤字になるから改竄
高品質は嘘なんだよ。利益率を見てみろ
神の国ではなくて不正横行の国なんだよ
0298名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:06:23.20ID:ww9WHu78
どっちにしても、日本の銀行が融資しなければ終わり。
0300名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:09:30.04ID:veD0GNix
日本=高品質。は洗脳
0302名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:11:38.32ID:juZfxTai
>>10
信用状発行停止はよ
0304名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:14:15.45ID:daTSQz80
>>303
あ!在日チョーセンジン
0305名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:20:35.02ID:7vsXNU1X
でも、ロシアやドイツから買うことにすると
今度はロシアやドイツに肝握られる事になるよな?

特にロシアは嫌だろうなぁ高そうだし
そりゃ日本からは継続輸入したいよなー
0306名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:22:05.02ID:+/Jdrj+6
>>305
日本から輸入した結果このざまになってんじゃん
ジャパンリスクを避けるために複数の輸入先と自分で作れるようにするだろうね
0307名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:22:55.41ID:0xBzfg6z
TSMCと同じ扱いなのにSAMSUNGはなにガタついてるの?
アホなの?死ぬの?
0308名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:24:28.50ID:4Gw5J9dk
結局日本企業が損しただけか
0309名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:27:48.94ID:9PsDlPyt
>>165
妄想力が強いな
0310名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:30:15.01ID:7vsXNU1X
>>306
日本から輸入した結果じゃなくて
横流しした結果でしょ
真っ当にやってればこんな事態起こってないよ
0312名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:34:53.72ID:veD0GNix
日本製造業の利益率から見てリジェクト判定=倒産
検査の改竄は当たり前。高品質の妄想・願望は捨てろ
神の国ではないしミス・改竄は常態化なんだよねぇ・・・
0313名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:36:08.79ID:Xrs03mAE
>>305
韓国も何れは国内生産に切り替えるんじゃないかな?
国内にフッ化水素の製造工場を持っているし、
フッ化化合物を扱う日本企業の工場も韓国内にあるそうだ
製造のノウハウも移転可能だ
課題は原料の調達くらいだから、それほど困難はなさそう
0314名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:37:13.86ID:x3NHR/zc
今日のサムスン株価も絶好調
ホワイト国はずされる前の価格に戻ったね
それに比べて日経平均は全然ダメだね
日銀700億入れてダウ絶好調なのになにこれ
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 19:39:53.30ID:veD0GNix
フッ化水素高純度=自己判定臭い
日本は代替でシェアを失う
0316名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:42:22.97ID:DGaJaSD+
>>313
韓国は大事故やらかしてそんなものないし
この手のケミカル系は誰もが知ってる化学式なんだからノウハウもくそもない
nmレベルの半導体のエッチングで使用できるレベルの高純度で品質が常に一定である必要がある
それは高純度の原料確保から始まって生成輸送貯蔵まで下請けまで含めたものだから
中国や韓国がやろうとして散々失敗してるのが現状なんだわ
0317名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:42:40.48ID:veD0GNix
日本は「神の国」なのに大戦で負けた
自己評価が高い精神異常の国なんだよ・・・
0318名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:43:00.35ID:VvvMa+R6
>改善提案・QCサークルはゴミ行事なんだよ

其の通り、日本大企業に新入社員で入って、社内政治ゲームで生き残った
サラリーマン経営者が ボトムアップに甘えて 何も決断しない
リスクを取らないが 日本の製造業が終わった原因
0319名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:44:39.61ID:oPFASpbt
>>317
在日は日本から出ていけ
何回言われたら分かるんだ
0323名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:47:00.53ID:veD0GNix
>>319
改竄癖は大日本帝国からの伝統なんだよね・・・
天皇とは神なのか???
0324名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:47:14.53ID:oPFASpbt
>>321
特許があるだろ
在日は日本から出ていけって
0326名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:48:26.26ID:oPFASpbt
>>323
チョンは妄想ばかりだろ
歴史から何から嘘ばかりだろ
日本から出ていけ
0327名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:49:39.42ID:QxB4IGzz
中国にレアアースを止められて、代替開発したのを忘れてしまって同じ手を使うとは
やるなら金融で追い詰めれば良かったのに
日本の国債は安定してるんだし反撃されにくい
0328名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:49:44.79ID:7vsXNU1X
韓国内で作れるならそうするのが一番いいな
そうなればイランでも北朝鮮でもどこでも売り放題だし
日本のシェアも奪える
日本ヤバイな
0329名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:49:48.11ID:q/BldJT2
>>229
原材料手に入れられなくて
業績が悪化すると
金が引き上げられるので必死
みずほが損切りする可能性がある
0330名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:51:17.26ID:veD0GNix
ただの人間を神と言う日本は嘘吐きだわな
改竄でも何でもあり。信用ないわな
0331名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:52:09.30ID:KiI+0yG4
>>293
サムスンやSKだけが半導体作ってるわけじゃない
0332名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:52:23.02ID:DGaJaSD+
>>322
また息を吐くように嘘を吐くw

まあ、サンプルがいくら高純度でも実際の納入されたものに不純物が含まれていたら何の意味もの無い
99.9999%の品質とか納入先で抜き取り検査で調べようがないから
結局はメーカーの信頼問題でしかないから日本が他の追随を許さなかったのはそこだし
不純物含んだものをラインに流して歩留まり下がるとかまだマシだからな
製品納入後に不具合起こしてリコールや回収とかになったら会社傾く問題になるから
0333名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:52:31.43ID:0KKTwjpv
まぁ普通そうするわな
0334名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:52:31.60ID:q/BldJT2
>>327
亡国法とかいうフッ化水素規制があるから
作れない
廃止しようにも、大統領が首を縦にふらない
なぜかというと彼が躍進した事件の結果だからな
0335名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:52:35.45ID:veD0GNix
嘘吐き改竄・捏造民族は日本
死んでよい
0336名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:54:28.97ID:Uocfc05+
韓国で作れるんならサムスンの副会長がなぜ日本や台湾に来るんだ?
別に国内の会社に会いに行けばいいのに
0337名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:55:20.02ID:q/BldJT2
>>331
まあWTO脱退は選択肢のひとつだよ
改革が進まないとクジラと同じく
あきらめて新しい組織作る
欧米も同意見だろ
中国に支配され過ぎ
0338名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:55:51.01ID:veD0GNix
負ける「神の国」があるか?日本の捏造・改竄癖は酷すぎる
0339名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:57:24.74ID:iKA+bX63
日本の技術と技術者を盗む技術には自信がある、と
0340名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 19:59:45.14ID:5QCksz8r
無理やり問題なしで製造するしかないでしょ
完成品の品質はどうなるかは…すぐには表面化しないから大丈夫!
0341名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 20:00:37.63ID:DGaJaSD+
中国がこの分野でいまいちなのは下請けが信用できないからな
最初にどれだけ品質管理徹底しても途中で勝手に利益確保で手を抜き始める
2、3次サプライチェーンまで確認のしようがないからな
0342名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 20:03:03.23ID:00mRC2ha
歩留まりが悪化する事で採算性が、知った事ではないが
0343名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 20:03:48.86ID:PWW9cdD1
アメリカが韓国に変って台湾が世界一の半導体生産国になると予想してるな
0345名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 20:07:27.82ID:wHyPF4lh
>>50
今はそれやると外為法でその技術者も処罰される
0346名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 20:09:23.40ID:veD0GNix
日本は「神の国」と妄想願望で良い
改竄・捏造人間の国だからね・・・
0347名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 20:15:27.86ID:OCHgUID9
>>1
つまり、現時点では代替を確保出来ていないわけですね
大人しく記録を提出すれば?
0348名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 20:16:19.04ID:VvvMa+R6
フッ化水素自体はそんなに珍しい化学物質では無い
石油会社ではプロパンブタンから ガソリンを作るアルキレーショインプラントで大量に使っているし
イランや北鮮でやっている ウランの濃縮作業でも 使われる
ただフッ化水素は猛毒で腐食性が高く 事故ったら 目も当てられない代物
日本が半導体で輝いていた頃の 下請け業者(森田化学)が、東芝なんかに怒鳴られながら作ったのが
日本の半導体用フッ化水素だな
0349名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 20:16:43.98ID:zJzh5Q9Q
>>173
> 法務省の統計によると在日外国人の中で中国人に次いで2番目に多く、2015年現在で49.8万人が日本に住んでいる。
人口100人あたり韓国・朝鮮人数は0.39人。
 
0350名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 20:16:48.41ID:ueATnx18
戦略物資を行方不明になるような国に、輸出する国があるのか?
下手したら、自国が国連制裁対処になるかもしれないのに…
0352名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 20:27:13.29ID:zJzh5Q9Q
>>221
0353名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 20:27:28.46ID:KXpC9P0c
>>343
台湾って、マザーボードだけじゃなく、
半導体も世界一か。

韓国とは縁を切って
日本も台湾と手を取り合いたいわ
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 20:29:53.15ID:3XHRpice
サムスンは韓国政府の被害者だからな。
たんまり、韓国政府から補助金をせしめてくれ。
0355名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 20:35:49.92ID:zJzh5Q9Q
>>246
  
> 広島工場(広島県東広島市)は、Micronが「マイクロン先端技術DRAMセンター・オブ・エクセレンス」と呼ぶ、
主力のDRAM工場である。最先端メモリ技術の研究開発、ウエハー製造、
パイロットラインでの製造を担い、広島工場で確立した量産技術が台湾の工場に展開されて、本格的な量産が行われる。
 
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 20:41:50.46ID:TwzEt/9D
また漏出事故起こしてまた村一つ腐らせて、
日本が売らないからこうなった謝罪と賠償を要求ってのが目に浮かぶ
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 20:45:29.94ID:rm5vlzwD
日本は韓国に協力しずき。
新日鉄みたいに、韓国独自で製鉄は築きあげた、新日鉄は韓国から日本へ製鉄が伝わったとちゃんと認識しろってとなる。
韓国経済はスティーテインホルダーが極めてすくない。一部の財閥だけなんだから。
それも、国と一緒になってウォン安に保ったりしているが、サムスンなどは資金力だけだぞ。
日本の科学技術情報を締め上げれば詰む。
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 20:46:12.32ID:k7G6j7CG
歩留まりは価格に反映されるんか?
高い韓国製なんて誰が買うんだろうな
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 20:48:01.24ID:HwZzc3J7
代替技術の無いものなんて、そうそう無いよ。
SNSやOSのデファクトの方が遥かに他に替え難い。
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:00:21.39ID:WnwG9mK7
歩留まり悪くなるだけじゃないだろ
不良品が混じったら全体が動かなくなるんやで
怖くて使えんわw
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:00:50.79ID:2lD5LVCU
これだけ話題のフッ化水素だけど
金額ベースだと、大した額じゃないだな
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:04:28.35ID:GKSA9mvE
より低品質のメモリが市場を荒らしまわる訳だな
こりゃしばらく警戒しないといけないな
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:05:53.52ID:GkyzxPFb
安倍はたぶん驚いている。
たいした金額でもないフッ化水素で韓国愛国運動暴発。
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:07:06.92ID:GKSA9mvE
韓国人と韓国を擁護する奴は嘘を吐く頻度が異様に高いしその内容が必ず日本と絡めるものだから一発で判る
言うだけタダの国は生きるのも楽そうだな
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:08:38.14ID:vUmK7Jb5
>>1
ハハハ、頑張ってやれや。薬品一つどうにかしたとしてもどうにもならんよ韓国さん
世界は「韓国の半導体」などもう期待などしていないよ。他国が美味しく穴埋めする
だけね。
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:11:06.92ID:HwZzc3J7
安倍と統一教会の関係は有名。
街宣右翼と在日朝鮮人の関係も有名。
反韓感情を利用して票を集める連中は、裏で韓国と繋がってる。
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:11:55.35ID:+AVRHXw5
どうなんだべな
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:12:54.98ID:PYeFi1E4
代替えとしてウンコでも使えば高性能になるんじゃないのぉ
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:13:48.72ID:ThD8jy15
結果的に使い物にならない製品ばかりになったら
サムスンやハイニックスのメモリの信頼性も何も選択肢に入らない

メインメモリとSSD、PCに搭載しても認識しければ発注する小売店がなくなる
何年か前のサムスンのものだったら…となっていずれ消滅するよ

どちらも必要不可欠な製品だからサムスンは放っておいてもよそがなんとかするし
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:17:15.51ID:JsxXHFuI
輸出審査の厳格化やホワイト国解除は制裁ではない。
韓国を苦しめるためでもない。
日本が韓国の共犯者と誤認されないための自己防衛である。
疑惑に満ちた韓国との縁が切れることを望んでの措置だ。
韓国と道連れになって犯罪国家の汚名を着せられるくらいなら、
多少の輸出減は安いものだ。
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:22:36.26ID:lnZxs16i
>>357
君日本語おかしくない?
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:22:44.68ID:gHTUrH7C
日本が大損しても
やらなきゃ日本人の心が折れる。
それは経済や学問に大きな影響を与える。
今回の韓国関連の損どころじゃない。
小さな経済的損を考えるんじゃなく
大局的視点で物事考えなきゃ。
まあ、経済新聞だから今の経済の事だけ
考えるのは当然か。
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:27:32.86ID:zMXhuTwb
ロット不良の怖さを思い知れ(笑)
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:27:53.67ID:YDBXFOVd
>>346
まあ頭を冷やせwww
必死すぎwwwwww
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:28:35.92ID:eZjr5A1y
中国のネオジムみたいにならないといいけど

フッ化物は手に入れるのは容易だし、あとは金と技術力だな
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:29:02.40ID:VMKrDYiv
サンプル品は最高級の物を送ってくるでしょうね
問題は量産が始まってからです
韓国も得意だったよね
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:35:49.99ID:YAALBwso
サムソン副会長が行ったのは、みずほ銀行と三菱UFJ銀行。
その理由は、輸入信用状の韓国企業への交付を停止すると、韓国企業が借りた金は返さないと、伝言するためだよ。

韓国は、機械や素材等の輸入に、日本の銀行(みずほ又は三菱)の信用状;L/C(エルシー)が必要。
韓国の銀行は国際的に信用がないため、韓国の銀行の信用状だけでは、輸出側は韓国に重要な物品は輸出しない。このため、韓国企業は、輸入に際しては、日本の銀行(みずほ又は三菱)の信用状をも取って、ようやく輸入出来ている。
したがって、加工貿易主体の韓国経済は、日本の金融庁が韓国の輸入に係る信用状の発行は禁止するとの1枚の行政指導書を出せば、韓国経済は主要品を輸入できなくなり、破たんする。
韓国がWTOでガタガタ言うなら、日本の金融庁は、みずほ銀行と三菱UFJ銀行に対して、韓国への信用状発行を禁止する旨の行政指導措置をすべきだ。
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:36:32.08ID:GzUr5RWz
非常によいことです。

我々の目的はサムスンをつぶすことではなく、
単に、おまーらと関わりあいたくない、ということですから
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:39:41.75ID:1tPPMNgz
外為法改正が効いてんのよね
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:44:33.66ID:1tPPMNgz
外為法改正が効いてんのよね
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:50:08.49ID:0qRKQ0ut
ロシア製を使って、レッドチームになるんですね。
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:50:54.00ID:LsVskY7/
>>383
どうかな?
今、チョンは世界7位の外貨準備金が有る
英国、フランス、ドイツなどより多い
前金なら、今は売るんじゃなかろうかと?
0390 【東電 67.7 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (東京都)
垢版 |
2019/07/16(火) 21:51:52.17ID:C/bwB8RB
>>1
  Λ,,,Λ
 ( `ω´)実験も何も、不純物が混じったフッ化水素を使うと

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)半導体は漏電や酸化などでまともに動きません

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)試験なんてやるだけ無駄

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)ゴミが出来るだけ

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)黙ってゴミを売るのも韓国なんだけどね

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)その後に世界中で大混乱が発生するのは火を見るより明らか
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:54:36.42ID:29sOqFjK
>>1

破綻するまでずっと睨んでろwww
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 21:57:05.57ID:y+hrKWT/
別分野の技術者だが
こういう代替品評価って本当に鬱陶しいんだわ
業者はチャンスとばかりチャンピオンサンプル出してくるし
誰も信用できなくなる
0396 【東電 67.2 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (東京都)
垢版 |
2019/07/16(火) 22:01:14.56ID:C/bwB8RB
>>1
  Λ,,,Λ
 ( `ω´)なので、今後は絶対に韓国製は買わないようにしないと

