【電機産業】“ニッポン電機”落日の30年を経て、令和で陽はまた昇るか
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平成の３０年は、電機王国が落日した３０年だった。家電や半導体で世界をけん引した日本の電機産業が追われる立場から追う立場に変わった３０年でもあった。「令和時代」は、身の丈に合わせた道を探るのか、それとも覇権とりに再び動くのか。平成が電機産業に残した問いは重い。
日本の半導体“終戦”
２０１２年２月２７日、日本の半導体が「終戦」を迎えた。パソコンのメモリーに用いるＤＲＡＭメーカーのエルピーダメモリが破綻した日だ。坂本幸雄社長（当時）は会見で「急激な円高で競争力を完璧に失っている。１ドル７０円台では企業努力ではカバーできない」と肩を落とした。
だが、為替の影響が無くても汎用メモリーでの競争力は保てなかっただろう。当時、ＤＲＡＭは韓国のサムスン電子以外、各社が赤字だった。競争力の低下の根本にあったのは、技術の優位性がなくなりつつあったことやビジネスモデルの限界に直面したことだ。
日本勢は１９９０年代初頭に半導体の売上高の上位を独占したが、２０１９年、もはやその影もない。日本メーカーの存在感の低下は、装置メーカーの売上高に如実に表れている。
国内最大手の東京エレクトロンは９４年に海外売上高比率は３割に過ぎなかったが、今では８割を超える。
日本の半導体メーカーはＤＲＡＭで韓国勢に押され、２０００年代以降に、複数の機能を一つのチップ上に集約する「システムＬＳＩ」を成長のけん引役に位置づけた。技術力で顧客ごとの仕様にあわせる高付加価値路線に活路を見いだした。だが、各社のシステムＬＳＩのほとんどは結局、採算がとれず、現在のルネサスエレクトロニクスに統合された。
日本の半導体メーカーは総合電機の一部門であったため、市場で求められているものをくみ取る製品を提案する力がなかったことが凋落の主因だ。
呉文精ルネサスエレクトロニクス社長はいまだにマーケティングの重要性を説く。「ご用聞き」の体質から抜け出し「何をつくるか」という古くて新しい課題が重くのしかかる。
以下ソース
https://newswitch.jp/p/17501 日が昇るなんて無いよ
今はソフトウェアが主役の時代だからだ
ソフトウェアで製品の善し悪しが決まる
なのにソフトウェアを外注丸投げばっかりやってる
肝の部分を他人に投げてるようでは復権は無いんだよ >>1
＞２０１２年２月２７日、日本の半導体が「終戦」を迎えた
民主党政権の戦禍だな ないない。先行者であるGEやフィリップスがどうなったかでわかるだろ。 半導体産業の凋落に民主も自民もない
強いていうなら、民主も自民もことごとく最悪
でも原因はそれだけじゃないだろって話 円高と企業運営コストのバカ高さがある
大企業病だよ お荷物が多すぎて舵を切っても思うように進路変更できないのね 日本人はこういうの大好きだったんだよね
でも消費税には敵わない、
余計に支払わされた税額をイメージとして脳に記憶していて、
全てその後の消費行動でリバランスする
リストラだ派遣だ海外移転だ、そしてアジア産家電の波、技術及び人材流出、
企業買収、馴染みの日本企業もなくなった、それならアジア家電を試そうか、
で、こうなった
政治家官僚財界ともに無能を曝け出した年月とも言える 既存の家電、PC、スマホはコモディティ化でキャッチアップされたから
もう無理。ソフト、コンテンツも厳しい。 「気が利かない」これだけで今の日本人は家電開発に向かない 東芝やシャープみたいに中国資本でロゴだけ再利用されて生き残る予感。中の人は中国人 こういうのは発展途上や後進国に変わるもだろ
先進国の勝ち組はインフラや在庫の必要のないソフトやサービスにシフトしていくものだろ 反重力とか空間投影フルカラーホログラムとか
対消滅発電とか核融合発電とか万能再生医療とか
オーパーツなブレークスルーがないと厳しい >>18
負け組ジャップランドはITがバグ取りドカタしかいない。旅客機は型式取得出来ず違約金払ってる最中。
むしろ得意分野をとられて衰退中 >>20
得意だった分野が衰退するから先進国なんだよ
答えが無いのが先進国だもん。先進国として維持していくには今までには無いことやらないと駄目じゃん ・
【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★10
■
アベノミクス
経団連
首切り
一覧
0 パナ’ パナソニック津賀社長「今のままでは１０年も持たない」 衝撃発言の真意 ★４
00 日立’、切り売り加速。日立製作所が日立化成の51％株式を売却・上場子会社である日立化成、日立建機の売却の検討に。
かつての「御三家」も容赦なく、
1 NEC’ 18年6月29日に発表。対象は間接部門やハードウェア部門の一部に在籍の45歳以上、勤続5年以上の社員。11月時点で2170人応募
2 エーザイ’18年10月25日に発表。対象は45歳以上の従業員。当初、約100人の応募を想定したが、1月時点で当初の予定の3倍となる300人が応じた
3 千趣会’ 18年10月26日に発表。今回の希望退職者の対象となるのは、45歳以上の正社員および契約社員。募集人数は280人を予定
4 日本ハム’18年10月31日に発表。対象者は45歳以上の社員で、全社員の1割に当たる200人の早期退職者を募集した。応募期間は今年5〜6月
5 昭文社’ 18年12月13日に発表。対象は45歳以上の同社ならびに国内グループ会社の従業員。人数は、全従業員447人のうち80人程度想定
6 アルペン’ 今年1月9日に発表。対象は45歳以上64歳未満の社員。約300人の退職者を募集したが、全従業員の1割を超える355人の応募
7 カシオ計算機’ 今年2月4日に発表。対象となるのは45歳以上の一般社員と50歳以上の管理職。応募者数は156人で、想定した応募人数200人下回った
8 協和発酵キリン’今年2月5日に発表。対象は45歳以上で勤続5年以上の全社員。実際に希望退職に応じたのは296人。6月末での退職を予定している
9 コカ・コーラ’今年2月14日に発表。対象となるのは、勤続1年以上で45歳以上の社員。募集人数は、間接部門を中心に700人程度を予定
10 富士通’ 18年10月に全グループで5000人規模の配置転換を発表。今年3月の早期退職者の募集には3月19日の時点で45歳以上の社員のうち2850人応募
★日本ハム’ 18/11/01【リストラ】日本ハム、早期退職者募集へ。「50歳前後が多すぎて人員構成がいびつになっている」
★三越伊勢丹HD’18/05/24【小売】三越伊勢丹HD、早期退職の拡充 子会社でも
★大正製薬’ 18/05/14【企業】大正製薬が早期退職者を募集、人数定めずに
★JDI’ 18/01/30【リストラ】JDI、早期退職に国内290人応募 募集人数2割上回る
★【メガバンク】三菱UFJ銀行、本部人員を半減 営業などに異動
★04/30【貧困】国保料滞納269万世帯 3分の1は国保証を取り上げ 難しいだろうね。
現状で、これ以上はスマートにならないだろうってくらいには生活用品が
安価に行き届く時代になったし。
だから無理して欲しがる高価な製品なんて無い。
これ以上となるとメイドロボットとか雑用ロボットくらいでないと
大衆は欲しがらないと思う。 技術者の地位が低すぎるのはどうにかなんねえのかと思うわ >>10
一番のお荷物は無能経営者なわけだが
賃下げ誘導がはかどる移民を入れて無能トップを延命させる自民党はアホ 日本の最先端の技術者は、メガネとか時計とか服とかイヤホンとか、
あらゆる物に通信機能が付けばスマホ自体持ち歩かなくなるんじゃね
っていう事を考えている 一方で、宇宙空間で、惑星開発で別の銀河系にいるロボットと
リアルタイムで通信する技術も居るんじゃないかとかも考えられている
まだ30年くらい先の話だけど、日本の電機業界は未来を捨ててはいない >>33 装置産業のニコン、キャノンがオランダのメーカーに
ボロ負け状態だよ
だからDRAMで負けた 家電は特に国産とか日本メーカーとか気にしてないな
国内メーカー品はどうでもいいモデルチェンジ多いから
型落ちしか買う気にならんし >>30
レンズマンっていう海外小説では１９４０年代にそれを予期して書いている。
それをアニメ化した番組では、通信端末は体内埋め込み。 プラザ合意すごいな
made in japanが完全に全滅した 家電は構造が単純だから新興国で安く作れる
半導体は最先端技術の結晶だから投資やめてる日本企業は追いつけない
重電機メーカーの存亡は海外インフラ事業で中国に勝てるかどうかで決まる
家電メーカーは高級ブランド路線で生産拠点は海外移転するしかない
半導体は特殊用途のブルーオーシャン戦略
いずれにしろ昔のような市場規模を望んではならない >>34
それは買い手がサムスンだからだよ
日本企業の製造装置を排除した 30年前に、日本の家電メーカーがここまで凋落すると
予想した人は誰もいなかったんじゃないか？
不必要な機能を無理やり付けて国内の老人達に高値で売る、
以外の事を何もやってない30年
まあ今からが本当の地獄だって気がするが >>41
そういう政治力とかも含めての商売でしょうよ。
技術で勝って商売で負けるってのは一番やっちゃいけないことね。 30年間のビフォーアフター
もはや総合電機メーカーの時代ではないことは一目瞭然
https://i.imgur.com/RSnTYuG.jpg 今も車屋が消えると思ってるヤツいないだろ。
トヨタは危機感を持ってるけど。 あのな
ものづくりジャパンなんてのは、ただの政治スローガンだ
大きな組織の重要な地位に座ってて
権威主義者の馬鹿どもから尊敬され優遇され
下の者をどやしつけたら金が入ってくる
この欲望をみたしてくれる人材が「優秀な人材」だよ アメリカの半導体メーカーは蒸気タービンも冷蔵庫も作ってないぞ
それらは全く違うものだからだ
「電機だから同じ」という感覚が時代遅れなんだ
重電が一番偉い
弱電はその下
ITは下僕
だから危機に晒された時、皆尻尾を切った
尻尾で勝負する企業はなかったし、
いってみれば”つまみぐい”に過ぎなかった土俵で
意地を張るわけもない
それが日本の半導体産業だ >>46
日本の自動車業界も当然消えるでしょうな
的外れな企画と無駄な開発手法と下請けいじめを改めない限り >>41
視野が狭すぎるな。
未だに東京エレクトロンの装置はサムスンに
何台も納入されてるわ。あほらしい。
東京エレクトロンだけじゃない。
半導体の製造に何の装置が必要か調べて
から言え。露光機だけじゃねーって話。 昔の日本人は優秀だったけど
今の日本人に外国に勝てる要素が見つからない ゲバ振りルーピー世代の無能なゴミが馬鹿自覚して上から消えない限り不可能
馬鹿が上に居るうちはどうやっても日本の衰退は止まらない 電気自動車になったら
トヨ○なんて無くなるかもな
太陽光も日本メーカーが先行していたけど
もう中国のメーカーに勝てないからな モノづくりのルールが変わってアンカー、DJI、GOPRO、ダイソンなど
新興のメーカーが次々と出来上がってきてるからね、
日本もそういう新興のメーカーが出てくれば変わると思うが 富士通とかが３０人ぐらいの背広着たおっさんが新型のノートPCをどうするかって
分厚い資料でグダグダやってる一方で
ASUSが５人ぐらいの若手がカジュアルな服装で打ち合わせしてるのをみて
こりゃ、負けるなと思った 賢いAIがついた人型ロボットをたくさん並べて、全自動多能工ラインで製造すればよい。
人を雇うより金はかからないから、生産工場は日本に戻って来るだろう。
雇用はかつてほど増えないが、海外に工場が流出するよりましだろう。 死にかけが息吹き返したらゾンビだぞ
それよりも新しい産業とかを生んでほしい NECのパソコン買い換えたら唖然とした。
グレードを上げたのに品質が6年前と比べて極端に悪くなってる。
USBメモリーが固くてうまく入らないし、パソコンを机の上に置くと安定しなくて
グラグラ動く。付いてきたワイヤレスマウスはプツプツ切れて電源を入れなおさないと
使えなくなる。 東京でやっていくの？何か無理がある
閉塞していると思う 無駄な会議無くしなさい、形骸化したＩＳＯ認証やめなさい、パワーポイントやめなさい、本社削除しなさい。 車が自動化されたら、トヨタも同じコースをたどるわ
安いので良くなるからな
昔は松下が日本一の企業だったぞ ブレイクスルーの可能性があって
次世代をけん引するのはITなのに
それを叩き潰したからな
もう無理だよ 服みたいになったってことだろ
50年後はアフリカとか北朝鮮が家電大国になってるよ そもそもナゼ日本の技術が支那と南チョン国に流れたのか >>53
ゲバ棒？
そんなの関係ないから、土光さんが東芝の社長やってたころの記事があるから見てみ！
検索すればでてくるから。
東芝の役員の腐敗ぶりがよくわかるから。
完全に大企業病。そして山本七平の｢下級将校の見た帝国陸軍｣みるとこれは日本の病ってことことがよくわかるから。 連休で旅をした先のホテルでは、テレビ、エアコン、空気清浄器がシャープ製のものが多かった。中国に媚びるためなのだろうが、地方はホテル建設も下火になって、この先はかさ上げされていたシャープの業績が急落するのではないか？ 日本の大手電機メーカー日電、富士通、東芝、三電の底力見せてクレイ ((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ いい加減さぁ
無能経営者一掃しようぜ
東芝とかいつまで存続させてんの >>4
日本のソフトウェア産業が世界に類例を見ない人材派遣業や多重丸投げ屋に育って
しまったのは、もはや個々の企業の問題ではなく、産業政策や労務政策など政府の
問題。
日本のソフトウェア最大手のNTTデータに世界に通用する自社製品がまったくなく
本業がいまだに官公庁からの人月の受託開発なのは異常。 いや、もう沈み切ってください。
まだZOZOが伸びてくるほうがまし 産業構造が変わっただけの話
日本企業の利益率はバブル時代より高い 貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやられたら、没落するに決まっているだろw ソフト技術を現在進行形ですり潰してるのに復活なんぞありえん。
まだまだ下がるよ。 >>80
つか金利ゼロにして本来なら生産性に投資すべきなのに全部株やらの金融商品につぎ込んだだけだからな
今もデフレだからなのは理由があるんだよ 半導体なんてのは製造装置がなくては作れない
その製造装置では日本のシェアは高い
パネルにしたって同じ
有機ELで日本は韓国に惨敗なんてメディアがよく報じているが
有機ELを作る製造装置や素材では日本企業が独占している
儲かるのもパネル製造よりこっちのほう もはや電機など養蚕や繊維と同じ
後進国がやる事なんだよｗ
>>15
ITや情報産業を『虚業ｗｗｗ』だの小馬鹿にして、
未だに『モノツクリ』に拘泥している日本って心底アレだと思う 静電気で壊れるような半導体素子作っていて
何が世界をけん引する電機産業だ、アホか！ >>1
>技術力で顧客ごとの仕様にあわせる高付加価値路線に活路を見いだした
好きだよな、この高付加価値路線にカスタマイズって路線
コレなら負ける理由は現場技術陣に押し付けられるもん。経営陣が悪くて負けたんじゃない！って言い訳できるもんw 上長の頓珍漢な施策にNOと正論吐けば左遷かクビ
この日本企業特有のダメな風土を変えない限り何やってもダメ
家電の次はITが完全に外資に駆逐され消え去るだろう
TOYOTAぐらいしか世界相手に渡り合える企業は残らんだろね 昔のVTRみたいにノウハウがないと作れない製品を作らないと無理。
そしてそんなものはない。 職場が改元で目の色を変えてる
西暦にしとけばあんな苦労はゼロなのに
同僚がバカに見えてならない >>85
物作りはともかく
電機てのは今ならスマホなどのIT機器なわけで
先進国のやることだよ
アメリカのAppleとかね 情緒で記事を書く前に、今一度実際の数字を追ってみた方がよい。
家電は確かに没落したが、半導体等電子部品は、2000年頃に輸出品第2位に上り詰めてから、いくらか金額は減っているが、今も4兆円強の輸出品第2位のままだ。
メモリー半導体が消え、ＬＳＩ半導体も調子悪いかもしれないが、発光ダイオード、パワー半導体などがずっとカバーしている。
半導体製造装置は、2010年頃まで輸出品トップ１０にさえ入らず、最近やっと輸出品4位になったばかりだ。
国内出荷がどんどん減っていて、輸出比率が高まっている危うさは確かにあるが、まだまだ復活の種子は残っている。 落日の原因は国外への技術移転と製造移転
そこを改めようとしてないからこのまま消え去るのみだろう 大企業は、既存事業の延長上でしか行動しない。それが確実で無難な道と思ってしまうから。
しかし、思いもかけなかったところから新興企業が登場して新ビジネスを展開し、
大企業の既存事業を不要にしたり、儲からない過去の事業にしてしまう。
それは「イノベーションのジレンマ」と呼ばれ、ビジネスや経営に関心が有る人は昔から知ってることだ。
それでも、大企業はイノベーションのジレンマに陥ってしまう。つまり、逃れられないと言うことだ。
そこでアメリカは、国全体としてイノベーションのジレンマを避ける方法を見出した。
それには、日本の戦後復興がヒントになった。
つまり、起業を奨励した。既存の大企業が衰えても、次の産業が育っていれば良い。
そしてアメリカは成功した。MSやGAFAが育った。 >>76
責任を取りたがらない上層部の問題だと思うよ >>102
ソフトウェア作りは、本来日本人に向いているのにな。
得意分野なのに活かし切れなかった。 家電の次は車が死ぬよ。
内需は期待できず、世界では中国にやられる。 顧客の問題だよ。顧客（大企業、役所）がITゼネコンのサービスを求めてる。
システムに業務を合わせるのではなく業務に合わせたシステムを開発しようとする。
タコツボ的な日本型雇用の必然的な結末です。 文系としては、前提条件として
・英語は公用語化するべき
・無駄で責任逃れでしかないハンコリレーやめるべき 無理。給料高杉。いらない機能増やして値段高くする。ゴミ以下。 >>105
オフィスやウィルス対策ソフトなどのパッケージ・ソフト、
アマゾンECやAWSなどクラウドの仕組みには文句を言わない（言えない）のに、
一品ものでは、既存の時代遅れの下らないビジネスフローを一切見直さず、
システムとソフトをそれに無理矢理合わせようとするw
不整合や矛盾が多発してうまく行かなくなるのは、
元々の業務が不整合で矛盾してるのに、それに気づかないか気づいても変えられないw
土人文化と土人の仕事w 電機産業のピークは過ぎているのに、日銀が介入し続けるため株価が安定しているという日本経済の闇 ネトサポと統一協会はなんでも｢民主党のせい｣のだよな。
移民、北方領土・竹島の実質放棄、統計捏造とかは一切ノータッチ。 ＞市場で求められているものをくみ取る製品を提案する力
アメリカだとこういうのって、専門の金融系コンサルとかがやるもんじゃないか？
だから新興企業や市場が育つ。
日本の場合、広告系が強すぎて、スポンサー企業自身が自分の広告で混乱して、
ユーザーが望む市場を見失ったり、業界に都合よく市場を捉えてきた結果だと思うわ。
外資系の金融系コンサルの場合、未開拓な市場に資金を流そうとするけど、
日本の広告系は、実際と乖離した嘘のフレームを作って、そこに企業の金を流そうとする。
まったく別な方向に資金を流すクールジャパンみたいなの嫌なほど見てきたわな。 >>20
缺陥OSWidows使ってるエンドユーザーの半分ぐらいがバグ取りドカタしてるようなもんだ >>111
日本だとそれで通用するけど
海外だと通用しないからどう売っていいのか分からないという >>109
その為に、非効率な構造が温存され、新産業への働き手の移動も進まず、
日本経済全体のダイナミズムを奪い、発展を阻害しているのに、
弊害を無視して、対症療法的に既存大企業をゾンビ化させる。
それが愚かな日本人。経済も財政も間もなく破綻する。自業自得。 >>92
まさにコレ
「もの作り日本」
と掛け声だけな 日本経済を復活させたかったら、まず、パチンコ屋の換金を禁止しろ。
パチンコ屋の売り上げは竹下金丸という売国政治屋のときに、５兆円から数年で
３０兆円まで跳ね上がった。現在は２０兆円。
セブンイレブンのチェーン全店の売上高(平成28年2月期実績)がどのくらいか
分かりますか？ 約４兆3千億円ですよ。
全国のセブンイレブンの売上げ高の５倍以上のカネがパチンコという
違法賭博によって毎年吸い上げられているんですよ。
これで日本の経済が良くなるわけがないでしょう。 アメリカでは、ビッグデータを専門の金融系コンサルが解析して、直ぐに市場動向を
企業にフィードバックして、IT企業とか迅速に巨額投資して市場を独占してく。
日本は、斜陽で効果のない広告に資金を費やして、不祥事隠しや何となくイメージ作り
上げるのに邁進してる。やり始めると、どこもかしこも挙って同じこと始めるから
ビックデータも糞もない。あと国に金ださせることばっか。 世界がタブレットつくってて日本はタブレットつくら(れ)ずに指紋がーとか言ってた時から日本の電機は近い将来ダメだなってはっきりわかってたけどな
こういうスレって民主党がーて的外れなこと書くやつでてくるけど偶々民主党政権のタイミングに日本の電機産業が虫息になって特亜企業がそれまでのノウハウが生きて好景気に沸いただけだから 日本はエンジニアを大事にし過ぎて失敗したんだよ
GAFAは金払いはいいけど、使えないやつはすぐ首にするし使える奴も
少しでも待遇が良い職場があったらすぐ転職してしまう 家電なんて組立産業なんだからいつまでもしがみついているのがおかしい。
フォーマット側に回る能力がないんだから観光でもやってろw 日本が大事にすべきはデザイナーやマーケティングのプロだろうね
家電は性能が同じならデザインで勝敗が決する >>115
民主党政権は3年ほど。それ以前はずっと自民党政権。
しかも、民主党政権はとっくの昔（6年前）に終わった。それ以降はずっと安倍政権。
害悪なのは、大企業をゾンビ化して経済の変化を無理矢理止めて、発展の邪魔をしている安倍政権だ。
この6年間で、多くの企業が破綻してゾンビになってる。 まとめると、終身雇用と文系と電通が悪いと
日本企業は品質で勝負ってつっても
無駄な高給取りを養うために開発費や材料費を削ってるからコスパがすごく悪い 自動車は世界中で規制産業だから、電機ほど厳しい競争に晒されるわけではない。
しかしこれは流れがゆるやかなだけで、電機のたどった道を10年遅れくらいで
たどるだろう。 アメリカは80年代、日本に敗北した時に専門家を集めて徹底的に自己反省したんだけど
日本ってそういうの全然やらないよな。本当にダメな国だと思うわ。 日本や韓国を見てみろよ
行き過ぎた一極集中都市圏の不動産収益で暮らす旧財閥安定産業にエリートが殺到し、だれも起業なんてリスクのある行為をしていない
たくさん勉強して、いかに安定レールにのれるか
いかに東京やソウルに不動産をもつ旧産業に入れるかを競ってる
たとえGoogleのような企業があったとしても、そんな国は滅びるわ
都市構造がもういろいろとダメじゃん 陽はまた昇るってアナログ技術が優位になるとか？
昭和システム・昭和マインドが死滅しない限りチャンスもないだろ 日本の上流最上位である慶応三田会の幼稚舎の親御さんを見てみろよ
ほぼ全員都内の土地持ち、コインパーキング運営者
今の日本は、たまたま都内の土地を持ってるだけのアホだけが優雅に暮らせている
一昔前のアルゼンチンのような国になってきてる >>125
文系理系とか言ってるおまえみたいな平成脳が一番ダメなんだろう
両方できるのがアメリカ中国台湾企業の経営者 いまは法制度も国際競争の時代で、日本が安全第一で技術開発を抑制していたら
