【航空】MRJ計画見直し報道が与える衝撃 〜 日の丸プロジェクト中止か？
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中部地方の経済界には衝撃的なニュースが、今週になって飛び出した。三菱航空機が、今まで開発製造を進めてきた座席数90席の「三菱リージョナルジェット（MRJ）」事業を縮小し、新たにそれよりも小型の70席の機種を開発することになったというのだ。さらに、アメリカでの製造を計画し、名称もMRJからスペースジェットと変更すると報道された。
・錯綜する情報
5月28日以降、日経新聞をはじめ各紙でほぼ同じ情報が流れた。ところが、29日になって三菱重工は自社ホームページで「本日、一部報道において、当社のグループ会社である三菱航空機株式会社が開発するMRJに関する報道がありましたが、これは当社グループが発表したものではありません。今後も開示すべき事項については、速やかにお知らせしてまいります。」と発表、三菱航空機も自社ホームページで「三菱航空機では現在、MRJプログラムについて様々な検討をしておりますが、現在MRJ90の開発に注力していることに変わりはありません。」と発表した。マスコミが詳細を報道する中で情報が錯綜している。本来は、6月17日から23日にフランス・ル・ブールジェ空港で開催されるパリ・エアショー2019で発表する予定のものが、一部マスコミに流れ、報道されてしまったようだ。
・国産諦め、アメリカで製造？
MRJに関しては、2008年に事業化を開始し、座席90席の機体を開発、製造し、当初は2011年に初飛行、2013年には航空会社に納入の予定だった。ところが、すでに5回の納入延期を起こしており、未だに納入できておらず、新規受注は止まったままになっている。最大の市場であるアメリカでは操縦士の労働組合との協定で各航空会社とも座席数70席の航空機でなければ運航できない状況になっており、かねてから70席の機体の必要性が指摘されていた。今回、90席のMRJ90の機体開発から、70席の小型機の機体開発を優先させるのは、こうした状況に対応するためだが、70席の機体はライバルのボンバルディアやエンブラエルがしのぎを削っている市場である。さらにMRJ90から70席の機体への変更は、単に座席が減るだけではなく、新たな開発や承認を得る必要があり、事業計画そのものがさらに大幅に遅れることになる。しかし、それよりも中部地方の経済界に衝撃が広がったのは、アメリカでの製造を行う見込みだという報道だ。
2008年の事業化以降、初の国産民間ジェット機の製造は「日の丸プロジェクト」として注目を集めてきただけではなく、次世代産業の中核として官民挙げての協力体制が組まれてきた。特に中部地方では、航空宇宙産業は自動車産業に次ぐリーディング産業として期待されてきただけに、今回の一連の報道に対しての衝撃は大きい。
MRJ90 の量産化を期待して、設備投資などを行ってきた中小企業などでは落胆の声が上がる。しかし、一方で「元々、国産部品は3割程度な上に、度重なる値引き要求などがあり、だんだんと諦めの気持ちが強くなっている」と、一年前に話を聞いたある中小企業経営者は、すでにそのように話していた。また、別の中小企業経営者は、「最初の熱気が薄れ、納期の度重なる延期で、三菱航空機内の混乱が伝わってきていた。自社の宣伝に役立てられたら程度で、経営的には期待していない」と話していた。このように複数の経営者に話を聞く機会を得てきたが、一部の企業を除けば、多くの企業ではこうした事態は織り込み済みだったと言える。むしろ、ボーイング社の777や787などの減産による受注減による経営への影響が懸念されており、航空機産業への依存度を下げようとする動きや、ボーイング社以外のエアバス社など航空宇宙産業業界への売り込み活動が広がっている。
・「日の丸プロジェクト」中止への反発