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)痛い目に合うだけ

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)韓国は品質なんて無視する国民性なので、ゴミを平気で売る
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:12:35.96ID:P8CoH0DP
日本の20倍の給料でフッカの技術者引く抜くだ
俺なら引き抜かれちゃうぜ2年働けばいいからな
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:17:51.21ID:lb6YfzMP
技術がないなら 技術を盗めばいいじゃない
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:20:36.70ID:qirnuEWK
>>399
それ、不正競争防止法違反。
懲役級の犯罪だから、警察官が来たらすばやく逃げるんだよ。
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:21:49.80ID:GDdVarMr
コンプレックスの塊だな安倍ちゃん。

日本の半導体技術が劣っていることを

証明したね。

半導体は韓国の完全勝利です(⌒∇⌒)
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:22:35.74ID:Mm2BT7vo
SSDがエラー吐くようになるの?
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:23:44.10ID:vFmCPbZo
しっかり申請すれば日本製を使えるのに
サムスンだけ日本製じゃないってのは、これ意外と関税で厳しいぞ
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:23:45.16ID:2bPzQqAa
フッ化水素は代替品が調達出来そうだが
他はどうなんだ?
半導体は何か一つが欠けただけでも生産できないだろう
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:24:17.46ID:7uUJrW44
>>1
別に良いじゃん。
年に100〜200億円くらいでしょ。
損失を被った素材メーカーは他の半導体企業に納品を切り替えるまで、
税金で補填してやってもいい。

これ以上、韓国と付き合わなくて済むなら安いもんだわ。
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:25:09.48ID:GDdVarMr
安倍ちゃん、韓国に嫉妬しています。

韓国いじめというより韓国の半導体の技術の高さに

安倍ちゃん、嫉妬しています。日本の負け(⌒∇⌒)
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:26:53.10ID:KXpC9P0c
もう早くも日本製フッ化水素が尽きてきたか。
あと3日分ぐらいしかないんだろう。
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:27:50.00ID:be1Zwnfy
>>1
>韓国の半導体業界の日本離れにつながる可能性もある。

まあそれでもいいんだけどね
廬武鉉の時代から日本と距離を獲り始めて
文政権で本格的になった
戦後ずっと韓国に投資してきた財界はどう動くのか
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:28:08.08ID:KXpC9P0c
>>407
減税の特別立法しても、日本国民はだれも文句言わない。
むしろ、これらの企業に日本国民は称賛を送る。
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:28:14.85ID:Md8uqUSQ
韓国経済、終わりの始まりか
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:30:40.64ID:KXpC9P0c
>>383
>その理由は、輸入信用状の韓国企業への交付を停止すると、
>韓国企業が借りた金は返さないと、伝言するためだよ。

サムスンがみずほと糖蜜を脅しに行ったということ?
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:41:45.97ID:LGNOngaO
韓国人は反日の敵性国民だからビザ無し渡航を許しているのは大問題
在日敵性外国人への生活保護支給も日本の国力を落とすもので犯罪行為
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:44:35.19ID:M6ZxRLdQ
つうか別に日本企業に格別の技術があるわけでは無い。素材産業は過去の半導体大国の遺産によって日本企業のシェアが高かったが、こうなると日本企業のシェアを下げようとインセンティブが働く。それは韓国の企業に限らない。
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:45:44.84ID:4bftxe9R
不正使用・輸出していなければ
通常手続きで輸入できるんだから 問題ないだろ

なんでサムスンはこんなに必死なの? まさかやっちゃった?
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 22:45:47.32ID:Xrs03mAE
真に受けて良いかどうかはあるが、ロシアは自分の所のフッ化水素の方が日本製よりも純度が高いと説明しているそうだ。
試験には数ヶ月かかるらしいが、そうなると年内に供給元の切替が出来てしまうかも知れない。
当のサムスンはいまだに慎重な態度をとり続けている。出来れば変えたくないんだろうな。

ネトウヨ良かったな
0421名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 22:47:22.75ID:7vsXNU1X
>>416
わざと低品質なのつかませてサムスン潰したら
どこが一番儲かるんだろう
その時、韓国は宗主国に文句言えるかな?
0422名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 22:49:46.69ID:QkM5fb4q
日本が韓国の半導体を使えなくなっても日本のエルピーダを買い取ったマイクロンの半導体を使えばいいだけだから
トランプはこの件に口を出さないどころか日本を味方する。
0424名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 22:51:20.38ID:Rkt/jJT8
中国への脅しでもあるしな
0425名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 22:51:43.36ID:aL4mffL/
最悪だわ、韓国はすぐに代替先を見つけるだろう。日本は売り場を失って中国あたりに安売りするしかなくなる。
安倍政権の亡国外交だよ、これは
0426名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 22:51:55.30ID:M6ZxRLdQ
>>316

そんなんじゃないよ
半導体製造では色々なガスや薬品を使っていて、どれも不純物濃度は厳格。
元々、日本企業が圧倒的だったが
ここ5年ほど、それらの使用量が激増するにつれ、諸外国の化学企業も参入してる状態。

今回の自爆行為は劇的なシェア変動引き起こすと思う
0427名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 22:54:08.31ID:yE7nsxUa
これで韓国はサプライチェーンからの日本はずしがすすんじゃうね
ハイテクでは完成品を出荷してる韓国のほうが立場上なのに
選挙で票をあつめるためにパフォーマンスしちゃうからだよ
フッ素メーカーの社員と株主は大損だろうな
どうすんのよあべちゃん
0429名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 22:55:44.17ID:M6ZxRLdQ
>>419

3カ月供給を止められるって、相当な危機だからね。
多少のリスクは許容してサプライヤーを大幅に切り替えるだろうね

半導体て部材て切り替え時の製品認定が大変なんだが、こういう事態だと彼らの顧客(GAFA等)も比較的すんなりと認定するだろ。
0430名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 22:58:42.68ID:Xrs03mAE
サムスンは確保したって言ってる
だから,数ヶ月以上持つだろう
その間に代替方法を見つければ良いとなる
0431名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:01:45.97ID:2bPzQqAa
>>425
貿易戦争はまだ始まったばかり
初弾で放った3発のうち1発は躱されるかも?
ただまだ2発は分からないし、日本側の弾はまだまだ沢山ある
0432名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:01:51.37ID:CAvIollz
強がりと脅し
朝鮮人の行動はワンパターンだよな
0433名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:02:13.41ID:NUPInV+B
どこから調達しようがサムスンの勝手だ。
日本は知ったことではない。

日本の今回の優遇措置撤廃は、
安全保障上の観点から行ったものだ。
日本は、韓国による横流しの片棒を担いでいると
後ろ指さされなくなるならそれでいい。

それより、韓国は、代替調達先の国の戦力物資を横流しして
他国に迷惑かけるなよ。
0434名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:02:16.06ID:ZJveHgbI
純度99.9%も99.999%も大して変わんねーよ
冷静に引き算してみな
その差0.099%だよ
みんな気にしすぎ
ここまでくるとフッ酸の容器が少しでも汚れていれば、もはや使えないって事だよ
そんな分けない
0435名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:02:45.13ID:RZ14ULPB
最初は右往左往して困るんだろうが
最終的に日本抜きでやっていける体制を整えるだろうよ
最終的に損するのは多分日本の方
もっと良い武器は無かったのか?
0436名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:03:57.08ID:LS4anEhk
フッ化水素の市場自体小さいし、参入する企業すらないからな
市場規模なんて数百億程度なんじゃね?

参入してるとこだけでいえば中国くらいか
合弁会社つくってたな
0437名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:04:10.08ID:yE7nsxUa
中国のHiSiliconとかはすでにフッ化水素を国産化してるから
その供給元から供給うけられるようになったってことでしょ?
完全に失策たったでしょ
HiSiliconで使われてるってことは純度とかは問題ないよ
あとは品質を安定させるだけだよ
0438ごみ
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2019/07/16(火) 23:04:12.33ID:RWexZbpz
不良品の山で倒産。
そして中国の奴隷国家に
0440名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:05:34.18ID:HafveFrf
なんだ、他のでもいけるじゃないかってなるよ。
もう日本とは付き合わなくていいから。
近寄って来んなよ〜。
0442名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:07:05.76ID:wYGJCuZs
次の制裁しなくちゃ
0443名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:08:50.28ID:S7xWFzeF
>>399
それできるならとっくにやってる
技術者引き抜いても簡単に作れるもんじゃないよフッ酸はね
事実、韓国は過去にフッ酸内製化しようとして死亡事故起こしてるしね
0444ゴミ水素
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2019/07/16(火) 23:09:47.40ID:RWexZbpz
ゴミ水素売れば朝鮮支配できる。
中国ニンマリ。
0445名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:10:29.32ID:3q6vIVO7
韓国、中国からフッ化水素調達か 日本の規制強化対象(共同通信) - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-00000182-kyodonews-bus_all

よかったね
もう安心
安心して反日できるな
0446名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:11:38.04ID:yVYQKk/y
日本の高純度なフッ化水素だからイランが買っていたw

バ韓国が使い込んだイランのカネの返済の代価としては

日本以外の製品は釣り合わないw

バ韓国の問題の解決にはならないって事さwwww
0449名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:15:36.96ID:v4Th/x+y
内製している半導体メーカー多そうなんだよね
シェアが高いと言っても国ごとの売上比率と
半導体の生産量が乖離しすぎてる
多分、大部分の半導体メーカーは内製してるよ
0450名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:17:30.19ID:0NqV4jR9
>>53
見事な周回遅れぶり。情弱王と呼ぼう。
0451名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:17:33.49ID:jBD3GpBu
そりゃそうだろうな、経営者としては
なんでも試せってなるだろ


日本から入ってこないんだからw
0452名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:17:38.83ID:LS4anEhk
>>445
そうなるわなw

もともと日本より中国からの輸入が多かったからな
原材料も中国に豊富にあるしね
日本も中国から原材料輸入して作ってたもんだし
0454名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:21:20.73ID:DgHlCCC8
>>72
約束を守れないところと取引続けるほうがリスキーだろ。
0455名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:23:04.31ID:8+TaYcKZ
一回、ラインに純度の低いフッ酸入れて失敗すると、
もうそのラインは隅々まで洗浄し直さないと
元のキレイなラインに戻らないんじゃなかった?
0457名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:23:48.93ID:wYGJCuZs
>>450
そいつは新聞読んでる事を自慢するような奴だからw
0458名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:26:05.73ID:yfS2Mwua
レッドチーム同士だと規制なし

喜んでやってろチョン
0459名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:26:18.88ID:4MBZwf71
そりゃそうだろ。
試験に成功しても二三か月後かね。試験でアウトならさらに遅れると。
今頃現場は必死なんかね。
まぁ動きは割と早いが、リスクヘッジはしてなかったのか。予想されてたのに。
0460名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:28:54.54ID:HwZzc3J7
ネトウヨの中では、日本はどんだけ凄い国はやねんw
しかも、凄さが有ったとしても、ネトウヨ自身はそれに何も貢献してなくて、無関係なのになw

日本はもう先の無いオワコンの老人国だよ。
ま、ネトウヨは、韓国が最低で日本が下から二番目でも、
日本が韓国より上なら満足だから、それで良いんだろうけどww
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 23:29:05.63ID:3q6vIVO7
中国にとって韓国はホワイト国扱いなの?
韓国は中国に書類申請しなくていいの?
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 23:30:37.29ID:EMW9jguG
オバカな大統領のために  とサムスンの会社員も愚痴っているだろう
0464名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:31:22.39ID:Xrs03mAE
日本は中国(除く台湾)にはフッ化化合物を輸出してないんだよね
それでも中国では半導体を製造出来ている
高純度のフッ化化合物を製造出来る力量はあるって事でしょう?
今の所高品質のフッ化化合物は韓国に輸出はしてないけど
低品質なら金額ベースだと日本を抜いて1位になってる
中国も高品質のを輸出しようと思えば出来るんじゃないか
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 23:33:50.25ID:HQLud6G4
サムスン やればできる子
0467名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:34:47.19ID:Xrs03mAE
文大統領はロシアには抵抗感があるようだが、
中国にはそれほど無いんじゃないか?
習次第かな
米国が強く迫ると韓国は中国に取り込まれるかも
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 23:35:40.07ID:LnYZtAp8
韓国様、おめでとう。中国から代替品の調達ができて。
はしご外されないよう、朝貢忘れずに。
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 23:36:35.88ID:QSnS13zc
よりによって中国に社運をかけるのか。日本よりひどいぞ。
0470名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:37:32.18ID:E8/fgPa5
良かったねそんな純度の低いフッ化水素で汚染されたなら次回日本の高純度のものを使っても品質の保証はできないよw
0472名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:41:45.01ID:HQLud6G4
支那の思うツボwww
0474名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:47:00.08ID:lntgAn9k
浜化集団
製品検査を経て契約に至ったって
もう合格ライン越えてんじゃんw
ゲリゾウwww
0477名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:48:39.27ID:ym3Nydrs
大量に輸入したものが行方不明にならないようにするっていう選択肢はないのか?
0478名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:49:23.70ID:5DR0vQwG
今年は生まれた子供に「李地域」と名付けるのが流行りそう

やっべw
李地域ツボったw
0479名刺は切らしておりまして
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2019/07/16(火) 23:50:57.14ID:HQLud6G4
中国「リメンバー パンダカップ」
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 23:55:15.09ID:qFAOfAaV
日本だって韓国を困らせるために優遇措置廃止しているわけじゃないからな。
本当の目的は安全保障のためであって韓国が困る困らないは関係ないからな。
代替措置を取っても全然かまわないよ。
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 23:57:20.27ID:qvazWYGe
ロシア産フッカ水素で先端プロセスの半導体作ってる工場は存在しないから。

日本は高純度のフッカ水素を韓国以外に優先して納品していくだけで、韓国の半導体の品質と歩留まりが落ち競争力はどんどん下がっていく。

特にSamsungがこれから始めようとしていたファウンドリ事業は最先端の7mmプロセスのEUVで、出端を挫かれた。量産は遅れ納品も約束の分量は難しい。事業が軌道に乗るどころか投資の回収にも困るだろう。

韓国のインチキ会計駆使しても赤字かもな。
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 23:58:32.97ID:JsxXHFuI
サムソンの脱日本の試みは評価に値する。
一企業に留まらず韓国が国を挙げて脱日本へ向かうことを祈る。
日本に依存する奴隷根性を捨てなければ韓国の明日は無い。
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/16(火) 23:58:59.40ID:8+TaYcKZ
>>481
そもそも禁輸じゃないんだから、
普通に手続きして、ちゃんと管理すればいいだけ。
審査も1ヶ月もかからず下りるでしょ。
なんで、こんなリスクかけて代替品を探しているのかw
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:00:07.34ID:OPLTW8G4
日本製品不買運動に反対した鄭斗彦元議員、今日遺体で発見。
成熟した日本より上のはずの民主主義、一皮むけば言論弾圧の独裁国家w

犬情けない韓国w★★☆
0490名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:00:26.61ID:UfBs6ibG
まあ制裁措置でないんだからいいんじゃないの。
質の悪いフッ化水素やレジストでメモリ作って商売してもらえば。
日本としては、質のよい商品を無管理かつ無制限に北やイランに横流しされなければそれで良い話で。
0492名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:01:39.14ID:/PG2dgXI
>>44
>>393
原料が採掘されてる中国ですら、物質として危険過ぎて日本との合弁会社でしか生産してないって代物だからな
特に半導体用は超高純度のグレードの物が必要だから、名乗りを上げてるロシア製について韓国側の業界からさえ「大丈夫なのか?」なんて懐疑の声が上がる始末

99.9%が低純度、99.999%以上のものが高純度って扱いの世界らしい
ちょっと不純物が混じった前者を半導体用(微細な回路の形成や不純物の除去)に使うと、色々台無しになるとのこと
0493名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:02:30.85ID:er9VKqI0
>>1
別に構わんが。
企業が購入品選定するのは当たり前。
それで日本政府がそれを拒む理由も無い。
森田科学もステラケミファも数ヶ月売り上げ落ちるかもしれないが、
マイクロンや東芝がなんぼか補填になるしな。

