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【経済】働き方改革の死角、正社員なのに低賃金層拡大 何年勤めても給料上がらない
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0001田杉山脈 ★
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2019/04/14(日) 20:26:11.27ID:CAP_USER
正社員なのに何年勤めても給料が上がらない−。定期昇給制度のない業種が増えている。従来常識では正社員なら年齢や経験とともに賃金が上がる。だが、介護関係や、販売店員などサービス業では正社員で長期間勤めてもわずかしか昇給しない状況が厚生労働省が三月末に公表した賃金構造基本統計調査(二〇一八年)で鮮明になった。政府は「同一労働同一賃金」を掲げ、非正規社員の待遇を正社員に近づけると言うが、実際には正社員「低賃金層」が急拡大している。 (渥美龍太)

 「この業界では、寿退社の意味が普通と違います」。さいたま市の介護事業所で正社員のケアマネジャーとして働く女性(54)は言う。通常は結婚を機に、女性が育児に専念するなどで退社する意味。だが、介護業界では、結婚や出産でお金がかかるようになると、男性も女性も収入増を求め転職していく。「それほど給料は低く、ずっと上がりません」

 女性が五年間の給与明細を取り出した。四年前の月額二十三万円が今は二十万円にむしろ減っている。

 人を支える仕事がしたいと、資格を取って働いてきた。介護士ら約二十人を束ねる責任者として午前九時から午後九時まで毎日十二時間働く。十四年目になるが、定期昇給制度はなく、技能向上も反映されない。やりがい重視で低賃金に耐えてきたが、「これほど上がらないとは」。周りの人は次々辞めていく。「やりがいだけでは限界がある」

 ◇ 

 高齢化に伴い介護福祉業界で、働く人は急増しており、労働力調査によると二〇一八年時点で四百二十二万人。〇三年から二・二倍以上に。にもかかわらず、正社員でずっと勤めても賃金は横ばいだ。

 ほとんど昇給しないのは介護だけではない。賃金構造基本統計によると、販売店員の男性は二十代前半から四十代のピークまで約十万円しか上がらない。保育士はほぼ横ばいだ。

 昇給制度がある自動車組立工場で働く男性は右肩上がりで昇給するが、自動車など製造業で働く人は〇二年の千百万人が一八年の一千万人まで百万人減少、雇用の場として縮小する。

 昇給がなく、一つの会社に勤め続けるメリットが薄れる中、転職に活路を見いだそうとする人も。東京都国分寺市の自動販売機設置会社の正社員の男性(33)は、正社員として就職した料理人を振り出しに派遣の工場労働者、太陽光パネル販売など六つの職を経験してきた。だが、正規、非正規にかかわらず全て時給換算で千〜千二百円。「子供が大きくなった時、お金が足りるか」。不安がよぎる。

 都留文科大の後藤道夫名誉教授の試算では、一七年時点で正社員でも一割の人が最低賃金の三割増し未満の低賃金で働く。同名誉教授は「非正規だけでなく正社員にも低所得者が急増していることに目を向けるべきだ」と警鐘を鳴らす。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201904/images/PK2019040902100120_size0.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201904/images/PK2019040902100229_size0.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201904/CK2019040902000157.html
0482名刺は切らしておりまして
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2019/04/25(木) 09:03:56.10ID:13SGCqab
>>481
結婚しだすのは300万から
500万だと大半が結婚してる

未婚の三割は
ほとんど年収300万台以下

少子化対策とは貧困対策とほぼ同義
0483名刺は切らしておりまして
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2019/04/25(木) 10:00:56.59ID:ysrCo7NW
そんなの当たり前じゃん。
働き方改革の死角というか、「死角」でも何でも無い。
働き方改革というのは概ね全体の調整だ。必ず何かがトレードオフの関係にある。