民間も日本で新製品開発をしようと思わなくなる。
電波法規など日本は世界で異常に厳しい。地デジ化でテレビの受信障害の可能性が
減っているのに法規は古いままだ。というより貧乏になりつつある日本で、多少の
テレビの受信障害の発生の可能性など目をつぶるべきだ。
ドローンなんかもそうだ。もともとヤマハなどが先行していた点もあったたのに、
いまや日本メーカは皆無に近い。 家電がダメというより
◯東京ではエリートがだれも新産業やベンチャーを狙わない、都内の不動産収益で暮らす旧産業に殺到
◯東京ではだれも博士まで勉強することもない、大学ブランドだけを手にして、都内の不動産でもうける旧産業に殺到
こんだけの話だわ >>130
原発メルトダウンさせても、権力者に忖度してなあなあだからな。
事故した新幹線土に埋めて無かった事にした、昔の中国とやる事のレベルが同じ。 要はこれ
東京やソウルという一極集中都市圏が
【新産業や、博士の学生を必要としない街になっている】
これ、極めて深刻な話で
不動産収益で暮らす旧産業は、新産業や博士の学生なんか必要ないんだよな >>113
国内でバブルがはじけて、金融機関や企業の不良債権問題が解消できてなかった
2000年前後に、経済企画庁長官や内閣特別顧問になった堺屋太一が
日本の製造業は手作業で職人が緻密に製造してて高品質で、凄いを連発してた。
バブル崩壊で国内がダメになってた時、市場は未開拓な海外にあったのに
企業は所得の少ない海外ユーザーに、高付加価値なものばかり売りつけようとしてた。
この時、日本の製造業でそれを見通せてたのダイキンくらいじゃないかな。
広告業界が強くて、そういうのを解析する業界が日本に存在しなかった。
安くそれなりの商品で海外シェアを伸ばしつつあった韓国の製造業とかに、その堺屋
太一は、技術があるなら日本市場で勝負しろとか息巻き、更に日本の製造業の古い技術を
無償でネットなどで公開してた。
それはまさに、中韓が海外シェアを伸ばす上で一番望む技術だった。
その中、アメリカは10年以上早く、金融資金の流れをビッグデータで、日本の金融
ビッグバン資金を為替でアメリカに還流させてたよな。今もこの流れの中で、日本の
金融緩和や年金資金を、高速取引や不正取引、AIで、アメリカにチューチューされてる。
企業は市場を見る目がなくて、派遣や外国人労働者の酷使で稼ぐことしか考えてない。
今後のブロック経済の中で、日本企業のビッグデータ利用は国内市場だけの一部限定だろうな。 >>11
車はまだ、世界中に生産拠点置いてるからまだ生き延びてる。
けど、海外に工場作ると、日本捨てたと騒ぐのが多いのだよな 無理だろ
理系出が多く行く産業しか昇るチャンスは無いよ
当たり前だけど >>136
国民は、NHKの地上波とBS番組でコンテンツの選択ができてもいいはずなのに
今のBS契約とか二重徴収だよな。 家電なんて途上国産業だよな
先進国日本の主力産業は介護だ >>147
文系経営者の批判はするけれど、経営側に行こうとするのがそもそも少ない。
選挙に行かずに政治家批判するような理系が多いのも問題よな。
技術者は上に立ってこそ、技術が活きる >>36
懐かしいねぇ NHKでアニメやってたよ
変な惑星においてけぼりになって、ロケット作って脱出してたw 人と同じことをしても利益が出た時代は終わった
いかに人とちがうことを先行してやれるかが全て GE、フォード等でも、没落したのに、日本企業が没落しないわけないでしょ
消えてなくなるだろ
だって、いらないじゃん 20世紀終わりには、国内の人口減少が目に見えて予想できて、海外シェアは重要だと
分かりきってたのにな。
・携帯(スマホ)は、国内キャリアのガラパゴス利権に縛られて、海外シェア取れず。
・電子コンテンツ絡みの製品群は、著作権団体の権益に縛られて、オンライン対応製品が
作れず 海外シェア取れず。
・携帯音楽プレーヤーは、企業独自の規格に固執して、海外シェア取れず。
・家電は、国内向け高付加価値製品と海外向け低付加価値製品の切り分けが出来ずに
海外シェア取れず。
あと何だろ？軍事大国の政治圧力や国内売国政党の為替操作が、製造業の投資資源を
潰したとか、オールジャパンなんちゃらの国の意向で、重電にシフトした頃には
終わってたよな。しかもそのシフト先が原発だったのが止め刺した。
今は国の補助や海外支援金の迂回資金で持ってる様なもんだよな。 >>97
部品製造が日本だけにしかできないのかなあ
同じように追いつかれるような気もする >>156
ほーんと、手札はあったのに戦略ないよねー。 電機か……輝いていたよ
ウォークマンとか「これ欲しい」と思わせるモノが多かった
でも途中から、そーいうのが国内で生まれなかった
経済が悪かったのが大きい
モノを作る為の半導体がコケたからなぁ
電機各社で半導体を設計し、潰しあいをしたのは良くなかった
スペックシートを見ると旧三菱系CPU、日立系、NEC、富士通…
各社ラインナップ豊富、どれを売りたかったのか分からない
ツールは高価でヘナチョコ
これじゃ電気設計の裾野が広がらない
トランジスタ技術も薄くなったよなぁ
流行り言葉を追いかけて、出来合いのシステムを触る特集
令和になったら明るい未来になるのかな >>111
日本のコンサルは、仕事を長く続けるためにコンサルをするわけよ
外資コンサルのような適格な助言をしたら、企業経営が軌道にのってコンサルが必要じゃなくなる
そのため、企業経営が軌道に乗らないようにしつつ、ある程度の成果も出せるようなコンサルをするわけ
そして、わざと難解な管理手法を助言して、絶対に経営者が分からないように説明。
海外で通用するわけないじゃん、爆笑もんだぜ >>159
戦略や経営の問題ではない
技術力がないんだよ >>160
なるわけないじゃん
ここ数十年成長のための下積みをしてないんだから、基礎の無い上に家は建たないんだよ
令和は、これから飼い主の外資の為にさらに日本経済を冷え込ませますって、清和会の宣言だぜ 日本人は、評論家ばっかり
自分でリスクをとって、自分のアイデアを形にするような人はほとんどいない >>150
小泉は失政というよりは、自分の主張を徹底できなかったのが問題。
解雇規制について竹中は全面的な緩和を主張したが、労働組合と野党と自民党反小泉派が
抵抗して、正社員を残して非正規だけ緩和したために、とんでもないことになった。
このとき最も抵抗したのが実は厚労省で、官僚がいかに現状維持に命を懸けるかよく判った。 コンサルタントファームが分析したてた戦略を日本勢が無視して馬鹿みたいな事ばかりやって自滅。
同じコンサルタントファームが後に韓国で担当した会社が大成功。
当たり前の勝ち組戦略に背を向け（しかも億単位の金使って専門家に立てさせたのを）、
結局昔通りの日本式のやり方続けてボコボコにされて終わってた。
最低限、世界での勝ち組のやり方に出来ないと戦えもしないし、
それ乗り越えられる程の手を出さないと勝てはしない。
今まで通りのやり方続ければ今まで通り負けるだけ。 竹中が解雇規制を言い出したのは国会議員をやめた後だよ
現役時代はそれについて一切言ってない。もちろん、小泉も言っていない。 >>156
敗戦してから、公的な力が弱くなって
民間の力が強かったので、自由な商売や研究開発ができてて
1980年までの40年間ほどは躍進できたけど
経済が疲弊してから、役所や機構みたいな準公的な機関みたいなところが力がついちゃって
利権守るため規制規制の嵐で、民間の身動きが取れなくなり
国内と国外で、別々の規格で研究開発できる予算なんてないから
ガラパゴス化して、国外は当然のこと完全敗北、国内もガラパゴス化してちゃってるから完全敗北
そして、誰も見向きもしなくなったのが現状。
正確には、海外からも日本人からも、まったく相手にされなくなった。 >>118
国民資産のパチンコ業界への流出って、ほんと無駄だったよな。
バブルがはじけても、年間数十兆円とか普通の国家予算並みなわけで。
これが国防費や新興産業に流れていたら、全然違った日本になってたよな。
今となっては規制してこなかった国や世論が、狂ってたとしか言いようがないな。
結局、日本はバブル時代に貯めた金を、借金作ってまで全部無用なものに散財。
国際社会で政治的な発言力も限られ軍事力も資源もなく、今後、数百年は苦しみそう。 >>162
技術力を付けるのだって先行投資やらが必要でしょう
アメリカが何もやらないで、残ってると思ってるの?w 昭和の経営者で無能もいたよな。
中韓に技術渡して勲章貰った奴は
売国奴で自己中、誉められない。
今思えば最低だわ。 >>171
アメリカは先端技術は、ベンチャーにやらせているところが多いよね。
技術力のあるベンチャーを会社ごと買う。
大企業の研究所から出てくる先端技術なんて、ほとんどない。
老害企業からは技術なんか生まれないんだよ 日本は政官財癒着で
金のあるところでしか金が循環しないんだよな
中国とかアメリカは学生ベンチャーへの
金のかけ方と支援体制がすごい あとパソコンな。東芝とか、ASUSやACERみたいな製品作ることは出来たはずなのに、
あっさり抜かれていったよな。挙句の果て、為替の不幸もあったけど不正会計でオワコン。
2000年代中頃まで、国内のPCは大型戦艦化してたよな。
あとスペックの追いかけと、不要なソフト搭載の嵐。
当時、逆の戦略をしてたのがDell。
UMPCとか市場を開拓してれば、スマホと競合できたかもしれないのにな。 日本はベンチャーがまったく育ってないからね
出る杭を打ちまくってたら、誰もやらなくなったという爆笑もん
というのも、優秀な人材は、日本で起業なんてせず、主に米国やシンガポール等でするからなあ
だから、米国でちょっとした良い企業の経営者が日本人だったりする
すでに手遅れだわな 格好良いパワーポイント資料を作るのに時間が掛かるようになった 高度経済成長で作った貯金もアベノミクスで使い果たした感じだな
もう誰がやっても落ちるしか無い >>174
NHKを始めとした映像コンテンツなんかもそうだよな。
電力と同じで、配信業界とコンテンツ業界を完全に分離せずに競争がなかったので
独占企業となって、役人の天下りの受け皿として癒着して民主主義や報道機関と
ほど遠い存在になった。
NHKみたいな金じゃぶじゃぶなとこが4K開発とかしてたら、家電メーカーは
新しい映像コンテンツの発想とか、開発意欲もそがれるだろうな。 >>174
共産国家の中国より官の癒着が酷いからな、日本は なんか先進国って言われてて、自分達が常に先頭っていう錯覚が今も続いてるだろ
タイやフィリピンとか他の国が追い越すはずがないっていう傲慢さもあるよな
ところがほかの国はタダで教えた日本の技術と金で成長するんだぜ
国際競争の場で成長できなったら、国も人もあらゆるものを他国に喰われ貧乏になるしかないんだがね
仕事だから売国でも一生懸命やりました、は言い訳にならんぞ、サラリーマン共 >>182
どんな規格考えても国が主導する物に潰されるの解ってるからな
誰もやらんよ
ドローンも規制されたし、日本で物作るだけバカバカしい
電気だけじゃなくて自動車やバイクだって官から睨まれて
馬力の自主規制とかバカな事やって商機を潰したし 一番のガンは経産省でしょ
こいつらが日本の産業駄目にした >>183
共産国家の模範的な国が、日本じゃないの？
海外だとそう見られてるけど >>165
小泉は失政というよりは、自分の主張を徹底できなかったのが問題。
それを失政と言うんだよ
やりきらない改革ほど害悪はない >>188
どんなに追い詰めても増税しても文句言わずに仕事するからな
国民の去勢は成功してるわけだ、震災でも落ち着いて集団行動したもんな NECは事業の整理をし過ぎたな
特に目立った基幹事業がはっきりしないし スレ違いだけど、国の組織が硬直化し過ぎ。
・無駄な規制（ただし外圧には弱い）←ルール作りが仕事に。一度作ったルールは消せない（ルールが間違っていたと認める事になるから）
・無駄な公共事業 ←利権構造、過去の成功体験
・国の資産運用は株（ひたすら買い支えるだけ。売って利益を得るという発想がない） ←リスクを取れない。それが逆にリスクに
・何故かパチンコを野放し ←利権構造 田舎でも年寄りが日々年金をパチンコにつぎ込んでるしな
スーパーやショッピングモールは満車にならずにパチンコの駐車場は入れないんだぜ
どんだけ朝鮮半島に日本円が流出してるか調べてみたら面白いんじゃね この期に及んで未だに自動車しかない国ってのがもうｗ
他国の先進分野はソフトだっつーの 日本の家電って世界を語れるほどの実績残したのか？テレビとビデオ、オーディオ以外で？洗濯機や冷蔵庫では欧米メーカーに歯が立たなかったような。米国ではワールプール、欧州ではエレクトロラックスやフィリップス、ボッシュシーメンスとか相変わらず強い >>184
マレーシアにはGrabで追い越されている デザインが一向に良くならずに死んで行ったのが象徴的
変化にあまりにも鈍感
国内でいいという無能無力 >>115
そういう現実逃避が日本を衰退させたんだよ。合理的にものを見ることができないの日本人はほんとに良くない。 >>125
日本が世界最強だった頃は、終身雇用だったけどね。一度、戻してみた方がいいんじゃないかと思うな。 上の世代はUSBメモリすら分からない老害が大臣にまでなれる
下の世代はパソコンも碌に扱えずスマホいじりで生きていけると本気で思いこんでる猿
このIT時代に人材がこのザマでは無理だ
最後の望みの自動車産業も数十年後インド辺りにシェア奪われてこの国は終わる >>176
日本は株式市場に新興市場ができて、ITバブルとか起こったけど、
中身は、変なIT企業を筆頭にした株式の分割バブルだったよな。
途中からそれにすり替わってたのに、即座に国がそれを規制できなかった。
堀江とかいくつものIT系企業が、その手法を真似たよな。
株式分割、ネタ上げ狙いの買収、値が上がれば売り逃げ。単位変更の繰り返し。
その広告とかが、市場そのものを歪ませたよね。実像がなかった。
初めにやったところだけが、市場から資金を集めるだけ集めて、当時からケイマン
諸島のタックスヘイブンとか利用して逃げ切った。後追い企業は、飛ばしで粉飾判定。
結局、当時のITの投資資金で日本に何が作られ、今、何が残ってるのか大いに不明。 サッカーの岡田監督が、日本人はemotion とfunctionを区別できないって言っていたな。
これが日本の組織がグダグダになる理由の全てじゃないか。
合理性というものが苦手な民族なんだよ >>203
というかね、IT関係の中小企業は、実はインテリ893のシノギになってる場合がある
暴対法で食い詰めた連中が、表の社会に政治家を利用してネズミ講を作らせた
知識付けた大卒893が表で商売をできるようになったのが、ITバブルの実像 年功序列にこだわっているから新しい技術を取り入れられなくなっているだけかと
ビルゲイツも日本の電機業界に新卒で入ったら使いつぶされていたよ >>199
バブルの頃のラジカセやコンポは、メーカー毎にデザインに多様性あったよな。
1970〜80年頃の自転車みたいに。
家電市場が成熟して大手が独占状態になると、デザインそのままでスペックの更新
だけになった。ユーザーが望む機能も一度につけずに、小分け出ししてた。
iMacが出た時に気づくべきだったよね。
当時のUMPCや家具なんかも、海外の方がデザインや機能で面白いのが沢山あった。
バブル崩壊以降、日本企業が本格的にデザインを気にし始めたのは、世界から数周
遅れで、クラウドファンディングとか入ってきたつい最近な気がする。 >>206
うまいこと言うね
日本企業は、優秀な人材を使い潰すのが得意だよね
あれは、己より優秀な人材がいたら、妬心がうずくのかな？
なにより、絶対と言ってもいいほど、日本企業だと優秀な人材は花が咲かないよね
あれだけの優秀な人材いたら、どこかで世界的な人が生まれそうだけど、すべて使い潰してる感じだよね
ある意味すごい能力だけどｗ もうね、
ビデオとかDVDプレーヤーとか、
駆動系があるヤツは全部潰れていくからね >>208
優秀な人材が若い世代にそれほどいないってことかもよ 電子部品に関してもじわじわと日本企業のシェア食われていってる
セットメーカーだけでなく部品業界も凋落したらホントのおしまいだな 元外務省国際情報局長孫崎享メルマガから 2019年5月6日
A-1:事実関係１「中国の科学論文シェア急上昇 米国と「2強」に 日本は急落、3位が2領域だけ」（毎日新聞）
2015？17年の質の高い科学論文の国別シェアで、中国が理工系の151研究領域のうち71領域で首位を占めていることが、国立研究開発法人「科学技術振興機構」（JST）の分析で分かった。残りの80領域は米国が首位で、最先端の科学研究で米中両国の2強体制が鮮明になった。
一方、日本は上位5位以内の研究領域の数が約20年前に比べ激減しており、相対的に研究力が低下している現状が浮き彫りになった。
────────────
推測だが財務省が研究者を見捨てるような政策をしているのは財務省が工作員に陥落させられているせいでないのかと？
日本の凋落は、政治力が無力に近い。金融操作に無力。政治工作に無力と手足を縛られている状態、要するに占領状態に置かれていることでないかと？ >>123
今の日本の家電ってデザインがクソ野暮ったいから
一般的な21世紀のインテリアに合わないんだよな
日本の家電が合うのは同じように野暮ったい
スリッパで歩く日本の家だけw
日本人はモノ作るならもっと海外で暮らせ！！！ >>196
自動車すらEVが一車種しかないw
たのみの水素車すら1種類
多様性でデータやダメ出し収集の余裕すらない。
中国やらwwやら研究開発と余裕がある連中にどんどん追い抜かれるよ。 日本は人件費が中国やベトナムより安い貧しい国になれば海外に大量の家電を売れまくれるよ、でもその為に最貧国を目指しす訳ないから今の電気業界が復活することはないな。 >>186
電気大事だぞ。赤りん入り電源プラグの家電で、家が家事になる。あとリチウム電池。
niteで公表してるけど、日本メーカーの家電製品でも火事多い。
エコポイントで家電を大量に売りさばいてた頃の家電製品が、ちょうど中国で
安く製造してた頃だから、規格外粗悪品劣化の今は要注意。
赤外線温度計でプラグ回りの温度を定期的に測定してる。 インフラ系の重電は国産だけど家電で日本製ってエアコンぐらいしかもう無い気がする >>42
40年前で予想出来てた。
70年代のテレビや電卓戦争の話を先輩に聞きながら、軍産複合の圧倒的な開発力スゲーと思ってた。
BYTEって雑誌が北米で出来て、これを職場で定期購読してた。
船便で届くボロボロになった雑誌を回し読み、彼の地との通信環境の差に驚いてた。
Apple II（の偽物だったけど）やマックのソフト充実を見ながら８ビット
16ビット移行時期で真似する限界、日本語処理の限界を感じてた。必死だったけど。 >>214
ドイツは自動車・電機以外にもグローバルIT企業のSAPがある。 >>123
日本では、広告業界が、デザインや機能の悪いものをゴリ押しで良いものと
流行らせようとするからダメだと思うわ。
デザイン業界も既得権益の受け皿になって、大手企業と一緒になってなんか怪しい。
独自で賞を作って、それに関係する企業の商品を入選させてるだけって感じ。
オリンピックのユニフォーム含めて、本当に調査みたいなことやってるのかね？
商品を売り込みたい先の国のデザイナーにデザインさせたり、賞を与えるのが先的な。 >>185
てかドローンは導入時点で、使える電波域が日本仕様で距離が短すぎるし。 >>219
ITで世界と戦うためには、日本語を捨てないといけないのかもね。
日本に第二母国語を作って、それを英語にするしかないな 名前だけ変わっても古臭いシステムが変わらなければ結果は変わらない
年功序列、終身雇用、結果より労働時間、横一列の報酬等々
基本的には儒教に準拠したシステムを変革する気概があるか 呉にコメントを求めるなんてありえない。
こんな人が社長をしていること自体がありえない。
矛盾することをやっていて、あげく責任放棄。
おまけにやらなくていいことをやって現場を混乱させている。 >>208
何かの本で読んだけど、無能な幹部は自分より優秀な奴は絶対に上に上げないそうだ
いずれ自分のポジションを脅かす存在になるからね 高付加価値に逃げては負けるってのばっかだよな
いっぽうのマイクロンの社長はコモディティ商品と割り切っていたからな
経営者が無能なんだよ 生命だって皆全盛期を過ぎたら老いて死んでいくものだ。
日本は一回消滅して再度産まれかわってこないかぎりは破綻するだけだろ。
陽はまた昇るのはまだ元気に生きているときの話だ。 ＰＣに要らないソフト満載して高価格って馬鹿な商売をして消費者を騙し、
電子レンジに使わない機能満載して高価格してまた騙す。
糞日本の電気会社は、死んで良いよ。バーカ。お前らの高い給料維持するために
高い金出す気はねーんだよ。 まあ嘘つきの国には相応しい末路だろうと思うよ
元々陰湿で余所行きの顔と本音が乖離した精神分裂気味の気質だし
占領政策の延長で朝鮮気質に流された程度で破綻するならそこまでの事 GAFAは自社のWebを通じてマーケティング＝個人情報収集＝ビッグデータ収集できるけどまずはそこからじゃないかな。
売るべきものが何かわかってないと売るものがない 戦後から冷戦終結までの間共産圏拡大の防波堤として日本産業を発展させたい米国の思惑があったからこそ、あらゆるハイテク製品のパクリを許された、しかし90年代に庇護は終ると同時に日本産業界の斜陽化がはじまった。逆に30年近くも頑張れた方を評価したい。 陽が昇るどころかますます沈んでいくだろう
令和はむしろ自動車とか製薬あたりが沈む番 まぁTRON関係者ですら闇に葬るような
国の復権なんかあるわけない >>208
優秀な人は大企業に入って、「使い潰される」というより「甘やかされ」「自ら望んで」ゆでガエルになるんだよ。
優秀だから、そこそこ偉く事もあるだろうが、真の能力を最大限に発揮する事はない。 日本のものづくり方法では、時間かかり世界的な流れに追いて行かれる。
さらに、失敗しても経営現場ともに責任取らず下請け非正規が切られるだけっていう状況では何も変わらないし、新しいものなんて生まれない。 >>241
ああ、それある。いくら体制が悪くても下請けの首切って終わりだから改善されずに同じことを繰り返す
本当に頭悪いけど実際に起きてた 日本は、日本人が傲慢になってダメになった為に落ちぶれました。
アメリカと同様、合法帰化移民を推進して、
彼らと共に切磋琢磨する、新しい日本人たちに頑張ってもらうしかありません。
さもないと、日本は急速に貧困国に転落します。 頭脳流出が一時期問題になっていたが、もはや能力のある若者は始めから海外就職だろう。 繊維産業が廃れていったように電機も廃れていくんだろうね。
そう考えると自動車は長続きしてるよな。それとも自動車も今後はヤバい？ 液晶パネル大手JDIが中台連合傘下入り 
2019/4/12 16:37 
©一般社団法人共同通信社 
業績不振の中小型液晶パネル大手ジャパンディスプレイ（JDI）は12日、中国や台湾の企業連合から800億円の出資を受け、傘下入りすることで正式合意したと発表した。 ３Ｇ，４Ｇ，５Ｇと進んできたっちゅうことは６Ｇもある。 Japan as Number Oneって本、検索したら1979年だった。
この時がすでに頂点で、後は下り坂だったんだな。 >>246
同じ会社で続けるのが、そもそも無理。
稼げる産業分野が時代と共にどんどん変わるのに、一つの会社で対応できる訳がない。
新しい会社が作られ、古い会社はどんな大きな会社でも、自力で稼げなくなったら、
雇用維持名目でゾンビ化させず、潰れるに任せ、社会全体の新陳代謝を活性化しないと。
淘汰（適者生存&不適者滅亡）が無けりゃ、進化は起きない。進化しない国は国ごと淘汰されるだけ。 >>247
ジャパンの名を冠しているのに..