問題は純度の低いフッ化水素使って微細化ラインでコンタミが多発したら、
使った装置クリーニングを何度もしないと使えなくなるけどな。
0495名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:04:00.97ID:EsZHwt2D
>>486
審査するから過去3年分の用途履歴出してね?
↑これが出せないのよwまたコリエイトするんだろうけどw
0496名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:04:09.34ID:/PG2dgXI
>>493
サムスンはeuvレジストを使用する大規模非メモリー工場を建設してるがコレが無駄になる可能性がある
非メモリーはサムスンの未来。コレが奪われる
それとフッ化水素の純度が低いと汚染が起きてリコールが多発する可能性がある
現にサムスンは今年アマゾンにリコールされた
リコール費用は8000億円とも言われてる
それと半導体工場は30分停電が起きただけで50億円の損害が出る(去年サムスン工場で起きた)
材料不足で工場が停止になると莫大な損害が発生する
こんな事が起き続ければ内部留保なんてあっという間に溶けていく
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:05:33.45ID:/PG2dgXI
>>493
欧米がホワイト国認定しなかった韓国をホワイト国認定して、ザル基準で
フッ化水素を輸出し続けた日本も責任を免れることはできない。
森田化学はまだ「韓国内の工場から出荷を続ける」とか寝言を言っているが、
アメリカはお前の所も含めて制裁する気満々だぞ。
0498名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:06:19.35ID:ck33oWnw
>>439
別に高純度フッ化水素ばっか売ってる訳じゃない
つか、そんなの無茶苦茶手間ばっか掛かってるはずだから
メーカー的には売れなきゃ売れないでいいか、っていう程度
そんなモンで無理して他所の商売が出来なく方が損
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:06:21.76ID:gpZncR/B
>>496
既に数ヶ月分は確保したってニコニコ側で帰って行かなかったっけ?
切替に必要な時間的余裕が確保できたからなんでは無いかな?
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:07:20.76ID:fPJ6JHo8
良かったな、バカチョンw

何も問題ないってさw

引き続き反日に頑張れよwwwwwwwwwwwwwww
0501名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:07:31.41ID:Db2oydTT
>>186
ダメージがないんだろ、
我々は大本営発表を聞かされてるんだよ。
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:07:46.57ID:Mr9Qmm7Z
>>49
これは同意
ただ、その技術者、ずっとサムスンに大切に
されているのか、今後も含めて、内情知りたいわ
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:08:07.48ID:gpZncR/B
>>498
え?日本のメーカーが困っているって記事があった様な気がするが
ここでの書き込みも税金で補填してやれってあったな
一体どうするの?
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:09:21.21ID:HoM/tTBg
韓国の都合ばかり主張して日本の安全保障と対立させる反日糞メディアw
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:10:19.60ID:gpZncR/B
かつて日本がレアアースでされたときにとった行動と同じ事をされている気がするけど
この先日本が売っても良いよと言ったときに、韓国がじゃあお願いってなるかどうか
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:10:58.42ID:b6g95WKF
>>502
どちらかというと、凄い技術者一人でなんとかする、
という代物ではないような。
地味な作業を黙々とこなす集団が、時間をかけて
ようやくできあがるんじゃね。
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:11:10.62ID:Mr9Qmm7Z
>>461
いんじゃない?
購入後、韓国がどこに横流ししようが
中国にとってはお構いなしだと思う
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:11:51.10ID:ck33oWnw
>>496
製品に不良が出るだけならまだしも、エッチャーから
下流の製造装置も汚染される
正規のフッ化水素が供給再開されても
装置から汚染が染み出して
歩留まりは落ち込みは続くだろうね

一度、総バラシして洗浄しなおさないと
元にはもどらんよ
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:12:36.54ID:fPJ6JHo8
>>506
どんな事が有っても売れないw

バカチョンがリスト出さない限り安全保障に関わるからなwww
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:12:51.07ID:gpZncR/B
フッ化水素が貯蔵が利かないと言うことは周知されている
日本の製造企業で出荷できずに山積みされたとき、
それが賞味期限付きの生ものだって事に気づいてあげないと行けないよ
0513名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:12:52.41ID:HoM/tTBg
致命傷で済んでよかったじゃねえか、サムソン
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:13:29.71ID:ck33oWnw
>>503
どーせ、困ってるのはサムスン辺りから
連日やいのやいの言ってくることだろうよ
アイツらしつこいから。
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:17:34.45ID:J5MC0pRw
やれ
もっと
やれ
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:18:51.45ID:fPJ6JHo8
>>513
それ、死んどるがなwww
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:18:56.45ID:uIimbpIr
>>476
関係あるわ阿呆

高純度フッカ水素にはランクがあって

99.99
 頑張れば韓国でも作れる
99.999
 作れる国は限られる
99.9999
 このあたりから日本以外に輸出してる国はほぼ無い
99.999999999
 日本が作れるのはこのあたりまで。

先端プロセスほど高純度が必要で、日本のフッカ水素を使うかどうかで、半導体の品質が変わり歩留まりが変わる。
ドイツにある半導体工場グローバルファウンダリーズは最近先端プロセス競争から撤退した。理由は部材が効率よく入手出来ないからで、要するにドイツでは無理になった訳だ。
日本から離れてて先端プロセスについてきてる国はアメリカとイスラエルにあるインテルの工場ぐらいだが、そのインテルもいまプロセス競争で韓国と台湾に負けそうになってる。
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:19:16.14ID:M+vd2PqY
そりゃあ、ロシアがフッ酸を融通して助けてあげようって話だから、
このピンチに何もしなかったらサムスンは無能の極みだよね。
そこまで彼らは無能でも政府に頼り切ったナマケモノでもない。
0522名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:21:06.74ID:uIimbpIr
>>488
日本メーカーのだよ。

ハイシリコンは先端プロセスは台湾に製造委託してる。台湾には日本メーカーの工場がある。
0523名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:21:28.48ID:1gnw8May
納期を厳守、不良品の撲滅、輸送コストの最適化、日本の2次メーカーが商品の品質と同等に
やっている事。サムソンが知らない訳でもあるまい。ロシアと中国が出来てるならとっくやっている。
0524名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:22:48.32ID:ck33oWnw
>>518
まぁ、コレを使うとウラン235分離が捗る
こりゃいいわ、サムスンもっと寄越せ、となったのが運の尽きw
0525 【東電 60.2 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (東京都)
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2019/07/17(水) 00:22:55.61ID:pOqraXt2
  Λ,,,Λ
 ( `ω´)そもそも論、根本的な話として

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)世界中でサムチョンなんて売れてないから影響なんて無い

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)何度でも言うが、馬鹿安倍と馬鹿ブンのパフォーマンス合戦をやってるだけ

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)個人対個人の揉め事だ
0528名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:25:05.82ID:fPJ6JHo8
これまでの話を総括すると

バカチョン脂肪確定、帰国まっしぐらwwwwwwwww
0529名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:25:48.54ID:ThrwVUT3
結局、他国頼みなわけだよね。
それって、所詮は日本以外のどこかの国に
弱みを握られるってことでしょ。
韓国は、どうしてそういう危なっかしいことをするかな。

つまるところ、原材料も作れて、
製品加工もできる日本に、一日の長があるわけ。

今頃になって日本製以外の品質性能の試験に着手とか、
もう、後手に回り過ぎて周回遅れですよ。
0530名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:26:10.50ID:b3gMYm2S
「中国と手を切れ」と一喝ww
0531名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:26:15.35ID:cJ4gBnqG
>>44
>日経は経団連ヨイショ記事以外は信用できる新聞だよ
寝言はねてから言え
0532名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:27:57.19ID:fPJ6JHo8
>>520
今までのリスト出さなアカンやろwww
0534名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:29:26.23ID:ck33oWnw
>>529
アイツら上澄み商売ばっかやって有頂天になってるだけだから
足許がどうなってるなんか見ないのよね
コレが知れ渡ると他所の国なんか
日本と比べ物にならないくらいボッタクリにくるぞw
0535名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:31:24.04ID:Mr9Qmm7Z
>>508
完全に職人の世界やん・・・
昔の韓国は職人をバカにしまくってたけど
最近の韓国ドラマ見てると、今更??職人を
超絶持ち上げてたりする

大切にしてあげて欲しいわ
0536名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:34:17.09ID:fPJ6JHo8
今の今まで日本から良質で適正価格の製品を買ってたサム損w

これからは粗悪製品をぼったくり価格で買わなアカン様になるって事w

在日オマエラ帰国はもう直ぐだなwwwwwwwwww
0537名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:35:59.32ID:Mr9Qmm7Z
>>497
3年間、放ったらかしにしてたのはわざとだと
思うんよね
日本も横流しを知ってたはず

なんでここで塩対応し始めたのか、、
もっと早くても良かったわけで
0539名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:37:07.42ID:kgF2ZfQT
まあがんがれ
完成するころにはサムスンのシェアは
日米中台でおいしく頂いてるころだろうけど。
0540名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:39:38.61ID:fPJ6JHo8
テロ国家指定されればお終いw

偽ユダヤがケツ持ちのバ韓国は全世界のカスメディア、国際機関はスルーするけど

日本は真逆だwwwwwwwww
0541名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:40:58.46ID:yYCCJhZO
ネトウヨの法則だと日本製のプラントを使ってたりするのでは。

韓国、中国から調達か=日本が輸出規制のフッ化水素
https://www.jiji.com/amp/article?k=2019071601251
0542名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:43:07.47ID:0297esHa
サムスンの新製品は、突然死するスマホww

なお、購入者全員に保険をかけてるので、
爆発して負傷しても安心wwwwww
0543名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:43:37.36ID:O3Uhf1zD
まぁ良いのか悪いのか分からんが、
いったん始めた以上は韓国企業のシェアが著しく下がるように徹底的にやらないとダメだぞ
今後は同レベルの商品なら日本以外のところから仕入れるだろうからな
0544名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:45:17.72ID:daPB5EjE
そして赤く染まっていく
自治省入りまで後何年?
0545名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:46:42.43ID:mr8ZXmGb
日本終わりの始まりw

>>542
売れてからもの言え、ジャップw
0546名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:46:46.60ID:pjKroopj
契約に調印する作業自体は簡単だ。
軍事が発達しているせいか、ロシア産フッ素は日本製より高級品なんだそうだね。
でも問題は、ロシア・韓国体制を米国が許すかどうかだ。
さあ、やってみろ。
0547名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:46:47.09ID:fPJ6JHo8
偽ユダヤのおさらいw

WW2の時、ナチに資金提供wwww
0548名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:48:02.07ID:0gOOGCW6
ニッチな産業だからなぁ
こういう素材系の産業って真っ先に影響受ける弱い立場だけらね
0549名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:50:18.14ID:XFC8A2fo
ちょ〜んはフッ化水素以前の問題だろ
韓国の国策銀行である韓国産業銀行、中小企業銀行、韓国輸出入銀行が火の車だ。

その結果、輸出に伴う信用状の発行などは日本の銀行の信用枠で成立している状態。

徴用工訴訟で日本企業に喧嘩なんか売ったら、ちょ〜んは外国から前金支払わなければ何にも輸入出来ねえよ。

ちょ〜んは世界に全く信用無いもん(爆笑)
0550名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 00:58:11.14ID:pjKroopj
日本側が「安保の問題」としている点も、要注意点だ。
下手すると、韓国は原料と最終製品のみならず、
化学産業に必要なタンク、パイプ、検査機器、試薬など
ヒト・カネ・モノまとめて禁輸措置を受けるかもしれない。
それは日本がまだ公表していない「証拠」とやらの内容次第だ。
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 00:59:25.57ID:oBUmFVdc
半導体材料で韓国が分散調達に成功したら、日韓のパワーバランスが崩れてしまう
安倍さん、くれぐれも指し手間違うなよ
0552名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 01:01:27.50ID:O3Uhf1zD
だから信用状とかもガンガンやってかないと
もたもたしてて生温いんだよ
韓国企業を凋落させていかないと奴らは好んで日本企業からは買わないから、
乗り越えられたら日本の損失だぞ
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 01:06:58.14ID:LzxuIpwB
半導体装置も、よそで買え
0554名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 01:07:52.16ID:pjKroopj
>>552
投票日の直前に、安倍は何かを発表する。
→日本国民は狂喜乱舞
→自民党に投票
→憲法発議
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 01:08:51.35ID:zlKwhznj
サムスンはなんだかんでも生き残るやろ
政府が役立たずと見切って自分の足で動いてるからひとまず大丈夫
問題は大して動いてない他の財閥
0556名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 01:11:35.48ID:TX1qmgQ/
>>5
日本のシェアがこんだけ高いと、コストも高いし品質も不安定そうだな。
0557名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 01:14:22.73ID:Mr9Qmm7Z
他の財閥もそんなアホじゃないんじゃない
文を相手にしてる財閥は恐らくいないはず
そんなアホじゃ財閥続けられない
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 01:22:16.30ID:MLWo8zbe
フッ化水素の供給元をロシアや中国にしか頼めない。
アメリカが提供しないのが答え。
0562名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 01:31:27.66ID:7uHGAARo
朝鮮人に生まれただけで、負け組
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 01:31:38.91ID:M+vd2PqY
スワップはもう切れてるよ。
更新は向こうさんがプライドで断ってきた。
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 01:31:53.55ID:cggOlpTA
サムスンなら出来るって。世界企業サムスン。ガンバレ。
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 01:32:57.32ID:52UMo77w
次は製造機械の消耗品のパーツも輸出停止で
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 01:38:33.83ID:GbLYTVb6
ごめん、サムソンって日本製機械に部材入れてボタン押すしか出来ないと思ってた。
規格の違う部材入れて検証できるんだ。
大事な機械が壊れないといいね。たぶんその頃は輸出規制が厳しくなって修理できないよ。
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 01:44:15.10ID:1+YyEJpR
サムスンは民族資本じゃないから日本からフッ化水素を輸入しやすい国に引っ越して終わり

滅びるのは韓国w
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 01:49:47.42ID:fShLZ33Q
日本に工場作ればよくね?
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 01:53:13.43ID:fShLZ33Q
日本かアメリカで生産するしかない
0570名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 01:56:03.96ID:OdVRWtYX
サムソン副会長が真っ先に行ったのは、日本のみずほ銀行と三菱UFJ銀行。
その理由は、輸入信用状の韓国企業への交付を停止すると、韓国企業が借りた金は返さないと、伝言するためだよ。

韓国は、機械や素材等の輸入に、日本の銀行(みずほ又は三菱)の信用状;L/C(エルシー)が必要。
韓国の銀行は国際的に信用がないため、韓国の銀行の信用状だけでは、輸出側は韓国に重要な物品は輸出しない。このため、韓国企業は、輸入に際しては、日本の銀行(みずほ又は三菱)の信用状をも取って、ようやく輸入出来ている。
したがって、加工貿易主体の韓国経済は、日本の金融庁が韓国の輸入に係る信用状の発行は禁止するとの1枚の行政指導書を出せば、韓国経済は主要品を輸入できなくなり、破たんする。
韓国がWTOでガタガタ言うなら、日本の金融庁は、みずほ銀行と三菱UFJ銀行に対して、韓国への信用状発行を禁止する旨の行政指導措置をすべきだ。
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 01:58:05.29ID:E3Fy13Ph
韓国での半導体製造はもう無理だろう、安全保障上の観点からな
0572名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 02:03:33.75ID:rvV24AC4
この手の特殊な機械設備って 使用原料のメーカー指定がないのか?
一回でも指定外原料の使用すればメーカーサポートの打ち切りとか ありそう。

下手な低品質材料使って 設備が汚染されたら 原状復帰は 無理じゃね?
0575名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 02:07:15.82ID:yoNfXZrJ
「自民党が韓国を育てた」と言っても過言ではないからね。
2004年にホワイト国に認定して以来、韓国の輸出輸入が急増して付随してサムスンLGも急成長した
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 02:25:07.98ID:ecEEOaw5
こいつら反省してないからどんどんやらないと。

話変わるが犬統領は辞めたあと逮捕、自殺というお決まりの運命を辿るのかな?
0578名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 02:26:38.78ID:gpZncR/B
なにかネトウヨの望んだとおりに進んでいるね
韓国は日本離れして中国と接近したようだ

製品品質にネトウヨが興味持つ理由も無いよね
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 02:30:47.50ID:ecEEOaw5
>>578
韓国が日本離れて?
パヨク頭悪過ぎw

何で日本が優遇辞めたのに韓国が離れたとかってなるんだよ。
日本が距離をとってるんだよw
0580名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 02:45:26.73ID:EESsev7a
>>1

フッ化水素、レジスト、フッ化ポリイミド の三所責めなんでしょ?