・ 長時間労働を抑制します。但し、生産性を上げるか、賃金を抑えてください。
・ 学費無料、子育て環境を作ります。但し、共働きをして下さい。
・ 非正規と言う言葉を失くしたい。但し、正社員も無くなります。有能ならホワエグになって下さい。
・ 副業(アルバイト)を解禁します。大きな声では言えないけど、今のうちに次の職を探して下さい。
・ デフレ脱却したいです。だから、プレ金やります。お金をいっぱい使ってください。
・ 発展途上国に日本製品を売りたい。但し、発展途上国から労働者を買います。
・ 事業構造を再構築(リストラ)します。但し、雇用の流動化により、能力に適した仕事に就けます。
・ キャッシュレス社会にします。だって、カード払いなら消費税ってあまり気にしないよね?
・ 不平等な格差社会を是正します。但し、一部の天才と大多数の凡人の格差は超開きます。

こんなカラクリいくらでもあるぞw
ゼロサムゲームなんだから全体の総量は変わらないようw
0484名刺は切らしておりまして
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2019/04/25(木) 10:25:55.83ID:bMsnZaIE
>>1
ソースが東京新聞
全く信用出来ないわw

40代転職スレで、40で介護の仕事に就いて資格取りまくって施設長になって今年収600万って人がいたが
0485名刺は切らしておりまして
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2019/04/25(木) 10:26:50.30ID:ysrCo7NW
>>475
大半の人間はおよそ評価たりうるほどの大した仕事をしていないよ。
経営者目線で見るなら工場の単純作業と変わらないw

んなこと言ったら工場だって、事細かいレビューシートがある。
晩御飯のおかずが一品増えるチャンスはここしか無いのだから、
かなり真面目に評価をつけ合っているし、生き残りを賭けて殺伐としている。
工場の食堂に行ってみろ。
出来る漢はおかずの数が多い。ガタイも腕っぷしもたくましい。
素うどんしか食えない非正規派遣はヒョロガリだ。
いや、そもそも食堂を使わせないし、飯も食わせない。

デスクワークをしている背広の連中には、それがワカランのですよw
0486名刺は切らしておりまして
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2019/04/25(木) 10:33:27.66ID:kaclD1M6
日本語不自由の長文馬鹿が居るな

最近の日本はこんな池沼と反日ばっかり
だから不景気だし、搾取されて殺される
0487名刺は切らしておりまして
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2019/04/25(木) 10:48:55.24ID:ysrCo7NW
だって、IQ89、高校偏差値35の低学歴だもん仕方が無い。
因みにネトウヨが死ぬほど嫌いなパヨクっスw
0488名刺は切らしておりまして
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2019/04/25(木) 14:57:59.14ID:WLOigXmV
うちなんか定期昇給1000円だからなw
たーだ、だらだらできるだけ〜
これで手取り25〜30だからこのままでいいや。
あほみてぇにこき使われて、スズメの涙よりマシ。
どうせ長生きしないし。
0490名刺は切らしておりまして
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2019/04/25(木) 21:57:31.70ID:xgaIN5ml
正社員って求人の数%じゃね?
殆どバイトかパート。
0491名刺は切らしておりまして
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2019/04/25(木) 23:27:51.07ID:cuufCBHR
 
【池袋暴走】容疑者の上級国民度を調べあげていたツイッター民、原子力委員会専門部会に名前を発見してしまう ★ 3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556200504/

【池袋暴走】上級国民だから逮捕されないのか? 捜査関係者「ネット上の批判は把握している」 ★29
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556199479/
0492名刺は切らしておりまして
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2019/04/25(木) 23:56:59.50ID:Mv7c6RkS
氷河期以下は老いてくたびれた中高年と今若い自分らを比較して
団塊やバブルは無能だとほざくけど
今の中高年の若い頃と今の30代以下を比べると
圧倒的に中高年のほうが有能だったお
だって若いくせに何も新しいビジネス生み出せないじゃん。アメリカのパクリだけ
そのくせ老害は若者に道を譲れって、年寄りが作ったものクレクレするばかりなんだもんよ
こんな無能な若者世代、戦後初めてだと思うよ