問題は、仮に報道通り、MRJ90の開発製造を見直し、70席の機体開発を優先させ、さらにその製造はアメリカで行うことによる影響だ。MRJの名称も変更し、スペースジェットとする予定だと言う。もし、この通りだとすると、「日の丸プロジェクト」は事実上中止ということになる。落胆の声だけではなく、巨額の公費を投入してきたことなどから批判の声も強まる可能性がある。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20190531-00128095/ ロシア新型旅客機「MC-21」はほぼ中止に追い込まれ
中国C919は FAA証明を取れないオンボロ
それに比べればははるかに順調だろ
★はやぶさ2 史上初めて
他天体での人工クレーター実験成功
http://yamatotakeru999.jp/haya4.html
★F-35Aの墜落事故と
開発中のF-2後継機の先進的安全システムを見る
http://yamatotakeru999.jp/35tui.html 飛行機はあきらめてこれからはラーメン屋を展開していくと言ってるくらいだから
業界では周知の事実なんだろw > 名称もMRJからスペースジェットと変更する
うーん 日本で飛行機作ろうとするから失敗する というか日本国が足引っ張る ホンダみたいに海外で作ってたら… いつまでたってもごっこ遊び
戦前の軍用機もまともなもの作れなかった スペースジェットって名前がどうもなあ
北九州の潰れた遊園地を思い出すわ 本田の軽はどうでもいいからトヨタのように北米で作れよ
ジャパンアズナンバーワンなんてやるから支那みたくヤラレル 部品業界にMRJショック 米国生産検討で国産揺らぐ
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&;ng=DGXMZO45401460Z20C19A5000000&scode=7011&ba=1
車も飛行機もアメリカ生産 MRJ70は90とセットで開発、90と同時並行で現在試作機製造中だし、新たに70とか悪意ありすぎな記事だろ。
アメリカの協定が変わらないという話なら、70席クラスで唯一最新のMRJは断然有利で成功したも同然。
ライバルの最新型は110から130席クラスのちょっと大きめが主力だからな。
特亜勢がでっち上げて囃し立ててるだけ。 新たにってどういう意味だろう。
MRJ70じゃなくて、全く別の70席クラスという意味か。
だったら、もう完璧に終わりじゃないか。 国産できなくてよかった、もしも国産飛行機が完成したら調子に乗って戦闘機も作って戦争するハズ。 令和の一式陸攻が・・・。
尖閣戦争や、竹島奪還戦争では爆撃機として使う予定だったのに。
本当に問題にすべきはきちんと企業の能力と価値を見いだせずまともに経営ができない無能のごみ共が財閥を牛耳ってることなんだけどな >>2
MC21は単にアメリカ製の部品の調達先を変えているだけだし、中国はそもそもアメリカの型式なんて必要としていない。
馬鹿は現実が見えない。 >>18
もしそういう飛行機を用意するとしても、それはMRJじゃなくて川崎のC2 >>16
全く新設計ならまた10年とかだから、流石に市場は残っていない。
MRJ70はMRH90が終わってからと言っていたのだが、MEJ90が遅くなりすぎで、見切りでスタートしなければならなくなったということではないか。 許認可を握ってる国交省航空局こそ問題なんだけどな。
日本語訳を間違えて逆のことを書いてあるから、国交省に従うと墜落する機体が出来上がる。
自衛隊機は防衛省。ホンダジェットは米国FAA。
日本の国交省がノウハウを持っておらず足を引っ張ってる。 >「本日、一部報道において、当社のグループ会社である三菱航空機株式会社が開発する
>MRJに関する報道がありましたが、これは当社グループが発表したものではありません。