これは悶絶ですな 韓国、随喜の涙w 
日本企業資産も売り始めそうだから、4/100制裁 信用状停止も発動w 韓国落ちるね
 
0581名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 02:51:58.06ID:nRjBuhSH
中国やロシアにはとても敵わず、韓国に威張って見せる能しか無くなった、落ちぶれた老人の国日本
0582名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 02:53:38.32ID:FewSG2DK
今まで中韓に半導体を奪われて来たのを素材にまで手を出されたらどうするのかな
素材はダンピングで圧倒的にマーケットを制して他社を成長させない事で生きていけるのに、今回のは国益にとって逆効果だと思うよ
0583名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:07:40.48ID:SU/jQ+P7
つまり三星が必要とする数値データをゲットしたわけだ
習近平もともと精華大の化学出身だからテコ入れするだろうなあ
0584名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:07:57.01ID:cggOlpTA
ロシアにしたって、中国にしたって、サード撤去しろ、
米韓同盟破棄しろ。カードにされるわな。韓国は終わりだよ。
どう転んでも終わる。
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:10:52.00ID:Em/+rMF4
まぁなんでもいいけど、日本の方見んなよ

ザイニチ朝鮮人は出ていけ
0587名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:12:58.88ID:DBB9sg3u
これぞwinwinwin
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:15:26.37ID:HwbftJmj
フッ化水素で素材を溶かすなら、
使用した瞬間から溶けた素材と混じって純度は下がってるはず

原理的には構造材じゃなくて洗浄剤の一種で
前洗浄でそこまで高純度である必要あるのか疑問
0590名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:22:34.30ID:1+YyEJpR
>>589
何作ってるかわかってるのか?
微細な配線をあぶり出すために何十回も洗うんだぞ
馬鹿は黙ってろ
0591名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:23:29.29ID:CiDgMmpt
予想通りの売国展開でワロタ

【北京共同】中国紙、上海証券報の電子版は16日、中国の化学企業、浜化集団(山東省)が韓国の半導体メーカーからフッ化水素を受注したと報じた。
日本がフッ化水素の対韓輸出規制を強化したため、韓国企業が代わりの調達先として中国を選んだ可能性がある。

報道は日本の措置との関連を指摘した上で、浜化集団が製品検査などを経て韓国企業と正式な協力関係を結んだとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-00000182-kyodonews-bus_all
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:24:28.13ID:mEIQAm9d
核兵器開発支援疑惑がついてくるでー
0593名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 03:25:47.19ID:CiDgMmpt
もともと中国はアメリカ圧力の対策に半導体産業の国産化を進めてた
当然それに必要な素材も国産で賄おうと開発投資を勧めてたはずだから、半導体生産に十分に耐えうる
高純度フッ化水素も開発できていても何もおかしいことはない
0595名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:29:18.87ID:HwbftJmj
>>590
馬鹿はお前の方だ

僅かな出費で歩留まり上がるから
費用対効果で超高純度のものを使用した方が採算良くなるだけで
純度が下がったら使えないわけではない
0598名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:36:03.98ID:Yivnb4RR
これサムスンとかは普通に日本から輸入したほうが楽ってのは分かってるだろうけどな
周りが発狂してるから仕方なくやってる感じだわ
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:39:17.18ID:CiDgMmpt
はじめのうちは中国は安く供給してくるはず
韓国が完全に日本と手切れになったところで投資回収してくるだろう
0600名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 03:39:23.30ID:1+YyEJpR
>>597
真面目に書くと中国製のフッ化水素でも現行のメモリは作れるだろうな
その純度はあるんだろう
だがクセに対応させたラインの立ち上げは半年以上必要
そして、サムスンにとって一番大事なSoCは作れない
だから虚勢と判断できる
0601名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 03:40:25.57ID:hKTTtigX
>>597
へー
半導体関連て、そんなに短期間で4M変更のOK出るんだぁー
0602名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 03:40:32.21ID:Yivnb4RR
>>597
ロシアとかもそうなんだけど
ある程度高純度にできる技術は持ってるよ

ただそれを必要数生産できるのか品質を維持できるのかが最大の問題
0603名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:43:18.30ID:tkErO4D9
サムスンはもう手に入らないことを前提に動いている
思い当たることがあるのだろう
0604名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 03:44:21.77ID:CiDgMmpt
>>600
おそらくやるだろう
というか、やるしか無いからな
逆に言うと生産ラインが中国の方に準拠させるようになったら、もはや日本が市場を取り戻す余地がなくなる
0606名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 03:45:50.72ID:HwbftJmj
>>601
そもそも最初に半導体メーカー側から純度要求があったのかもわからない

日本の化学メーカー側が高純度のものを安価に製造できてしまうので
商談の際に性能アピールして都合よく納入してただけの可能性もある
0607名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 03:46:14.79ID:1+YyEJpR
サムスン「いじめるとお金返さないぞ!」
サムスン「フッ化水素は他所からも買えるんだからな」
サムスン「日本から買ってやってもいいんだぞ」

日本「こっち見んな」
0608名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:46:46.19ID:oaCckwp1
日本のフッ化水素は中国で生産している。原料が中国産だからね。
中国がとっくに現地で製造技術を盗んでいたとしたら、日本の方が終わるな・・・。
0610名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 03:49:20.18ID:TOkGXrPo
仮に目処が立ちそうになったら
今度は装置も変えないといけなくなるかもな。
で、目処が立ちそうなら
THAAD圧力が飛んでくるかな。
0611名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 03:50:51.71ID:1id965bx
>>5
日本の品質はトップクラスだろうにな
わざわざレベルの低いもの使うとかw
ありえんわ

日本の物でも3割返品してたとか
の言い訳してたけど
0612名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:51:55.76ID:TOkGXrPo
最終的には中国が国産化して
サムスン製はシェアゼロに追いやられる
現代車やGALAXYのように
0614名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 03:53:24.65ID:Yivnb4RR
>>605
日本が今まで大半を作っていたわけで急にその代替を務めるのは難しいでしょ
韓国の需要を補えるほど生産力増強・管理体制強化ってやってると年単位かかる

その間韓国はどうするのか?って話になるし
中国が半導体の体制できあがると韓国の半導体は相当厳しくなる
0617名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 03:57:30.58ID:oaCckwp1
>>613
含有率の問題でね、高純度フッ化水素を作るには中国産の蛍石じゃなきゃダメなわけ。
他はアフリカが少し採れるんだったかな。

最高の原料中国産蛍石の関税を中国はどんどん上げた。
だから日本は中国国内に工場を建てざるを得なかったわけだよ。
0620名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 04:03:56.38ID:HwbftJmj
>>616
それはコストパフォーマンスの問題で
少し高めの日本製を使ってもチップ1個多く取れて儲かると思えば日本製使う

日本製が全然手に入らなくなれば中国製使う>>1
0621名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 04:05:07.63ID:oaCckwp1
>>619 まーね。

中国は原材料を握っていて、製造技術と生産力は日本が握っている。
だが工場は中国に有り、合弁会社。
中国の合弁会社ってのは、そのまま中国政府企業ってこと。
日本の意向が全てまかり通るわけではない。

その中国が韓国に供給すると決めた。これはマズイと思うけどね。
0622名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:09:54.82ID:Yivnb4RR
>>620
コスパだけの話じゃなくて品質が極めて重要なのよ
チップ1個多く取れて儲かるレベルじゃないんだわ

>>621
その最終工場日本にあるんだけど
中国にあるのは途中段階の工場
0623名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:11:23.41ID:1+YyEJpR
中露と手を組んだ時点でレッドチーム入り
韓国は立ち位置を曖昧にして利益を得ようとした
しかし日米が踏み絵を迫ったので韓国は絶体絶命

さあさあどうする韓国w
0624名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:11:54.59ID:HwbftJmj
>>621
短期的には日本に嫌がらせした方が楽しいかもしれんけど
日本と一緒にサムソン潰した方が中国も儲かるのにw
残念でござる
0625名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:16:52.18ID:HwbftJmj
>>622
一般論として半導体素材の品質は重要だが
ここではフッ化水素の純度に対するエビデンスがない

シリコンなら単結晶だから純度が絶対的に必要だとわかるが
洗浄剤は使った瞬間から純度が下がって極論すれば濁った状態でOKで次工程に行く
0626名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:20:48.21ID:/BHH/bZd
なんか最近「日本が経済制裁したことのお詫びに兄の国である大韓民国に謝罪と賠償をするべきだと世界は言ってます」みたいな馬鹿朝鮮パヨクが減ったような気がするんだが。
0628名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:21:45.48ID:oaCckwp1
>>622 途中が抜けても製品は作れないよ。

キンペーはこのチャンスを絶対見逃さない。

日本がいくら規制を唱えても、中国に蛍石渡さねーよと言われれば
最終工場が日本にあっても稼動さえ出来なくなる。

「日本が規制するから、中国は韓国からフッ化水素の受注を受けた。
これからは中国産を大量に作る必要がある。日本に蛍石は渡せない」

ただこう言えばいい。実際の品質はどうであれ日本は窮地に陥る。
0629名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:23:15.52ID:CiDgMmpt
>>614
中国が半導体を国産でまかなえるほどの量を生産するつもりなら、先行して韓国に売り込む分は十分に生産できるだろう
0631名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:26:23.44ID:oaCckwp1
>>624 
サムソンは世界シェア1位だ。サムソンに恩を売り、弱らせて中国が吸収する。

日本と組んだ方が儲かるなんて考えは全くないだろう。
残念ながら今の日本にその力はないからね。
0634名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:36:22.51ID:CiDgMmpt
>>633
少なくとも必要なくなるように目指してるだろうね
日本がいつまでも同じ立場に安寧としてられると考えないほうがいい
0635名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:38:15.64ID:FE3WvlJH
素材に関しては中国企業がかなり進捗してきてるから今回の措置は日本企業へのダメージにしかならんよ
レジストなんかは中国企業の急成長で猛烈にシェア減らしているし
日本企業に抑えられて予算が降りなかった他国企業のフッ化水素研究費も大幅に増加する

まあサムスンの生産が1ヶ月後も止まらないことで規制の無意味さがわかると思うけど
素材企業の弱体化で日本人が自爆に気がつくのはもう少し先かな
0637名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:43:28.36ID:Nikl1nyg
今頃ヘッドハンティングしてそうだよね
0638名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:43:56.15ID:HwbftJmj
>>628
半分同意だけど、それだと中国は気持ちがいいだけで実際に得るものがない

半導体市況低迷で苦しんでいるのは中国メーカーも同じで
日本と一緒に韓国の生産止めてサムソン潰した方が断然儲かるw
0641名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 04:58:33.67ID:Mr9Qmm7Z
技術者の本人でなく家族を拉致したりとかはしないのかな
もう中韓金がうなるほどあるから、そちらから懐柔するか
0642名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 05:05:18.30ID:BdxcvWtu
チョンコきらい
0644名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 05:07:15.90ID:UUTc/mZv
>>64
なるほど、それならロシアはフッ化水素売ってやると言ってエンジニアを派遣して
韓国の技術を盗み取る段取りかもしれんな
0646名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 05:10:38.53ID:TeKftU67
サムスン 大量リストラか
0647名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 05:16:26.15ID:YC4TclA6
サムスン 現代は在庫の山
0648名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 05:18:46.25ID:jKVhQosV
中国がサムスンのシェア奪うならフッ化水素もっと必要だろ?日本はそこに売ればいいじゃん

なんで日韓共倒れなんだよ
0649名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 05:30:35.21ID:+eAF+MB+
ハイテク素材を木材かなんかと勘違いしてるんだろ

代替えなんてきかない。
その素材を使う前提ですべてが進んでるんだから。
まず素材ありきをいい加減理解したほうがいい
0650名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 05:34:22.15ID:+eAF+MB+
>>607
いや、サムスンは大統領の呼び出しガン無視で日本に緊急来日してたの見ても
光速土下座したんでしょ
なのに売ってもらえなかった

鼻息荒い韓国の面々の中に、製造業関連が全然居ないのが悲壮感あって笑える
0651名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 05:43:23.13ID:CsH2cHhz
>>383
そこだろうね。
「日本からの融資なんてバックれてやるニダー」だろ。
先の文の強気の発言もここを示唆してるんだと思う。
みずほと三菱で債権どれぐらい持ってるんだろな。
0653名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 06:14:38.78ID:ikgRlZJ4
>>575
馬鹿げたホワイト国認定  この二人のバカが原因 ↓

小泉ねずみ

野中広務

↑こいつらも逮捕しろよ

日本国内で一生懸命吠えても横田めぐみなんか返ってこないんだよ!

〜ぶらくみん・野中広務は、島根県での講演で、拉致された子を兄弟を救出しようと
必死の思いで立ち上がった家族とそれを支援する国民の運動に対して
「日本国内で一生懸命ほえていても横田めぐみさんは帰ってこない」と言い放った。

「吠える」という言葉は通常人間に対しては用いられない。犬など動物に対して
使う言葉であることはいうまでもない〜
0654名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 06:16:20.69ID:ikgRlZJ4
>>653
韓国への輸出管理の強化 ホワイト国でなければ何色?【キャスター西野志海の「もっとみたい!ニュースの疑問」】 
ゲスト:細川昌彦(中部大学特任教授)

↑経産省で計8年、輸出入管理の実務の最前線にいた細川さんに言わせると、
 3年(韓国が交渉に応じなくなってから)も放置していたことが解せないと

【徹底解説!】対韓輸出規制の“ウラのウラ”【深田萌絵】【WiLL増刊号 #055】
213,673 回視聴

↑こ、これ、すごい!!!  トランプの天才、小泉ねずみの愚かさ、
0657名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:21:40.19ID:9VgiyXIn
>>1

最終的に代替えされるのは確定事項と言って良いとおもうが、サムスンやハイニックスの施設の劣化・故障や不良率は高まるといったところだろう

サムスンの決算報告を見た限りだと利益の大半は生産施設に再投資されているため、施設の減損はかなりの打撃のはずだ
0658名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:21:45.20ID:CiDgMmpt
おそらく中国はフッ可水素供給と引き換えに、韓国の半導体の中国への優先供給を要求してるはず
そして中国は外国の企業に対して、韓国の安価な半導体を買いたかったら中国で半導体機器を生産しろと言うだろう
それに対してアメリカはどうするか
おそらくアメリカ企業の生産する半導体チップはアメリカに優先供給するようになるだろう
そして日本などの諸外国はそのおこぼれを恵んでもらうために米中に頭を下げるしかなくなる
結果、日本は半導体という安全保障上の重要な武器をすべて失うことになる
0659名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:23:53.90ID:CiDgMmpt
>>657
それは希望的観測でしかないよ
中国が介入してきた以上は、中国がサムスンなどに対して技術投資を行うはずだ
なぜなら安全保障上の理由があるから採算は度外視してくるのは間違いない
0660名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 06:25:55.26ID:9VgiyXIn
>>657

ここまで来たら引き返すことはできないから、韓国側が降伏しようがかまいなく、むしろ輸出の審査をさらに厳格化していく方が良いだろう
今あるストックも、長持ちしないから、減産で調整することも不可能だろう

ここで日本側が引いたら言い笑いもので、韓国側の要求がさらに悪化することは間違いない
0662名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:28:37.17ID:hKTTtigX
>>658
日本というか経産省は、フッ化水素の件で中国が出て来ることは計算済みだと思うがね
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:30:20.37ID:ikgRlZJ4
>>660
K国が本当に怖い日本の信用状保証停止とは?フッ化水素等輸入規制措置など序の口 これぞ究極のヤバいやつ・・
680,516 回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=wFGRV3j3LXE
ビビデバビデブー1 週間前
信用がない国に信用状を何故発行する必要があるのか?
さっさと発行停止するべき!
テクトプロ1 週間前
信用状は売り掛けの保険。
ほとんどの韓国民は日本の信用状の件を知らない。
廃止すれば韓国民はパニックになって海外に逃げ出す。
日本にも大量に流入する恐れがある。
0665名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:30:24.02ID:hKTTtigX
>>661
それはどうかな
0666名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 06:31:37.19ID:9VgiyXIn
>>659