そりゃ悪い教育をほどこしてしまった老害にも責任あるけど、
残念ながら今の若者が社会の主導権を握る時代が来て今よりよくなることはない
0493名刺は切らしておりまして
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2019/04/26(金) 01:17:04.87ID:YCEoeLB/
てかもう破綻してるよな
日本には実が無くなってしまったから
何で稼いでるのか自分ですら理解してない
なので企業がそれを評価したり、育てたり、生み出したりも出来ない
だからずっとスーパーマンを求めるけど
自分達で芽を刈り取ったんだから居るはずもない
稀に見付かっても安価で買い叩く
そんでどんどんどんどん落ちぶれてんのに
未だに年齢学歴経験で差別
そんな使えない奴らは雇いたくないつってんのに
今度は日本語すら通じない移民

終わり過ぎ
0495名刺は切らしておりまして
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2019/04/26(金) 05:02:16.28ID:fjf5X9V3
 
【上級国民事件】自民党改憲草案で、現憲法の「栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない」を削除していた ニュース解説
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556218956/
0497名刺は切らしておりまして
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2019/04/26(金) 06:28:04.69ID:3MkkFU5S
日銀と政府のバランスシートの統合をしても財務状況が一変することはない

https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia310417/01.pdf

○ 政府と日本銀行を統合して考えれば政府の負債(国債)と日本銀行が保有する資産(国債)が相殺されるとの指摘があるが、
仮に政府と日本銀行のB/Sを統合したとしても、日銀の保有する国債の額だけ政府の債務が見かけ上減少するだけであり、 当座預金等の日銀の債務が負債に計上されるため、負債超過の状態は変わらない。
○ なお、日銀の当座預金には現在も利払(平成29年度:1,836億円)が発生しており、付利の状況は金融政策の判断次第。政府
と日本銀行を統合してみた場合、長期固定金利の国債が当座預金に交換されるため、むしろ債務の満期限の短縮化(金利変動に対する脆弱化)をもたらしているとの指摘もある。

B/Sの連結について

■国と連結対象法人を連結すると、財務書類作成上の手続として、
・ 国に負債計上された、連結対象法人が保有する分の国債(A)と
・ 連結対象法人に資産計上された、当該法人が保有する国債(A´)
が相殺消去され、下図のように連結B/Sでは国債(負債)の額はその分(A)減少。
■しかしその一方で、連結B/Sには連結対象法人の保有している負債が付け加わる。
0498名刺は切らしておりまして
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2019/04/26(金) 06:46:19.15ID:WGinYOUJ
低すぎるのは問題だけど上がらないのは問題ない
むしろ年功賃金なんて世界のどこもやってない日本だけのガラパゴス
そもそも日本型雇用自体がガラパゴスで世界のどこもやってない
世界の常識は欧米型雇用
0499名刺は切らしておりまして
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2019/04/26(金) 08:29:46.44ID:NlvColQ6
年功序列もバカだけど管理職にしないと出世できないシステムもバカだわ

優秀な奴を現場から離したり
社歴だけが長い無能を管理職にしても混乱するだけ
0500名刺は切らしておりまして
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2019/04/26(金) 09:13:58.46ID:Vp87/a60
日本の会社ってムカつくんよな
大した実力もないのに態度だけはでかい
ただし搾取力だけは褒めてやるが
ま、何れにせよ鬱陶しいから消え失せろや!
0501名刺は切らしておりまして
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2019/04/26(金) 13:23:28.07ID:d1BBylNr
>>5
てか、頭打ちならかわいい方だよね
最近は大企業でも富士通やソニーみたいに40過ぎてたらリストラで追い出すところ増えてるからな
本当に人手が不足してたらガンガン給料上がるはずだけど、人手不足なんて嘘なんだよね
不足してるのは低賃金で働く奴隷だけで、年収500万以上の枠は人手余り
0502名刺は切らしておりまして
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2019/04/26(金) 13:48:24.10ID:2j12azth
>>501
年収500万以上の枠は人手余り