>今後も開示すべき事項については、速やかにお知らせしてまいります。」
>「三菱航空機では現在、MRJプログラムについて様々な検討をしておりますが、
>現在MRJ90の開発に注力していることに変わりはありません。」
これは、意訳すると
路線変更はおおよそ事実です。
ですが、根回しをする前に暴露されると、ダメージが大きすぎるのでやめてください。
状況証拠と、流れを考えると
こういうことでFA。 これだけ公費を投入して大失敗で終わるのをごまかすための名称変更にしか思えんが まぁ民間だけならばまだしも、
役人である官がしゃしゃり出てきたものは大抵失敗するよな。
学べよ >>1
無能な東大生がプロジェクトを潰したんだろ。 >>30
なんでソースの記事に、「巨額の公費を投入してきたことなどから〜」と書かれてるんだ
ＭＲＪは経産省の肝いりの国家プロジェクトだよ、三菱はもともと親方日の丸の無能企業 >>30
助成金というジャンルで投入してるからな。
2011年までのは一度全額返金したが。
それ以降も助成金は積まれてて総額にすると100億円程度。 終了か。
令和をきっかけに、撤退したってことか。
ずい分と引っ張ったな。 まぁ赤字幅の桁が数千億のせいで100億円が霞むレベルなんだがww
よく考えてみると、100億円あれば出来ることは多い。 アメリカで飛ばせる90人乗りはやっぱり無理なので納期は守れない、だから新しく70人乗り作るからノーカンねって感じ？ 衝撃的なビッグニュースだけど、全然騒がれていないな。
臭いものにふたの体質は、相変わらずだね。 ●三菱MRJ機体開発費約1500億円の3分の1弱が国からの補助金
何度も納入時期を延期して、ついには開発中止とのニュースも流れてきた。
三菱重工業にしろ三菱自工にしら三菱銀行から多額の融資が受けられるが技術力は低い。
技術力がないため欠陥自動車を平気で売り、改善ではなくトップダウンでクレーム隠蔽に走る企業体質だ。
三菱グループや東芝グループ、日産グループは東大文系が社長になる企業で、実力ではないのだ。
ゴーンは、日産役員は、人事や経理などの事務員だらけで自動車なんか興味ない人ばかりだと話していた。事務員がトップでは会社にビジョンもないだろう。
アップルやGoogleやフェースブックなどエンジニア起業家とは違う。
MRJは、内製を次々諦め国産パーツ率が3割以下になった。
税金で開発しても全くやる気のない事務員社長の態度には腹が立つ。
ホンダジェットは既に飛んでおり、室内が広く静かだとして世界で好評を得ている
主翼の上にエンジンを置くという新技術が成功したようだ。
このような新しい技術はMRJにはない。旧技術でも未だに完成しない有り様だ。
日々の仕事が派閥争いという文系役員では、グローバル競争時代には破滅するだろう
東芝は技術力もない役員が米国投資して大損し会社は傾き、ドル箱の医療事業とメモリ事業を売却してしまい残ったのはモーターなど重電だから逆だ >>38
そもそもクズ菱はバカだからな。
トヨタとか、ソニーとかはまず非売であるショーのために
1つだけ作り上げてそこから商品化を目指したから実に効率もいい。
それに引き換えクズ菱は、見切り発車でなんの技術も持ってないゼロから
いきなり商品化目指していきなり予約受注。
あるのは、やる気だけ。
バカ極まってる。 東日本でやってりゃ進捗早かったんじゃねえかなｗ
西はいろいろ特殊だから 日の丸なんとかとかもういいから
若い世代は、どこで作るとか全然こだわりないから ●三菱MRJ機体開発費約1500億円の3分の1弱が国からの補助金
何度も納入時期を延期して、ついには開発中止とのニュースも流れてきた。
三菱重工業にしろ三菱自工にしろ三菱銀行から多額の融資が受けられるが技術力は低い。
技術力がないため欠陥自動車を平気で売り、改善ではなくトップダウンでクレーム隠蔽に走る無能企業体質だ。