希望的観測とは言えないな。先方は生産施設の減損覚悟で代替えする以外の選択肢はない

サムスンとハイニックスの生命線は決算を見れば生産施設であることは明らかでそれが減損ないし
生産率が減るだけでも、シェアの減少は免れない
0668名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:33:45.39ID:CiDgMmpt
>>666
おそらくシェアのことは後回しにしてくる
繰り返すが安全保障問題が絡んでくる以上は、経済法則や常識をそのまま当てはめられない
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:34:34.69ID:9VgiyXIn
>>667

敗戦と何の関係があるのか?
ルビコンを渡った以上は、韓国は日本製部品、加工品すべてを代替えしようとするだろう
それを売り続けるには、競合している台湾やアメリカのメーカーのシェアを上げるしかない
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:35:53.70ID:9VgiyXIn
>>668

その韓国製品の寡占シェアを減らすことが国益と直結している
韓国にDRAMを握られている現状こそが危うい
0671名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:35:59.14ID:ikgRlZJ4
>>667
意気地なしの負け犬の卑しい臭いちょうせんじんが、たむろってるスレがあると聞いて…

東条英機の遺書

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。
どうか日本人の米国に対する心持を離れざるように願いたい。
また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。
日本という赤化の防壁を破壊した。
いまや満州は赤化の根拠地である。
朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。
米英はこれを救済する責任を負っている。

戦前、日本は治安維持法で共産主義者を排除した
戦後、アメリカはレッドパージで共産主義を排除した
戦後のアメリカは日本の政策をコピーしただけなのがよくわかる
0672名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:37:25.74ID:CiDgMmpt
>>669
現状でも足りてる状況だぞ
これ以上の新規開拓でも、韓国に売っていた分の埋め合わせにはとうてい届かない
0673名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:37:31.41ID:9VgiyXIn
>>671

愛国自慰は理解できないから、こなくていい
0675名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:39:10.56ID:9VgiyXIn
>>672
>現状でも足りてる状況だぞ

どういう意味だ?
0679名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:42:12.12ID:ddVRDS7d
ヒュンダイも一応試さないと
なぜ試験もしないのか親日とか批判浴びるしな
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:43:24.14ID:9VgiyXIn
>>676

サムスン、ハイニックスの供給が一時的に止まるか減少し、不良率が大幅に上がれば価格は戻る
台湾勢やマイクロンの生産施設が投資できる環境を整えることだ

実際のところ台湾勢はかなりの投資をしていたので、投資する余地はある
0681名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:43:41.40ID:f8odLPCZ
また

ジャップが負けたな

日本の素材メーカーは軒並み倒産必至w
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:46:52.50ID:0VNfWsvi
>>677
詰んでるくさいね
サムスンの次の半導体プロセスは5nmだから、日本製の99.99999%級が必ず必要らしい
(実際の純度はもっと下の単位まで9が並ぶらしいけど)
韓国国内に工場を建設した数兆円単位の莫大な投資が無駄になる可能性大

サムスン電子の副会長はイゴンヒの息子で事実上のトップ
こいつが飛び回ってるがやっぱり確保できないって嘆いてるからね
0684名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 06:59:31.41ID:9VgiyXIn
>>681

何をしようが日本製を徹底して排除に来るんだからいずれにしても大損だろう
それであれば台湾勢やマイクロンに賭けたほうがいい
0685名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:02:48.34ID:SLG6ZGq1
今まで何度日本独自とか日本じゃないと不可能と言われてた事を
中韓が突破して来たことか・・・。
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:05:47.53ID:YhM8ALYo
中国やロシアから供給を受ける話があるようだけど、
日本以上に、政治的に供給をストップする国だね
0687名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:05:57.00ID:wLd9hE0H
経済産業省の戦略が全く見えない

サプライヤー業にとって、供給断絶を引き起こすことは最大の減点要因になる。今回のは政府から明確な理由説明が無いので、世界中の企業が日本のサプライヤー企業に対してのリスクレベルを上げてる。一定以下のシェアとするように管理される。

例えばサムスンやハイニクスが違法な横流しをしたとしたら、世界から排除されるのはこれらの企業になるんだが。
0688名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:07:22.59ID:ikgRlZJ4
>>683
日本の追加2弾はこれできまり↓  これで仕留めろ! 奴ら(罪日ID:NCCpXGTfを)を高く吊るせ!!

韓国企業が貿易するとき、銀行が支払いを確約する信用状を発行しているが、韓国の発行母体の韓国産業銀行、中小企業銀行、
韓国輸出入銀行は経営が苦しく信用力不足の状態のため、
現在、日本の銀行が信用枠を与えて何とか貿易が成立している。
この信用枠を撤廃すれば、韓国は、輸出はもちろん、外貨調達にも支障をきたすことになる。

安倍ちゃんが日本の銀行に「やれ!」って言えばいつでもあの国潰せるよ。
0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:08:18.09ID:FMqZN0+N
>>687
韓国を潰して、台湾アメリカを中心とした半導体産業に切り替えるってこと
経産省の裏にいるのはホワイトハウス
0690名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:09:11.94ID:Ny/chIHx
韓国もこうやって日々現実受け止める度に、置かれてる立場がわかってくるんだろうな

まあわかった所で馬鹿みたいなプライドで反日しか知らない馬鹿は、悪化の一途をたどるしかないんだろうけど
0691名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:09:16.57ID:ikgRlZJ4
>>687
韓国への輸出管理の強化 ホワイト国でなければ何色?【キャスター西野志海の「もっとみたい!ニュースの疑問」】 
ゲスト:細川昌彦(中部大学特任教授)
644,663 回視聴 

経産省で計8年、輸出入管理の実務の最前線にいた細川さんに言わせると、
 3年(韓国が交渉に応じなくなってから)も放置していたことが解せないと
0692名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:09:45.21ID:FMqZN0+N
第2弾でサムスン潰す
金融制裁(日本の金融機関が韓国企業から資金を引き上げる。貸さない)
これやると1ヶ月で韓国経済破綻する
0693名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:09:46.86ID:9VgiyXIn
>>682

On May 16, 2014, the AsiaN claimed that Lee had died, citing a whistleblower inside the firm. It deleted the article seven months
later, saying it was unable to obtain further information to substantiate the claim.[5]

イゴンヒがまだ生きているというのも不思議ではある
植物状態だが生きているということにしてるのかもしれないのだが、遺産争いは熾烈なものとなるだろう
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:10:53.01ID:ikgRlZJ4
>>692
日本の追加弾はこれ↓  これで仕留めろ! 奴ら(罪日を)を高く吊るせ!!

渡邉哲也、「韓国経済なんて、日本が兵糧攻めをすれば、すぐ崩壊」
https://www.excite.co.jp/news/article/Asagei_115993/?p=2
作家で経済評論家の渡邉哲也氏が強調するのは、韓国に対する兵糧攻めの有効性である。

「現在、韓国の銀行はドル決済が、単独ではほとんどできない状況。国策銀行である韓国産業銀行や韓国輸出入銀行も造船融資の
焦げ付きなどで信用がなく、それを日本のメガバンクが保証枠を与えて支援している構造になっているんです」
 つまり、韓国経済は日本頼みの状況で早い話、韓国へのジャブジャブの援助をする蛇口を閉めてしまえばいいのだ。その蛇口の役割を
しているのが日本の金融庁だとして、渡邉氏が続けるには、
「韓国相手のいちばん効果的な方法は、日本の金融庁が国内の銀行に対して『ウォン建ておよび韓国関連の保証債務の評価の引き下げ』
『リスク区分の引き上げ』を行うこと。そうすると必然的に日本の銀行が韓国から手を引き、韓国はドル決済ができなくなって潰れてしまうんです」

 かつて90年代後半に通貨危機を経験した韓国にとっては、悪夢の再来となることだろう。日本が生殺与奪の必殺ワザを握っていることに、
韓国はタカをくくっているのだ。賽は投げられた。あとは日本政府の決断しだいだと、渡邉氏は言うのである。
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:23:39.59ID:hKTTtigX
>>677
詰んでいると思う。
材料の変更って、同一サプライヤーでの4M変更でも確認に人手時間がかかるのが普通だもん。ましてナノオーダーの世界。

サムスンは、韓国を脱出するしかないんじゃないかなぁ。
0696名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:26:14.85ID:ihyaTBgT
>>44
自作として選択肢のひとつではあるけど、鉄板言われるとモヤモヤする。特にサムスンSSDは、性能はいいが変態構造なのを理解して選ばないと痛い目をみることも。
採用例は自作よりも組み込みの方が多いよ。
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:28:05.19ID:G/7+mUrb
問題の本質は年間1000トンもの使途不明のフッ化水素があること。
これらがどこに行って何に使われたのか明らかにしない限り輸出できない。
フッ化水素がウランの濃縮にも使える軍事物質なので、日本だけでなくEUも米国も今後は韓国への輸出により慎重になる。
もしフッ化水素が北朝鮮やイランに横流しされてる証拠が一つでも出れば韓国はお終い。
0698名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:30:52.77ID:piijQ5nl
他国ではホワイト国なんかな?
0699名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:31:17.54ID:xN6bl25H
Samsungに
半導体作りを教えた東芝

この東芝を罰する事が出来なかった
日本の愚かな国民と体制が全て
あまりにも朝鮮人に甘く愚かすぎる
0700名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:42:20.84ID:ivOejry6
日本政府は申請に90日かかると言っているが、
90日後に許可を出すとは言っていない。

当然だ。

不備があれば許可できない。

行方不明となったフッ酸の、所在証明をしなければ許可できないので、90日後も許可は下りない。

事実上の輸出禁止措置

韓国経済は崩壊する
0702名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:49:38.97ID:UfBs6ibG
>>700
韓国がおとなしく「アイゴー!…いま、ちょっと可哀想と思ったニカ?」ってやってたら、ホワイト国はずしても実質審査は骨抜きにしてやれ!って議員が出てきただろうな。特に日韓議員連盟。
突っ張り続けるのなら、そう言う声は封印できて良いことだ。
0703名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:50:36.86ID:XEWVfftl
だいがえ
0704名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:53:22.44ID:UfBs6ibG
>>699
甘かったのは間違いないが、韓国を罰するなんて空気もなかっただろ、当時は。教えて共に栄えよう!てな雰囲気だっただろ。
いまでも女子中・高生に聞いてごらん?韓国スターが憧れ!韓国に行きたい!なんて言ってるから。5ちゃん住民とは生きる世界が違うんだと感じるわ。
0705名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 07:59:22.98ID:EAHEeGEK
中国から輸入した分、日本から輸出する分をさらに減らせばいい。
製造に必要な分だけ出して、横流しをさせないというのが日本のスタンス。
 
0706名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 08:00:13.06ID:7cpne+BZ
>>8
中国製は品質が安定するのかね?

試作は良くても量産になると、途端に品質がバラつくのが中国製だから。
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 08:00:38.47ID:fJOo+LLd
>>1
そりゃそうだろ。
いくら韓国でも何もしなけりゃ間抜けだ。
0708名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 08:01:38.11ID:frl5HAeq
>そもそもサムソンに今後一切輸出しないなんて誰も言ってない
>中国や東南アジア諸国のように正規の手続きを踏めばいくらでも取引出来る

そんなこと建前ってみんな分かっているから、大騒ぎになっているわけで
書類審査も日本の匙加減なんだろうし。
韓国が輸入したフッ化水素等の流れの疑惑を解かないといけないんでしょう?
0710名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 08:05:32.24ID:yFe2osD0
どうぞ、どうぞ、どうぞ、お好きにどうぞ!
0711名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:05:36.80ID:ucmTNVcJ
サムスンが工場止めるなら在庫含めて出荷ストップするよな

マジどうすんの?バカウヨ
0712名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:06:04.07ID:RRgy96WU
広島に工場作ればいいじゃん
0713名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:08:03.46ID:yFe2osD0
>>711
アメリカが広島に半導体工場を作ってますから安心して下さい
0714名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:08:45.51ID:hSrwPDyU
証券コード2034
これ韓国経済(kospi)を売れる銘柄です
韓国経済が下がれば下がるほど儲かるから今のうちに持っておくことをオススメします
0715名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:09:52.10ID:9VgiyXIn
>>713

https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20190613-00129883/
世界第4位の半導体メーカーにのし上がったマイクロンテクノロジー。今や3兆円企業となり、その業績に大
きく貢献したのが、日本法人であるマイクロンメモリジャパンだ。広島県の東広島市に工場を持ち、このほ
どマイクロン本社は広島工場およびマイクロンジャパンに対して今後も多額の投資を行い、今後3年間に500名
を新規採用することをコミットした。
0716名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:10:44.84ID:ucmTNVcJ
>>713
ネトウヨは
広島のシケた新工場が今回の不足分を供給出来ると信じてるのがふしぎw

バカウヨは世界70%のメモリーを作ってるのを知らないのなw
その供給がいきなりストップしたらパニっくだぞ
その原因が「日本」だとなり世界自由貿易の完全なる敵となるわ
0717名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:11:59.92ID:9VgiyXIn
>>715

https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20190613-00129883/
マイクロンはなぜ日本に力を入れるのか。CEOのメロートラ氏は、
「日本には自動車産業、エレクトロニクス産業があり、半導体製造装置メーカーや材料メーカーもある。それらと共に研究開発センターもある。
半導体産業は開発から量産まで、エンドツーエンド(e2e)の産業である。だから日本とコラボレーションすることが成功のカギとなる。
しかも日本には優秀な人材がいる」と述べている。
0718名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:12:37.99ID:ucmTNVcJ
>>715
それトランプ激おこ案件だと
バカウヨはマジで考えないの?www
0719名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:16:52.06ID:CiFB1ipv
来月ホワイト国から排除されるんだから、3品目だけの心配じゃなくなるんだけどね
0720名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:20:06.00ID:0rtbRfdN
銀行止めたら韓国オワリやろなぁ・・・
0721名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:20:11.06ID:ucmTNVcJ
>>719
下請け大国としては
絶対にやってはイケない悪手だよなwww

世界はジャパンリスクをまじで考える
台湾・中国ですら日本部品に頼った生産計画はやめるわ

あべの売国行為とバカウヨの無条件あべまんせーっ
この相乗効果まじ最悪だから
0722名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:21:14.07ID:ucmTNVcJ
>>720
韓国オワって日本オワラない理屈をおせーてほしいわ
0723名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:24:47.60ID:9VgiyXIn
>>721

副作用をわからない連中は愚かだが、だからといってやってしまった以上は腹をくくって、
台湾勢とマイクロンのシェアが上がるよう持っていくしかないだろう

どうせ韓国は日本と手を切るだろうし、そうなる以上は台湾勢、マイクロンに
勝たせないといけない
0724名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:25:50.86ID:+/iHrOdf
>>721
中国たいわんはホワイト国なんですかw
0726名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:29:30.50ID:zGXiP0hr
>>721
このところ発注件数・発注量が
「異常なほど増加」していたから
異常な増加分が減るだけ。
0727名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:32:57.24ID:vqZ2UonC
>>721
韓国は早く納品しろと怒鳴り込んできたりしてたらしいからな
まともな国とだけ取引するのが正解だろ
0728名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:34:05.03ID:ucmTNVcJ
>>723
腹をくくれる胆力があれば、まだいいが

ネトウヨの戦略をパクっただけ
あべは完全にノープランやで
0729名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 08:36:16.49ID:ucmTNVcJ
>>724
堂々と嘘ついてるのか?物事しらんカスなバカウヨなのか?
どうでもええけど、、、

台湾・中国が
日本が永遠に安定供給してくれるなんて考えほどマヌケた国かどうかやでwww
0730名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 08:37:21.31ID:8avTOEem
サムスンのメモリはあぶなくてもう使えないな。
0731名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:37:48.53ID:ucmTNVcJ
>>725
質問に質問で返す前に少しで答える努力したら?www