その枠にある額はそれに見合った働きしてないからな
会社からしたら穀潰し人材だもん
そりゃ今すぐにでも放流したくなるわなw
0503名刺は切らしておりまして
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2019/04/26(金) 14:31:45.91ID:iLL7USgC
>>492
昔は景気がよかったから若手にバンバン新しいことさせてたからね
いまはリスクばっか考えてそれができない

今の若い子たちは昔に比べてとっても真面目で賢いよ
0504名刺は切らしておりまして
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2019/04/26(金) 14:59:25.81ID:27uJ6W8S
>>501
最近は、なんてよく言うが、電機メーカーは昔から大量リストラよくやってたんだが。
0505名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 00:16:53.11ID:z1pTrSAD
アナログ時代は良かったのよ
反日在日売国上級の糞政治により、デジタル移行出来なかった
それで今の糞日本完成
0506名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 05:25:25.41ID:OlPv4LR/
正社員なら中流と洗脳していて実はとっくに下流落ち
やばいと感じてる人は副業やったり少額でも積み立て投信とかしてるよな
0507名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 11:32:25.80ID:SqN+ZjVO
>>506
正社員とか非正規とか
変にカテゴライズされてる時点で
実にくだらない価値観に支配されてる国だなあと思った
流石万年中世時代を生きてるだけあるわ

明治維新も外国人のおかげに過ぎないし黒船が来なければ中世のまま
如何に日本人はしょうもない価値観で生きてるかってのがよくわかる
0509名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 12:12:16.69ID:lXFBHs0n
>>505
移行できなかったというより対応能力が元々なかった
形あるものをこねくり回すのが限界の国柄
不向きの分野を一生懸命やろうとしてただけ
アナログ止まりと言ったほうが近いかな
0510名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 12:30:25.66ID:FlBpcEqX
住宅ローンとか車のローンするやつはアホw
0511名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 12:56:12.40ID:tEUooxvL
アベンジャーズ

過去に行って死んだ人たちを蘇らせるが、
アイアンマンとブラックウィドウは死ぬ!
0512名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 18:47:33.18ID:CSZVotCy
同一労働同一賃金に反対し、働き方改革を邪魔する左翼は死ね。
0513名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 18:56:52.31ID:z1pTrSAD
住宅なんて災害来たら終わりだし
移民だ在日だので近所トラブルがあり、今後も爆増
車は利便性よりも、各種高い金食い虫
0514名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 19:05:21.16ID:KY2yVsgj
そりゃそうだ
外資の後追い、パクリみたいな製品・サービスしか出せてないんだし
しかも品質劣化しまくりで改ざんばかりやってるし
国として忘却の彼方に進んでるの理解してないの?
国内はまだマシでも海外市場では空気だからな
どうして賃金上がると思っちゃってんだろうw
そういった自覚がない分日本人は重症だと思う
0515名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 19:12:53.37ID:z1pTrSAD
基本原理として、資本主義は外貨を稼がないと富めない。
その為に税金を使うべきであり(教育福祉支援忖度)
起業や労働も国を挙げて支援するのが正常な国
でも反日在日上級による売国日本では真逆
日本人や日本人技術者研究者労働者雇用者を差別して買い叩き冷遇
情報や技術も守らず
反日在日の工作員スパイ経済犯売国奴犯罪者を取り締まらない
重税を取るくせに日本人や日本企業には何ら還元せず
在日や上級や外資企業や外国に税金をバラ撒き
タックスヘイブンも追わない宣言
権利やインフラ領土を切り売りし移民
人買い人売りの派遣屋を認めるどころか肥え太らせた
こんなあからさまに侵略されてんのに、無関心な池沼日本人と企業

終わってる
0516名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 20:27:09.65ID:gFemcFCG
現状国内でしかまともな売上がなくしかも人口減少で市場が縮小
なのに昭和の頃の水準を維持したいがため非正規を使い潰してるだけだからな
結果として購買層減って非正規の間でアンチ日本企業が増えていく
こんなサイクルの繰り返ししてるだけだし
給料上がると思う奴はどんな頭の構造してるのやら
0517名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 20:36:43.21ID:uB20du9E
m TAKANO
‏