三菱グループや東芝グループ、日産グループは東大文系が社長になる企業で、実力主義ではない学歴主義だから有能社員は邪魔なので追い出されてしまう。
ゴーンは、日産役員は、人事や経理などの事務員だらけで自動車なんか興味ない人ばかりだと話していた。事務員がトップでは会社にビジョンもないだろう。
アップルやGoogleやフェースブックなどエンジニア起業家とは違う。
MRJは、内製を次々諦め国産パーツ率が3割以下になった。
税金で開発しても全くやる気のない事務員社長の態度には腹が立つ。
ホンダジェットは既に飛んでおり、室内が広く静かだとして世界で好評を得ている
主翼の上にエンジンを置くという新技術が成功したようだ。
このような新しい技術はMRJにはない。旧技術でも未だに完成しない有り様だ。
日々の仕事が派閥争いという文系役員では、グローバル競争時代には企業は破滅するだろう
東芝は技術力もない役員が米国投資して大損し会社は傾き、ドル箱の医療事業とメモリ事業を売却してしまい残ったのはモーターなど重電だから逆だ。
NECや富士通のよう通信やスマホなど先端事業を売り、今は毎年リストラを行っている >>41
そう。大規模な支援が入っているから、辞めるといいにくい。
名古屋圏では、裾野まででいうと大規模な雇用源だからね。 >>41
開発費の一部は、返してる はず。
だから、実際は三分の一もない。
まぁ税金投入されてる＋返してないのがあるのは、間違い無い。 国交省とかいう無能天下り組織の規制のせいで、自動車もダメ、飛行機も潰されていく日本 >>42
まあ仕方ない部分もある。
大々的にぶち上げたころは、神戸造船所の造船部門大幅縮小とかで、代わりの仕事を作らなければならなかったからな。
神戸造船所に主翼製造をさせようとしていたときとか、三菱も大変すぎるわと思ったよ。 だから、ボーイングから「コクピット一緒の仕様にしよう 」に乗っていればこんな事に
ならなかった。
ANAのパイロットのアドバイスも無視した。昔のYS11のコクピットそっくり。唖然。
三菱のプライドが足を引っ張った。見た目はいいけど中身、ダサい。
最初からわかっていたこと。 経産省＋三菱
この無能集団の組み合わせなら現代のインパール作戦になるに決まってるんだよ
ジャパンディスプレイも経産省が主導してほぼ敗北で終わった、シャープも経産省が主導してたら今頃つぶれてただろうよ
それに加えて役所より官僚主義の無能三菱だ、２つ一緒で無責任体質に一直線 >>1
一刻も早く経済産業省潰せよ
経産省主導の「官民一体となった日の丸プロジェクト」は
全部膨大な税金の無駄遣いした上で失敗してる ジャパンディスプレイといい、
日の丸プロジェクトはどうにもアカンな >>8
ボンバルディアやエンブラエルの機体のライセンス生産から始めた方が良かったな。
これなら、日本国内だけでもペイできたんじゃね？ 正式発注と仮契約で既に黒字は確定してる
受注が伸びて無いのは、米の労使協定の改変待ちが有るため
ちなみに競合機種もほとんど無いので、出せば売れる状態 ・MRJという重石が外れたと発想すべき
MRJ計画の見直しは残念ではあるが、これ以上、傷口を広げることを防ぐ意味では、遅すぎた感もある。
開発開始から約10年が過ぎ、仮に完成しても、もはや最新鋭機とは言い難くなってしまっており、低価格競争に巻き込まれることは必至である。
事業そのものに関しては、三菱航空機とその親会社の三菱重工などが対処すべきことである。
一方で中部地方においては、すでにボーイング社やエアバス社などに部材を供給している優れた技術やノウハウを有する企業が多数存在している。
愛知県をはじめとする自治体は、仮にMRJのプロジェクトが中止されたとしても、それらを生かした航空宇宙産業の育成を図り、自動車産業を補完し、次世代の産業の一翼を担うように計画の見直しを急ぐ必要があるだろう。
アジアの中での航空機産業の中核を目指してきたが、タイ政府も航空機産業振興に力を入れ始めた。