根拠は無いけど、車以外は衰退しまくりの感じ 半導体市場はレッドオーシャンになりつつあるから投資しない方が良い。 >>249
経済破綻してるのに
どうやって肥料と燃料と種子を買うの？？ 日本の場合、国が絡むとほぼ失敗する
そのパターンを止められないまま今に至る
変な愛国心で国民を煽って騙すことを止めないことには
純粋な再スタートも不可能だろう ハードもソフトも丸投げで復活とかあるわけねえだろ。
元々弱いソフトはともかく、ハードでも中華メーカーに勝てない現状をもっと把握しなきゃダメだわな ＩＥＥＥは２０１８年５月１１日、組み込み用トロンの最新版『マイクロＴカーネル２・０』を標準規格として認定した(読売新聞)
Tronは生きてる。IoTに光を見出せ！ 海外移住、ミサイル爆弾が落ちそうに無いど田舎で待つ、
どちらか選ぶ >>260
いまだにTron持ち出している時点で老害なんだって >>261
田舎は閉塞的だからこその田舎なんだよ
東京は寛容 >>255
80年代、クルマ雑誌でNAVIがニコンのカメラ、ヤマハのピアノ、セイコーの腕時計
で日本製品の開発、技術、販売の能力について特集した事が有る。
当時、すでに日本車は工業製品としては世界中で支持されながらも
欧州車や米国車との差異は何だろうか？と。
今も似た感情が霞の様に有る気がします。 全く要らないゴミ機能付けて、高付加機能とかいって割高商品押し付け。国産家電凋落の原因。 組み込みは子供の学習用レベルまで一般化というか
陳腐化してるからなぁ
それをやったのも欧米であって
日本ではMPUは作れても
開発環境すら自前で出せてないんだよな なんでこんなの作って売ってんだよって変な商品がたくさん出せるくらいの余裕がないと昇らんだろ。
カンブリア爆発的に >>85
「食料自給率」と同じように、工業製品の国内生産能力は重要性が高い。国内で「ものづくり」が出来ない国は
急速に衰退する。
目下、トランプ大統領も「製造工場のアメリカ回帰」を奨励している。 >>269
現実は白亜紀の大絶滅だけどな。
製品の断片が化石の様に残るかも。 >>240
憲法も変更できない社会の硬直性が日本に革新的な企業が生まれない原因のひとつだろ 戦後にソニー(東京通信工業)が誕生したことを考えれば、日本の大手家電メーカーがグローバル競争で敗戦
した後だからこそ、案外、日本から急成長する新興家電メーカーが登場するかもしれない。 ソースネクストのポケトークとか良いけどな。
どこも何で買収しないんだ。 >>271
食料自給率も高齢農村人口の減少でやばいけどね。
バブル期に土地改良計画やウルグアイ・ラウンド対策費で、国が農家にウン兆円も
投資しても結局、効果なかったよな。
原発事故処理も目途がたってないし、品種改良の食材遺伝子情報も盗まれ放題だし、
EPAで農業も家電産業の二の舞だったりして。
国民全体の所得が下がってるから安い方が選ばれるし、スーパーはそういう品揃え。
てか遺伝子組み換え食品の表示がなくなるって何なんだろうな？
検査しない、しても判別できないとか終わってるじゃん。 >>267
ただそれでも日本では売れる
日本人は日本メーカーしか買わないから
海外だと通用しないだけ
シンプルな安い家電の方が売れる そーいえば「テレビよ、もぅ一度」で3Dテレビとかあったなぁ
またオリンピック前にテレビに縋るのか 残ったのはSONYのPS4だけという
しゃれにならんよ
ニッポン電機 イノベーションが必要だの
雇用を含めて社会に流動性が必要だの
新しいチャレンジが必要だのここ20年散々言われ続けてきても
「わかっちゃいるけど変えられない」どころか下手すれば「そんなもん必要ない」でここまで来たんだから
完全な破滅まで行くだろう ちょうどアップルがかつての日本の家電産業と同じ位置にあるな〜と思ってたら
案の定クレジットカードとか別稼業始めだしたのは糞ワロタ
そのうち生命保険や銀行業もやりだすな >>278
ウルグアイラウンド対策投資のためかどうか知らないが各地で土地改良したおかげと農家高齢化で農地の貸し借りが活発化して経営面積30ヘクタール以上規模の農家がかなりの数誕生してるよ。米国に比べたらまだまだ小さいけど 日本にはインバウンド、カジノ、白タク、民泊などの次世代産業があるから大丈夫!
安倍ちゃんを信じろ ささきりょう
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@ssk_ryo
4 時間4 時間前
自民党の最低賃金一律化は、よくよく注意しないと、低い方にそろえようとするからね。 日本人は外人も高性能な日本製家電を買うはずだなんて勝手に妄想してるけど全然そんなことなくて日本製は特徴もないのにただ高いだけという商品なんだよ
売りがなにもない
外国の家電とか凄いデザインとかも凝ってるけどそういうのもないしかと言って安いわけでもない
なんの特徴もない 以下の三つを実行すれば日本は経済も外交も見違えるように良くなる
１ パチンコ屋の換金を禁止する（現状が法律違反なんだから罰則付きで禁止できる）
２ 在日に対する生活保護の支給の禁止（法律上支給は違法なのですぐに停止できる）
３ 朝鮮学校及び朝鮮総連の閉鎖（外交が無い国の工作機関を放置しておくのがおかしい）
現状を放置していれば、日本は財政的にも破綻するだろう。
日本国民を救うか、在日を野放しにして国を亡ぼすか、二者択一しかない。 >>247
企業で不良債権化した液晶事業に、国が何度も巨額の資金投入するとか、
何かおかしいよな。挙句の果て外資資本とか。
OSやCPU開発、量子コンピューターとかに資金回したら面白かったのに。
セキュリティやIoTなんてその上の話で、ちゃぶ台ひっくり返されたら終わり。
情報全部抜かれて終わる。
ITはハードとソフトが外資で、日本はその部品供給だけしか参加できなくなったよな。 >>269
Xiaomiはなんでこんなものまでというような新商品が毎日のように生み出されている
アウトサイダーでもアイデアがあれば3Dプリンターで試作、Xiaomiエコシステムで発表してクラウドファウンディングで資金集め
同時に部品供給と製造請け負いも募集
アイデアがあっという間に商品化される
スピードと新商品が生み出されるまでのコストとスピードが桁違い
Xiaomiの役員が知らぬ間にXiaomi製品やライバル製品までもがXiaomiのプラットホームで生み出されていく
日本のように企画書も市場調査もコスト計算も稟議もテスト販売もライバル企業の動向調査も役員会議も工場ラインリソース確保も広告代理店も必要ない
日本の企業が逆立ちしてもかなうわけがない
https://youtu.be/5qn3lwHsEBE 海外メーカー「ユーザーがこんな機能を望んでいるから、頑張って入れましょう」
日本メーカー「俺はこんな機能を作ったぜ。すごいだろう。」 >>294
それでさえ一昔前の話。
近年は日本メーカーから「すごい機能」が開発される事自体が無くなってる。 テレビやレコーダーのリモコンと分厚いマニュアル見れば、日本家電の駄目さが分かる。
ま、そもそもレコーダー自体不要にするビジネスモデルで仕掛けて来ちゃうのが欧米だけど。 日本の家電なんてなにもすごくない
凄い高い
それだけの話 >>289
さすがに今そんなこと思ってる奴いるか？10年前ならともかく
日本の家電なんてガラケーと同じで全く相手にされてない、ってのは常識だろ
テレビとかほとんど見てないから分からんけど ID:rUf9P2vZ
常駐している低学歴、末端の歯車の一人床屋政談 ここまで落ちぶれるなんて誰が考えたか
どう考えても分が有ったはずなのにブチ抜かれたっていう >>293
液晶モニター付きの冷蔵庫とか昔だったらシャープあたりが最初に作ってただろうと思う。そんなん誰も使わんだろーって言われながらも。今はそんな余裕も無い 電機産業なんて日本にいらんよ
発展途上国の産業からいい加減卒業すべき
日本政府は消費増税して消費税輸出還付金で製造業を支えてきたが
もはや消費税の害悪を考えると
輸出還付金にタカる製造業は日本を支えるどころか存在自体が日本の害になってる
電機産業はそろそろ過去の繊維産業のように切り捨てる段階に来てる >>297
20年前のパソコン普及期に、アメリカではネットワークコンピュータ構想とかセットトップボックス端末とか、
ネット通信を前提とした「簡易端末」こそが合理的な普及商品になるという思想があって、当時は大失敗だった
けど、最近その頃の思想の亡霊が高速通信網の普及によって具体的なコンテンツ配信サービスとして復活した感
がある。
筋の通った理念や構想は、時代性の不運で不発に終わっても、後年に環境が整った時に目覚めることがある。
今の日本メーカーには、そういう理念が欠如してると思う。 >>1
日本メーカーブランドの海外向け家電製品って日本向けよりデザインが数世代
古いのと、日本製で無いのが多い。
海外からお客さんが来ると、国内向け100vでお気に入りを見つけて、
200v仕様が無い、日本製が無い事でガッカリしてる。 >>303
輸出還付金は、日本製品が「輸出先で消費税の二重課税になるのは不当」だから、原価で支払い済みの消費税額を
輸出商品分に限って還付する制度であって、輸出企業が先払いした消費税が後で戻るだけ。
消費税で
「輸出企業が還付金で儲かる！」
とかいう説は酷い勘違いだ。 >>303
そうだね、消費税導入以来落ち目の日本
残る自動車産業も同じくタカリ体質で二重価格の輸出屋
大多数の国民を犠牲にして来た政策もそろそろ限界でしょう。 >>294
お客様は神様です、を地で行ってイノベーションのジレンマでやられたのが日系メーカだと思ってたのだが 大手見てると
スピード感とか需要の先読みとかが欠落してる気がする
法律が邪魔してるってのもあるんだろうけど 韓国や中国に
技術を垂れ流ししてりゃ
そりゃあ落ちぶれるわ >>305
電電公社がやったINSが大きく足を引っ張ったかも。
テレビ用リモコンの巨大版を作って、80コほどのボタンが並んでたのでは？。
後にFnボタンで半分になったけど。
ご自宅で銀行送金が出来ますと言っても操作性が悪く、結局は壮大な実験で終わった。 古くなった企業が淘汰されるのは仕方がない
新しい企業があまり出てこないのが問題 アップルみたいに社員が1/3になるまでリストラできたらいいのにな >>314
太平洋戦争中に鹵獲されたゼロ戦を見たアメリカの航空機エンジニアは、欧米諸国の技術の模倣の塊だって驚いたんだとさ >>1
サムスンが黒字だったのは国から税金注入受けてたから
サムスン王国を築く為の国策 日本最高の精神状態でどんどん落ちていく状況はちょうど良い具合に
均衡状態を維持する
つまり、この状態は持続性がある
このままずっと行きます >>308
将来、USB type-Cみたいな規格で給電コネクタが統一されれば、国別の家庭用電力の電圧の違いは障壁ではなくなるはず。 >>319
日本の国策で税金投入されてたJDIはなんで失敗こいたのかね
金が足りなかった？
同じく税金投入されてるルネサスもきな臭いようだが >>1 >>3
１０年位前パナソニックのスマホ
新品スマホを立ち上げたら、既に常駐アプリで登載メモリー５１２ｍｂを使い切ってて、
その初期常駐アプリを削除できない仕様だった。（パナソニック） (´･ω･｀)エクセルパワパマンがメインになってしまった
日本の丸投げITに何ができるというのか >>322
国産の米、野菜、肉はありがたがって
少々値段が高くても買うのに
国産の半導体はありがたがらずに
少しでも値段の安い韓国産を買う
馬鹿な日本人が多いせい サムスンの場合は国から援助があるから
容赦なくダンピングして他を潰していった >>315
INSの技術自体は悪くない。電話用の銅線で片道64kbpsの帯域保証で動作したのだから、当時としては悪くない。
インターネットの技術革新のスピードに合わせたロードマップを策定すべきだったのに、政治的な問題でNTTは
立場上「全国一律サービス」であることを要請されたせいで、日本の通信環境が全体的に時代遅れになった。
最近でも、よく「地方創生」の話題でアホな田舎者が「東京をぶっ潰せば田舎が成長する！」みたいな勘違いを
主張するけど、東京を潰したら「日本全体が没落するだけ」であって地方も成長しない。 >>313
んなこたーない
経営陣のセンスがない
政権交代したタイミングですぐ設備投資した大手がどんだけあるか
殆どは日経と円安がピークくらいに投資したんじゃねえか？
うちはこのレベルだった
設備稼働率上がらないのに昇進していったから更に笑う ニーズが変わっているのに昔のままでは勝てるわけがない >>325
DRAMやフラッシュメモリは工業規格を充分に満たしてさえいれば価格が安い方が良いので、食料品とは事情が違う。 >>324
韓国人だろうが、中国人だろうが、
アメリカ人だろうが、
アウトソーシングを活用して
人を上手く使うのは当たり前
むしろ、自前主義、手作り主義に陥って、
車輪の再発明をやっちゃうのが日本人のダメなとこ
プランニングと進捗管理に責任を持ち
投げられるものは国をまたいで投げるのが
グローバル思考
日本メーカーは系列会社が多くて
それが足枷になっていた
いまはだいぶ縮小整理されたがな >>331
(´･ω･｀)え？戦略も管理もできず
仕事の横流しして抜いてるだけじゃん >>328
他がやってないことを自分のとこだけがやって失敗したら
みんなから叩かれるし他所から嗤われるだろ >>322
金額の桁が足りてない。
まず一兆円くらい投入して規模で圧倒して小型液晶パネル市場での価格の主導権を取るべきだった。
前の大戦で、日本軍が兵力を出し渋りつつ逐次投入したせいで常に不利な場面で戦ってたのとソックリな構図
の失敗パターン。 >>332
農作物の規格と違って、工業製品は規格を満たしてさえいれば「全く同等品」として見做すから価格勝負になる。
DRAMでは「魚沼産コシヒカリ級DRAMチップ」みたいな付加価値は付かない。 サムスン
シャープから技術を盗みまくった挙句、シャープから盗んだ
技術であることを忘れてシャープに特許訴訟を仕掛けた。
ポスコ
新日鉄の惜しみない技術支援により、創業時から新日鉄と全く同等
の最新鋭工場を運営することが出来た。
創業の大恩人である新日鉄から虎の子技術である方向性電磁鋼板の
技術を盗み、新日鉄に大損害を与えた。
現代重工
現代重工会長鄭周永は川崎重工会長と親しくすることで、
現代重工社員２人を研修生として川崎重工に潜り込ま
せることに成功。特殊工具、図面など、ありとあらゆる物を
盗み出し、「この時持ち出した物でコンテナ２台が満杯に
になった」と誇らしげに自叙伝に記した。
SK Hynix
提携先の東芝からフラッシュメモリの機密情報を盗み、2億7800万ドルの和解金を
東芝に支払った。 韓国による新日鉄いじめは延々と続く
「いい加減にしろ、韓国」豊田有恒 著
浦項製鉄所(後のポスコ)創業の際、新日鉄からの惜しみない技術援助により、
日本国内の新日鉄工場と全く同等の最新鋭工場を建てたにも関わらず、
韓国側からはただの一言も感謝の言葉が無かった事。
日本の技術と資金提供により作られたソウル地下鉄一号線への日本の関与
を消去するのに偏執的執念を燃やす韓国人を描いている。
本著書発行の後に起こった出来事だが、ポスコは新日鉄から
「方向性電磁鋼板製造技術」という新日鉄の虎の子技術を盗み出し、
創業の大恩人である新日鉄に大損害を与えた。 海外メーカー：
できるだけ利用者が簡素で使いやすくしよう。でも最新機種は新しい機能をどんどん入れよう。
日本メーカー：
この部署の仕事を作るために、今回はどういう機能を載せようかな。
難しいことはできないけど、こねくりまわして、こういう名前つけて、よっしゃできた。１０万円！ >>337
日本はこういう馬鹿がトップにいて決定権を握っているから
何度でも負ける。
日本はずっと大企業に補助金をやりまくっていたから競争力がなくなった。
シャープも堺に投資して需要がなく稼働率が低かっただろ。
反省しているのならまだわかるけど反省もなく未だにそういう事を言っている奴がいるのか。 >>322
JDIが滅んだのは、無能な高給取りの社員達を、金銭解雇しなかったのが最大の理由。
いまの社員数の三分の一でも仕事は回る。
誰が何をやっても、いまの体制じゃあ、勝てるわけがなかった。
なのに延々と税金を突っ込み、ただただゾンビ企業を延命させた。 アメリカにはアップルがある。韓国にはサムスンがる。中国にはファーウエイがある。
ヨーロッパにはシーメンスがある。
日本には何もない。 ぶっちゃけ上がダメだろう。
若ければ良いとは思わないが「社内政治」のプロなだけの輩が海外で勝てるわけがない。 >>343
国が関与したことで解雇や取引先に影響でるような
ダイナミックなリストラができなかったのは大きな要因だな >>337
根本的に間違ってる。お前は大本営の参謀の一人かと言いたい。
大日本帝国はちゃんと兵力も、武器弾薬も、兵糧も必死で南方へ船で送っていた。
問題はそこではなく、全部輸送中に沈められて、目的地に届かなかったこと。
いっぱい送って頑張りましたと、１兆円突っ込んで頑張りましたは、全く同じ。
なぜ勝てないのかを真剣に考えないと、被害が一方的に拡大するだけ。 >>343
日本では正社員は解雇し難いので「無駄な社員の給料」は腹括って諦めて固定費として負担する前提で、
資金が「それだけで食い潰して終わり」程度だと「100%無駄」になってしまうから、極力「無駄な固定費の率」
を下げるためにも巨額の資金投入を一気にすべきだった。 >>318
模倣して真似ることとただ垂れ流しの恩恵にすがるのとでは全然違うだろ
垂れ流された技術からちょいと弄ってウリジナルとか片腹痛いわ 日本の電機メーカとか半導体産業の凋落ネタがいつも盛り上がるのは何でかねｗ
後付けの原因分析なんて後でなんでもかんでも好き勝手なこと言えるわな 韓国製や中国製を買う奴らも買う奴らだろ
目の前の安値に釣られて国産を裏切るなよ >>345
数多の下からあがった選び抜かれた上がダメというのは、要するに日本人の組織全体が
ダメということだけどな。
サラリーマン上がりの日本人社長が期待されてることなんて、要するに身内が誰も
心傷つかないように、ひたすら気をつかって根回しをすることだけ。
そんな人間が頭で、世界と戦えるわけがない。でも日本人はそういう人間を、頭にすえたがる。 >>342
シャープは「大型液晶パネル市場」の需給見通しを一切考慮せずに、過大な規模で高コスト体質の工場に
巨額費用を投入してしまった単なるバカ。
シャープ堺工場みたいなアホなやつじゃなくて、まともなコスト競争力のための大規模投資は必要。 >>349
いや、JDIに１兆円ぶちこんでても結果は同じでしょ。。。
あの会社が株主資産を、上場時の１株９００円から何千億円食いつぶしたと思ってるのよ。
シャープの堺工場は、あなたのいうJDIに１兆円投入したのと、同じことをやった。
結局金なんざ１兆円あっても、JDIの社員の整理解雇をしなければ、全部食いつぶして終わってた。 大企業に勤めてたことあるが、サラリーマンとは気楽な仕事ときたもんだのスーダラ節の世界で、国際競争に本気で勝ち抜く気概のある社員は少数派だったから、そのうちこうなるのは予測できていた。
また、プライドだけは高いから、いったん下と見ていた発展途上国に技術的に上回れたら、そこに頭を下げて学ぶこともないだろうから、再逆転のハードルは極めて高い。 だって従業員共同体のための製品だもの
誰が買うか、そんなもん
アマゾンとかに出てる中国製品なんか、徹底的に消費者志向だからな >>354
シャープに関しては稼働時期にサブプライムが来たのは大きいと思う
エルピーダも同様
ただ、液晶もメモリもあそこを超えてもじり貧にはなった気がする もうエレコムとかそういう半端な日本製品も終わりつつある
品質劣化が酷い
ハブとかぶっ壊れまくる
中国製の方がはるかに信用できる >>76
久々に禿同
アウトソーシングとピンハネを何故政府が黙認しているか理解不能だが
政治屋にも旨味のある仕組みだというのは状況証拠から分かるわ >>345
持論として「組織力は中間管理職が肝心」と考えてる。
日本の競争力が急激に低下したのは1990年代後半頃からの所謂「リストラ」の中で、給料の安い新人と
強い役員や上級管理職を温存させるために「立場の弱い中間管理職」ばかり重点的に解雇したことが、
日本の大企業の組織力を弱体化させた原因になったと思う。 世界の人がほしいというモノを作れなくなってないかい？
日本のメーカーが出すものは日本人だけがほしいと思うものばっかりだ。
iphoneが出たときに、日本の家電メーカーは日本人はiphoneを欲しがるわけないてたかをくくっていたが、
iphoneは売れたからな。 社会主義を捨てきれなかったのが敗因
中国なんか、社会主義を長年やって社会主義のダメさ加減を知り抜いてる >>5
自民党の悪政のせいだよ
本来なら利益が減った時こそ大きく投資しなきゃいけないのに
利益が減ったなら投資も減らすような経営をやらせてたからこういう目にあってるんだよ 経済を好循環させたかったらパチンコの換金を禁止しなさい。
現在、無駄に使われているパチンコ屋の売り上げ２０数兆円がそれほど貯蓄性向の高くない
一般消費者の財布から吸い上げられている。
しかもその金額たるやトヨタ自動車の年間売り上げに匹敵する２０数兆円。
これは１９８３年までは５兆円にすぎなかったのが,バカな政治屋のバカな政策で３０兆円まで
膨張してその後も２０兆円台を維持している。
仮にこのうちの３分の１の７兆円がまともな消費に向かったら日本経済は一気に好転するんだよ。
逆を言えばこの巨額の消費が何の意味もないパチンコに吸い上げられて北朝鮮や韓国に
流れている現状で景気が良くなるわけがない。
政治屋はそんなことも理解できないのか？ バカですか？ >>362
ピンハネ率の上限とか、海外じゃ常識なのに全くやんないもんな。
国民を派遣におとしめて上流国民が旨い汁吸う図式よ。 経営者や政治家は、これ以上特亜の工作活動に
騙されないように注意すべき。 >>355
逐次投入で「無駄な社員の給料」だけで資金を使い果たしてしまうから競争力を獲得できない。
アップルは部品を「一社供給」で握られるのが嫌で複数社から調達する方針だから、規模で圧倒して
小型パネル業界のプライスリーダーになれば利益率を確保できる。iPhone向け以外にも、シャオミや
それこそ国内メーカー向けにパネルを積極的に売り込んで行くべきだった。
JDIは、何もかも受け身で、資金も半端な逐次投入しかしなかった。結果、無駄な損失が多くて、
当初から即「清算」させるよりも悪い事態。やるならキッチリ一気に大規模投資すべき。 >>76
たしかに弊害。ソフト屋はソフトしかやらないからね。大企業の求めるゼネラリストにはミスマッチ。でもイロイロ手を出すとスキルが落ちる
から、ウィン・ウインのところもある。ソフト屋の地位の低下は”派遣”とか”非正規”とかでひとくくりにしたところにある。
営業が御用聞きじゃダメだという認識は他業種にも広がってきたから、変わるかもしれない。 >>364
イノベーションのジレンマってやつやね。
これまでは既存のプロダクトで利益が出てたから、価値観変えるような新しいプロダクトを開発するようなイノベーションが出来ないのよ。例えばデジカメしかり、カーナビしかり。大企業は特に。
今はApple自体もiPhoneでイノベーションのジレンマに陥ってるように思うけど。 電機がどうこう大企業病がどうこうじゃないんだよ
おまえらの周りで明らかに無駄だけど変えられないものがたくさんあるだろ