このバカウヨしぐさ大キライw

日本が終わる理由のヒント:連鎖倒産
0734名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:44:08.80ID:BKS5Q9gS
これで制裁をグレードアップできる、良かった良かった。断交も。
0736名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 08:45:53.86ID:f6S3/f56
韓国また強くなちゃうね
日本も幾度も切り抜けてきたなんとかショック
それを回避する精神的技術それさえも韓国にくれてやるとは太っ腹過ぎるだろ
0737名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:46:33.41ID:BKS5Q9gS
これでWTOも必要ないだろう、日本も堂々と追加制裁できる。良かった良かった。
0738名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:48:19.43ID:ucmTNVcJ
>>732
少しも説明せずに質問だけを繰り替えずのが馬鹿の証

レスすんなカス!知恵袋でイキってろw
0740名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:53:18.99ID:ucmTNVcJ
>>739
ナニ答えないで質問に質問をかぶせたカスがお前なwww
サービスで出してあげた答えでも納得できねーカスもお前だからwww

とりあえずしつけーから
ネットやめて新聞でも読んで社会に適応してろw
0742名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 08:59:08.00ID:vqZ2UonC
>>740
日本が連鎖倒産するとか抜かしてる朝鮮人はもう少し世の中を見た方がいいよ
頭大丈夫なのかと勘ぐってしまうぐらいのレベルだから
朝鮮人ならばお前は相当頭がいい部類だろうけどな
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 09:00:23.83ID:ucmTNVcJ
>>742
泣き言はええから
連鎖倒産しない理由でも語れやw
0744名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 09:01:21.04ID:8hc5Tfxa
オレには見えるよ

5年後に日本の素材メーカーの経営が悪化して統廃合を繰り返すのが

しまいにはJDIみたいに最後のあがきで日の丸連合っていうアホ丸出しのキャッチフレーズで

糞みたいに台湾に吸収されてつぶれていく姿がwwwwwww
0745名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 09:01:49.33ID:4ke7n9jv
アメリカは無論の事、中国やロシアにもとても敵わず、
韓国に威張って見せるくらいしか能が無い、落ち目の老人国日本。
旧財閥系大企業の在韓資産という、
一般国民には極めてどうでも良い事で、拳を上げてみたものの、
すぐに代替手段を見つけられて、ろくに言うことも聞いてもらえない、非力な老人国w

世界の時価総額トップ企業を日本が総ナメにしていたのは、もう30年も昔の話。
その間、中国とアジアは劇的に発展し、アメリカも順調に発展して人口1.5倍。
一方、日本は横ばい=順調に衰退・没落w
地位が逆転してる事にも気づかず、「過去の栄光」を笠に着て、
昔と同じ積りで威張るから、老害扱いされるんだよ?
ね、お爺ちゃんw
0747名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 09:13:17.21ID:eOHCiBXy
よかったね〜
チョンの息の根を徹底的に止めろ!
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 09:15:35.21ID:k8959HtU
サムソン=日本製と思われていた性能の良さが
サムソン=中国製
となるわけだ
0750名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 09:17:20.14ID:suiuUcxp
サムスン電子、日本製に替わる「フッ化水素」テストに着手…日本も緊張
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190717-00000009-cnippou-kr
> 韓日間の政治的葛藤によって触発された日本の対抗措置が日本産業界にもブーメランとして返ってくるおそれがある
> という懸念がにじんだ分析だ。

冷静な日本人は日本の敗北を予想しとる
先の大戦と同じ
0751名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 09:28:28.62ID:vqZ2UonC
>>743

いろいろとお話にならないからまずお前が日本が連鎖倒産する理由言えよな


連鎖倒産君には難しいかな?
0752名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 09:34:19.52ID:ucmTNVcJ
>>751
難しいと予想しながら
なんで説明を求めるの?www

あべの「説明」しません
これパクってるつもり?www
0753名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 09:37:29.56ID:vFG4966i
反日国メーカーのアプリやスマホやPCってさ、
有事の際に、所有者に知らせず、何かの機能を勝手に起動するかもという不安があるし、
有事の際に、カメラが知らずに起動して、所有者本人や周囲を撮影し、状況を把握するのかも知れないし、
有事の際に、知らずにネットに接続して、所有者を媒介し、あらゆる工作ウイルスの発信地とされてしまうかもしれない

こういうこと言うとよく「アメリカの企業も個人情報抜いてるだろ!」なんていうアホがいるが、
国ぐるみで年から年中反日してるような敵対国によって個人情報を抜かれるのが嫌だって話だしな

しかしこういう国ぐるみで年から年中反日してるような敵対国のアプリやスマホやPCを、
よくもまあ進んで使ってる日本人がいるってのが不思議だよな
住所氏名や銀行口座やクレジットカードみたいな個人情報を反日敵対国に明け渡してまでさ

そのくせそういう奴に限って個人情報を守る為には必死にウイルス対策だのフィッシング対策してるんだよな
ほんと反日敵対国による長い長い洗脳政策は怖いね
国産メーカーを貶し、反日国メーカーを凄い凄いと持ち上げる、そんな日本の若者が増えていってる
ほんと怖い世の中になったもんだ
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 09:38:48.14ID:O1vP7nu/
日本製渡しておいて本番は、
壊滅かな
0756名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 09:41:20.16ID:FewSG2DK
火器管制レーダー照射もそうだけど、ロシアみたいに即座にスクランブル行動に出るとか脅しも含めて分かりやすく行動すべき
今回も「不適切な」とかじゃなく、自信があるなら公表したらいい
世界から見ると得た情報に自信がないから公表していないととられかねない
0757名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 09:44:17.91ID:OfdRUGRM
がんばってフッ化水素を国産なりロシア産にしたとしても、日本は
「国産化おめでとう!次はシリコンウェハーだ!がんばってくれたまえ」
ってやるだけなんでしょ?

もしくは、
「フッ化水素半額キャンペーン!監視強化するけど激安提供しちゃうぞ!」
とかやって、せっかく立ちあげた国産業者をつぶしちゃうんだよね。
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 09:51:11.79ID:E0RCPt91
ドイツは売ってくれないだろうから、中国製か。
まあ、買うといっても信用状があればの話になろうが。
0760名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 09:57:56.10ID:IYJJ6h4Q
他から買うとしてもすぐには使えないだろうか、その期間は生産が滞るのと競合他社からの追い上げに耐えられるかな?
0761名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:00:19.11ID:vqZ2UonC
今の韓国は川に墜ちた犬状態だからな
そう言えば朝鮮半島の諺に似たようなのがあったな
0762名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:05:45.83ID:XiSmr9AI
>>91 その製造している機械は日本製なんだな!
0763名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:06:08.39ID:+rej1yxc
結局他国依存なのね。w
0764名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:09:25.03ID:8rjOzEC5
世界一の製品でも売れないなら宝の持ち腐れ、一企業が無駄な設備を抱えてる訳もなく高値で製造技術を売ることになるのかな。
0765名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:09:30.11ID:QXJxzZhB
>>189
産経だと何か問題でも?お前に都合の悪い記事でも載っている?
0766名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:10:57.15ID:Maz995P4
>>1
<丶`∀´>
<丶`∀´> 睨んでみたニダ
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:11:30.25ID:HosKFd9T
ロシアでもチャイナでも、採算度外視の核兵器の為のウラン濃縮してるんだから、
フッ化水素は高純度で生産してるだろ、値段はどうなんだろうね?
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:16:00.50ID:q86rW1HH
>>682
5nmとか言うけど、最近どこら辺も微細化が頭打ちになりつつあるし、そこまで要求しない製造プロセスの領域でなんとか食いつないでいくんじゃないかな。
最新CPUとGPUはTSMCの独壇場が形成されてしまうが…GFと合弁会社を作って輸出規制迂回するとかありえるかなぁ
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:16:06.91ID:8rjOzEC5
少なくとも安全保証で輸出制限したら、減った分は政府が買い上げしないと密輸でもして出荷するぞ、バレても罰金すらあるのかわからないだろ。
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:21:38.77ID:n1ovZR2B
中国やロシアから買えるかも知れないが、売ってやる条件として工場は自国に作れって言うと思う。どっちみち韓国の雇用は悪化するな。
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:21:46.43ID:7zqEffcC
日経だと金もらって書いたのか本当の話なのかわからないな。
どっちにしても、縁が切れればいいじゃん。
0772名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:22:12.10ID:BEL5jGIR
ホワイト国から外れたら、カーボンや自動車関連部品まで拡大して
対象品目は100以上になる
韓国内にある東レも外為法の枠内だからアウト
0773名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:22:21.23ID:IYJJ6h4Q
韓国の生産が減ったら競合するマイクロン辺りがここぞとばかりにシェア獲得に動くヨカン。
半導体素材のカスタマーはサムスンだけじゃないし、第一半導体製造の上流と下流をゴッチャにしちゃいかんよ?
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:31:05.53ID:fyKWqhxR
サムスン勘違いしてる人多いけど
価格.comとかでハードディスク(HDD)やメモリを検索してみると良いかもね

メモリも売れ筋の企業はほとんど米国企業
製品のランクもサムスンは最下層

やっすい適当な電化製品作ってるところはサムスン重宝してるけど
最先端ではサムスンは名前だけなんだよなぁ
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:42:44.07ID:J8j0nG0q
>>1
韓国が自前で出来るようになればそれはそれで結構。
韓国とつるんでいるように見られないだけでテロ支援国家認定されなくてすむ。
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:42:59.96ID:ZVuIcgJc
よくわからないんだけど、サムスンがまっとうな商売してたら、普通に書類提出すればいいだけじゃないの?
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:44:31.98ID:J8j0nG0q
ついでに測定装置も精密製造装置も日本製だから、それも自前でやってくれ。
日本は金輪際、韓国とは縁を切る。
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 10:45:34.68ID:B2Tpd9VQ
>>772
逃げ遅レ
0779名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 10:48:13.51ID:uJQQgCOr
半導体のリコールとか胸熱
0780名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 11:00:45.47ID:cpbQpTab
試験始まる前に経営破綻しなきゃいいけどw
0781名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 11:04:28.43ID:Av/mA0rQ
代替品が軌道に乗る頃には、中華の追い上げもあって、失速するかも・・・
一から代替品探すのは、仕様とか濃度とか色々種類多いから、相当大変そうだ
0782名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 11:09:00.32ID:3Nu/GleF
つか、ロシア産使って工程全体コンタミして取り返しの付かない事になる件
一回汚染したら洗浄で時間取られてエライ事になるんだけど

馬鹿なの?

歩留が低くなるだけだからどうでも良いって経営判断かよ()
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 11:10:53.88ID:IYJJ6h4Q
あちらにとっての一番の問題はそれによってシェアを落とすことだろうね。
巨大な生産設備を持つが故に簡単には小回り利かないだろうし。
0784名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 11:12:23.16ID:TeKftU67
がんばれ やればできるw
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 11:18:40.40ID:TeKftU67
サムスンの大リストラが始まるんじゃね
0786名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 11:20:26.53ID:A0fGnwJZ
規制でも禁止でもなく必要な書類をだせば!輸出しますよ。っていうだけでしょ?
重箱の隅をつつくようなチェックをして止めてるわけでもないだろうに
0787名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 11:20:58.39ID:ib4bdXa3
足元見られ粗悪品を高く買ってあげてください。
0788名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 11:22:41.24ID:andi1Iml
>>782
一回コンタミ混ざったら,より高純度の媒体を大量に使うしかないよ。
洗浄というけど実際にはコンタミを薄めていく作業だから。

だから,コンタミ混入したら,もう,終わりなの。元の状況には戻ら
ないと考えていい。

ただ,歩留まり悪化を経営で補うとか,新規ラインに変更するかとい
う選択はありだから。
0791名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 12:21:35.25ID:mcqSbCW5
>>753
チョン産のLINEを使い続ける時点でなあ
LINEの全メッセージがチョンサーバーにあり、チョン政府や警察は自由に閲覧可能
という事実を知って尚LINEを使い続ける阿呆の売国奴ばっかりなのが日本という国の現状だから
自治体ですらそれに乗っかってる始末
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 12:34:22.64ID:Z7SSpqX2
サムスンを叩く話が主題になっているが、
本当に心配しているのは、日本が韓国に売り渡したフッ化水素ガスやフッ酸が
北のVXガス製造やイランのウラン濃縮に使われている可能性について。

サムスン自体は十分大きな組織なのは事実であり、日本が信用してガバガバ輸出規制を元に戻すくらいでは経営破綻するほどダメージは受けない。
この話に熱中している奴はむしろ韓国の狡猾な論点そらしの罠に嵌っている。
0793名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 12:39:02.79ID:FPv+LfcK
>>1
使用量や在庫の管理がしっかりしていて横流し等の危険性が無いと判断されれば普通に日本から買えるし、
最大90日掛かると言われている書類審査も台湾相手の状況からすれば20〜30日で認可が下りるんだから、
今更慌てて日本以外からの調達を考えるってことはサムスンも横流しに加担しているってことなのかな?
0795名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 12:43:52.35ID:gpZncR/B
日本で大災害が起きて供給がストップする事もあるわけだから
別の供給元を確保しておくと言うのも良い考えだと思う
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 12:44:02.67ID:8rjOzEC5
次の手は輸出制限で損害を受けたので賠償しろと言うんだな。
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 12:48:24.15ID:gpZncR/B
損害を受けるとすれば、輸出できずに
製品が山積みになって劣化してしまう
日本企業の側じゃないか?
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 13:02:17.18ID:P5Iz5J+z
台湾も中国もアメリカも半導体を増産予定らしいから日本の材料在庫は積み上がる事はないらしいよ

残念ですね
0800名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 13:06:34.73ID:gpZncR/B
サムスンのような需要がないから、供給過剰になるのは間違い無いけどな
今は半導体不況の最中でメーカーはどこも減産しているよ
0801名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 13:06:50.84ID:8rjOzEC5
期間内にある数量の納入義務を負う契約を結んでいたとか、サムスンのトップが日本に来た理事だったり。
0802名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 13:12:16.41ID:H2eZsEJP
チョンコロの得意技、共喰い整備の精神で
ケンチャナヨでがんばれ!!!!
0803名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 13:18:07.07ID:DiXct9Qp
サムスン「中国産のフッ化水素で折りたたみスマホ再開ニダw日本終わりニダww」
0805名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 13:24:41.85ID:O6CyioSY
>>788 秀逸
0806名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 13:26:42.56ID:FPv+LfcK
>>44
逆に日経・テレ東は経団連ヨイショで今回は日本政府の対応を各社各局の中で一番厳しく批判しているし、
NHKに次いで「優遇廃止」を「規制強化」と誤認報道することに勤しむと共に、この件を報道する際は
ほぼほぼ韓国での不買運動をセットで取り上げて日本の方がダメージ大きいって演出しているぞ。
0807名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 13:29:55.29ID:UGsnz/Id
学生時代、炉心管洗浄でフッ化水素水を湯水の如く使ってた、>>788ご同業ですね
0810名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 14:01:05.45ID:PSBNg1t/
メトロイドを思い起こさせる記事だな
0811名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 14:05:23.77ID:5otvwDjK
フッ化水素の技術を持った日本人が
韓国に売るだけ
0812名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 14:05:41.47ID:pOXh2tdd
>>806
日経の報道番組だと、自分とこの局員のコメントは中立からやや韓国寄り
ゲストコメンテーターはがっつり韓国寄り、なかなか頭使ってるぜw
0815名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 14:18:49.05ID:ikeJyCtb
また爆発事故を起こすなw
0816名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 14:19:56.96ID:IYJJ6h4Q
>>812
コメンテーターあたりにしゃべらせても、日本の産業界から具体的な話が出ていない所に気を付けるべし。
0817名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 14:26:11.93ID:OlpxJ047
>>788
長期化する可能性も睨んでいるんじゃね
実際文のままで事態がよい方に動くとは思えないんだよね

日本も文が最悪の選択を選び続ける可能性を考えないといけないよ
0819名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 14:50:05.12ID:IYJJ6h4Q
代わりの調達先があっても今の生産設備に適合するのか確認するだけで数ヶ月はかかるようだがな。
わざわざそれだけのリスクと手間をかけるのなら、経産省の決定にしたがって手続きを進めた方が早いし確実
0820名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 15:09:04.93ID:ejVj/Vo2
生産に従事する技術者なら困難さは解るだろ
0821名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 15:26:12.32ID:F9LfWlup
>>819
カントリーリスクが顕在化した日本にわざわざ頭を下げるより、ロシアやドイツが提供するであろう代替品に切り替えるほうが中長期的リスクを減らせる。