むしろ、MRJという重石が外れたと考え、前向きに新たな発想で国際競争力を創出できる産業振興策を打ち出す段階に来ているのではないだろうか。 アメリカのセンサー不良かで落ちてる飛行機は売られてるのに、
どうしてダメなのかねぇ？特権だねぇ。 >>57
追加費用でさすがに赤字まみれでしょ。
これで黒字なら航空機産業ボロすぎでしょ。 >>60
投資がへって単年度黒字はできるかもしれない
累積赤字で債務超過レベルにあるのは、この際忘れようw >>60 >>61
既に採算取れる機数受注してるから
それは無いわな >>62
会計上三菱重工が2200億円かぶって、三菱航空機の債務が消えただけ
カタログ価格が45億円で、約400機の受注。
(イランの暴露によると、一機当たり20億円程度のセールス価格)
別の暴露だと、45億円で売却して、6〜7億円程度の利益。
5000億の開発費を回収するには、周辺利益を得たとしても、笑い話。 最大の市場であるアメリカでは操縦士の労働組合との協定で各航空会社とも座席数70席の航空機でなければ運航できない状況になっており
社内にまともに市場調査すらしない低能しかいないってことなのか？
アメリカから閉め出されたら航空機事業なんてゴミでしょ。世界で最もプライベートジェットが可動してる超巨大市場だぞ
なんだよ飛行規定すら読んでないみたいな低能は 終わってるな これが日本だよ >>64
ヒント メンテ
既に採算取れる機数受注してるから
それは無いわな ＞こんな70席か９０席で行くかは何年も前から議論されてる話でYahooの記事が無知すぎる、
＞飛行機胴体の長さが違うだけで設計ウンヌンなんてない、労使協定が現状維持ってだけ。
パイロット組合の労使協定条項「スコープクローズ」
制限は航空会社間で微妙な違いはあるものの、2016年12月1日に合意された
代表的なリージョナルジェットへの制限は
席数：最大76席
最大離陸重量：39トン（8万6000ポンド)というものがある。 >>1
フェイクニュースに釣られる情弱バカライターｗ
大半は既定の話なのにな 設計変更機MRJ70は8号機ですでに製造済み、
今はMRJ90の10号機が６月完成予定。 >>71
それ両方ともダメだから
新たにアメリカで小型機を開発生産するという話 三菱はMU-2、MU-300と、割と良い飛行機を作っていた
だが所詮はサラリーマン社長で、期近い業績が気になって中止してしまった
やはり飛行機は一本足でないと無理ってことかとｗ ＞仕様を少し変えようかって話で設計変更なんて大げさな物ではないよ。
MRJ70については仕様などを詰めている最中で、水谷氏は「より市場にマッチするもの。
単に胴体を短くするのではなく、技術的にMRJ90より踏み込んだものをと考えているが、
踏み込んだことで市場に待ってもらえないのでは意味がない。
それに例えば、今後ストレッチ（長胴化）みたいな話もあるかもしれない」として、
仕様検討が大詰めであることを明かした。
＞それに三菱は報道を否定してる。
5月28日以降、日経新聞をはじめ各紙でほぼ同じ情報が流れた。ところが、
29日になって三菱重工は自社ホームページで「本日、一部報道において、
当社のグループ会社である三菱航空機株式会社が開発するMRJに関する報道がありましたが、
これは当社グループが発表したものではありません。今後も開示すべき事項については、
速やかにお知らせしてまいります。」と発表、三菱航空機も自社ホームページで
「三菱航空機では現在、MRJプログラムについて様々な検討をしておりますが、
現在MRJ90の開発に注力していることに変わりはありません。」と発表した。
マスコミが詳細を報道する中で情報が錯綜している。 補助金狙いのやるやる詐欺だと思っていたから
まあこんな落としどころなのだろうか 5月28日以降、日経新聞をはじめ各紙でほぼ同じ情報が流れた。ところが、
29日になって三菱重工は自社ホームページで