@mt3678mt
12時間12時間前
その他
安倍首相は閣僚不祥事のたびに「任命責任は私にある」と言う。だが、口にするだけで責任を取った試しはない。
そもそも安倍首相が「責任」の意味を理解していたら、とっくの昔に辞任しているはずだ。
【「任命責任」取ったことあるの? 閣僚不祥事で首相、幕引きに利用か】
0518名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 20:40:40.36ID:fG6RjCh1
>>1
契約社員の時
時給1100円、ボーナス退職金無しっつー正社員への昇格試験あったよw
俺は年齢理由に断られたけどな。

今は派遣だけど時給1600円に転職。
もう雇用形態には一切期待しないわ。
0519名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 20:41:34.37ID:uB20du9E
エリック ・C
‏

@x__ok
3分3分前
その他 エリック ・Cさんがgaiをリツイートしました
日本では、実質殆どの大企業が法人税ゼロでトヨタさえも日本には法人税を5年間
払っていなかったことも世界に知られています。一方、フランスでは、法人税の税
率は、34.43%です。
0520名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 20:43:17.45ID:z1pTrSAD
日本人が池沼で政治参加しないのが全て
0521名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 20:53:39.51ID:CSZVotCy
非正規を差別する左翼は、いますぐ地獄に落ちろ
0522名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 21:12:15.75ID:gaEDjoei
正規と非正規と構図は終わりました

しょぼい会社で働いててスキルが無い人材なら、正規だろうと非正規だろうと
底辺労働者です

令和の時代は、高スキルと低スキルの構図になります

たとえばお笑い芸人は高スキルですが正規雇用ではありません
1億総クリエイターの時代です

クリエイトできない低スキルの皆さんはロボットと同じです
経営者に金稼ぎの使われるだけの道具です
コンビニ店長などがそうです
0523名刺は切らしておりまして
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2019/04/27(土) 21:26:36.74ID:z1pTrSAD
反日在日売国上級忖度のタレントがクリエイティブとか(笑)
0524名刺は切らしておりまして
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2019/04/28(日) 00:31:15.22ID:FEKRQDXP
35歳をピークにどんどん劣化してる俺の給料が上がる理由はないわな。実際のところ、仕事するフリを極めつつあるが、結果は何も出してないw
0525名刺は切らしておりまして
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2019/04/28(日) 00:55:00.09ID:fT4V6gVy
昇給には期待せず、投資を続けてきたことで
ほぼ運用益だけで食っていけてる。
保険のために仕事は続けるが。
0526名刺は切らしておりまして
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2019/04/28(日) 07:50:14.67ID:xPJJuzHh
ガラパゴス年功賃金、終身雇用を廃止しろ

死ね 日本的経営
0527名刺は切らしておりまして
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2019/04/28(日) 07:54:41.43ID:XYOhXtD6
40以下が政治的、経営的にアクション起こさないと
日本は死ぬね
少なくとも日本人は殺される
もうダメだよこの国
反日在日売国上級と無能老害と池沼しか居ない
0528名刺は切らしておりまして
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2019/04/28(日) 08:16:33.53ID:pkwaLcB8
令和になっても大概の日本企業はまだ昭和を生きてるもんな
懐古厨かしらんけど婚活で例えると行き遅れて棺桶に足突っ込んでる状態

オワコン化してるしナマポゾンビする位ならとっとと消え失せて欲しい
存在自体が邪魔
0529名刺は切らしておりまして
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2019/04/28(日) 08:49:35.22ID:7yqxVPUT
増えすぎた大学、新卒一括採用、終身雇用、年功序列

競争を抑制すると衰退しか無いので共産主義の国でもこんなことやらん
0530名刺は切らしておりまして
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2019/04/28(日) 12:58:46.95ID:XYOhXtD6
>>528-529
それと反日在日売国ビジネスが結び付いてるからな
要するに昭和の遺物利権と=な訳だ