何の事はない。バカな右翼からの支持をアテにしたバカな日本政府によって、また一つ日本の産業が死ぬ事になるだけ。
いい加減ネトウヨは、日本政府が無能である事を理解したほうがいい。とりあえず何でもいいから新聞を読め。
0822名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 15:42:12.05ID:c8V1UzW6
>>821
糞チョンははやく日本から出ていけ
0823名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 15:51:26.63ID:bx5VVM8s
おまいら買ってもいないのに「定格で動かなかった」とか
噂を流すのはやめろよ。絶対にやめろよ。
まあそこまでしなくても何個かの動かなかったという実例で
みんな「やっぱり」と思って終了だろ。
信用に足らない民族だもの。
0824名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 15:54:39.64ID:IZSNxJ4o
>>774
CorsairとかG.SkillのとかのオーバークロックPCメモリに使われてるメモリチップって
韓国のサムスン製やハイニックス製だらけ
オーバークロック向けのメモリチップで最も高品質なのがサムスンのB-die
DRAMの世界シェアの7割を韓国企業2社で占めてる
0825名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 15:59:33.90ID:IZSNxJ4o
>>716
日韓の対立はプロレスとしか誰も思ってないから海外は全く騒いでない
せいぜい価格が上がるかもね?ぐらいでしか記事になってない
本気で韓国2社のDRAM生産が完全停止したら
PCもスマホもテレビも自動車も世界中で製造が止まりまくるからな
0826名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:07:28.30ID:IZSNxJ4o
でこの騒動は長期的には確実に日本の大損で終わる
日本は韓国に対して貿易黒字を年間2兆円ほど稼いでいるが
韓国が日本製の素材を買わなくなって自前で作るようになったら
日本の製造業が弱体化するのが目に見えてる
日本企業は完成品市場で負けるようになり素材で競争力を何とか保ってたのが
それすら競争力が減少していくわけだから
0827名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:09:53.11ID:OfdRUGRM
>>825
実のところNAND在庫あまりまくりで
韓国国内のNANDファブも全体の半分ちょっとくらいの生産なので
あまり困らないと言われている。

サムソンもLGも、もともと「誰か止めてくれ」状態だったわけだし。
0828名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:11:17.78ID:Ajwvtndv
サムスンが低賃金の日本の技術者引っこ抜いて終わりだなw
0829名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:11:39.18ID:jrqUR2Ab
だからって横流しが説明できない理由にはならんぞ
きちんとWTOで日本のせいにするときに韓国の管理体制の説明せえよクズチョン
0830名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:17:42.33ID:6yWkYZHG
韓国で作れる物が何故日本で作れない

日本人は無能で馬鹿だから

能力無と言われても納得する
0831名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:18:19.42ID:OfdRUGRM
>>826
できるかどうかわからないどころか日本製と同等品質でより低価格の国内生産を
期待するより、人件費が狂ってる韓国から脱出して中国やアメリカ工場を
拡充したほうが安全確実なんだよね。
というかどう見てもそういうシナリオだよね。
サムソンもLGもちょっと痛いくらいで実は勝ち組側なんだよ。
0833名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:19:44.03ID:XiUNWrYt
でも、日本もいずれ代替品が出てくることを予想しなければならないと思う。
第1中国とかが第三国経由でうまくごまかして韓国に輸送するかもしれないし、新しい報復は早ければ速いほど良い。
レアアースの時みたいに技術の進歩が必要物資を必要なくなるときが来るかもしれないし、もっと根本の信用とか金を抑えた方がいいと思う。
0834名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:20:01.31ID:sTOX+9Q5
代替できるのならもう既にやってたろ
0836名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:30:39.81ID:vBliwv8I
韓国大手企業のエンジニアはMIT等アメリカの有名大で工学を学んでる
サムスンの役員にはインド出身のMIT卒の30代がいたり
日本大手企業のエンジニアは東大や京大で工学を学んでる
おまけに経営陣は高齢者だらけで若手の大抜擢とかありえない
その差だろ
0837名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:33:39.27ID:IYJJ6h4Q
>>821
無理、そんな事できるのなら、とっくにやってる。
日本の新聞じゃなくて韓国の経済紙が散々指摘していたことが今現実になっただけ。
0840名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:43:54.71ID:DxD0wDG/
>>1
当然だ。
韓国政府の管理記録提出拒否のせいで、日本からの調達ができないのだから。
0841名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:47:51.54ID:DxD0wDG/
>>826
たられば
0842名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:50:04.77ID:uwYFvcRU
>>838
まあDRAMも世界大手3社全てで在庫余りまくり(計1年分)らしいが
最悪生産が止まっても一時的なら悪影響はほぼないだろう
0843名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 16:59:11.43ID:rp/Rdi7n
韓国という国は、日本を軽んじてさえいれば万足する国なのがよくわかる
国策発動して、国中が日本を敵視して当てつけして大喜びしてる
なら、友好関係なんてむすばなければいいのに
0845名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 17:01:13.84ID:8rjOzEC5
しかし日本の材料屋も突然売ってダメって言われるたら困るだろうに、他にも買ってくれる所あるのか。
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 17:02:01.73ID:ovl5Lhr+
中国向け専用ライン作んないと
世界市場から半島製半導体排除もしくは懲罰関税だろうね
特許的な意味で
0848名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 17:04:51.28ID:ovl5Lhr+
SRAMだけでも相当量が中国向けだろうから2国間取引で仲良く沈んでいく分には
何ら問題はないだろうけど
0849名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 17:08:59.66ID:rp/Rdi7n
もう私レベルで、サムスンの製品は怖くてさけたほうがいいと認識してる。
同じ価格帯の他社の商品が売れるんだろうね。
0850名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 17:09:09.21ID:Ajwvtndv
>>844
日本資本で韓国で登記した会社に日本の法律が及ぶとでもw
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 17:12:17.19ID:2sMInIiX
反日の日経か
0852名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 17:18:52.80ID:uTgRg90F
結果的にはwin winやなw
0854名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 17:26:56.59ID:gpZncR/B
サムスンはちゃんと書類出して、数ヶ月分確保して帰っていったな
年内は心配無いらしい
0855名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 17:27:24.94ID:vJAMOpuC
>>17
そこを考えてないわけがない。昔の日本とは違うよ。
特に戦略物質は技術流出防止のために法的な強制措置がとれる。該当企業の技術者はパスポート差し止めもありうる。
0857名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 17:39:32.27ID:Ak5FRg7L
ホワイト国リストからの除外を待つまでもなく
3製品の輸出手続き厳格化が実施されてから13日目になるが
韓国向けの申請書は1件も審査パスしてないらしいね
名目上は手続き変更だけど実質的な禁輸措置だろこれいいぞもっとやれ
0861名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 17:45:05.00ID:C9wiTNkZ
瀧は若い頃からピエールしてオモロなった。
舞台でもあがらん度胸がつく。テンションも上がる。芸人も一緒や。

せやけどな、あの魔法のニンニク注射は闇の韓国ルートでしか手に入らへんねん。
人脈ってもんはな、成り上がるためにはどこの世界でも大事なんや。
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 17:48:03.16ID:BMiknOw2
>>1
鈴置高史 デイリー新潮インタビュー

不良品を日本に返品した―韓国から日本にエッチングガスを輸出?
 その最中に、3万9530キロもの大量のエッチングガスが行方不明

https://www.dailyshincho.jp/article/2019/07161730/?all=1&;page=4

韓国の産業通商資源部の課長2人が日本の経産省に押し掛け「輸出管理の強化とホワイトリストから外される理由」を問いただした7月12日のことです。韓国国会でこれまた見落とせないニュースが発生しました。

 親米保守で野党第1党の自由韓国党の議員が、予算決算特別委員会で、以下のように政府の見解をただしたのです。

・韓国関税庁の統計によると今年1月と5月、半導体製造用のエッチングガス(フッ化水素)がそれぞれ30キロと3万9620キロ、韓国から日本に輸出された。
・だが、日本の財務省の貿易統計では、韓国から輸入されたエッチングガスは120キロに過ぎない。99・7%がどこかに消えたのだ。調査と捜査が必要だ。

 エッチングガスは日本が対韓輸出の管理を強化した3品目の1つ。韓国がこの管理をきちんとしていたか、が日韓紛争の論点に浮上しています(「日本に『怪しい国』認定された韓国 文在寅は「受けて立つ」というが、保守派は猛反発」参照)。

 その最中に、3万9530キロもの大量のエッチングガスが行方不明になったことが公になったのです。
.
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 17:51:31.09ID:gFgqcgrq
>>863
ちゃんとお金を払ってくれる客にリスクとか頭おかしいのか
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:02:26.93ID:2LGYzeVa
日本しかできないってもんでもない
単純な物質だし
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:03:07.35ID:f5osdXUS
中国製のフッ化水素がサムスンに流れるようになると
中国製の安いメモリやSSDが高くなりそうで怖い
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:05:12.45ID:0A8UPkl+
 
サムスンはなぜ中国からフッ化水素を調達したのか?(特別寄稿)宇佐美 典也
http://agora-web.jp/archives/2040373.html

 
0869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:06:16.85ID:zqPjNXw3
こうやって日本は衰退していく
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:11:45.54ID:0A8UPkl+
仮に中国から調達しても首根っこ掴まれるだけ
日本以上に極悪非道なのが目に見えている

>>868これも参考に
0873名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:16:51.95ID:MaNIw8qh
あべ選挙の為に最大の上得意を失い倒産へと追い込まれる

かわいそうな下請け会社、、、泣ける話やな。。。
0874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:19:25.97ID:XKvQKBFo
>>1
知らんがな、勝手にやれや
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:21:45.53ID:frl5HAeq
>>84
>そもそもサムソンに今後一切輸出しないなんて誰も言ってない
中国や東南アジア諸国のように正規の手続きを踏めばいくらでも取引出来る
それをさも出来ないことのように語っていては話の本筋は見えない

建前でそうであることは分かっています。
手続きの審査が匙加減でしょう?丁寧と言う遅延。
0876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:33:56.64ID:epiTXMrt
そもそも韓国の民族資本じゃ無く
ただのアメリカ資本の外資系企業だから、
代替が簡単に見つかる気がする。

失礼だがお前らが言ってる事が、
当たったためしがないしなあ。
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:40:38.57ID:SRsM0X32
韓国の実力を持ってすれば
日本なんてなくても大丈夫!
0879名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:42:09.09ID:NkE9/e+m
いまの半導体は細菌どころかヘタなウイルスより微細だから
原因不明(笑い)の粒子が混じっているだけでアウトだからねー
立体構造のスキマとかに入るともうアウト

1億〜10億個の部品と配線のすべてにおいて不良が1個もあってはならない
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:42:13.67ID:ibPkRaiy
韓国と日本の関係て
のび太とドラえもんの関係だったのか
現実にはのび太をダメ人間にしかしなかったな
0881名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:43:28.24ID:gpZncR/B
貿易は中国依存度が今でも高いんだし変わらないと思うぞ
どの位の期間で高純度のフッ化水素が作れるかと言えば
早ければ半年、遅くとも1年後には出来ると思う
現在の韓国に対して、禁輸措置を取る事は難しい
>>868 が示したリンク先を丁寧に読めば理解できる

なんか日本の手詰まり感がするな
規制対象をもっと増やすか、適当なところで折り合うか
安倍自身は親韓だから、ネトウヨの希望とは違う結論出すんじゃないか
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:48:22.04ID:NkE9/e+m
>>881
無理だな

試験結果はまぁまぁだからOKとなったところで低純度のフッ化水素を工場に流したら
純度のバラつきがコントロールできなくて

結局はライン全滅になるのは目に見えてる
0885名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:48:43.55ID:KfQSPQJ8
要するにエンドユーザー制約がキッチリ守られていれば問題はないということなんだろう
サムスンにしてみれば政治的な都合より商売のほうが大事だろうから二次利用はやめたいはず
0886名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:50:52.80ID:boTPM781
困った時の中国頼み。
品質まで規定して注文すればそれなりに上がるけど時間はかかるんだよな。
0887名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:53:30.48ID:gpZncR/B
>>884
サムスンは低純度のフッ化水素も輸入しているが、それはそれで間に合うラインで使っている
目的は,中国におけるフッ化化合物製造工場を支援すること
将来、この企業で高純度フッ化化合物が製造出来る様になったら活用はじめる
それまでは日本からの高純度フッ化化合物を使用すればいい
日本は規制は出来ても輸出禁止は出来ない
サムスンは、だから困っていない
ニコニコ顔で帰国したろう
0888名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:54:34.55ID:6qFXDxQN
たまーに99.9%を混ぜてもらえww
0889名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:57:03.24ID:f7WVt/oi
歩留まり1%でも「出来た! 日本、悔しいだろw」
とか素晴らしい笑顔を見せてくれるのか
0890名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 18:57:30.65ID:NkE9/e+m
で、いったん低純度のガスなんか流したらコンタミ(汚染)で恐ろしい事態になる訳だが
他に手が無いからやるしかない。おそらく数千億の損害は承知のうえですこしでも良品を得たいところだろう


半導体製造は農業であり、漁業でもあると昔の人は言ったものだw
日照りなら全滅で飢饉だし、網を上げてみるまで(作ってみるまで)
どれだけ悲惨な状況になるか解らないものである
0892名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 19:11:43.72ID:1+YyEJpR
韓国はブラック国だがサムスンはホワイト国資本のグローバル企業
早く半島から脱出しなさいとアドバイスされてニコニコ顔で帰った
0893名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 19:20:26.86ID:e8QPuksI
官民伴に関係が薄くなり断交も視野に。それでいい。
0894名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 19:21:10.83ID:rgQEUFe/
日本は他の工場に流し、そこの生産数を伸ばせばよい
0895名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 19:27:13.53ID:z5NPyhdW
躍進する国・・・大韓民国

自滅する国・・・日本

というのが明確になってきたな。
そもそも技術的な問題ではなく量が売れないというスキマ産業であるから
進歩していないだけでどこの国でも作れるものだってことです。
本当にここの連中はよく調べもしないで自分たちに都合のいいことだけを吹聴するんだなとおもうw


更にいうと『輸出入の際の信用付を日本がしているから止めたら即死ww』とか頭のおめでたい
ここの連中は思ってるだろうが別に日本じゃなくてもいいので別に日本が止めたからって鼻で笑うレベル。
全てはアベに騙されてるってこと。アベこそ真の売国だ。アベ政治を許すな!!
0896名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 19:31:13.21ID:eq286Y3b
日本も尖閣問題でレアメタルを止められたとき、代替手段(中国以外からの輸入、代替技術の開発)により乗り切った
結果として、日本は中国のレアメタルという外交手段を無効化することに成功した
なぜ韓国にはそれができないと考えているバカがたくさんいるのか不思議だ

韓国・中国を甘く見て家電分野で抜き去られた歴史、日本が中国のレアメタル外交への反撃に成功した事実が
韓国憎悪のあまり見えていないのだろうか?
 
0899名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 19:39:13.56ID:z5NPyhdW
>>897
なぜ大韓民国は乗り越えられないと思うのかが謎。
そもそもそれを使った製品のかなりの数を世界に売ってるのが大韓民国。
つまりメモリ類の量産のノウハウも供給先のコネクションもある。
それに必要なものを止めて世界を困らせる日本という国は確実に批判の的になる。

そして中国から購入してそれを使用して生産できる可能性は大いにある。
また純度を高めるために企業からヘッドハンティングしたらいいだろう。
現に日本人は海外へと技術者が流出している。
そして特許の話もあるが特許料を払ったら終わるはなし。
つまり後々世界のシェアを奪えるポジションになれるというわけだ。

つまりお前らアベを信じたやつの負け。
早く目を覚ませ
0900名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 19:41:10.17ID:mpBkvz0a
>>1
自作すればいいじゃん
0902名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 19:47:57.86ID:J6IC8GSj

0903名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 19:49:38.01ID:HfU3vVs6
>>899
逆に聞くけど、トヨタ自動車って鉄やアルミなどの各種金属を
大量に使った製品の量産販売に多大なノウハウ持ってるじゃん?