たとえばＮＨＫとか子供いるならＰＴＡとか
どう考えてもゴミ屑みたいなのが生き残ってるのが日本社会
まず自分が「駄目なものはダメ」といって行動してみればいい
自分の周囲で無駄なものを潰せないなら、企業や社会が変わるわけがない
そもそも他力本願、お上頼りの姿勢なんだよ >>375
「変える」にも無考えでは、かえって危ない。
>>363にも書いた通り、1990年代後半頃からのリストラで多くの大企業が「中間管理職は要らない」とか考えて
重点的に解雇したことが、組織力を弱体化させたと思う。
生半可に「これは要らない」と言って無くしたものが実は大切な存在だったという事もあるから要注意。 >>374
アメリカ企業はiPhoneに変わる何かが見つかったらそれに乗り換えて、iPhoneは他社に売るかiPhone要員を首にすりゃいいんだから
そんなジレンマは起きないと思うぞ。 >>376
ネトウヨ連呼してるサヨク連中が支持してる野党組織の「成長の無さ」を見ると、サヨク組織こそ「終わってる」
状態であって「サヨクから学び取るべき成長戦略」なんて皆無だけど？ >>372
> iPhone向け以外にも、シャオミや それこそ国内メーカー向けにパネルを積極的に売り込んで行くべきだった。
あなた、JDI関連のニュース、経緯を追ってまったく見てないでしょ。
iPhone向け以外にも、外資を含めて、積極的な売り込みなんてJDIは普通にやってたから。
やってたし売ってたけど、それでも中国製と比べて原価が高すぎて売れないし、売っても赤字だったんだよ。
あと一気に１兆円は突っ込んでないけど、何千億円という単位は、何度もぶち込んでるから。逐次投入という
レベルじゃない。でもJDIの社員は、全部自分たちの給料に使った。あなたはね、人間が見えてないよ。 >>375
そんなの瑣末な問題でしかないわ
個人個人が合理的に行動して非合理性を排除していかないと、社会も企業も合理的に変化することはできない
人間が合理的じゃないから社会も企業も非合理的に運営されているだけのこと
まず第一の試金石はＮＨＫだと思うけどな
あんなおかしな集金システムに黙ってしたがっているような国民じゃ変わることはできない
企業といったって結局運営しているのは人間なんだからな 結局DRAMの話しかしてないが
凋落は韓国のほうが早いぞ 部品や素材の性能・品質を追い求めるというのが日本人に合っている
システムになると日本人はだめだ、合わない
少子化になり、理系学部を卒業している若者が減っている
もっと政府が重点産業を決めて投資すべきだろう
今までが全方位的に手広くやりすぎだ >>383
未だに経営の成功モデルがバブル期の放漫経営だぞ？
あの頃がよかった、という経営者は未だに多い
上がリスクを取って挑戦するでもなく、合理的にやる気も無いのに
改善の糸口が見つかるわけないやん >>42
だったらシンプルな製品が売れてたのかよ売れてなかっただろ
こういうの欲しい欲しいって出て売れた楽しかねーよ ファブレスにしたら復活する
ものづくりにこだわったら復活しない
中国や韓国で作れるものを作ってたら終わる
割り切って中国や韓国に作ってもらって
欧米でも作れないものを作るようになったら復活する
自民党が憲法改正を諦めたら、構造改革や規制緩和が進む
そうすると一時的ではあるが深刻な景気停滞が起こって
自民党は議席数を大幅に失う
場合によっては分裂する可能性もある
憲法改正については、９条にこだわるのをやめて
現行の硬性憲法から軟性憲法への転換をはかるべき
そうすれば野党からの支持も得られる可能性が高い >>380
>やってたし売ってたけど、それでも中国製と比べて原価が高すぎて売れないし、売っても赤字だったんだよ。
いや、だからこそコスト競争力を確保するための大規模投資をしておかないと、販売努力も徒労にしかならない。
君は、史実での「失敗パターンの高コスト体質構造」に気を取られて「本当はどうすれば良かったのか」
という思索から離れてしまってる。
もしコスト競争力のための大規模投資をしていれば、史実の高コスト体質のまま大規模化した訳ではない。 >>382
韓国はSamsungじゃないところでも10兆円以上の投資計画を立ててるぞ
凋落してるのは日本だよ >>385
トヨタは徹底して「需要をリサーチ」してから商品を作るぞ。実際、今のところ業績も良い。
需要考えずにデタラメに商品を開発・製造して「売れるも売れないも運次第」みたいな経営では早晩潰れるだろ。 シャープ堺工場は「過大投資」の失敗例。
一方、
JDIは「過少投資」の失敗例。 >>387
それでもあんたが言った
積極的に売り出していくべきだったっていうのが間違いなのは変わらない >>390
企業の設備投資担当はお前をコンサルに雇ったら大成功だろうなｗ コストでは中国に負け、デザインやブランドでは欧米に負けるクソ家電メーカーなんて価値がない >>389
車は知らないけど
家電は消費者が求めているからこそ
求めてる製品が出てるだけのこと
シンプルな家電とか言ったって結局は安くしか売れないし会社の利益には繋がらない シャープの佐々木正・副社長の証言 1
サムスンは商社から始まって、電器産業に進出したが、半導体が作れなかった。
それで、李健熙（現会長）がわざわざ訪ねてきた。
当時、日本電気の小林（宏治・元会長）は、「韓国は技術を盗んでいく」と警戒感をあらわにしていた。
困った李が、「何とか小林さんを納得させてほしい」と。
そこで駐日韓国大使と小林、李、私とで食事する機会を作ったんです。その後、
私以外の3人でゴルフに行ったら、小林（ハニトラで？）機嫌直したらしい（笑）。
僕がシャープ本社を説得するから、頭を下げて技術を教えてくださいと言ってくれ、と。
で数年間、4ビットマイコン製造技術提携（供与）をして教えた。
シャープの佐々木正・副社長の証言 ２
「今度は液晶を教えてくれ」と（サムスンが）言ってきた。僕は断った。
「依頼心はサムスンを殺す」と。李健熙（サムスン会長）さんは納得してくれたが、
その部下になると、そうはいかない。盗んででもやる。
フライデーフライトでうち（シャープ）のキーマンを韓国に連れていく。
連中は土日に働いて日曜夜、サンデーフライトで帰ってくる。
シャープは最後には技術幹部のパスポートを全部預かっちゃった。
そのときも、私個人は、「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいい」と思っていた。
少なくともシャープの味方にはなるだろうとね。
ところが、サムスンが（本家本元の）シャープを相手に特許訴訟を起こした。 トヨタなど自動車業界はまだマトモだな。
家電業界との違いは、自動車業界は、常にドイツ車などヨーロッパに追いつけ追い越せよ精神で国際競争を意識して競争力を高めてきた。
家電業界はトップにたち目標を失い社内政治に特化した人材が上にたつようになり迷走するようになったと思う。 >>387
> もしコスト競争力のための大規模投資をしていれば、
じゃあ具体的に一体、どんな投資をすれば良かったのか、書いてみてください。
なおJDIの工場の稼働率は著しく低かった。つまり生産力はすでに過剰で、これ以上どんな工場を
たててもそれは、コスト競争力の強化につながらない。
コスト競争力をあげるための私の案はすでに書いた通り、何千億円を従業員の金銭解雇に使うべき
だったというものです。あなたはコスト競争力をあげるため、どうすれば良かったと思いますか？ もうそろそろ工員のロボット化でマンパワーの安売り合戦は終了しないのかな。そうなると電気や水のやすい国が勝つようになるのか。 >>379
実際は羽田の国際化もJALの破綻を防いだのも
外国人観光客の受け入れを
ビザの簡素化で拡大の下地を作ったしたのは民主党だけどな >>395
そんなことより一般社員がどんどん外国企業に飛んでいって
技術を教えていったほうが大きいって言われてるじゃねぇかよ
それだけ日本企業は自分の会社に愛社精神とかなかったってだけだろ >>396
別にトップになのかたってないから
俺ってたのはテレビと半導体とVTRだけだから
VTRも円高不況になった以降は売れなかったし
半導体も自民党の売国政策で売れなくなったし
結局は自民党に任せたせいでこうなるしかなかったんだよ とりあえず東大卒とか高学歴を入れると組織が腐るから入れないことだな。 典型例が、日産ノートに対するラクティスだな
パクリの豊田の真骨頂でシェアを掠め取る
競争相手がなくなると、奥田のように政府に取り入って政商化 >>397
そもそもJDIなんて作るべきじゃなかっただろ
作ってなかったのはシャープははまだ国内企業のままだっただろう
まあとどめ打ったのはアベノミクスなのは変わらないがな >>391
おいおい、コスト合理化して採算が合えば、売れば売るほど利益が出るぞ。 そりゃ数万円の機械なんてかけられる開発費や材料コストもたかが知れてる
途上国がダンピングしたらあっという間に淘汰されるわ
日本が作るべきなのは数百万円以上の機械 >>390
JDIが過小投資はねーよ。工場の稼働率知ってんの？
あそこは寄り合い所帯だからムダに工場と従業員多いのが1番の要因だろ。つまりまずすべきはリストラだったのよ。
なのに新工場建築とかするから固定費に耐えられなくなってる。 >>399
羽田の国際化は元々進めてた。あれが出来上がったタイミングって民主党政権の時だったんだっけ？
常識的に考えて、3年半の政権だけで立案から始めて施工と開業までが完了する訳ないけど、
民主党信者は「あれは民主党政権の功績だ！」とか思ってんのか？w
あと、JALは一旦「破綻」して、破綻後の処理で色々と特権的な事をやったので、あまり褒められた話ではないし、
破綻を防いでなんかいないから旧JAL株主の権利は消滅してる。 >>408
過少投資のせいでOLEDに完全に乗り遅れた。 >>410
OLEDはそもそもソニーも松下も自分とこでやるつもりだったからJDIに技術移管してねーしムリだったんだよ。 >>1
日本人そのものが無能な民族だからどうしようもないな 年号が変わったくらいで取り返せないもの(´・ω・`) >>408
白山はいらなかったね
キリン撤退の跡地に政治力で工場作らされた 今だに、改善提案とか、H/Wのチマチマ改善、改良をやっているんだろう
でソフトはマニュアルと同じ付属品扱いで、外注に○投げ
日本人には、ITとかデジタルとか無理なんだよ、思考が欠落している
日本の製造業では今でも元気のいい、日本電産の社長が言っていたが
日本電産の原価1万円のモータの内、いわゆるモーターの金物部分のコストは4000円
残りの6000円は 電装品とソフトウエア ソフトなんて抽象的に設計してラフに実装して
後からリファクタリングすれば良いと思うんだが
これをやると、ふざけんなってなるんだよねぇ >>397
そのための経営努力は経営陣が取り組むべきものであって、私が的確な具体策まで簡単に出せるくらいなら
世の中に経営職なんか不要になる。
ただ一般論として、スマホ部品産業は規模によるコスト競争力でほとんど勝敗が決するのに、積極策が不可能な
資金力のJDIは爪の先に火を灯すような徒労ばかりで苦戦してきた。
液晶パネル産業を国内に死守する意図があったなら、惰性でジリ貧にして結局失敗するよりも、
精査した上でもっと積極投資しなければダメ。半端にしかやらないなら「最初からやるな」という話。 正当な対価を支払わない企業は没落するのは当たり前
今のまま対価を製造業に払わないなら未来は無い 技術者の生涯賃金は医療関係職よりずっと安い
45歳でリストラなんかされたら目も当てられん 物を作ると言う事に旨みが無いんだから
没落って言うか終わりの始まり
新しい物作るのにコスト重視で作るからクソみたいな物しか作れない
同じ様な量産物作ってもアメリカの方が良い物ができる >>379
日本の野党がサヨク？
そんな知能だから負け組のままなんだよ
日本の政治なんて反共と保守しかない
民主党は「自民党には入れなかった負け犬が作った第二自民党」でしかない IBMがレノボにパソコン部門を売っぱらったように、日本ももっと早く構造改革してればねぇ。
どんなに技術を囲い込んで高性能化で頑張っても、人件費の低い国が自国内の人口爆発
を利用して追い上げてくる時期には、勝てないよ。 >>421
いや、ざっくり言って民主党の「半分は元自民党系」でも「もう半分は元社会党系」であって、
第二自民党と呼ぶには無理がある構図。 >>422
今や量子コンピュータで世界最先端だしな〜。 >>417
なんだそりゃ、ガッカリだよ。 (´･ω･｀) ショボーン
コスト競争力のための大規模投資が必要だった！１兆円突っ込めば良かった！
って連呼するから、何か面白い案があるのかと思ったよ。
じゃあ私の、３０００億円ぶっ込んで一気に金銭解雇で無能を６０００人減らせば良かった、
というのが唯一のタラレバの代替案ということになるな。逐次投入じゃないし、チマチマしてないし、
その後のコスト競争力も強くなる。 技術者になって頭ひねって使い潰されるより薬剤師になって薬の袋詰めしてた方が給料が高い >>417
結局は床屋の政治談義だったのか、お前はw >>422
しかし、パソコン市場で言うなら、アメリカ企業のhpやDELLが高いシェアを維持しているし、
意外にもAppleがシェア10%くらいのメジャーメーカーとして残存している。
決して「アメリカ企業が敗退した市場」ではない。 意思決定者がよくわからん取締役会で決めてる限りはダメだろ
結局は群れに有能な独裁者がいるかどうかで生き延びるか死ぬか決まるのが理 佐々木ｼｬｰﾌﾟ元副社長
「サムスンはｼｬｰﾌﾟの液晶技術を
あらゆる手段で盗んでいった」 
https://ameblo.jp/michiru619/entry-11961150733.html
そうなると欲が出る。
「今度は液晶を教えてくれ」と言ってきた。
僕は断った。
「依頼心はサムスンを殺す」と。
李さんは納得してくれたが、
その部下になると、そうはいかない。
盗んででもやるんだ。
https://toyokeizai.net/articles/-/9665 >>427
では、そう言う君は
「俺は明日にもJDI社長に就任してもおかしくないような財界有力者だ！」
…とかいうレベルの人物なのか？ >>425
ルネサスは親会社からもらった手切れ金でまずは人員削減したのだが
日本の法律では指名解雇のハードルが高過ぎて
残念ながら優秀な人から先に辞めていったのであった 日本の製造の凋落は外的要因では無く
時代に合わせて変化できなかった内的要因だけど
その分析すら出来てないから >>251
ほんそれ
日本経済は80年には頭打ちだったんだと思う
「金あまり」って言葉、80年にはあったし 三菱オムロン村田京セラ
勝ち組がいる以上負け組の経営がダメだっただけ >>433
指名解雇できないってのはなぁ。人員削減すると、転職市場で売り物にならないクズばかりが残るという。 >>425
代替案と言うより、まず3000億円で早期退職リストラする事も否定しない。
それが余裕で出来るための「1兆円」であって、残りの7000億円で積極投資すべき。
リストラして資金が尽きると、後はジリ貧で結局は「店じまい」路線を進むだけ。 >>434
従業員の権利が強すぎて欧米みたいな変え方が不可能だったってのもある
結局その所為で中国韓国に仕事どころか技術まで売る始末になってしまったのだが
コストとクオリティの対比がしっかりと見れなかったってのが今一番効いてる根本原因だと思う 中国製造2025で上げてる分野だと、中国政府の金でいくらでも工場が作れるからな
日本に限らず資本主義の民間企業だと、到底、勝てないよ
いまだと、↑で必要な部品類、あと↑の工場で使うFA機器が儲かる
日本国内でも、部品メーカーと、ＦＡ機器メーカーが、ボロ儲けしとるだろ 電気業界のトップの椅子も無能天下り官僚がいるせいでボロボロなんだろ >>433
そうだね。でもだからこそ経済産業相やJDIの経営陣は、そこを必死でやるべきだったんだよ。
今まで日本で見たこともない鬼の指名解雇をやって見せて、山ほどの労使裁判を抱えて見せて、
国民の血である税金を注ぐことへの国の本気を見せなきゃならなかった。
もしそれができないなら、最低でも資金が尽きた時点でキッチリ倒産させるべきだった。
結局はどちらもできず、最後は何千億円も税金を使った挙句に、日本の液晶産業をまるごと
台湾と中国へ二束三文で放り投げ。最悪だよ、本当に最悪。
倒産させて事業をバラ売りすれば、黒字の車載液晶だけならどっかの日本メーカーが
買ったかもしれないのに。 >>437
かく言う俺も実はルネサスリストラされたクチｗ
優秀な人材が辞めるのを止めることは出来ないが
無能認定した人間をありとあらゆる合法的な手段を用いて辞めさす事は可能 >>442
いずれにしても「中途半端が最も悪い」のであって、国内液晶産業を死守する目的なら「相応の巨額投資」をして、
そこまでやる気ないなら「最初から破綻処理」すべきだった。
中途半端に金を注ぎ込んだ挙句に全部無駄になった末路は最悪だ。
つまり「死守する」のを前提とするならば、もっと巨額の資金を一気に出すべきだったはず。 >>433
出身企業毎に派閥作って、どの派閥の奴を退職に追い込むか、足の引っ張り合いが始まった
もともと派閥文化の拝承屋が勝利し、派閥などない外資文化のNが真っ先に追い出された
以降は、どの部門やどの工場を潰すかの、足の引っ張り合いに移った >>308
スマホとか海外メーカーの製品にもデザインなんて存在しないじゃん >>440
まさに中国などはMMT理論に則って、政府の判断で金刷って重点産業に財政出動して産業育成しているわけで、
日本もそうすりゃいいのに、なぜか財政再建優先し大学の独立採算を強要し予算を絞って、研究開発力を暴落させているからなあぁ。
日本の重要特許のシェア思いますが減るのも当然だよ。
市場・企業任せだと競争に勝てんよ。今からでも、研究開発の予算増やせ。 >>445
拝承屋さんたちの「古巣」の業績は最近割と良い感じだから、経営陣の良し悪しが非常に重要なんだろう。 没落した日本で、呑気な老後が過ごせると思うなよ。
国の借金を天文学的に増やす今のやり方は、編纂を将来に先送りしてるだけ。
借金を借金で返す自転車操業を永遠に続ける事はできず、
日本政府に返済能力が無いとみなされると、国債が売れなくなり、そこで財政が破綻する。
これは増税しても同じことだ。税負担が大きくなると消費が萎縮し、経済が縮小する。
多数の企業が倒産し、失業者があふれると共に、税収も確保できなくなる。この場合も、国家財政は破綻する。
そんな状況で、年金が安泰な訳は無く、年金は支給されなくなる。福祉も停止する。 家電は発展途上国に譲って
これからは「おもてなし」が
世界を制する
>>335
経営陣というなら上手い投資家以上の先見性を要求されるのだが？ 家電は安売り出来なかった時点で負け
馴れ合いで同じ価格帯、同じような商品の発売を続けた結果
海外の安売りメーカーの台頭を許してしまった いちおう政府は支援金を補助金と言う形で出しているが
成果は目に見える様には出ていない
土壌が壊されてしまっているからっていうのと、日本人自体も怠け癖が治ってない お役所的なことしかできないからもう上がり目ないよ
アスぺとかADHDの上位層でも入れてビジネスブレークスルーでも起こさんと無理 淘汰は始まってるからあとは合併して2社くらいになると思う。 >>455
それは嘘だよ。
怠け癖が問題になるのは軍隊式の製造業だけ。
中国に勝つには怠けを減らすしかないが、
アメリカに勝つには怠けても勝てる体制を作るしかない。 >>459
断言するけど、それは無い。
これは文化や社会構造の問題であり、日本政府はそれを修正する意思はない。 >>454
大塚家具が代替わりした当初に「IKEAやニトリとも競争して勝てる家具屋を目指す」とか口先では強がっておいて、
現実にはほとんど無為無策で業績悪化の一途だった無様な数年間の経緯が、まさに「日本の家電業界の没落」の縮図
のようで悲しくなるよな。
そもそも日本製品が世界で売れた理由は、まず安くて、それで充分以上の品質があったから。
安くなかったら、出だしでいきなり負けてる。 アップルとかサムスンのような企業は無理だとしても、ダイソンのような会社は日本から出ても良かったよな。 ソフトウェアが大事だと頭でわかっていても日本のサラリーマン経営者のは何の権限も無いからな
有能なソフト屋に金をかけようにも総人件費は変えられないとか >>204
あーそれわかる。
神経症的な人も多い。 だいたいネット配信が全盛になるの簡単に予見できたのに
必死になって円盤の新規格作っていたからな
この国の大手幹部共の無能ぶりは想像を絶するよ android時代になって日系企業の端末の出来見て呆れたろ。
開発能力がどうしょうもないんだよ。 >>466
ソニーの大賀は1.5兆円の有利子負債を抱えるまでして、円盤の新規格（MDとか言うやつ）に
まい進したからなあ。
その後もソニーは、DVD、ブルーレイとごくつぶしに大金を注ぎ込んだ。
これは、競合他社も同じ。 例えば液晶だと、今、中国で作ってる工場群（２０以上）が稼働すると完全に値崩れるから中国メーカーも利益は出せない
つまり長くは続かないよ
そこまでなら製造装置や部品で儲けた日本の方が良かったとさえ言える
問題は、その次、だろうね
国内メーカーが絶滅したら、中国メーカーが赤字で息切れした時に、次世代で攻勢に出る事が不可能になる
結果として永続的に中国メーカーだけの世界になって、まさに中国政府の思い通り・・なんだが >>461
つても追い出された先代が元のコンセプトで立ち上げた会社は好調らしいがな >>468
MDは売り方次第でもっと売れる余地があったはず。技術自体は悪くない。
「史実では大して売れなかった」からと言って、後から短絡的に「元々ダメな技術だった」みたいに貶すのは
不当な評価だ。 >>472
まあ、松下のDCCには買ったけどね。
当時としても少ない容量140MBの円盤だぜ。
そのころHDDは馬鹿みたいな容量アップをしていたはず。
いくら販促しても、日本ローカル。
いくら優れた円盤でも、半導体に劣る。
そしてスタンドアロンは、ネットに負けた。 。
走行距離１００キロ超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない
じゃ、次の時代
何の勝負になるか？
価格とデザインだよ
アマゾンの特殊なカエル・１
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539746857/109
日本企業の衰退は、
デザインと製品名を軽視し続けた結果さ。
わりとマジで終わる
。 >>472
バカ売れしたのが1996年からで、2000年には8倍速コピーのCD-Rが広く普及したのが
MDの不幸だったな。等倍速コピー・劣化音質では、CD-Rに勝てるわけなかった。
俺は1995年に74分が1枚600円くらいのときに、これは買いだと思ってかなり買い込んだな。
メディアはともかく、録音デッキ・再生専用プレーヤー（MDウオークマン）の光ピックアップが
壊れやすいのは致命的だった。ハード代がかなりかかった。
iPod 20GBを買った2004年に、MDの利用は完全停止した。 >>473
当時は「次世代フロッピー」とか言って、アメリカでは100MBのZipDriveが売れてた頃。
他ならぬ3.5"フロッピーを開発したソニーが、次世代フロッピーとして140MBのMDドライブを