「本日、一部報道において、
当社のグループ会社である三菱航空機株式会社が開発するMRJに関する報道がありましたが、
これは当社グループが発表したものではありません。今後も開示すべき事項については、
速やかにお知らせしてまいります。」
報道内容を否定せず「当社グループが発表したものではありません」
ってことは事実か 俺が２年くらい前にこれ関連のスレに書いたことだけど
ホンダがなぜ上手くプロジェクトが進んでるかという理由として
GEとの合弁事業にしてる
工場はアメリカで生産している
この２点のおかげで認可にかんする嫌がらせを受けないで済んでる
こう書いてたわけだ
三菱の馬鹿がこれをちゃんと読んで早めに対応してればここまで
ズタボロにはならなかったのになｗｗｗ 日本の落日か儚い夢だったな
日本て日が昇る場所だから日本なのに
日が落ちたのなら国号を変更しなくちゃな M16A HAYABUSA
‏
@M16A_hayabusa
1 時間1 時間前
つまるところ、LGPTは生産性がないとか、女性は子どもを三人以上産むべきとか言
う「政府」は、少子高齢化の原因は俺たち政府ではなく、お前ら国民自身なんだよ！
と、言いたくて言いたくて仕方がないんだろ？ これが国家主導で経済を回すと必ず失敗するという
社会主義の見本ってもんですな。 実力はないのに、プライドだけ高い
朝鮮人みたいな企業。 軍需部門は全部統合しとけよ
規模が小さいんだからあっという間に全部潰れちまうぞ MADE IN JAPANが恥ずかしい時代が来るとは >>1
＞巨額の公費を投入してきた
これは初耳。本当にそうなの？ 70席クラスの奴はどこの会社もアメリカ専用を想定してるんかね？
それだと組立はアメリカでやった方が早いと思うが
各航空機メーカー労使協定の緩和見込んでたけど未だに緩和されず仕舞いだし、
エンブラエルはまだ緩和見込んで開発してないので緩和されないと死ぬ
ボンバルディアは50席タイプ用意してるから平気だけど あべ米国朝貢リストにMRJが入ってたのか？あべGJかも? >>91
Qちゃんで何の問題もないし
高い金出して変える理由なんて見当たらんわな >>92
儲けの薄いRJのセグメントは三菱にやらせる予定だったのに、チンたらやってるからボーイング様は演舞と組まざる得なくなったのにアホか 巨額の公費を投入、、、って何だよ、助成金だぁ？冗談じゃねえ。
（本音：ごく少額の公費で良いからオイラのポッケにも投入してくれ。） >>93
ボンバルディアは50席
MRJ70は76席の制限いっぱいだから、仕様上は優位だよ
エンブラエルはスコープクローズ対応してないみたいだから、このままだと
ボーイング系はお膝元の北米でシリーズに穴が開く。三年に一度の改訂は今年で、デルタ航空は既に交渉が終わる時期に来てるのに未だに緩和される様子はない模様
名前から三菱外した理由に、ボーイングのシリーズ穴埋めのための出資フラグかな。
まだ緩和される可能性が僅かにあるから、そんときゃ出資しないだろうけど 10年前のネトウヨ「MRJは凄いﾆﾀﾞ！失敗するとか言う奴はブサヨの反日の糞チョン！」
↑これ見て失敗派をチョン認定して叩いてるけど、合ってるよね？(´・ω・`) 元から９０席のプロジェクトと７０席のプロジェクトは別な筈。
９０席のＭＲＪが順調に販売までこぎつければ憶測報道も収まるんじゃね。 >>1
MRJ70は最初から開発の下地ができていたけど
MRJ90の開発が忙しすぎるから棚上げになっていたもの
それをMRJ90の開発完了に目途が付いたから
棚上げになっていたMRJ70の開発を始めますよって発表が
何をどうしたらMRJ90開発中止だの日の丸プロジェクト中止だのといった解釈になるのか？
意味が分からないというか、悪意に満ちたフェイクニュースとしか思えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