そのノウハウで高炉作れるの?
0904名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 19:51:09.42ID:TkT/t+tS
これも嘘、アレも嘘全部嘘
0905名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 19:51:39.33ID:q1ogpsSN
 ホワイト国から外しただけ
それ以上、当局は関知しないからそのつもりで
0907名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 19:56:20.49ID:HfU3vVs6
>>906
特許は取ってるから普通に違法だぞ

まあ、違法じゃないと思うなら好きにしたら?
ブタ箱に入る奴にその自覚が無くてもしゃーない
0908名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 19:57:36.76ID:5/qLA6T7
中国産フッ素水素って50%の純度しか無いからフライパンしか作れないってテレビは言ってたぞ
日本の99.9%の純度って代替えがないらしいやんw
韓国でフッ素水素作ったら原発事故並みの大事故を2012年に起こしていて、大統領が竹島上陸で話題反らしをさせたレベルにまで大変だったらしいししなw
そんで、この事故が原因で韓国ではフッ化水素の開発が法律で禁止にされたんだってねwその法律を作った当時の張本人が文大統領ww自己矛盾で法規制を解除できるかな?w
0911名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 20:13:32.56ID:EFx7wDrP
中国、ロシアから買えばいいだけ。
日本は何も心配する事はない。
サムスンの分を台湾、インドへ売れ。
0912名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 20:15:17.52ID:z5NPyhdW
>>908
その中国から蛍石止められるだけで日本の自慢(笑)のフッ素水素は生産できなくなるけどwww
それを生産してる国から買うほうがリスクも低いし合理的。
バカはやっぱり日本wwww
0915名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 20:17:31.57ID:PUiqrivB
低純度フッソを設備に使うと
おそらく微小な不純物に汚染されて
設備が使い物にならなくなるに1票
0918名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 20:26:46.25ID:gpZncR/B
2、3か月で判定出るそうだ
その後精製方法が改善出来るなら
そのままGOが出るんじゃない?
0920名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 20:32:49.15ID:MgYAy2RB
殺菌できる加湿器を世界で唯一発明した優秀な国民だから、
フッ化水素なんて楽勝だろ
0922名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 20:36:18.47ID:k0BluRoa
25mプールにコップ一杯の不純物を生産ラインに使うと、全ての施設を洗浄しなければ
ならないんじゃないの。つまり、使えない工場になるということ。
0923名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 20:37:00.98ID:f0hZ58G/
不良ロットと呼ばれて避けられるまで読めた
0926名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 20:56:04.33ID:Voq2wpve
これだけあってもダメだし、急に言っても増産間に合わんやろ。
0927名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 20:59:43.40ID:NFy/7NFe
ところで、今、docomo、au、ソフバンて
サムチョンスマホのCMてやってんの?
0928名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:01:31.92ID:ZQU5lpj2
ネトウヨ書いてたクズども、日本の大企業、東芝やシャープのスレで、大好きな韓国のサムソンや中国のIT企業に行かねーの?
社畜ゴミクズ働かねー怠け者政府の税金にタカる給料ドロボー「おい俺らは感情押し殺して会社に尽くして〜」

働かねーでカネもらって、しかも政府の税金でタカってやがる。死ね
0929名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:01:35.06ID:N0AMf4xm
フッ化水素は生産より管理のほうがムズくて一朝一夕でどうにかなるもんじゃねーんだよ
中国やロシアが生産してるっていったところで純度は日本産の1/1000〜1/10000ってレベルだぞ
そんなモンじゃ一時代前の半導体製造にしか使えないぞ
0930名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:01:43.77ID:txro80EF
>>1
実際に日本製以外を調達するかの判断は2〜3カ月かかる見込みだが

えええ そのあとラインの安定化を調節したりなんやかんやでどんなに早くても半年はかかるって話だお
それまで持ちこたえられるのか?!
それまで日本製を使うとなると新規にライン作らないといけないけれどだいじょうぶか???
0931名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:03:01.84ID:F9LfWlup
>>925
メディアの報道によれば、ロシア、ドイツ、中国だそうだ。そしてロシア製のものは日本のものよりも純度が高いそうだ。
0933名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:07:23.22ID:F9LfWlup
>>924
ねら〜、特にネトウヨは、中国や韓国に負けないように努力しようと考えるのではなく、中国や韓国の破滅を願う事でしか自我を保てない。あげく、韓国が今回の件で消滅するとまで断言するバカなサイトまである始末。
そんなに簡単に国家が消滅するのであれば、韓国のみならず英、伊、アルゼンチン、ギリシャ、トルコ、そしてなにより1,000兆円の負債を抱える日本もとっくに消滅している。
明らかに連中は妄想の世界で生きている精神病患者だよ。
0936名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:10:57.69ID:txro80EF
ロシア連邦の核燃料製造・供給企業『TVEL』[6]の電気化学プラント
『JSC(Joint Stock Company) “PA(Production Association) ECP(Electro Chemical Plant)”』において、
核燃料製造の際に使用する「超高純度フッ化水素酸」および「超高純度無水フッ化水素」を製造・販売している
0937名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:13:43.18ID:F9LfWlup
>>936
情報提供Thanks! つまり、品質は折り紙付きだね。もう日本のフッ化水素はDRAMシェア二割に過ぎないマイクロン向けだけだね。また一つ日本の産業が死ぬ事になる。
0938名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:14:25.73ID:15iHe8xb
韓国は、過去にフッ化水素工場の事故で
4300人の死傷者とその地区が汚染され生産をしてないんだよね。
0939名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:16:24.64ID:15iHe8xb
>>932
ツエルブナインより上?
ないない。
0940名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:20:43.40ID:15EqrfC8
>>933
日本が世界最大の債権国であることもしらず
韓国が何回も破綻してることも知らない無知をそこで晒さんでもw
0941名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:23:13.29ID:15iHe8xb
フッ化ポリイミド 日本 93.7% 台湾 3.9%
レジスト 日本 91.9% 米国7.4%
フッ化水素 日本 43.9% 中国 46.3 台湾9.7% 
0942名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:23:57.24ID:F9LfWlup
>>940
君の主張が事実であれば、韓国は今でもIMF管理下だよ。20年前にIMF管理下に韓国があった事を知らないのかい?
0944名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:28:58.21ID:15EqrfC8
>>942
だから破綻しただろ。
今でも日本の信用状がないと貿易できない全く信用がない半人前国家
それで、日本が世界最大の債権国家って理解できた?無知なお馬鹿さん
0945名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 21:30:52.20ID:b6g95WKF
>>944
サムスンのトップが日本にきて、
真っ先に会いに来たのがメガバンクの関係者だからね。
正直、材料禁輸より金融の制裁の方が100倍も怖いところだろう。
0946名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:31:55.81ID:F9LfWlup
>>944
ネトウヨの主張を信用するようなバカではない。それが事実であればソース出しなさい。少なくとも外務省のサイトにはそのような情報は掲載されていない。
それから債権があるからといって財政が健全だという訳ではないんだよ。少しは勉強しなさい。
0948名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:34:24.25ID:F9LfWlup
>>947
そして、無能な政府のせいでまた一つ日本の産業が死ぬ事になる。ネトウヨは日本を課題評価しているが、米中ロとの外交を見る限り、今の日本の外交に戦略など無いよ。
0950名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:35:37.35ID:15EqrfC8
>>946
おまえが勉強しろよ
対外債務がなければ問題ないんだよ
日本の円がなんで信用あるかも理解してない馬鹿なのか
なんでウォンで決済できないと思ってるw
信用状の話でなんで外務省でてくるんだよ、本気で馬鹿丸出しだな
0951名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:38:12.46ID:F9LfWlup
>>950
君はMMT理論の信奉者なのかい?それから円の信用度は良くも悪くもポンドぐらいだぞ。間違っても米ドルやユーロほどではない。君こそ少しは勉強しなさい。
それから君の主張する韓国に関するソースを出しなさい。少なくとも外務省のサイトを見る限り、君の主張を裏付けるような事は一切書かれていない。
0952名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:38:51.68ID:MjCKvqo3
早く縁を切ったらどうだ。
0953名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:41:10.11ID:F9LfWlup
>>952
韓国のサムスンとハイニックスが生産するDRAMのシェアは合計で七割以上。国交断絶をバカなネトウヨは盛んに主張するが、そんな事をしたら日本の産業が死ぬ。
だから経団連御用達の御用新聞である日経ですら、今回の日本政府の措置に異論を唱えている。
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 21:41:50.99ID:Q5vTQZz0
>>845
6月にアメリカマイクロンが広島に作っただろう。
サムスン落ちればマイクロンが上がっていくからな
すでに準備万端。
それと台湾に売っていくはず。
台湾は韓国を抜く勢いで半導体王国になっていってるから。
0955名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:42:19.64ID:15EqrfC8
>>951
MMT理論も関係ないが
リーマンショックでなぜ円が暴騰したかも分からなく
金融系の所轄官庁も分からないお馬鹿さんと
ウォンの信用がカスなのはさすがに理解できた?
0956名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 21:42:36.57ID:15iHe8xb
学校の校歌を作ったのが韓国人の親日作曲家の理由で校歌を歌うの禁止とか

どう
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 21:43:07.79ID:Q5vTQZz0
>>953
そのシェアは代価できるんだよ。
0958名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 21:43:53.45ID:htXvVxRZ
中国の工場で横流しフッ酸使えなくなるから、中国製でやるしかないのだろう
0959名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 21:45:29.24ID:F9LfWlup
>>954
シェア二割のマイクロンで埋め合わせるのは無理だよ。二割の会社が九割のシェアを埋め合わせる事ができるなんて、楽観論にも程がある。

>>955
だからね、韓国の日本に対する信用状とやら資料を出しなよ。読解力が無いのかい?それから円は有事の際の「とりあえず円」で投資家が買っているだけだよ。
0962名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 21:47:32.84ID:F9LfWlup
>>957
代価って何?代替なら分かるが?シェア二割のマイクロンで九割をカバーするのは到底無理。仮にできたとしてもそれは独禁法違反。
0963名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 21:47:48.13ID:6yWkYZHG
この問題が解決すれば次は半導体製造装置や部品等が対象となる
0965名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 21:49:33.29ID:fuFEy8x4
他国が、純度99.9999999999%のフッ化水素作れるのかな?
フライパンのテフロン加工用なら幾らでも出回ってるだろうけどね
で、他の2品は余裕有るんだ
フッ化水素、政府が横流ししてるからこう成っただけ
それも輸出量の3割以上を
0966大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/07/17(水) 21:51:53.27ID:79obHEUe
ロシアから、中国からって嘘こいて

日本で50年かかって開発した部材ぬすもうと必死に見えるな

深田恭子連呼とか負荷だとか韓国人のかくれ名字だし
0968名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 21:53:03.05ID:b6g95WKF
この記事見ると、サムスンは用意周到に準備していたそうな。
本気で中国企業を育てる気らしいが、はたして順調に育つか?
ttp://agora-web.jp/archives/2040373.html
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 21:55:48.31ID:F9LfWlup
>>955
逆だったね。君が主張しているのは日本が韓国に対し出している信用状とやらが存在するという事だね。とりあえずソース出してね。少なくとも外務省のサイトにはそのような物は確認できない。
多分君はマンガ嫌韓流のような、考証のいい加減なトンデモ本の読みすぎ、ネトウヨサイトの読みすぎ、そして2chのやりすぎだから、もっと他の本やサイトに触れたほうがいいよ。
少なくともTWitterは、君のようなネトウヨとは滅多に遭遇しない。

>>968
20年前はサムスンが、10年前はファーウェイがそうやってバカにされていたのだろうね。そしてその後どうなったのかは周知の通り。
0970大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/07/17(水) 22:01:00.49ID:79obHEUe
>>969
俺が寝てる間に寝首かいた企業ばっか
0971名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 22:01:40.00ID:htXvVxRZ
>>968
サムスンの西安工場の完成は2014年。朴クネ政権の中国重視の方向性に乗っかっていたのかもしれん
ムンジェインは訳も分からず発狂してるだけだな
まあ今回の日本政府の判断も間違ってない。韓国はもはや中国側に行ったという判断だろう
0972名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 22:04:18.36ID:TrEwomIa
>>17
たしかにヘッドハントされたら終いだな。
今のうちに給料引き上げないと。

と言っても、横並びを意識しすぎて無理か。
かどが立つからね。
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 22:07:19.20ID:+A4san9f
>>1
アメリカ生産で解決
0974大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/07/17(水) 22:09:11.37ID:79obHEUe
>>973
そうだよな、サムスン電子なんか韓国からみんなアメリカのウィスコンシンに持ってけば
いいんだよ、あのゴールドマンサックスの詐偽師どもで
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 22:12:47.37ID:lX9fk6/1
これで韓国も中国の言いなりだな。
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 22:15:08.23ID:sJJnuCep
品質で日本に勝てると良いね。
その前に日本がアメリカや台湾の企業を育てるけど。
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 22:15:51.79ID:wLd9hE0H
>>968

この人、経済産業省出身だけあって、半導体業界のこと何も知らないね。アホの巣窟役所。。

フッ化水素の純度をあげるのに、大した技術は必要ないよ
0979名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 22:21:59.81ID:sJJnuCep
すごいねー。ロシアや中国のフッ化水素にシェアを取られちゃうね。
日本は大ピンチだよ。こまったなー
0980名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 22:23:02.33ID:NmTPOpqN
.
安倍サポどうすんの?これw
0981名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 22:23:32.75ID:g3IsRp1W
>>959
すげー馬鹿丸出しだ
とりあえず円で世界中の金が集まると
それが信用力の高さとは理解できないと

信用状の話なら目の前のネットでくさるほど記事あるから確認すればw
0983名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 22:27:46.85ID:dr8GjH/l
>>128
素朴な疑問だけど
日本で産まれて日本語話してる在日の人が日本の不利益に笑ってるなら信じられなんだけど、どういう感覚でそういう書き込もうするの?
それともいつか祖国に帰るからいいの?それとも出稼ぎ来日の人なの?
0984名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 22:30:14.66ID:2o6hdny4
Newsweekjapan: 米国務次官補「日本と韓国の対立解消支援にできることはする」.
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/07/post-12558.php

Samsungオースティン工場の操業に影響が出てしまったら、アメリカの雇用問題だな。
安倍はトランプさんにどやされるなw
旧財閥系大企業の在韓資産なんて、一般の日本国民にとってもどうでも良い事だしw
0985名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 22:30:24.05ID:IOgO19OA
>>983
ルビーもそうだな。
母が韓国。
自身は東大出。でも反日。
0987大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/07/17(水) 22:31:24.57ID:79obHEUe
>>984
さっき書いた、いまのサムスン電子の工場なんかつぶしてアメリカに盗むことだよ
0988名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 22:32:21.66ID:6yWkYZHG
半導体製造の8割以上が日本製なのに何故日本で半導体を製造できないのか
日本人は無能な馬鹿なのか
0991名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 22:35:16.08ID:dr8GjH/l
>>988
危険物が何故標的にされないかって考えると富を分配してるからな気がする
全て自分達のものってしたら標的にされて危険そうだわ
0992名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 22:36:12.11ID:IOgO19OA
>>988
もともと日本間の十八番だったんだけどね。
0993名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/17(水) 22:37:52.96ID:d/G4zI09
安倍のせいでせっかくの独占市場が…
0994名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 22:42:19.29ID:wjZ4FKMi
クソでもションベンでも製品にかけとけ性能アップ間違いなし
0995名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 22:44:23.49ID:gpZncR/B
N+でスレ立たなくて、難民になって押し寄せてきたんだろうが
ビジ+はしっかりした知識が無いとやり込められるだけだ
0996名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 22:48:36.55ID:BKS5Q9gS
それは良かったじゃないかサムスンさん、以後日本製を使ってくれるなよ、お願い。
0997名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 22:54:45.45ID:p8D9BXR4
イランがそこまで欲しがってこなかったものが
代用になるのかな?あまり言っちゃだめかもな。
1000名刺は切らしておりまして
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2019/07/17(水) 22:57:50.45ID:GO+TEY5Q
在日滅亡
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