真面目にパソコン市場に投入していれば、世界的にPCに標準搭載された可能性は高い。 >>476
Zipもアメリカでは伸びたが、ヘッドクラッシュがある欠陥品だったよな。
純正採用は不可だった。
でも、MDも光ピックアップの新型アクチュエーターで環境有害物質を使ってしまって、
担当者ごとクビが飛んだとか、結構ゴタゴタしていたらしい。
HSMOと並んで、ソニーのMO技術の極致と言えたが、ISOMOの失敗と同じく
容量アップに限界がある光ディスクには元から未来は無かったと思う。 >>476
データMD（MDデータ？）は読み書きが遅すぎて、およそ使い物にならなかったらしいな。
PC買ってCD-R買う前の1996年〜2000年は、230MB・640MB・1.3GBのMO使ってた。 >>405
そんなのやったら中国企業がとっくに作ってるだろ
んなもんに日本の消費者は高い金出さないよ >>478
ブルーレイがダメな今となっては光ディスクは、コールドストレージとか言う大容量の
バックアップシステムに使えないか検討されているらしい。よく知らないけど。
昔で言うと５インチMOが、ヒューレットパッカードに採用されて妙に出荷されていた路線だと思う。
出ても月間数千台くらいだが、将来へのDNAを残すことは可能かも。 呉みたいなとんでもないCEOが未だにCEOをやってるから、陽が昇るわけない。
大株主の産業革新投資機構INCJや経産省は何を考えているのか？ >>1
登るわけねえだろ
最悪寒冷化で冷え切って冷凍漬けで全員死亡だ
それが零話なんだよ >>478
フロッピーよりは断然速いし、MD末期の世代では4倍速ドライブなど高速化もあった。
当時のメディア価格もフラッシュメモリに比べて非常に廉価だったし「次世代フロッピー」
に名乗りを挙げて真面目に取り組んでいれば、日本でもMOよりも普及するチャンスがあった。 アメリカを見りゃわかる
GEはまだ家電も作ってるけど、国内家庭向けの超大型冷蔵庫とかだけだ
日本も安かろう悪かろう上等の世界市場で勝負するのは無理だから、
家電以外の分野に注力するでしょ >>479
テレビは、意外と日本メーカーも世界市場で頑張って割と良い線行ってる。
スマホは苦しい。
日本メーカー発で新概念の「次世代スマホ」的な新商品を開発できたら巻き返しにワンチャンある感じだけど、
その可能性も絶望的に低い。
今からでも、スマホは「独自OS」とセットで開発しないと、日本メーカーにチャンスは無いだろうな。 >>485
自動車と、あとは何？w
老人国家が何に注力して稼げるというの？ >>485
2007年だったっけ。パナがパネル分野で、海外勢と足を止めて打ち合おうとしてプラズマ工場とか
新設して、7000憶円位の大赤字を出した。
これは、大きな教訓だと思う。
もう、日本メーカーは山師みたいな大型投資をできるメンタリティもビジネスモデルも持っていないと
思う。 がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
２ダイエーマネシタ戦争
３サムチョンスマホギャラクソー開発責任者は元マネシタバカソニック日本人
４マネシタ共栄会とっくの昔に解散
５熱海会議幸之助土下座ｗｗｗ
６粗大ごみを売りまくった欠陥ドラム洗濯機ＮＡ−Ｖ８０
７真経営の神様 倒産寸前日本ビクターを世界企業にのし上げた高野鎮雄
高野とＶＨＳビデオ四銃士がいなければサルがでかい面できることはなかった
ＶＨＳが日本経済に与えた利益はトータル１００兆円
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった 陽はまた昇るVHS開発物語
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
マネシタ興産とっくの昔に降参倒産負債１５００億円ｗｗｗ
台風で沈没した関空
危機管理マニュアルなし危機管理能力ゼロ
社長は元マネシタ能無し小番頭 名前は知らんｗｗｗ
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ
マネシタ大倒産三部作ｗｗｗ
プラズマ５０００億円
マネシタ東芝ディスプレイ１０００億円
マネシタ興産１５００億円
ｗｗｗ >>488
ソニーだけなんだけど…
2018年上半期の世界シェア（台数ベース）9.7%で3位。
しかも、1位サムスン29%、2位LG17.5%と大差がついてる。 バルミューダ は、日本メーカーでしょ？
日本の電機は、大きくなって老害化したメーカーは終わったけど、アイデアとスピードを持った新興メーカーにはチャンスあると思うよ。
ダイソンみたいのが出てくると良いね。 >>385
広告造語を作って、ユーザーが望んでないものをごり押しで売ろうとするモデルが問題。
STAP細胞のNHK報道が、そういう日本の全てを語ってる。国民も辟易してた。
広告媒体メディアは逆にそういう行為を加速してる。
音楽プレーヤーでSDカードやMP3すっ飛ばして、容量の小さいMDや独自フォーマットとか
高価格路線、ウン百万モデルの家電セットとか、録画機でHDD容量がなかなか上がらないとか
テレビコンテンツが死んでるのに3Dテレビとか、電力不足の日本で消費電力バカ食いの4Kとか
静電気の放電やアースの付いたネコブラシがないとか。どこ見て商売してるのかと。
HDD携帯プレーヤーとか、スマホ、GoPro、ドローン、、
こういのは需要の先取りして商品開発してると思う。
GoProとかほんと色んなユーザー目線で開発してると思う。 団塊くそ世代が去ったら少しは持ち直してくるかと思ったが、
予想以上に再起不能レベルで日本が没落したし、ダメな下地も作ってしまったから、日本はもう無理かもね >>494
ソニーだけで世界シェア10%取ってれば結構メジャーなメーカーの地位だと言える。
AppleのMacがパソコン市場でシェア10%くらい。hpやDELL、Lenovoなどのシェアよりは少ないが、
到底「Appleはパソコン作れないほど没落した」などとは言わない。
テレビにおけるソニーも一端のメジャーメーカー。 >>497
日本の学校の軍隊式教育、そして日本の大手企業の年功序列、
これらは、すべての日本人に努力と忠誠の大切さを教えることになる。
でも、これで喜ぶのは天皇と為政者と無能な経営者だけ。
忠誠第一の日本人たちでは、アメリカの高能力者たちには勝てない。
要するに、日本の為政者は自分たちの安定のために、
世界マーケットに打って出る希望を捨てたことになる。
これは、未来永劫変わることはない日本人の業。 >>460
政府や官僚依存が日本の家電をダメにしたんだろ。政府官僚に足を引っ張られ冷遇されて海外市場に打って出た自動車業界を見習えと >>499
大ロットが求められる部品とかだと、シェア10％は採算ぎりぎりラインだよ。
それを割ったら撤退勧告される。 家電の大半は日本製だったんだな、それが今やスマホ一台で事足りる。
そりゃ落ちこぼれるわ、日本もっと頑張れよ。
http://blog.shadowcity.jp/my/gfhjdhjgf.jpg >>499
ソニーはPSNのネットトラフィックがけっこうスゴいことになってたよね 新人のときからミスしないことを最優先に教育されて
何もチャレンジできないやつがいま中堅。
もう１０年もしたら強者どもが夢の跡になるだけ >>502
ソニーのテレビは、上手く部材を購入したり部分的に自社で開発生産したり、なかなか賢く合理化して
単なる組み立て産業ではなく付加価値を創出してるので、最近は競争力がある方だぞ。 年金生活者や医療関係者をヌクヌクと守って
外貨を稼げる産業の技術者には地獄のような労働環境を要求するアフォ日本政府
そりゃ東大で一番不人気な学部がこうがくぶ電気工学科になるわけよ >>1
昇るわけねえだろボケナス
おまえらなんか税金でゴミをつくるだけのバカロボットやｗ
生まれてくる価値すらないわｗ 落日は続くよ。
未だに、高付加価値幻想に溺れてるんだもの。
商品が二極化して、ローエンドの物は中華性に客は流れる。
ミドルエンド製品でもあれば良いが、高付加価値幻想で相変わらず設定しない。
マーケティングの軸がズレてるんだけど、過去の流れを否定したくない
（もしくは否定させない為）未だに修正は無いだろう。 >>503
昔頑張った人たちは老人になり、とっくに引退してる。もうだいぶ死んでる。
今から誰が頑張るというのか？ 我々が国境を軽んじても他国の方がそれを強く意識してるから国籍を無視できない。
例えば「米中の需要（消費投資）を取り込め」という日経が連日唱えてる主張。
これはインフレ国（需要過剰／供給不足）が日本（需要不足／供給過剰）に成長産業の供給を埋める場合に
現地生産を奨励するし、ここまでは日本企業も儲かる。
しかしやがて需給が締まると日本側を当然規制する。
なぜなら自国企業の保護が最優先だから。
特にアメリカにとって生産者は有権者でもある。
自国を蔑ろにしたまま他国の需要をパクるさもしさでは儲かるはずがない。 ジャップが己の馬鹿さを認めて行いを改めない限り落ちぶれ続けるだろ >>496
アイリスとツインバードは健闘していると思う 現在の日本の最高の電機製品は、プレイステーション4
現在の日本の最高のソフトウェア製品は、ファイナルファンタジーXV
時代は変わった。
過去には戻れない。 >>513
馬鹿を自認して改めても、もう手遅れかもな。
それに日本は、政治家が自分の政策を反省しないから無理やな。
仮に政治家が反省しても、役人が強硬に反省せず、利権漁りを止めない。
アメリカのような政治や経済の軌道修正と変化を嫌い、それを避けているつもりで、
日本は却って衰退し、そのために貧困化という大きな変化を余儀なくされている。
哀れで滑稽な国と国民だ。 電機、半導体を捨てて、自動車をとったから、当然の結果。
奥田の日本を自動車アイランドにする構想が実現した。 >>515
それって、アメリカの開発者と、海外製エンジン？をほめるべきだよね。。。 >>445
日立は良くも悪くも日本の縮図
日立の標準は日本の標準 >>390
三原工場(2002年)、亀山工場(2004年稼働)、堺工場(2009年稼働)の国内大規模投資。
2008年にリーマンショック。2009年の家電エコポイントで判断遅れたかな。
そのまま堺工場を稼働させたらリーマン後の円高と原発事故で終わったな。
電力不足のおまけつき。
2007〜2012年の為替の動きがやばかったよな。円キャリーの巻き戻しも相まって。
経営者は為替の長期チャートやトレンドの確認しないのかね？
外資系禿鷹ファンドは、いったん超円安で日本企業が餌に食らいついたの確認してから
釣り上げるんだろうけど。というか底網根こそぎ状態で日本の製造業獲られてたよな。 >>516
アメリカ人は失敗すると組織とトップを変えてくる。だからライバルにとっては怖いんだよね。
日本人は失敗すると言葉尻と部下を変えてくる。だからライバルにとってはカモになる。
自分が中国人だったら、アメリカ人とは争わない。徹底的に日本人をカモにする。 技術者の年収は400-600万ぽっちで医者はバイトでも年収2000万超え
優秀層が逃げ出したのが凋落の原因だよ >>523
それは大手
下請けの技術者なんかもっと薄給だよ 悪貨が良貨を駆逐する
なんでも右に倣ってりゃよかった時代はとっくに終わってる
しかし現場には右に倣うことが前提の人間しか残ってない
何かを変えられる人間は自分たちで潰して追い出したんだ
黙っていれば誰かが変えてくれる環境ではなくなってるぞ >>522
裏を返して言えば、日本では組織の維持が至上命題になってしまうから、衰退の今があるという事だな。
その為に、日本の各所で組織の維持が危なくなっている。皮肉な話だ。 >>409
株主だけ泣かされて、JAL本体は税金優遇とかされたんだっけ。
当時、ANAは自民党、JALは民主党寄りとか聞いたよな。 構造改革路線が始まった1997年の前と後で
全く別の国と言ってもいいぐらい
全然違う日本。 >>505
優秀な人は、すぐ目を付けられて
些細なミスをオーバーにケチつけて
よってたかっていびられ
片っ端から追い出されちゃうんだよ。
そういう国になってしまった。 >>415
Googleの個人情報収集が嫌で、国内企業投資も兼ねて１万円強のゼンリン地図買ったんだけど
使いかって悪くてびっくりした。てかマジ使えないし、マニュアルも最悪だった。
使っててイライラしてくるレベル。 どの分野も技術者の地位が20年間で
大幅に下がりまくりで
どこもかしこも
外注丸投げが当たり前になってしまった。
こんな国に未来なんてあるわけがない。
構造改革路線が全部悪かった。
考えれば考えるほど、そういう結論にしかならない。 いらない機能をつけるのは高付加価値でないとダメ病だろ
シンプル家電だと顧客訴求力がドウタラとか
正直、シンプル家電を売る中小と値段の叩き合いをしたくない
アジアに売る気などない
ブランドwを守るため、あえて！あえて高く作る！
……それで売れないと言い出す
ホント、機能をしぼれよ
特にテレビ関係
リモコンとか >>476
据付の音楽プレーヤーにMDがつき始めたのって、PCでMOが流通し始めた頃じゃない？
その頃って、海外品とかでSDカード記憶型の携帯mp3プレーヤーとかあったよ。 昇らねーよ。
先進国から転落するわ。
人口減少してる国に未来なんてない。 >>534
俺ぐらいの先見性があると既にmp3プレイヤーだった
つーか日本もIOデータとかが出してた
Hyperhideexrougeとかね 中国やベトナム
技術者 月給10万円
底辺 月給2万円
日本
技術者 月給30万円
底辺 月給取り20万円
これでも底辺が給料安い安いと文句言うのが日本 企業利益は特許やブランドやインフラであってモノづくりの技術ではない
顧客に信頼されなければモノづくり能力があってもモノが売れずに倒産する
日本企業は顧客目線とか現場第一とか意味不明なことを言ってるが自社のブランド力が無ければ価格競争で買い叩かれて倒産だよ 10年後はナビに行き先を入れたら自動運転だな。
そういえば、自動人間洗濯機は実用化されたんだろうか？ >>537
価格競争に巻き込まれた時点で勝負は見えてる
町の家電屋つぶして家電量販店が出てきたのと同じで、誰だって安い方を選ぶ
今は昔の縁で町の家電屋に仕事つないでるようなもん、未来はない 寺田理恵子の娘って、ニホン電気の会長の孫やと思ってたら別のとおちゃんやってんな。 >>516
となると、日本は流れを変えられず、今の負の流れは行く所まで行くんだろうね。
当たり前のように、仕事の無い日本から中国に出稼ぎに行く時代が来るんだろうね。
もう来ているか。 >>535
日本よりも人口が少ない先進国は、いくらでもある。
むしろ人口減少（正確には労働人口の減少）が続けば、人を雇うために給料を上げなければいけなくなり、
欧米豪先進国並みの給料が払えない会社は淘汰され、日本が先進国に復帰するチャンス。
あと5年〜10年もすれば、日本の驚異的なV字回復が始まる。 森と同じで古い巨木が枯れると新しい木が育つのと同じだと思うわ。
枯れた木も養分になるので、無駄にはならないよね。 まずはご老人たちに市場から退場して頂かないとな
昭和脳で世界戦を戦うのは無理だよ
というか世界と競うのは諦めて内需拡大路線で
製造拠点を海外にという従来の戦法で良いのではないだろうか
安倍政権で過去をなぞる事は出来ないと証明されてしまった訳だし 昭和脳なんかじゃないよ
凋落は、社内政治に長けただけの低能経営者だらけになったせいだ 没落したはずの家電も含めて日本は、あらゆる業界で人手不足が深刻になっているのに衰退していくのか。
2018年度決算も好調企業が続出しているのに、一体どこの国の話をしているんだ。 >>1
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)SANYOみたいな高品質で良心的なメーカーが潰されて
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)糞メーカーやゾンビメーカーばかりが生き残ってるような日本じゃ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)将来なんてある訳ないやろ いまだにアナログ家電のやり方で通用すると思っているバカが大量にいるんだからな。
結局アメ公の加護の元、周辺諸国が交戦状態でいち早く経済に専念できただけで
日本人そのものは優秀でも何でもないことが証明されたと思う。 >>543
根本的に、持論に都合良く誤解してるわw
まず、人口は急激には減らない。問題は高齢化に伴う労働人口の減少。
しかし、例えば、ファミレスの給仕係を年収1000万円で雇う事はできない。そんな事をすればその店は潰れる。
つまり給料は上がらず、人手不足の為に事業が維持できず、規模を縮小したり廃業する事になる。
その結果、働き手の減少に合わせて仕事と求人も減り、日本国民全体は更に貧しくなる。
需要と供給は必ずバランスする。「神の見えざる手」は休む事を知らない。 >>550
日本人はワーカーとしては優秀なんだよ。
でも、より低価格なワーカーを供給する中国やベトナムなどの共産圏が
統合されたから、日本人はお役御免になった。
米軍が治安維持を受け持っている自由主義世界に、コストフリーでただ乗り
輸出して金もうけした部分は合っている。
今、そのつけを払っているところだけど。 >>533
> いらない機能をつけるのは高付加価値でないとダメ病だろ
これは違うし、ここを間違えてはいけない。
日本の家電にいらない機能がついてくるのは、それを仕事にしている人がいるから。
機能を削って価格を下げたら、開発費が下がって仕事が無くなる。
だから日本製は、延々と機能を追加してきた。消費者目線の高付加価値なんて、考えてもいない。 優秀な開発者にリミットを外して仕事をさせれば、凡人が１０人集まってもできない
優れた成果を出すことができる。
ところが日本企業は、凡人１０人が自分たちを守るため、優秀な人間が一人でできることを
１０人で集まってやる。
凡人はすごいねー、すごいねーといって優秀な人間をたてるが、給料には１.５倍の
差もつかない。あるいは社内政治にたけたヤツが先に昇格する。
これが馬鹿らしくて優秀な人間は外資に行く。日本はもう２０年間、これの繰り返し。 >>554
で、
ＤＩＹな修理も出来ない商品、机上のオナニスト集団が造ったものは
語り続かれないだだの便利品に過ぎんのよな。
ここ２０年間は「キチガイクレーマー左翼ウスノロ」に
日本全産業が蝕まれた。
また、きちんと修理可能なしっかりした製品を作ってこそ
世界中から支持されるだろう
（修理に挑んで失敗して交換品クレクレ馬鹿）
（タクシーのお迎え到着クラクションクレーマー）
（煽りニダーーーのキチガイ）
（天皇皇室不要キチガイ）
全部同じ奴らだから >>291
中身には賛成だけど、その3つで良くなる気がしない 諸悪の根元は官僚と政治屋
これらをどうにかしたらワンチャンあるかもな >>557
廃れた電機メーカーには、「天皇」とも評される創業家一族が復帰した社長達がいたと思われる。
その「天皇」達は何をやったのかな？ >>533
あんなごちゃごちゃしたリモコンじゃなくてスマホみたいにあとから必要な機能を追加するとか出来ないのかねえ？ >>538
君みたいにブランド力つけるために付加価値がどうたらやって失敗したんだが？
必要なのは付加価値とかブランドじゃなくて新しいものを生み出すことだよ
つーかアイリスやツインバード見たらわかるが単純なものなら価格競争してもそこまで明確な差はつかない >>508
それで良いんだよ。
どんなに優れた技術や能力が有っても、横並びしか作れないのがまず駄目 ソニーとかパナソニックとかまた人気ブランドになって復活してくれないかな
スマホとかで >>555
ダイソンの家電が売れるように、日本の高機能の家電も売れていいような気がするけどね。
パナですら欧米の家電売場に並んでないよね？テレビ・カメラ関連が並んでるぐらいで。
日本の電機てマーケがダメダメすぎるんじゃないか？ 令和で陽はまた昇るか
ないない
技術も人の質もすっからかん
焼け野原からやり直したらなんとかなるかもね >>416
いまだにウォーターフォールで開発してる日本のITに何をwww >>548
たぶん、良い仕事、頭脳労働、高度な仕事は驚くほどこれからなくなっていくよ
高度産業の敗退とはそういうこと
日本を支えてるのは、金融収支だから、ぶっちゃけ人いらん
みんなコミュ力すべてのサービス業に行くしかないわ 失われた20年の起点となるのは1995年ごろ。ちょうどWindows95が販売された時期。
この頃企業に何が起きたか？
それまでの日本型経営から、急速に欧米型の経営に移行した。深く考えないままに。
そもそも日本型の経営はトップダウンではない。むしろボトムアップで皆の知恵を集約して日々創意工夫を続けていた。
体制がトップダウンに移行したのはいいが、肝心のトップがサラリーマン経営者では、トップダウンを使いこなせない。使いこなせないまま、現在に至る。 韓国との国交断絶で最大のメリットは
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
が一人残らず国外追放になって
日本国内の犯罪が激減することです >>525
そりゃ日本人の基本的な発想は「他人に合わせましょう」だから
世界を変えるのではなく世界に合わせて自分を変えるって発想
つまり世界が変わるのを待つわけだから常に周回遅れになる
AIとか自動運転の開発とかもまんまそうで
テスラとかグーグルが激しい開発競争をしてからようやく
よしウチもやろうと日本企業は重い腰を上げたわけでしょ？ 元外務省国際情報局長孫崎享メルマガから 2019年5月6日
A-1:事実関係１「中国の科学論文シェア急上昇 米国と「2強」に 日本は急落、3位が2領域だけ」（毎日新聞）
2015？17年の質の高い科学論文の国別シェアで、中国が理工系の151研究領域のうち71領域で首位を占めていることが、国立研究開発法人「科学技術振興機構」（JST）の分析で分かった。残りの80領域は米国が首位で、最先端の科学研究で米中両国の2強体制が鮮明になった。
一方、日本は上位5位以内の研究領域の数が約20年前に比べ激減しており、相対的に研究力が低下している現状が浮き彫りになった。
────────────
推測だが財務省が研究者を見捨てるような政策をしているのは財務省が工作員に陥落させられているせいでないのかと？
日本の凋落は、政治力が無力に近い。金融操作に無力。政治工作に無力と手足を縛られている状態、要するに占領状態に置かれていることでないかと？
真の独立を果たさないと軍事力を削がれるだけでなく、技術力まで削がれ続ける。
北米の自動車の販売生産の拠点を人質に取られ、無理難題を押し付けられてもう北米はドル箱でない。このままだと身ぐるみを剥がされてしまう。 つうかスマホとかもそうだったわな
スマホをアップルが世に出してから
よしウチもああいう携帯電話を作ろうって後追いの路線
で全然儲からずにスマホ事業の撤退だらけ アップルは昭和のソニー製品をみて
ああいうものを作ろうと考え マスコミもネットも昔から好き勝手言ってるけど、「電機」なんていう市場は存在しない
この市場画定を無視して十把一絡げにお喋りする慣習をやめない限り、いつまでもマトモな議論はできないだろうと強く言いたいね 都市銀行みたいに店(営業所、支店)や人や本社規模もスビーディーに削減して尖らせるべき。
余った人材は、ホワイトカラーからブルーワーカーに移すべき。