未だにバブルだの土建だの在日ロンダ無駄教育大学だの年齢学歴経歴差別だのグダってんのはその為
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/28(日) 13:42:58.54ID:9vlnH3u/
ナマポ企業なんて北斗の拳でいうところの腐った枝
リュウガのように腐った枝は払っていかないとね
このままだと全部が腐るだけ
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/28(日) 21:00:47.81ID:Iszub87/
当たり前だけど、決める人間というか後押ししてる人間の思惑が相当入ってるってことで

見た目は良さげに宣伝するが、抜け道はドンドン用意されていく…。合法化されたら、もう訴えも出来なくなるってことで。
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/28(日) 21:07:36.60ID:47PcjBwf
>>503
最近のはやっていいよでもやらないけどな
失敗するのが嫌だからやらない
0534名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 00:44:58.00ID:HaeczJa6
>>503
そんなの信じる人いないってw
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/29(月) 15:40:06.09ID:gTI5DRpG
>>527
アクションって、テロかな?

デモは意味ないよね
今までもいろいろあったけど、変わってないし

選挙はもっと意味ない
1票の地方格差と、地方の高齢化によるシルバーデモクラシーだから
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/29(月) 15:43:39.69ID:gTI5DRpG
>>522
正規と非正規で待遇が変わるのがおかしかったんだよね
リベラルの黒歴史「同一価値労働同一賃金」ってやつ
あきらかに身分差別だからな
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/29(月) 15:45:51.10ID:PyEVb7hB
【虎ノ門ニュース】4/29(月) 青山繁晴×居島一平
https://freshlive.tv/toranomonnews/267324
虎ノ門から、政治・経済・社会を斬りつける!!
憂国の志士たちが日替わりで繰り広げる生放送のデイリーニュースショー!

この番組は地上波テレビっぽい、いわゆる「事前の段取ごと」は基本いたしません。
なので、ニュース選びも出演者打ち合わせもすべてダダ漏れ感覚でお送りします。

そのため、司会者やパネラーがスタジオ入りするのも放送直前!
そこからこの日の番組をどう作っていくのか?何にこだわって語るのか?

番組作りの舞台裏もお楽しみください!
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/29(月) 16:12:56.70ID:/qycA57S
TPPの成果かな?
0540名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/29(月) 16:12:59.57ID:pmny791F
介護報酬は法律で決められてる。
なので介護員の給料は、
いくら人手不足でも上がるのは限界がある。
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/29(月) 16:14:30.45ID:uIZCDtyo
>>1
>何年勤めても給料があがらない
ろくに仕事もしないで、勤務年数が長いだけで給料が多い人に文句いうでしょw
0542名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 16:15:55.75ID:2yJD5/q3
固定費になる本来身分の保障された正社員の方が給与額は低くないとおかしいんだよ。
0543名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 16:16:31.29ID:/qycA57S
>>493
アベノミクスの成果です。
0544名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 16:23:54.71ID:lYqXul71
俺の事やな
特に中小は経営を変革する体力が無いからズルズルと行ってしまう
効率化の方法そのものの変革が著しいから、必要なはずだった部長とか課長の管理職が不要になってしまった
0545名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 16:25:38.44ID:lYqXul71
>>537
そもそも正規、非正規ってのは無い。
かってに名前つけてるだけ
いわゆる非正規だって、派遣会社の正社員やからな
派遣業がチートなだけ
0546名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 16:35:36.03ID:c5xldAS8
本来、正社員は身分保障されてんだから給料安いのが当たり前
これまでは残業とかでこき使う分があるから高めに出してたけど
働き方改革とかで残業もさせづらくなったからな、そうなりゃ本給を下げるしかない