同一賃金とかせず、福祉医療とか人手不足に重点配置すべき。
生活保護は極力出さないで働かせるべき。
働き方改革で掛け持ち職業可能として、1つの職業についての残業をカットして、時間内の作業内容の評価を厳しく査定し、残業代を出さないようにすべき。 30年前の昔話が出るうちは
過去の栄光を捨てられてないのだから
無理な気がする 上場企業が不正会計をするようじゃまともな製品は生み出せんよ。 しかしかつてあんだけ世界を席巻してた家電メーカーが手をこまねいて落日とかぱねえな
金も時間もたっぷりあったのに出てくるのは現地ニーズガン無視の機能満載のバカ家電ばっかり
日本にいるワイでもPC買ったらいらねーソフトばっかりでPCが遅くてHDD圧迫されてよくこんなクソPCを許可したなって思ったわ >>562
東芝の没落と日本郵政の大赤字の原因は、特定の人物（故人）が引き起こしたという
最初は信じられなかった出来事だしな >>584
本当に家電メーカーが没落を始めたのは2000年代前半〜リーマンショックにかけて
明らかに機能過剰で高額な売れない家電ばかりだして儲けようとしてたからな
プラズマテレビのように冷静にきちんと調査をすればわかる話を
社長の思い込みだけで突っ走ったような話がゴロゴロしてる >>586
高度経済成長の作れば売れるを2000年ぐらいまで続けていたし、採算度外視が日本企業の特徴だからね。
株式持ち合いがあるから低収益で5円の配当さえ払えれば経営者として合格。
だから市場のニーズに合わない製品も出し続けてこれた。
さらに企業会計も怪しいから、そういう企業運営に歯止めがかからない。 ものづくり大国wなのに
なぜスマホを産み出せなかったのか
なぜドローンを産み出せなかったのか
なぜ無人戦闘機を産み出せなかったのか
答えは、自称なだけでものづくり大国でもなんでもなかったから(笑)
既存の家電にくだらない昨日ばかり加えていくしか能がなかったから。 >>1
DNAの損傷
バブル期でDNAはズタズタになったのさ
もう再生不可能
外敵グローバルに勝てない腐れDNA
劣化DNAは滅んで終わり
生命力零
丁度令和元年だよ >>588
理系の優秀な人間がみんな医学部だからなあ。私学卒のクズみたいなのが
課長や部長やってるし。 高齢化とともに年寄り向けの製品ばかりになったからな
年寄りを騙すことに注力した製品ばかり
もちろん、そんな製品に魅力など一切ない
結局、以前からあった進取の気風がないという欠点が
状況の変化によって露骨にマイナス方向に暴走した ファーウェイ使いたくない…
日本版ファーウェイをつくろうぜ！ >>593
無理っすね
日本社会はとにかくコストかけて中抜きしないと商品作れない仕組みだから >>451
おもてなしの奴隷は結局頭数勝負になるから、少子化の日本では厳しい。 今じゃ中華の廉価版って立ち位置だし
際立つ技術も無いしどうあがいても陽は昇りません
バカジャネーノ？ｗ 金かけて最初の１、プロトタイプを作らない企業ばかりだから外国に遅れていくのは当たり前だよ >>1
競争力を完璧に失っているだとお？
競争すらなってないのに
なめやがって！
今の日本には搾取産業、手配産業、丸投げ産業の3大産業があるだけです >>555
高付加価値なら良いんだけれど、低付加価値を沢山付けただけだからたちが悪い >>555
高付加価値なら良いんだけれど、低付加価値を沢山付けただけだからたちが悪い >>556
もはやハナから日本に残らないよ
そのレベルは
しかも電機にw 円高−−政策が無能,企業トップ−−−−目先の利益に目がくらみ中韓に技術パクられ
自滅 >>602
それどころかそんな低付加価値を付けたことに酔って
使いにくい、不具合頻発だからな
日本の家電なんて技術ウォナニーの寄せ集めでしかないな シナ電気の間違いｗ
松下もソニーもシャープもNECも中国製だよ？
中国が落日ってことさ ネトウヨ「日本には技術力がある!!」 ←大至急、その技術を日本企業に教えてあげてほしい 日本は給与の平均を国際比較すると決して低くはない。なのに技術者(特にソフト
技術者)の給料が、諸外国と比べて異様に安い。
日本は新卒正社員で優良大企業に入社したら、誰でも勤続十年で高給になって、
それが平均給与を引き上げている。
結局は日本の給料に正しい格差がないこと、正しい格差を生じるインセンティブが
日本経済のシステムに組み込まれていない。 まさか日本製品を避けて買う日が本当に来るとは思わなかった。
日本メーカーのスマホとか、無料でもいらない。 >>402
Google様に買収された東大ベンチャーとかもあるぞ
日和見高学歴は確かにいらんかも >>614
公正でバランスの取れたシステムを導入すると、無駄を省き整理する段階で
一番いらないのが薩長閥の人間だということがばれちゃうからだよｗ
経済や役所などに設けてある連中が作った外国のパイプが一番の害悪だからな 日本病−−−決断が遅い会議過多.企業トップ−−−勉強せず過去の成功パタ−ンを踏襲 昇らないよ
むしろ、家電にこだわると死ぬことになる ITにしろソフト開発にしろ、会社や国の上層部の高齢者が理解できない時点で詰んでるだろ
技術の理解が無ければ具体的な話が出来ないんだから説明も不可能
世界に取り残されるのは当たり前の話だな
先進国とか言って言われて調子に乗って現状に胡坐かいてた結果がコレだよ 家電分野で陽が昇るようなネタがあるのかって話だな。ほとんどの人が既存のコモディティ化した製品で満足しちゃってるじゃん。 >>622
医者という準公務員はもっと害悪
文系の馬鹿の収容先として公務員はまだ機能してる（笑） 日本大手企業−−皆で決めたことなんだから−−内外の諸情勢に関わらず実行するのみ
日本政府−−決めたことなんだから内外の諸情勢に関わらず消費税実行するのみ
30年デフレ >>614
企業風土が儒教ゴッコやってるに過ぎないからな
若い凄腕プログラマーより無能な中高年が給料高い狂ったシステム
そりゃ優秀な人は誰も寄り付かなくなるし没落しますわな だって、日本はずっ〜とデフレで人余りだったから、IT導入するより人を安くこき使った方が安上がりだったんだもの
IT産業は人手不足にならないと発展しないよ 円高でいい意見があるが増税せずキチンとトランプのように減税,既得規制緩和
やって内需拡大策取れば円高でもいいが,今政策増税で内需ダメ輸出も中国頼みじゃ
円高でアウト >>604
観光産業推進は、さらに円安へと向かわせる事しないといけない。
それは、日本がもっと貧しくなっていくこと。つまり、ギリシャ並みにまっしぐらになること。
そんなもんやっちゃいかん！ >>630
日本人はITを既存事業のコスト削減の道具としてしか見ていない
アメリカITの場合は技術的イノベーションでコストを1/100、1/10000にして
今まで存在しえなかった新規ビジネスモデルの創造のために使う >>633
でもな、公務員になりたい奴が年々増加してるんだよ
民間なんて競争力もないゴミ産業ばかり
必然的にギリシャの後追いしてるのよ
観光産業やろうとやるまいと同じ結果が待っている >>635
平成30年で日経平均が全く騰がらなかったてのは企業運営が失敗してるてことだよ。
そんなところに身を置きたいとは思わないだろ？
アメリカだったら株価も右肩上がり、企業に入って株買えば、その企業が順調に成長していけばプチ億万長者だ。 山形大学は、これから伸びる工業は有機EL、3Dプリンター、新素材、太陽光、充電池、人工知能だけだと思う。
あと農業と医療はまだ伸びしろがある。 >>637
いくら有望でも政策ミス円高や財政ケチってパ− これから日本で伸びるのは芸術系の人たち
珍妙で異様で突飛な絵を描いたり音楽を作曲できる人
それ以外で世界に通用しそうな人材は生まれないだろう >>633
観光をやるにしても、
過剰サービスのおもてなしを円安で安売りしてたら現場が大変だからな >>633
逆に考えるんだ
もう日本の凋落は止める事が出来ないから政府主導で観光立国になるべく邁進しているんだと
最近の世界遺産登録ブームとか地歩を固めるためのものだしなw
良くてスペイン、ポルトガル
最悪ギリシャ、フィリピン並みに落ちて中進国に返り咲きの未来なんだから気楽に逝こうや 植民地持ってウハウハだった欧米も数十年間没落したんだから
日本もそうなるやろ
歴史の流れや気楽に行こう 陸路が無い日本の観光地は不利、旅費で使い切って土産を少し買って帰国してしまう。 >>642
イギリスは戦後ヨーロッパ最貧国にまで没落したがこの東アジアの情勢でそれが許されるかな? イギリスが先進国病で地場の産業が落ちぶれて数十年間駄目だったが、基軸通貨ポンドと植民地時代に築いた対外資産、世界言語になった英語の力で何とか食いつないでいる
日本はどうやって生き延びるんだろうな？
アメリカは資源も食料もあって自己完結できるのが強い
あとは軍事力で脅して自分の有利なようにルール決めるだけ >>299
ネトウヨ（虎ノ門ニュースで偉そうにしてるコメンテーターのやつらとか）とかそうだよ
いまだに日本の家電は世界一だと思ってる
基本的に何も知らない無知 >>641
イタリアぐらいの地位はキープできるやろ >>648
国際政治でのイタリアの立ち位置の取り方のうまさが日本にあれば >>647
無知な反日サヨクがいまだに「ソニーの液晶テレビはサムスン製パネル使ってる！」とか言ってるのと良い勝負だなw >>650
今は韓国企業のLG製だっけ？台湾企業のシャープ製だっけ？ サムスンのような高級品を使えなくなったかあ
残念ソニー >>649
イタリアには近くにドイツが居るが、日本の近くは韓国だからなあ >>634
日本の一般的なビジネスマンの認識ではITはコスト削減の道具ですらない
事務作業の補助止まり
>>647
上念司あたりは文系無能経営陣が技術大国を滅ぼしたと言ってるので
現状認識は出来ているかと 日本の技術者の給与水準は、機械技術者や化学技術者は高く、ソフト技術者は低い。
これは技術の経済的な評価で給料が決まっているのでなく、大企業正社員の給料が高く
中小や非正規の給料が安いことが理由。
これは技術だけでなく、あらゆる分野で給与がこのように決まっている。 南極観測からも撤退するらしいけど、ロケット打ち上げや衛星事業からも撤退だろうな 文系の経営者が無能だっただけじゃなく
理系の技術者が無能でもあったんだ 社会主義と保護貿易政策に守られていただけ
ソビエトと同じで崩壊するだろう
その後ロシアからめぼしい産業が生まれたとは聞いていない
日本も同じだろう >>639
芸術以外は欧米中の二番煎じやってるだけだしな
それしか残された道はないと思う >>651
下位モデルでは台湾などパネルメーカー製品そのままのモデルもあるが、上位モデルでは前工程のopen-cellは買って
後工程でソニー独自開発のバックライトを組み込んだ自社製造の液晶パネルを使ってたりする。
有機ELパネルの場合は各社横並びのLG製を採用。
いずれにしてもサムスン製パネルは使ってない。 円安と公金の株買い支えで全力守りの
延命モード爆進中なのに復活するはずねえだろ >>652
サムスンはテレビ用液晶パネルでは競争力が無くて敗退してる。
有機ELでも、サムスンはスマホ用の小型有機ELパネルは強いが、テレビ用の有機ELパネルは今LGの独壇場。
「嘘吐いてまで必死にサムスンを持ち上げようとする奴」ってサムスンに雇われたネット工作員なのか？ >>663
それだけ日本人はお花畑の馬鹿しかいないってことだ
何から何までめでたい民族だよほんと 無理に決まってるだろう。年寄りは新しいものを考えなしに却下するし、若者は見切りをつけて逃げてる。 5Gでファーウェイとかと絶望的な大差が付いてんだろ。
もう手遅れw 愛国馬鹿がサムスン崩壊中国崩壊なんてずーっと言い続けてるけど結果的に崩壊したのは日本企業だったな
ソニーと日立はまだ頑張ってるけど 外注丸投げで自分たちでやらないから成長するわけないだろ
協業という言葉で研究開発系は外に委託、生産系は予算削減ばかり
ソフトなんか海外製ばかりだし、一生ライセンス料払ってろ >>643
陸路がないからこそ、異国風情を感じられるというのもある。
単純な旅行人数競争ではたしかに不利だけど、質という点では一概には言えない。 間違った言い分を言い続ける連中が上に座っていたのがおかしい
衰退は必然 永遠に拡大するとかあり得ないんだから、結局
どこを切るかという部分で差が出る
日本企業の場合は優秀な奴から辞めるというとんでもぶりだからな
管理能力はぶっちぎりで最下位だろう。
つまり、拡大できなくなった時点で終わり >>557
まあ、納屋や倉庫が大きな田舎暮らしでは
故障して結局、倉庫から引っ張り出した昭和の家電を使ってる事、多々ありだな。 DRAMの資本材を韓国な安く提供した日本が悪い。
価格を吊り上げた途端、サムスン失速してるし。
(日本の経済制裁かも知れんが…) 日本の場合創業者は凄いが後継者がどいつもこいつもダメなのがなあ >>677
団塊のサラリーマン経営者は同僚を蹴落とすだけで出世した連中だからなあ 超低金利でも懲りずに貯金大好き日本からベンチャーなんて出てこないのは必然 日本は形の見えないサービスやソフトウェアを下に見ているし、タダだと思ってる
これが改まらない限り「日がまた昇る」なんてことは絶対にない うちのクソ会社赤字事業に全力投球でワロタ
黒字の事業をぱぅわあっぷするだろ普通
黒字事業担当やる気なくなってて更に笑うわ
失敗しても責任もなんもねえから羨ましい >>680
日本全体だと儲かっている会社があるんだし、間違った会社は市場の原理で退場してもらうだけ
問題なのは日銀のETF購入などで市場の原理をゆがめていること ルネサスは28ナノ以降は自社生産をやっていないから、ファブレスでは無いがファブライトに向かっている。
先端工場と言えるのはソニーのカメラ用センサーぐらいだな。 既存の産業や技術にこだわってる限りダメかもわからんね
まだ無い新しい仕事を作るような方向に進まないと >>680
98全盛期はコピーソフトが蔓延していてマジでタダだった
ワープロや表計算ソフトはもちろんエロゲまでタダで入手出来た時代
それ以前もバカ高いメインフレームのおまけにソフトをタダでつけていたりね
日本のソフト軽視はたぶん昔の癖が抜けきっていないのも一因だと思う 富士通やNECはマジやばそうだもんなあ
こんなにあっさり凋落するなんて怖いね かつて欧米の製造業は日本に追い落とされて同じような悲哀を味わったんだよ。
日本も新たなフィールドを開拓しないとね。 独禁法の運用とかも問題だよね。経済はグローバル化して世界規模で競争しなきゃならないのに、日本国内に同業が何社もひしめいて小競り合いしてりゃ勝ち目なんかない。
米農家と同じで誰も潰れないように手厚く保護した結果、もやしのように貧弱な企業ばかりに。それが中韓に各個撃破されつつある。 無理。理系トップクラスは医学部に行っちゃうからね。 破綻や淘汰も経済を最適化する資本主義の重要なダイナミズムだってことを理解しない限りこの国は劣化していくだけ。 ニッポンは衰退100年時代の到来
もう面白いやつは海外行くしかない >>45
感慨深いなぁ
30年後はどうなっているだろう 若者の人口が半分になって優秀な人の数も半分
さらに大学受験が楽になって勉強しなくなってる 独シーメンス、火力発電機部門を分離上場へ 20年、非連結に
独シーメンスは7日、火力発電機向けタービンなどを手がけるガス・電力部門を2020年9月に分離上場させ、連結対象から外すと発表した。
保有する風力発電子会社の株式も分離する新会社に移す。
火力発電機事業はかつては収益の柱だったが、需要低迷で不振だ。
工場のデジタル化など利益率の高い部門への集中を鮮明にする。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44507340Y9A500C1000000/ 成果だ成果とまくしたてる小うるさい文民がマネージャーだからな。
おいしんぼの富井みたいな奴。 >>302
冷蔵庫に液晶を付ける
問題はその液晶でどう冷蔵庫の機能を生かすのかアピールするのかだと思う >>196
ヨーロッパをバカにしてんの？
自動車産業60兆ってのがどれだけ凄いのか分かってないでしょう？ >>141
低付加価値って言うけど海外の家電スマホって本当に安いからね
やや小型なら洗濯機100$エアコン100$とかそういう世界
スマホも100$で日本の二万ちょい技適スマホ相当
高付加価値も厳しいが、低付加価値よりかはまだマシかと >>45
トップが銀行やインフラ関連ばかりだからなあ…
そりゃGDPが横ばいになりゃあ… >>451
サービスのタダ売りだから…
本来はお金となり付加価値となりGDPとなるはずのものを0にしてるだけ
後は外人の方が「おもてなし」の異常さには敏感だと思う
心の底から真におもてなししてる人なんて少数だろうし >>45
テレビでもネットでも全然やらないね。
これ、知らない人がほどんどだろうね。
宝石のような貴重な資料。 ほんと、職人がいなくなったんだな
保身しねーと食ってけねーから技術も継承されんし 日本が世界を変えるような役割を担えるとしたら、それは死の産業化だと思う。
いち早く超高齢化し、宗教の制約がゆるく、ホスピタリティがあり、医療や化学の基盤がある。
これからロボットやAIで、生身の人間を労働力として無理やり生かしておく動機もなくなる。
安らかに人生を終えたいという願いは人間の本質的なもの。これに応えるソリューションを日本は主導できる立ち位置にいる。 IT時代の新時代到来により
バブルに現れたコミュ力ウェーイ重視で
オタク呼ばわりで馬鹿にされた賢い技術者が
大事にされる世の中に戻るのかと思ったら
さらに正反対の方に舵を切ったのが日本だった。
まさに糸の切れた凧状態。
教育は、部活重視、グループ教育重視になり
推薦入試を劇的に増やし
ウェーイと協調性の評価重視へと舵を切った。
小室や小保方みたいな人間が大量に
日本の上流へとなだれこんで
大混乱を引き起こしている。
企業内も同じような方向へと舵を切り
技術者の立場が、どんどん悪くなっていき
コミュ力やプレゼン重視に舵が切られた。
それが1997年の構造改革路線で始まったことだった。
びっくりだよ。
それによって日本は失われた30年、失われた20年へと転落した。
特に不思議に感じるところは全くない。 >>703
その代わりに、ここも含めて評論家は増えた。 >>696
自動車は保有から利用に移っていく
スマホで呼び出し無人の自動運転ライドシェアで目的地で乗り捨てする
便利で安楽で安全、飲酒も居眠りも問題にされなくなり警察でさえ仕事が大幅に減る
大半の時間駐車場に停まっている自家用車という乗り物を一家に一台保有させることで成り立っていた自動車業界に淘汰の嵐が吹き荒れることだろう IT企業もトップメーカーも高学歴理系が星の数ほどたくさん居るけど
プログラム書ける人間が、ほとんど居なかったりする。
誰でもできることだから、下請けに投げれば良く
上流がいちいち覚える必要はないと、一様に強く主張する。
大事なのはマネジメントと営業、そして発想力だとの事。
技術なんてものは、誰でも簡単にできて、すぐ手に入るものらしいｗ
冗談でもなんでもないんだぞ、これ。
ITプログラムだけではなく、他の技術部門にまで
日本企業は、どんどんその思想が端々隅々まで広がり、
技術軽視がますますエスカレートする一方なんだよ。
こんなひどい状況に対する危機感が
ネットですら、ほぼゼロなのは
一体どういうことなんだ？
こういった堕落状況になってしまった原因を究明して、
その原因を根本から叩き潰さないとダメでしょ。
結論を言うと、
与野党マスコミとネット民が熱狂的に支持してきた
構造改革路線が悪い。 >>701
それもただ押し付けられてるだけなんだよね
おもてなししろって感じでね
１銭にもならない事を要求されるんだからそりゃストレス溜まりまくり
心の底からくるのはおもてなしじゃなく怒りだけ >>687
今の日本人にそんな発想力持ち合わせてない
本広げてお勉強ができるだけの知恵遅れしかいないし 電機ではなく
一般家電だろ
この記事知識もないのに間抜けをひけらかしてるな 日本とアメリカの差
年金の金をベンチャーキャピタルに突っ込んだか否かの差ならしい
大企業の株に金を突っ込む日本はアホすぎる
https://business.nikkei.com/atcl/interview/15/238739/042400293/?P=2
米国と比較すると、こうした資金量の差は、いわゆる機関投資家からの資金の差によるところが大きいですね。
年金基金や大学の基金、そして個人の有力な基金などです。ファンドの出資者の内訳で見ると、
こうした機関投資家のお金は日本ではわずか1％程度しかありませんが、米国では過半を占めています。
〜
我々VCが何をやっているかというと、突き詰めれば将来の産業育成と雇用創出です。
本来的には、我々市民のお金を中長期的に運用している年金基金と相性がいいはずです。
自分たちの子供、孫の時代の産業を新たに育成するための資金として、年金基金の一部の資金が使われ、
そこからリターンを得るというのは望ましいサイクルだと思います。
〜
仮屋薗：米国では70年代に、エリサ法という年金基金の運用に関するルールを定めた法律で、
年金基金がオルタナティブと呼ばれるVCも含む分野に投資ができるようになりました。
その資金が、80年代にコンピューターやソフトウエアという新しい技術に投下されて、
ITが新たな産業として立ち上がっていきました。 >>711
数学重視で、詰め込み教育やってるからな。 >>698
経済成長期から数えて何年経ったよ？
革新的な物を生み出せず、未だに自動車如きに依存してるのが情けないと言っている 人間必死にならないと、まともな仕事はできない。
ここで「必死」というのは「賢い人」が、壁にぶち当たりながら「知恵」を振り絞ること。
ルーチン・ワークや、やり方が分かり切ってる仕事で長時間労働しても、
大して頭を使っていないので、それでは創造的な仕事はできない。
戦後の日本では、盛田さんや本田さんが知恵を振り絞って、必死で創業した。
IT革命期のゲイツやジョブズ、ペイジ、ベゾスも必死で働いた。
今の日本には、必死でまともな仕事をしている人がとても少ない。
その数を増やせるかどうかで、日本の未来が決まる。 >>76
つまり、税金にタカって生きれる仕組みだから、ダメなのか。 自民党みたいに既得権益つくってそこにぶら下がっとけば食えるって仕組みは、一見安全なようで、国の競争力やイノベーションを損なう結果になったてことかなぁ。
民主党政権がもっと続けば変わったかもなぁ。 シャープは情弱商法企業
パナは電池会社
京セラは調理器具メーカー
ソニーは外資系エンタメ企業(音楽プレーヤー、ゲーム本体を経て今は映画)
日立は精密部品の会社
東芝は・・・？
だもんな 民主（現立憲）は反日なだけで構造改革派じゃないだろ
既得権益を積極的に潰す本来の意味でのサヨ政党は維新ぐらい
>>45
落ちたわけでは無く
30年間現状維持した結果、2桁違いで追い抜かれたんだな 中国と仕事してみな。
あいつらスゲーよ。日本メーカーが3ヶ月かかる仕事を2週間でやってきやがる。しかも品質ももう問題ないレベルになってる。
日本メーカーは、やれ働き方改革ガー、コンプライアンスガー、10連休ガーとかで、3ヶ月もかかってテキトーな仕事しやがる。
そしてソフト軽視も相変わらず。ソフトは魂だということを経営者の殆んどは分かっちゃいない。
モノは中国、ソフトはアメリカ。
日本が入る隙はゼロだな。 >>723
正にその通り
価値の有る物や将来を見据えた物に向こうはガンガン金を注ぎ込む
日本企業は先を見ないから予算振り分けてそれ使い切ったらもう出さないから
出来上がるものはクソみたいな物ばかりだし、量産後も不良ばっかり >>723
働き方改革やらコンプラをどう実行するかが目的になってしまってるからな
社内政治の延長線みたいな感じで
企業としての目的のベクトルが狂ってるんだからどうすることもできないよね
そりゃ差をつけられて当然
というかここまで日本企業はバカだったのかと苦笑いするしかない これだけ負けても反省できず、対策をとれない人種的欠陥は致命的。 >>727
コンプラとか全部日本政府の方針ですから 皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
・競争欲を捨てる。負けるが勝ち。
・食事は値段＝味ではない。安くて美味い定食屋等で済ませよう。高級飲食店で無駄金使いは馬鹿の証。
・衣類の無意味なブランド志向に参加しない。原価１割儲けは９割も同然。
・結婚、出産、共同生活等、無駄な生産性を促す消費活動には加担しない。
・妻と子供は只の消費者だ。子供一人当たり数千万円の高額出費だ。
・未成年者犯罪増加時代で親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸、転落ニュースは見栄と虚勢が起こした当然の結果。
・他人や社会の罠に嵌められない様にチェックは怠るな。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らず参加せずで静観あるのみ。
・女関係は必要に応じて風俗で済ます。素人女はかえって金がかかりワガママだ。
・素人女は脆弱性の元だ。破局の際に裁判沙汰にして搾取したがるかリストカット沙汰があるから危険。
・性欲解消は定期的なオナニーで封じ込めるこもできる。
・あらゆる犯罪の大半が女絡みだから女には関わらない。
・奴隷労働型企業では働かない。自分の稼ぎの半分は楽する会社に搾取されるだけの事を知るべし。
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・ＴＶや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。 >>722
維新は、公務員と労組叩きしてるだけで、産業政策は何もない。
大阪万博とかカジノが産業政策というなら、オワコンだろ。 令和は日本をなくすと言う意味やぞ
日本家電など跡形もなくなる 平成は平たくなると言う意味の通りゼロ成長が続いた
元号はある意味すごいw とうの昔に技術を切り売りしたり捨て去ってしまたんだ
令和とか平成とかの問題じゃないし
元号の移り変わりが何かの突破点になると思ってる事自体とても愚かな考えだわ 家電なんてOEMにロゴつけて売ってるだけだろ
自社生産する能力も気力も体力もないのに復活もくそもないわ >>718
いや、皆必死だよ。日々の生活に追われて。
創造性？そんなもの考えてる間に手を動かして生産性あげろよw >>732
維新が産業政策がないのは丸山弁護士/議員に指摘されてたな >>718
>今の日本には、必死でまともな仕事をしている人がとても少ない。
大体そんなもん自分だけでやるもんだわな
日本企業の中に入ったところで創造もへったくれもないし
社内政治に振り回されるだけ そもそも世界中の電機メーカーがスマホやタブレットの開発に勤しんでる間、日本だけ時代遅れの“贅沢品”（テレビ）に現を抜かしてたのが原因だしw >>722
元々構造改革路線をぶち上げたのは、小沢一郎だよ。
バブル時代のアメリカの要求だった。
日本の圧倒的勝利は、インチキの勝ちであり不公正な勝利。
その不公正な構造とは官僚による規制と持ち合いである。
排他的な日本の構造を解消して、公正な競争をやりなさい。
インチキはやめなさい。お前たちの勝利は本当の勝利では無い。
それがアメリカの要求だった。
94年ごろから、アメリカのような普通の国になろう
規制大国官僚を打破しよう、日本株式会社を打倒しようを主な旗印に
構造改革路線が始まった。
当時そのリーダーだったのが小沢一郎。
以後、誰も彼もがその路線を引き継ぎ
アメリカの言う通りに構造改革をやって、今の大惨事になった。 >>741
スマホもソフト＝ハードのおまけという感覚でアプリてんこ盛りにしてだめにしてしまった 何をどう思って揃いも揃ってテレビなんかにマーケティング的な価値を見いだしていたのか未だに謎すぎる。
マジで雁首揃えて馬鹿じゃねーのってな…。 >>738
今の日本のサラリーマンの殆どは創造的な仕事をしていない。
だから、日本企業は創造性を失い、この体たらく。
従業員が誰も創造的な仕事をしていない会社に、創造的な仕事はできない。
人に命じられるまま手を動かしていれば生産性が上がるのは、やる事が分かっている途上国だけ。
>>740
例に挙げた通り、創業者が最も創造的な仕事をする。 技術者をゴミのように扱って儲けていたおまいらの現状末路がコレ いつもの
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり） ←いまここ トヨタとホンダがマトモだからまだ、大丈夫。
ドイツ車、アメ車は世界的に競争力低下しているし、今後は日本車の独断場。
電気自動車の時代も、燃料電池車の時代も当分来ない。
21世紀はまだ、ハイブリッドを含むガソリン車の時代。 >>735
国産なんてとっくにない
海外で生産してても日本メーカーは売れない
低性能でダサくて高いから ハイブリッド車の登場は、
プリウスコンセプト発表の1995年だから
完全に、日本が良かった時代の研究遺産だね。 どんなに歴史が長い企業も価値生み出せなくなったら終了
いつまでも乞食ゾンビとかしてんじゃねえよ
創業ウン十年とかホルホルオナニーとか今の時代どうでもいいんだよ
特に昭和期からある図体だけデカイ大手のことだよ
価値提供出来なくなったらとっとと退場しろや！ マイクロソフトの変革を現職のＣＥＯが自ら語る――書評『Hit Refresh（ヒット リフレッシュ）』
https://www.dhbr.net/articles/-/5161 >>750
中国が一番怖いけどその中国はアメリカがわざわざ制裁してくれるというね >>725
生き残ってるのはトヨタ、ホンダ、スズキ、マツダだけ 西田敏行主演で陽はまた昇るとかいう映画はどのくらい前だったか
当然さらに没落しているがいつ昇るのだろう… 自動車はライドシェアの時代になると一気にひっくり返るぞ
EV、簡易、自動運転、スマホアプリ、自動決済、超低コスト運用
間違いなく中国様の時代になる >>758
既に中華の時代
アメリカに対峙出来るほどに育った。
日本の闇はこれから最も深くなるからお楽しみ下さい。 ようは、日本人や日本企業の長所を生かすことを誰も考えてない。
文章で書けば単純なこと。 >>710
もし本当に、日本人が「本広げてお勉強ができる」なら、将来的に日本は国際競争で勝てる。
世界では「お勉強ができる」人材は貴重。 >>758
こういうキーワードやスローガンだけ並べて、具体的に語るべき何ものも無いのは、便所の落書きなら構わないが、
日本は大企業の事業責任者や技術責任者が、これに毛が生えた程度の事しか言わないから笑ってしまう。
いわく"IOT"、"AI"、"ビッグデータ"、いわく「自動運転」「安心・安全」w
具体的な「新製品」や「新サービス」、「新技術」の話をしても、
「同じ話どっかで聞いた」とか「それ大事な事か？」で終わってしまう。
案の定、その後鳴いたとか飛んだという話は聞かない。
「我が社はこれから、これで食って行くんだ」という真剣さも迫力も無い。
切迫した危機感も無ければ、真面目にやる気も無いとしか思えない。 >>720
民主党政権は「国際競争から逃げて、労組などの既得権益を拡大させて食い潰す」路線に注力してたから、
企業業績はガタ落ちで、日本経済を破滅させる方向にアクセル踏み込んだ状態だったぞ。 >>763
労組を経団連、公務員に書き換えたら自民党（笑）
社会主義左翼の同じ穴の貉よ 自動運転で交通事故がなくなったら何人の交通警察官が路頭に迷うと思ってるんですか
そのあたりの手当をちゃんと考えてからスタートさせてくださいね >>764
デタラメに「民主党政権の方が良かった」みたいな事を言っておいて、民主党の問題性を指摘されると、
とっさに「同じ穴の狢」とか言い出すアホな民主党信者www ソフトなんか簡単だと言いながらFAGAにまったく歯が立たない雑魚電機メーカー >>767
実際、FAGAが本当に強いのはソフトじゃなくて先行投資の思い切りと資金の集め方と提供するサービスの部分じゃね？ >>768
まあ、まず祖業にまだ勢いがあってその豊富な資金力が前提にはあると思うが
日本の特に電機メーカーの場合はソフト開発を丸投げして
自社社内でアジャイル開発ができないという時点で問題外だと思う GAFAは節税マジックで伸びてたとこあるから
今後どうなるかな〜 >>751
家の三菱エアコン（霧ヶ峰）と 三菱の掃除機は日本製
髭反り（シェーバー）もPanasonicで日本製
パソコンもmouse で日本製（でも部品の9割以上は外国製らしい）
スマホは富士通で日本製
他は 日本メーカーでも外国製だらけだね。 大手電機の社員は評論家が多くて自分では、問題解決能力ないからな。
挙げ句の果に、家電なんてそのうち賃金の安い発展途上国に移行すると観念論を繰り出し、薄ら笑いを浮かべながら滅びを待っているだけに見える。
国際競争を勝ち抜く気概はない。 >>772
そいや炊飯器や洗濯機も冷蔵庫も、何やかんや言って日本製だけどな、ファミリー向け 大容量のは。
テレビ 電子レンジ トースターは価格からして外国製。
ガスストーブや石油ファンヒーターとかは規格や安全性からか 外国製は少ないな。 さすがトヨタ。
自動車だけは死守しないといけない。 >>773
自称評論家になるのは構わんが
移行してしまうと自分がリストラされるのわかってるのかな
まあ、ナマポにありつけるという算段で余裕こいてんだろうかね
大企業の上級正社員様は困ればいつでも国に助けてもらえるから羨ましいよな
その特権にあやかりたいわ >>766
民主党が良かったなんて一言も言ってないが
社会主義が嫌いなだけよ >>761
ちがうちがう
そのお勉強は暗記止まりになってしまうこと
それ以上の発展形とか発想に繋がらないのよ
与えられたこと、レールを敷かれた上でしか走れないモルモットと同じ
創造性がゼロだから国際競争しても中華の３番煎じになるだけ >>776
トヨタの今が有るのは、アメリカ製自動車全盛の時代に、アメリカに日本車を持ち込み懸命に売った先人がいたお陰。
当時の小さな日本車はスピードも出ず、フリーウェイで無理をさせると故障するなど、
当時のアメ車に比べて実際お粗末だった。
トヨタは馬鹿にされ嘲笑されながら、アメリカの自動車から学び、改良を重ねて、今の大きな信頼を築いた。
今の日本人に、そういう人材は大勢いるだろうか？
トヨタがアメリカやアジア、ヨーロッパで採用する中には、
そういう人材が大勢いるのだろう。その人たちがトヨタの未来の希望だ。
世界の大企業は既に多国籍化しているし、その流れは今後も強まる。
それができない企業は、人材問題で脱落し滅びる。 いずれ自動車産業も衰退して、新しい産業や企業も登場しない
その結果、日本にはもう見るべき産業が皆無
老人達は過去の栄光に縋るだけ
若者は老人達の奴隷状態
こういう風になりそう >>779
そんなことばっかり言って、
IT関係ではプログラム覚えようとしないし
覚えた人を見下して冷遇してるんだろ。
ただの腐敗じゃないか。
いい加減にしろよ。 無理。
国が救ったジャパンディスプレイも再度潰れると思う。
時代はmini-ledだ。
完全にジャパンディスプレイは時代の読みのセンスが終わってる。
他国が強いではなく、日本が低能なだけ。
いい加減自覚しろ。 日本電産の社長が言ってただろ。
能力よりも、熱意が重要と。
そんなこと言っているから、アメリカに負けた。 >>781
バブル以降の働かないゆとり仕様の日本人はやばいと思う
新幹線の掃除みたいな、海外からも見学者が殺到するような職場もあって
経営・マネジメント層が優秀だという話だが
どうも電機メーカーにはそんな経営人材がよりつかないようになっているのだろう
｢新幹線のお掃除｣に一流が学びを求める理由
https://toyokeizai.net/articles/-/134844 >>787
嫌いなことを率先してやるには努力や熱意が必要。
好きなことを没頭してやるには素質や能力が必要。
あなたは前者を重視し、自分は後者を重視している。
自分の考えは、日本企業は前者しか重視しないため没落したということ。
「新幹線のお掃除」なんか、ママさんワーカーにやらせてれば十分。 >>766
民主系が、ほんとに労働者の方を向いていたら
国内消費は、ここまで落ち込んでいないだろ。
下請け丸投げや派遣が横行していない。
経営者の方しか向いていない御用組合だから
こうなっちゃったんだよ。
小沢や岡田、前原などの面子を見て
彼らが構造改革路線に本気で反対するとでも思ってるの？
むしろ構造改革推進派の本丸グループだぞ。 >>45
平成元年頃はまだ強かったんだな…
トヨタしかランクに残ってないのか… >>698
SAPあるじゃん
純粋なソフトウェア会社で日本にSAPクラスないっしょ 民生品は袋小路で今のところ出口見えない
官でちょちょこやってもJDIとかルネサスのように失敗する図しか見えない
大企業もだめだが役人はもっとだめ、役人に投資決めさせてもロクなことにならない
どうせ税金使うなら、軍需産業に大量に投入して新兵器でもなんでも開発させればいい
そこから新産業の糸口も見つかる可能性がある、アメリカのように
サヨク黙らせて官民で兵器開発、これしかない 米中だけでなく、英国のダイソンに家電のトップブランド取られる状況だからね >>792
中国やブラジルでも余裕でやってる
中型民間旅客機のMRJ開発を
兵器開発の本丸である三菱重工が官民一体で、
鳴り物入りで盛り上げて実施して、あのていたらくだぞ。
仮に兵器開発をやったとして
政府と三菱重工の兵器開発の未来を
どうして楽観視できるか、謎すぎる。
頭がどうかしてるんじゃないか？
根本が腐って朽ちてしまっていると、なぜ気づけないんだ？ 日本はセンスを鍛えられる環境じゃないだろ
実際問題、面白いと思える製品は外国の方が数多くあるし
使わない、いらないと思う無駄な機能がない
日常生活からしてやってることが内向きで陰湿なんだよ
そこからの発想に活力なんか無いだろ >>788
一緒だよ。日本ではソフト開発なんかパートのおばちゃんにやらせておけといって
素人にVB教えて大量投入してめちゃくちゃになった
新幹線のお掃除に限った話であればハーバードの必修科目にならない。
つらい仕事と定義するか楽しい仕事と定義するかはマネージャーのさじ加減
GAFAの一見子供じみた職場も仕事を楽しくさせようとしてい結果ああなっているのだろう >>792
実戦の修羅場をろくにくぐってない兵器なんて、
「ボクが考えた凄いスペックの兵器」でしかない。
誰が信頼するかよw >>794
三菱に思う存分戦闘機でも何でも作らせてやればいい
そこから派生した技術が独自技術になる
公共事業は土木だけじゃない、何兆円でもつぎ込めばいいんだよ
雇用も素材も何もかも盛り上がる
下手に民生品で食いつなごうとか姑息なやり方するから競争に巻き込まれてグダグダになる
まずはサヨクを絶滅させて、軍需産業を基幹産業として官民で集中投資すべし >>799
中国やブラジルですら出来る低いハードルですら
乗り越えられない体制に、
この20年の構造改革でなってしまったと
どうして認めようとしないんだ？
そんなものに搭乗させられる隊員の身にもなってみろよ。
人の命を何だと思ってるんだ？ >>798
安全性のリスクも含めて日本人がとればいいだけのこと
いいとこ取りで金だけ稼ごうってのがムシが良すぎ この話題で日米半導体協定に触れないなんて
日本はこの分野をやるなって命令されたんじゃん >>802
兵器を鍛える為に戦争するのか？
本末転倒のキチガイだなw >>803
お前らは勝ちすぎだ。
構造改革路線やれ、やらないと制裁するぞと
バブル時代に言って来たのもアメリカ。 >>797
何度も言うが、熱意で何とかなる仕事は日本人は強い。
でも、熱意だけでは何ともならない仕事は日本人に向かない。
新幹線 使い捨てのパートで十分 最低時給プラスアルファで十分
GAFA 生まれつきの天才が必要 新卒で電機メーカー課長級の年収が必要
全く違うでしょ。
新幹線掃除の人寄せパンダなんかありがたがるのはガイコクジンだけだと思うわ。 >>802
すぐ命が―とか戦争が―とか意味不明ｗｗｗ
その姿勢がリスクとれない日本企業そのものだわな
税金投入して産業育成するのに、軍需産業が最適といってるだけなんだが 飛行機もまともに飛ばせないのに兵器なんて言ってもな
ドローンも規制だらけで先がないし >>807
まるで実力がかけ離れて無いのに、
大きな夢ばっかり語ってるニートみたいだよ。
それに搭乗させられるパイロットには命があるし
教育と訓練に、気が遠くなる位の莫大な税金がかかってるって
理解出来てる？ >>807
市場規模が1割で、碌な輸出実績もない市場。
アメリカの国防予算 50兆円
日本の国防予算 5兆円 >>807
だから、実戦で実績の無い兵器なんか誰も買わない。
既に防衛省肝入で兵器を海外セールスしてるが、成果があったという話は聞かない。
逆に、オーストラリアの潜水艦購入でフランスに負けた、というのがニュースになってたなw >>808
戦闘機は、そもそも安定性より機動性重視で、安全性への要求は旅客機ほどではない。
その意味では、実は旅客機の方が参入ハードルは高い。
ただし、売れる兵器となると話が違う。乗員の安全性も重要な要素になる。
大切なパイロットを簡単に戦死させる訳には行かない。 >>813
兵器のような小ロット品はFPGAじゃないの？ >>813
アメリカ 「家電か、自動車か、どっちか選らべ」
日本 「自動車を残します」
だろ。 伊勢志摩サミットで各国首脳を乗せる防弾車にベンツを揃えた。
日本でも防弾車は細々と作ってるけど、耐小銃用。
大学や学会も兵器開発は避けてるしな。 なぜ日本人は承認欲求という“病”にかかりやすいのか。『承認欲求の呪縛』著者インタビュー｜BUSINESS INSIDER
https://www.businessinsider.jp/post-190237 @BIJapanさんから >>796
なんというか哲学の違いだね
日本人にはITで世の中を変えようとする哲学すら持ち合わせてないから
こんなしょうもない人月搾取しか思いつかない
技術云々以前に現代日本人の思想と哲学があまりにも糞すぎる
元を辿ればやっぱり初等教育から腐ってるのかもな 量産しか能がない日本メーカーに、競争力に優れたリファレンスモデルを提供するシステムが必要だな。
そんな稀有な企業は一般には存在しないから、税金で賄い作るしかない。
そんなものを研究開発できる英才は、非常に稀だから、馬鹿みたいな高給でスカウトするしかない。
中国製より３割安く販売できるドローンや中国製より３割速く飛べるドローンを設計できる
日本好きの天才は、もはや世界にはいないのか？ 欧米は、日本の製品のみ関税かけて輸入禁止にしてる時点で実質経済制裁受けてるからな
、
中韓は関税ゼロやで 軍事にアメリカが５０兆円なら日本も２０兆円ぐらいだせばいいんじゃね？
最初から輸出で稼ごうとかそりゃ無理だろ
内需が回れば何かしら目が出てくる産業もあるだろ
老人医療とか土木とかよりは将来性のあるカネの使い道だと思うけどな
これだけパイロットの命が―とか湧いて出てくるとは驚きだわ
別に戦闘機に限らんだろうがな
無人機でも何でもいいしな
お上が下手に産業育成しようとかしてもうまくいかないから、思い切って軍需にカネ投入すればいいということなんだがな
まあいいわ 自衛隊の武器購入費は1兆円強
そこから開発費をいくら出せるんだよ
トヨタの研究開発費は2兆円だぜ >>821
日本にアメリカの真似は無理すじ。
それより、プライド捨てて台湾をパクった方がいい。
時代の最先端を切り開くのではなく、時代の半歩先でもなく、低価格化パクリで金もうけ。
基礎研究につぎ込んでいる金を、全て応用開発に注ぎ込めばいい。
世界からは尊敬されないが、それが日本人の性に合っている。 昇りません。
「無難なこと」しかやらないから。
あ、団塊世代ね。一部上場企業の経営層が多い年代。
挑戦することをしない世代が全滅するまでは、無いかもな。
その頃にはもう、完全に競争力が無くて戦にも勝負にもならない可能性だってある。 >>821
カッコつけるなよ。
お前らが兵器の話すると、戦闘機の話題ばっかりじゃないか。
これじゃ優秀なパイロットの命がいくらあっても足りない。
そもそも5兆円金を投入しても、プレゼン職人や管理者に
ほとんどお金が渡り研究開発費や技術系には
ほとんど金がいかないことを、多くの人は心配してるんだぞ。
これじゃいくらお金を投入しても意味が無いぞって言ってるの。
その構造にする事が、構造改革路線ってやつだったわけ。
大きな税金を投入した下町ボブスレーが、
一部の有力者だけが豊かになり
末端の技能者や、設計開発者はボランティアもしくは持ちだしで
ほとんどお金がいかなかったのを見て、なにも感じないの？
今はどこもかしこもこれと似たり寄ったりなんだよ。だから衰退してるの。
まさかそんな税金系の事業で儲けてる、当事者じゃないよね？ｗ 製品保証をメーカーがやってたら勝てるわけがないのだよ >>60
日本の危機の兆候は自民党政権時代からあったけど、トドメを刺したのは民主党だったよね。
あの異常な円高の中、何の策も取らずシナコレアに技術・生産を流出させていった。
将来が真っ暗だったな。 >>825
俺が、大学時代に、自分で自分の教科書買ったのが原因てだけだな
これは世界中が間違ってる >>7
技術流出を守ることはできただろ。多少はな。 >>827
外注丸投げで、プレゼン職人や営業が幅をきかせ
技術を空洞化させる政策は
与野党マスコミが、20年前から造りあげたものだろ。
ネットもそれに加担した大戦犯だよ。 >>827
おまえにとって「民主党」は随分と大きな存在なんだなw
日本衰退の21世紀に入ってから、たったの3年間だったのにw
それ以外は全部自民党だ。
でも、自民党は、大企業を政府の借金で塩漬け化ゾンビ化するだけで、立て直す事もできず、
逆に、新産業の誕生や成長を邪魔してる。
アメリカが昔IT産業を育成して大成功したのと真逆の事をしている。
適者生存と古いものの淘汰無しに進化も成長も無いのに、
「何も変えたくない」一心で、逆に滅びへの道を選択した。 ウォズニアッキとか見てると、別にパソコンしたくてやったわけでもなく
どうも戦闘機なんかの設計や製造で必要で組んだだけの感じなんだな
そういう意味では、日本の電機ってかたておちだよな >>763
まあ、自民党が20年かけてできなかった電力業界の大改革を３年で決定したのは民主党だったんだが。 構造改革ｗｗ
だれが改革するのよ
そのお上頼みの姿勢こそが衰退そのもの、１億総公務員化、大企業病
これじゃ日本には投資する気になれないな
一回焼け野原になるしかないのかも
新しい芽はそこから出てくるしかないわな >>835
KO造ってなんだよ
なんでもあしたのジョーじゃねえぞ ちなみに次身売りするのどこだと思う?