もはや正社員であることに何のメリットもないのに、
それでも正社員やりたがるやつは買い叩かれる

「安定した暮らしがしたいだけ」とかふざけたこと言ってるが、
大企業だって潰れるご時世、将来が読みづらくなってる世の中で「安定した暮らし」を
保障してもらうことがどれだけ高くつくか理解してない
0547名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 16:40:52.62ID:wp2jPTv0
こいうのが世界中で起こってるからトランプが大統領になったりシャンゼリゼ通りが焼き討ちにあったりしている。
中国も今はまだ貧しい人達の生活水準を今後10年で上げられなかったら体制崩壊。
0548名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 16:53:02.57ID:/U4FpL5K
みんな公務員になりたかったんだな
0549名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 18:45:43.17ID:1Ocw2uCv
もはや年功序列で毎年の定期昇給で賃金が上がるのは公務員だけ。
大企業でも組織はフラット。定期昇給も30歳くらいまでだな。
とくに銀行はそうだよ。
0550名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 19:15:08.86ID:uUTSyato
>>549
これだけリストラが続いて一億総貧困化になろうとしてるのに
公務員だけ上がり続けるとかもうありえないよ
そんな身分なら毎日妬み恨みで叩かれるだけ
昭和じゃないんだし公務員の身分ですら途上国レベルの賃金になっていくよ
0551名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 19:25:39.05ID:PfmieDiC
優秀な人は皆海外へ出ていく
残ったのはカスばかりでそいつらが生み出す価値なんてたかが知れてる
勿論税収も毎年下がりつづけるから国全体が貧乏国と化す
もはや公務員の聖域とかもありえないわ
0552名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 19:31:38.04ID:kYfhQY07
タカリーマンだけが良い暮らしをしている
0553名刺は切らしておりまして
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2019/04/29(月) 19:47:00.38ID:7bf5MRC7
>>1
というより毎月キッチリ給金貰えるだけでも感謝しないと。
会社に感謝 親に感謝 マジ感謝
0554名刺は切らしておりまして
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2019/04/30(火) 21:39:54.49ID:Ivf6zUEw
年収450万の地方負け組リーマンのワイ。
下見の見物
0556名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 02:48:22.11ID:LNIISmig
企業は安く人を使いたいからね
けど、その結果が国として見た場合に経済成長を妨げてる
個々の企業単位での最適な行動は全体としてマイナスに働く
将来は年金もあてにならないし、生活保護者を大量に産むよ
企業が労働者の生活を軽視して国にツケを回す状況だな
0557名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 07:26:19.99ID:VtpxBIm+
日本企業で働いても就社スキル位にしかなりません
職としてのスキルはゼロに等しい

外資コンサルが日本のサラリーマンはマックのバイトと同じようなものと綴ったのはこのこと
そりゃ劇的に給料上がるとかないわぁ
0558名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 20:01:23.49ID:SSKX4OGg
そら、「働き方改革」ってのが
人件費をより少なく出来るような「働き方改革」
の略称だからねえw
給与は下がることはあっても上がることはなかろうよ
0560名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 20:07:56.94ID:SSKX4OGg
>>483
ゼロサムではないよw
生産性の上昇で利益が増えたら、
その利益の大半は"リスクを取った"
経営者と株主だからね、
結果として、労働強化分のごく一部が還元されてるだけ。

実際、ここ30年で経営側は悪賢くなった。
自分らの取り分はさいしょに取って残りの部分を示して、
平然と「ゼロサムゲームだ」とのたまう。
0561名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 20:07:57.56ID:Aq8RwkPa
>>559
パクったとして、パクるってどうやんよの?
日本人が中東まで旅をしてパクって帰ってきたのか?
0562名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 20:16:05.66ID:SSKX4OGg
そういや、一時期、
企業が儲けた金で「M&A」とか大流行りだった時期あったな。
日経新聞辺りに、
「日本の企業は利益をM&Aに回さなければいけないので、賃金なんて上げる余裕はありません」とか
真面目にいってるかどうか疑わしい論説があったりしてた。
でも、大抵はモノにならずに大赤字出して売却、
んで、いつの間にか青い目のCEO様が会社を牛耳ってると
0563名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 20:25:16.98ID:QQzEB4Z7
正社員でも時給ってあり?
0564名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 20:35:24.47ID:x99rRduh
大企業だけど40歳で頭打ち、税金などの控除が増える一方で手取りは下降線
0565名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 21:06:05.97ID:dWmPa9rn
>>544
管理職は減らして正解
数十人で回してる中小企業で役付きがやたらと居ても何を会社ゴッコしてるのって換装
0566名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 21:56:59.44ID:R0/Yxzl5
>>562
日本が好景気だったとき海外の企業を買収したら物凄く叩かれたけど
日本が不景気になって海外に企業に買収されるようになったら
「グローバリゼーション!」「弱肉強食!」とか正当化されるようになったよね
0567名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 16:21:11.68ID:0XZiYuo4
米では販売員で採用されたら,原則として販売員としてしか働けず,つまり,
何年働いても収入も雇用されたときのままで維持され,