なにげに数年内にパナソニックは行き詰まる気がする。 コスト高の東京本社と大学はいらないわ。
工学専門の研究所と地方の生産工場と高専と留学帰国組で十分だな。
営業担当は、役立たずの家電メーカーでなく、自動車メーカーにお願いしといたほうがいい。
肝心の設計担当は、素直に税金かけて自前育成するしかない。
高給でお雇い外国人を助っ人に加える必要はある。
あと、別途製造業の輸出専門の担当官庁の設立が必要。通産庁とか。 >>799
日本人に武器づくりなんか無理
日本製の武器を持たせられて特攻させられる自衛隊員がかわいそう 既に日本企業ではないが、実質つぶれたパイオニアの復活劇こそ令和時代にふさわしい。
レーザーディスクの技術で、自動運転用のライダーを格安で作ることに社運を賭けてる。 経団連のジジイどもを見てると諦めた
こいつらでは新しい産業はうまれない パイオニアは身売りして大リストラのさなかだが。
そこまで追い込まれてるから、技術者の目の色変わってる感じだよ。
何で落ち目のカーナビにしがみついて、つぶれる前にやらなかったのかってところが、日本が抱えてる問題の本質だろ。 >>840
あれって、普通のセンサとAIの組み合わせで立体物の認識ができるようになるんじゃないの？
で、コストがかかるから軍事用しか残らないとか。 自動運転用のライダーは
800万円→300万円→10万円→1万円まで、激烈なコストダウン競争をやってる。
簡単に言うとブルーレイディスクを作るようにライダーを1個1万円で作って利益だそうとしてる。 >>845
ソニーも昔ライダーに力を入れるとか書かれてたが、今どうなってるの？
もし継続中ならセンサの利益を注ぎ込むだろうから、パイオニアにとってはちょっと辛いと思う。 >>799
日本の軍事技術は欧米のライセンス品詰め合わせキット状態なうえに割高なので、
賢い客はアメリカ製かフランス製かドイツ製を買う。 ソニーは知らないな。
けど、自動運転にはライダーだけじゃなくカメラも必須。
ソニーは人間の目を超える軍事用の暗視スコープ並みの新型ＣＣＤセンサーを何年か前に開発済みだったはず。 ここまで落ちぶれた重要な要因は、日本人が骨の髄まで横並び思想なこと。
落ちぶれるとこまで、横並びでなくていいw >>848
昔見たところによると、アップルが独自開発のセンサを採用する可能性があるから、
センサ事業の先行き不安があると。それでソニーはカーセンサに注力する予定だとか。
でも当時カー用のシェアが５％しかなく、カーCDでも純正採用がほとんどなかったソニーが
泥臭い自動車部品を本当にできるかは疑問だった。
それとは別にライダー注力の記事も見た。
ソニーのセンサ事業は今は好調だけど、結構やばいかもって感じ。 Macky（1/こんな人達）
‏
@Mimi_mimi_08
29分29分前
その他
返信先: @Mimi_mimi_08さん、@feedback515さん、@gama340igniteさん
「自己責任」というのも本来は「自分で考えて行動し、結果は自分で受け止める」
のはずなのに、日本人の手にかかると「お上や周りのいうことを聞かずに勝手に行動したんだから制裁受けろ」って感じ？
なんというか、根っからの全体主義国民なんですかね。 >>850
一本足打法はそれが通じなくなった時がヤバいよね ほしい新製品で日本製はホントに消えた。アメリカ製か中華ばっかり。 スマホもそうだけど、基幹部品は結構、日本が握ってなかった？
とにかく、これまで作ってきたテレビだカーナビ、ガラケーだってのにしがみついてる感覚が異常すぎた。
だれがみてもスマホに移行してる製品でも、まだやってたし。
平成時代に異質で変わり者の社員を、全部切り捨ててきただろ。
東芝なんて典型的だけど。まだだーれも責任とらないんだろ。
敗戦後の日本軍と全然変わってねーわ。 そもそも、世の中で一番新しいものを追いかける新聞社とテレビ局からしてピント外れて狂ってるまま。
新聞は、いまだに紙以外の商品を開発できてないし、しようともしていない。
テレビ局も番組流す以外、ネットにからめた新事業を生み出せたか？ >>854
日本メーカーによくあることだけど、権威ある機関がしかるべき市場予測をださないと、
社内で上司を動かせないんだよね。
でもそれだと、すでに遅い。ベンチャーにも、アグレッシブな中国メーカーにも後れを
取ってしまう。
そして、既存事業を巻き込んで撤退戦をする羽目に陥る。
で、責任と取ってリストラされるのは、危機感を持って何とかしようとして何ともならなかった
部下たち。 唯一の希望はキーエンスか
キーエンス、高収益の秘密
7期連続最高益、平均年収2088万円
2019/5/8付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO44479330X00C19A5TJ3000/ >>849
横並びゆえにバブルの財テクでみんな借金漬けになったんだよ。
先人の借金返済のために我慢してもらう奴隷世代をつくって回復を待つつもりがそのまま失われた30年目まで来てこれはもうどうあがいても回復不能なところまで来ていると。 GAFAは嫌いだけど、大学のキャンパスみたいな社屋とサークルのノリを楽しむ雰囲気はうらやましい。
日本企業で、大学のキャンパスみたいな社屋を新たに作った会社あったっけ？
ま、日本は大学のキャンパスからして古くさいままか。 兵器は数少ないアメリカとの貿易不均衡是正のための商材だから国産はダメ。 >>843
明治時代の躍進を再来する為には、
日本人をぬるま湯から引っ張りだして逆境に置くのが良いかもしれん
となると終身雇用が諸悪の根源 シーメンス、火力発電機部門を分離
火力発電機事業はかつては収益の柱だったが、需要低迷で不振だ。
工場のデジタル化など利益率の高い部門への集中を鮮明にする。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44507340Y9A500C1000000/
シーメンス、火力タービンを分離 事実上撤退
7日、火力発電向けタービンなどを手がけるガス・電力部門を2020年9月に分離・上場させると発表。
風力発電機子会社の持ち株も分離する新会社に移し、発電機関連事業から事実上撤退する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4451129008052019TJC000/ 昔、日立のコマーシャルで、この木何の木気になる木、見たことのある木ですか？
というソングのコマーシャルがあったが、何を宣伝したいか意味が分からないコマーシャル
だったな。 日本の企業の特徴は、何がしたいか明白でない。明白であったとしても、伝えるのが下手で
外部に伝わらない。
高度経済成長時代ならそれでもいいが、凋落の時代にガラパゴス上等だぜとグローバル
社会との価値観の共有を避け、引き篭もっていた。 ネスレみたいな企業が出てこないかな
日本の食品は競争力どうなの？ まあ既存の企業の復活はないだろうが、案外、意外なところから新しい企業が出てくるかもしれない。
日本人が特別優秀だとは思わないが、日本の文化にはユニークな独創性もあるし、そんなに捨てたものでもないよ。 戦後40年成長→30年停滞だからねー
もう冷戦も人口ボーナスもない
米中対立もプロレスに過ぎない この20年、構造改革で日本が傾いたんだから、
20年以上前の体制へ戻せばいいだろ 貧しさも焼け野原も元に戻さないとなあ
戦争でもするかね >>868
政治の大企業優遇を止めないと、投資も人材も新興企業にまわりにくい >>1ネット、SNS,スマホのアプリをバカにしたツケだよ。世界はこの流れになってる。
日本はスマホの部品一つ造れなくなってるようだ。
5Gて言いながら、5Gのスマホを造れない日本企業は何なの？ 何で？こんなスマホを
造れないの？ジャパニーズNO1は何処に行ったのか？
サムスンやハーウエイ、アップルに勝てないソニー。スマホ一つ造れない日本の家電。
何で、こんなにおかしくなったのか？
日本のスマホは中韓企業に惨敗したんだよ。最後の砦はソニー しか残っていない。
けど、日本のスマホはデザイン的にも性能もダサいな。シャープとソニーはね。
やはり、団塊ジジとバブルのおっさんが一番悪い！スマホのアプリなんて、高校生のお遊びぐらい
しか思っていないからね。 インストグラムはゲテモノのやる事！て思ってるようだ！
世界的な流れは、ネット、SNS,スマホのアプリになってる。その事を認めようとしない
団塊ジジとバブルのおっさん！こいつらが、日本を滅ぼしてる！
中韓企業はその事を理解してるので、アンドロイド搭載でGoogleマップの位置情報、
候補の飲食店まで出て来る。カメラの性能もよく、画面も4K映像でキレイ。
動画も、スローモーションとか言って独特の映像感が出せるようになってる。
すべて、SNSで上げる為です。SNS受けするように造らてる。
けど、日本の企業はスマホの写真は記念写真ぐらいしか思っていない！さらに、インスタはゴミ！
テレビと雑誌は神！と信じてる気ちがいだからな！
団塊ジジとバブルのおっさんのゴキブリ！が日本を滅ぼしてる！ネット、SNS,スマホのアプリを
バカにしてる団塊ジジとバブルのおっさんが言う、から笑える！ こんな日本でもｉモード世界へ打って出ようとした。米帝の逆鱗に触れた、 さすがにあのおもちゃでは逆燐にもなりようがない
モバイルネットの最低レベルに達してなかった
だから携帯電話の能力不足を補うためにWebレベルを下げるのではなくアプリという形で対応したの、iPhoneは >>874
シャープとソニーは既に外国企業
日本のスマホなんてもう何もないよ >>856
政府が景気判断しないと決められないマヌケな民間企業（笑） ソニーCMOSイメージセンサ（熊本）
東芝メモリ（三重）
元気なのはこの２つだけ >>881
東芝メモリも一部外国資本だしなあ
微妙 >>884
進化できなかった恐竜かと。内部の問題。 >>887
恐竜って隕石落下前に何か絶滅の危機に瀕してたっけ？ グローバルとアホみたいに海外に売る事ばかり考えないないで
日本人が欲しくなる新商品を開発すればよい
ガラパゴス化から生まれた文化が世界に羽ばたくことも多い 日本は少子高齢化による人口減少で市場縮小格差拡大でますます車なんか売れなくなる。次は自動車。 まず、セルフ制裁を止めないと、、、 マゾ民族かよとつくづく思う。 社会のシステムを変えられないミンジョク 産業構造が変化して、モノよりサービスに消費する世の中になったんだよ
googleやappleのようにメカハードは安い外注でソフトに金かけた会社が儲かってるだろ
もう5年も10年も立ってんのに、まだこんな記事を書くボケ老人がいるのか 国家の勝ち負けよりもっと上から考えないとディストピアになるよね
もう手遅れかもしれんレベルに来てる >>897
ロボット三原則とかあるけど、ITに関してもそういう規範を設けるべきだったよね。人間の自由を脅かさないような。 スマホの登場で、色んな家電が必要無くなっちゃったよね
デジタル化で、特許・論文の技術検索が超絶簡単になっちゃったよね
独創性が無いと、他と差別化が出来無くなっちゃったよね >>899
確かにね。
関連分野の論文誌を常にチェックしておくのが専門家だった時代から、今はキーワードやリンクで異分野の論文まで含めて網羅的に検索できるようになったしね。
情報集めはもはや研究者の本業ではなくなった。それを素材に何をクリエイトできるかが問われている。 いつまでも後追い猿真似してるな、日本は高齢化社会だからはやく老人市場向け世界最先端の高級補聴器、歩行器、車椅子とか人工筋肉、内臓とか企画したら今後世界中で売れるぞ！ もう肩書きからのできるできる詐欺で無能を持ち上げるのやめれ
できる奴やるんじゃなくてやった奴ができるんだよ ジャップは猿真似しかできないからこれからの時代には通用しない 松下電器産業は、危機感はいいけど
いまもむかしもモルモン教の保護舌でやってるだけで
記事よんで馬鹿かと思ったけどな、七福人とか俺へのストーカーだけでやってんの？
>>897
横井英樹とか殺した馬鹿は、俺とかモルモン教でも放置されて笑ってるが
ほかのキリスト教徒の工作員、民主党なんかは俺は保護されすぎともいう まだ電機に頼ろうとする時点で救いようがない。自分で新しいものを考えられない社畜の限界。 元号ホルホルしている内は何やっても駄目
それにシナチョソみたいな狡猾さもないから競争しても打ち負けるだけ
相手のやりたがらなさそうな材料分野でチマチマ生き伸びてくのが一番いいんじゃないの？ 家電にマイナスイオンとかプラズマイオンとか
まじで消費者バカにし過ぎだし、作っててバカらしく思わないのだろうか？
そんなんだから滅びるわ
あるいはそんなものしか作る能力がなかったのか
だとしたら滅びて当然 >>907
もっと上いくと、モルモン教なんかも電機産業で成功してない
もっともっと上、アメリカで言っても成功してるのサンフランシスコだけ >>911
体育会系のノリが染み付いててマウントするしか能がないから
何かあれば丸投げ先に責任なすりつけ
何処までも卑怯な奴らさ Samsung、業界最高6,400万画素を実現したスマホ向けCMOSイメージセンサー - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1183641.html
ソニーは大丈夫だろうか サムスンもレンズは無いのにセンサーつくっても無意味だって
ほんと韓国はいつも売り女 次は軍事・防衛・宇宙・ロケット産業が壊滅するでしょう >>921
それは、いまの実績があるとか言ってんのか
どれも小泉純一郎に破壊されたあとなんだが 無能でゴマスリが得意なヤツが出世して会社の資金を無謀なMAなどで溶かし、地道に新技術を研究開発して製品を作った者が使い捨て首切りされるいまのメーカーじゃ無理ゲー 開発したものでビジネスモデル構築できない日本人には無理。 あきらめろん。 >>924
それこそ中国共産党の中国人
そういうのは営業権利とか、販売権利っていう権利書とか居るものだ >>921
壊滅？
そもそも存在してないようなもんだろ 三菱とか村田とか勝ち組がいる以上
駄目なところは経営者失格だっただけ >>915
無能な奴が上司になる、とこうなる。思うけど、日本に来てる外国人や、日本の若い
連中の行動を見てわからないのかね？
団塊ジジとバブルのおっさんは、ホント自分達の考えが間違てる事に気が付かないんだな！
よほど、肩書が欲しくて威張りたいんだ！ こんなことをチョンが経営権を握る５ｃｈで語る必要あるのか。 >>891
逆ー。日本人くらいしか買わんだろってのをグローバル展開して来たから今の惨状 >>927
従業員の給料が負け組よりしょぼくて会社の決算がいいのは勝ち組とは言わないだろう 途上国で作れるものを作ろうとするから負ける
先進国には先進国のやるべきことがある >>932
それがやれなかったから、日本にはもう先進国の資格が無い事が証明されました。
後は老人国として貧困国に落ちぶれるだけです。
これからの日本は本当に辛いですよ。 復活するのは団塊ジュニアが死んでから
あと30年！ New images show Huawei staff making latest smartphones, playing ping pong and sleeping under desks | Daily Mail Online
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7015433/New-images-Huawei-staff-making-latest-smartphones-playing-ping-pong-sleeping-desks.html
huawei様の超近代的な大工場だ
むしろ日本がパクる番だろ
まあ、それすら無理だろう >>934
FBIのフィリピン化計画のまんまだ
それでは再起不能になる
FBIの藤井とか山田とか、団塊世代を追い出せばなるといって原子力発電所事故
JIS規格も厳守できなくなった 狭いし天災は多いし故に電力も安定供給できない
そもそも国土条件が悪いな 掲示板見てても、フィンランド経由でFBIの工作員ばっか
EUとの交渉であっちから工作できないはずなのに居る
違法ばっか むりむり
こいつら文系ディスりにかまけてるんだからさ ボルボみたいに中国資本になって逆に喜んでる所も有るから、韓信みたいな奴ならこの先もやってけるんだろうね >>934
本当にそう思ってるのなら不勉強過ぎるね 72名無しさん＠１周年2019/05/07(火) 14:04:15.02ID:+1/rnigR0
1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水が飲める！」 日本はまた外国のパクリからやり直していくしかないよ
近代だけで２回以上、古代も入れれば日本はパクリの歴史で成り立っている
それがまた繰り返されるだけの話 >>946
残念だが日本国は100年保たない
日本州が日本省のどちらかになる >>943
ジャガーやボルボが復活したのは新設備導入して賃金カットに成功したからだよ。
東芝の液晶テレビがLGに対抗できるコスパになったのも同じ理由 >>948
「東芝」はブランドだけ。今は中華のハイセンスだよw >>947
多大な負債があるので、米国の仲間には入れてもらえない。 >>827
円高でも強い会社が本物だよ、円安とかに頼ってたらそれは陥落そのもの >>949
そういう事だ。賃金に見合った付加価値つけられない日本以外で製造すれば復活する。
元製造業従事者だから言えるが頑張ってコストカットしてもぬるま湯に浸かった中高年層の肥やしになるだけで焼け石に水も同然なんだよ。 馬鹿なんだもん
復活なんてできないよ
やたらデザインだけ気にしたメーカーとか立ち上げてるけど
そういうのじゃないからね
消費者が欲しい物は 国の借金とか馬鹿な事を言ってるうちは、衰退していくだろうよ。 80年代から「いらない機能をつけて高く売るな。」「単機能で安くしろ。」ってみんな言ってたよな。
メーカーは全然言うこと聞いてくれなかったけど。
てか凋落してんのは家庭用電化製品じゃねーの?
ワシは家電に興味なくなって、最近は電気ポンプとか電気ドリルとか買って自分で作ってるわ。 >>955
掃除機のダイソンは英国だからね。
電気ケトルのような技術はたいしたことないアイデア家電を流行らせたのはフランスのティファール。
ちょっといい感じのエスプレッソメーカー、コーヒーメーカーを買おうと思うとイタリアのデロンギがトップブランド。
濃縮パックみたいなの使うコーヒーマシーンはスイスのネスレ。
中国家電の安売りだけでなく欧州ブランドにも負けている。 >>955
日本企業が「要らない機能を付けて高く売る」のは、終身雇用の為に人を抱え過ぎているから。
上から下まで「本質は何も変えたくない」病の患者だから、時代の変化に取り残され破滅して行く。
個人の単位でも組織の単位でも、適者生存と淘汰だけが進化の原動力なのに…
そして、とうとう破綻してから漸く軌道修正する。もっと早くやっておけば良かった事をw このように実業で決定的に落ち続けているのに
金融の数字合わせで経済回復だーーー
安倍自民よくやってる
といっているから不思議すぎる
勿論、民主や現野党もクソ >>957
禿しく同意
終身雇用、年功賃金だとグローバル競争についていけない。
安倍ちゃん
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 >>957
それも有って良いのよ。 価格競争力、これが無い
あんなにインバウンドで見せつけられる海外の人を見せつけられたら 今の経営層は
本当に駄目 入れ替わるべき。 全く世の中見えていない
家電量販店やアマゾンの売れ筋を見るだけで少しは理解出来るだろ。 >>958
政治は出来るだけ企業活動にタッチしないで国際競争力のある企業が育つの理想。
無能な働き者より無能な怠け者の方が害が少ない。 >>959
竹中構造改革が鳴り物入りで
技術系に能力主義と転職自由の派遣導入して
悲惨な結果になっただけだったじゃんか。
おい守銭奴詐欺師、いい加減にしろよ。 経産官僚は未だに共産圏方式の計画経済が可能でそれが自分たちの力の源泉だと思ってるからな。
昔それができた一番の要因は日本市場が閉じてて関係者をコントロールできたからだろ。
今はグローバル経済でそこには経産省の影響力なんて及ばないのに。 ３０年前からフィリピン製ばかりで日本製家電は当時から減ってるぞ？
課長島耕作読んでみな？ ホモの同僚がフィリピンで撃たれたあたり >>963
戦後の何もかも足りない時期は官民一体で先進国を追いかけていれば良かった。
そのやり方が通じなくなってバブル崩壊。
バブル崩壊が一時的な金融の現象だけで日本の産業に国際競争力があったのならその後に回復基調になるはずで。 >>16
>本社コストが重くて無理
これ即ち東京に本社を置くコスト。 >>91
>職場が改元で目の色を変えてる
>西暦にしとけばあんな苦労はゼロなのに
>同僚がバカに見えてならない
それが日本没落の原因なの？
すごい結論だねw 世界のサムスン、昨年の利益60兆ウォン(6兆円)！
こわいか？糞ジャップ >>962
パートやバイトは雇用保証の無い雇用形態だから良いのよ。
問題は、「正社員」とかいう、会社の余剰人員がいるのに、普通に解雇できない存在がおかしいんだよ。
会社は既存事業の見直しや効率化も出来ず、不適材不適所で人材を腐らせる。
解雇が容易になれば、雇用も気楽にできる。転職は増えるが、好条件の就業機会も増える。 終身雇用止めようが、経営を欧米型にしようが、このグローバル化の中で日本企業は絶対に勝てない。それは日本企業の内に抱える横並び思想に過ぎないから。他国の企業に横並びなんて考え方はない。
しかも横に並んでも、優位に立てるわけでもない。
日本企業が勝つためには独自の方法を考えるしかない。 >>965
バブル崩壊時点では家電自動車に競争力あったよ。
ただし中国が経済特区をつくっていま進出すれば固定資産税タダをはじめたのに
日本では対抗減税しなかったから逆輸入品家電だらけになったのだ。 電気自動車は別にして
自動運転とかなんだとか、むかし電機メーカーで企画されてた新交通システムの真似
と解らないように共有化とかして
FBIで団塊世代が引退すれば復活するとか嘘ばっかいって
団塊世代が引退した途端、経営者が馬鹿で日の目をみなかった技術が逆輸入
それもめちゃくちゃな高額で輸入される兵器と同じことが起こってる トロンガーみたいないいぶりだが30年前の技術なんて骨董品は参考にならない。
CPUがルネサスSH -1の33Mhzで制御データが1MB程度とかテトリスの遊べるキーホルダーレベルとは別物だ。 いまだに、20年前のNECとintel共同開発の98NOTEの呪いがあるのにか
たしか16Mhz、そんな日立製作所関連の良い機材もねえかったよ >>45
銀行再編前は単独でも調子よかったんだなあ >>1
昨今の大学生は％の計算もできないのが多いらしいし無理でしょ
完全にゆとり教育による破壊テロ大成功だよ
散々問題視されてたのに省みず強行し、結果だれも責任とらないのが笑えるよね 日本の大企業も、終身雇用の深刻な弊害に漸く気付いて、是正しようとしているが、
少なくとも電機メーカーについては、もう完全に手遅れだな。
養老院として、少しでも長く存続できるよう努力するしかない。 72名無しさん＠１周年2019/05/07(火) 14:04:15.02ID:+1/rnigR0
1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水が飲める！」 >>957
終身雇用と年功賃金を止めると購買力の低下と社会不安が増大する。
その非正規雇用労働者(バイト)が四割を超えた結果が現在 >>983
欧米は終身雇用無しでうまく行ってるんだが？ 社内政治や、評論家ばかりで、製品力を高めようとする社員が足りなきゃこうなるよな。
メーカー脱出して今は資格で飯食っているが、
自分からは勉強しようとしない上司に説明するために、馬鹿でもわかるようにパワポ資料作成や、
うーん難しい問題だ、検討しておこうと理解した風なコメントを出すだけの不毛な会議に明け暮れる日々につかれてやめた。
国際競争している意識はないんだろうな。
そりゃパクってでも追いつけ追い越せと必死で迫ってくる中国に負けるのも必然だと思うよ。 >>882
大株主の東芝が海外勢の持ち株比率7割超える外資なんで
持ち分比率で考えたら東芝メモリも完全に外資 >>983
その通りだが、老害高級取りの平工員は
若手の給料を犠牲にして外車を買って海外旅行に行く事で資産流出させるのだった。 >>984
欧米は組合強いし、生活の保障はしっかりしているよ。
日本は、一度脱落すると、最底辺まで落ちやすい仕組みが悪いんだろうな。 >>988
それは社会の制度設計が悪いんだよ。
日本は右肩上がり幻想に依存して、終身雇用に多くを寄せ過ぎてしまってる。
ところが、肝心の終身雇用が維持できないところまで、日本経済は衰退してしまった。
残念ながら終身雇用はもう長くは維持できないのだから、社会の制度設計をやり直すしかない。 >>987
普通の工員なら、月給25万円位だろ。資産なんか溜まらんよ。
派遣の看護師でもそれくらい貰えるわ。 電気機器メーカーから
保険屋、証券屋に変貌してるよね。生き残っている所、みんな >>991
昭和時代に入社した万年ヒラ工員は年齢+1万円で同じ仕事をし続けるんだよ。 終身雇用を止めるなら資本主義にしないとね
寿命の尽きた会社はサッサと潰す
IHIも三菱重工も利益率が超低いから潰して良いのね 強い日本!って言いながら円安にしても競争力あるわけないじゃん
オマケに消費者は非正規でやせ細っているのに >>1
大体、ネット、SNS,スマホのアプリをバカにしたツケだよ。これで、カーナビ、デジカメ
携帯CDがダメになった。パソコンと大型テレビも似たようなもん。テレビ放送はガタガタ
で完全にネットモニターになってる。
そりゃ、日本の家電は滅びるわ！ >>991
終身雇用を止めれば生産性の高い20代の手取りを倍に出来る >>999
今の20代ゆとりだから生産性ほとんどない このスレッドは１０００を超えました。
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