より高収入を求めるなら,自分から手を上げて,空席になった高収入職に
立候補しないといけないらしい。

日本も,特に1で取り上げられたような職種では,だんだんとそれになって
いるのでは?
高収入を求めるなら,どんどんジョブチェンジすべき。
0569名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 17:13:34.38ID:RIH43jFd
介護はキツい
経営側としては建物への多額の初期投資を回収しなければいけないから余裕がない

施設長になれれば500万円代にはなれるけど男性や看護師がなることが多くて一般職員だといつまで経っても300万円代

従業員がガッツリ年収上げるには夜勤有りの施設にいくかケアマネジャー取ってケアマネに転職で400万円代
これより上にはどうやっても上がらない
0570名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 20:41:28.87ID:HzyRvsWF
>>560

元受けの社員だったら、リスクも分担したらいい。高配分率と無責任特権の両立ななぁ
0571名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 20:44:02.59ID:HzyRvsWF
>>569

中小企業なら400万台はいい方だよ。ただし、仕事はもっと楽だ。だから転職しない。
0572名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 21:15:05.64ID:nXViS+Py
なんで中小企業に就職したんや?
0574名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 03:50:31.88ID:4+3fRx3L
終身雇用と年功序列をやめるってのは何年働こうが
出世したり稼げる職業に転職しない限り給料が上がらない社会を目指すってことなわけで
0575名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 05:09:45.31ID:qLW/R7r5
生活保護の方が儲かるぞ
0576名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 05:14:31.66ID:yo28aEsP
>>574
そっちのほうがよくね?
大卒40年働くとして、儲かる仕事ってのが40年間同じとは限らない。
儲かる仕事にシフトすることが正しいでしょ。

終身雇用と年功序列をやめたら、多くの人の所得は増加する
課題は退職金制度
0577名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 05:24:49.45ID:4+3fRx3L
>>576
40才以上の多くの中高年は所得は下がるよ
転職時に給料が下がる中高年は割高の賃金受け取ってるってことだから
儲かる仕事にシフトすればいいってそんな簡単にいくわけない
行くんだったらAI分野のエンジニアが年棒数千万なんてことにならないよ
出来る人がほとんどいないから高給取りなわけだから
雇用の流動性を高めたら儲かる仕事ではなく低スキルの儲からない仕事に普通はシフトするし実際にそうなってる
誰でも転職可能な仕事なんて高スキルで稼げる仕事なわけがないんだから
0578名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 05:33:49.62ID:8ZHwQvmQ
働いたら負け
0579名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 05:34:45.39ID:yo28aEsP
>>577
それすごく健全でよくね?
年功序列だけで所得高い人が、スキルのなさを理由に所得が下がるってすごく平等公平で健全な世界だけど、それ否定してどうするの?
0580名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 05:41:06.32ID:PdvEugQQ
>>574

転職すれば年功はリセットだから、当然給料は安くなる。年齢給なら高コストの中高年の仕事は無くなるな。
0582名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 05:54:12.74ID:1mi2CaXG
 


人手不足時代の名ばかり正社員。

将来のスタンダードはこれ。

非正規との差はクビになりにくさだけ。


 
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