0001田杉山脈 ★2019/04/14(日) 20:26:11.27ID:CAP_USER
正社員なのに何年勤めても給料が上がらない－。定期昇給制度のない業種が増えている。従来常識では正社員なら年齢や経験とともに賃金が上がる。だが、介護関係や、販売店員などサービス業では正社員で長期間勤めてもわずかしか昇給しない状況が厚生労働省が三月末に公表した賃金構造基本統計調査（二〇一八年）で鮮明になった。政府は「同一労働同一賃金」を掲げ、非正規社員の待遇を正社員に近づけると言うが、実際には正社員「低賃金層」が急拡大している。 （渥美龍太）
「この業界では、寿退社の意味が普通と違います」。さいたま市の介護事業所で正社員のケアマネジャーとして働く女性（５４）は言う。通常は結婚を機に、女性が育児に専念するなどで退社する意味。だが、介護業界では、結婚や出産でお金がかかるようになると、男性も女性も収入増を求め転職していく。「それほど給料は低く、ずっと上がりません」
女性が五年間の給与明細を取り出した。四年前の月額二十三万円が今は二十万円にむしろ減っている。
人を支える仕事がしたいと、資格を取って働いてきた。介護士ら約二十人を束ねる責任者として午前九時から午後九時まで毎日十二時間働く。十四年目になるが、定期昇給制度はなく、技能向上も反映されない。やりがい重視で低賃金に耐えてきたが、「これほど上がらないとは」。周りの人は次々辞めていく。「やりがいだけでは限界がある」
◇
高齢化に伴い介護福祉業界で、働く人は急増しており、労働力調査によると二〇一八年時点で四百二十二万人。〇三年から二・二倍以上に。にもかかわらず、正社員でずっと勤めても賃金は横ばいだ。
ほとんど昇給しないのは介護だけではない。賃金構造基本統計によると、販売店員の男性は二十代前半から四十代のピークまで約十万円しか上がらない。保育士はほぼ横ばいだ。
昇給制度がある自動車組立工場で働く男性は右肩上がりで昇給するが、自動車など製造業で働く人は〇二年の千百万人が一八年の一千万人まで百万人減少、雇用の場として縮小する。
昇給がなく、一つの会社に勤め続けるメリットが薄れる中、転職に活路を見いだそうとする人も。東京都国分寺市の自動販売機設置会社の正社員の男性（３３）は、正社員として就職した料理人を振り出しに派遣の工場労働者、太陽光パネル販売など六つの職を経験してきた。だが、正規、非正規にかかわらず全て時給換算で千～千二百円。「子供が大きくなった時、お金が足りるか」。不安がよぎる。
都留文科大の後藤道夫名誉教授の試算では、一七年時点で正社員でも一割の人が最低賃金の三割増し未満の低賃金で働く。同名誉教授は「非正規だけでなく正社員にも低所得者が急増していることに目を向けるべきだ」と警鐘を鳴らす。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201904/images/PK2019040902100120_size0.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201904/images/PK2019040902100229_size0.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201904/CK2019040902000157.html 0584名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 06:05:17.65ID:1/X8NK/y
厚生年金つかないような会社だったら
勤めてても意味ないからな
>>1
それが普通だからｗ
基本的には昇格か、転職によってしか給料は上がらないのが普通 >>1
無役の百石取りの旗本が収入増やそうと思ったら、
役職について役料を貰うか、手柄を上げて加増を受けるしかないんよ 0587名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 06:42:31.91ID:02zryHrv
給料あがらないのが不満でも辞められない
正社員でいるほうがまし
他で正社員で入れない世の中
このサイクルがまずい
能力や生産力より正社員という権益が不当に高く評価されているからこうなる
公務員が根源
能力や生産が社会状況から比較してあまりにもおかしくても
その権益を守り優遇しすぎてしまうからこうなる
0588名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 06:49:43.05ID:02zryHrv
要は何年働いているからとか
学歴がどうとか
という判断基準が
実際の生産力よりも課題に評価されているので
公務員をはじめ幅広くおかしな人に広くばらまかれているから
人件費に対する生産が妥当でないから企業が衰退していくが
日本全体で衰退しているので目立たない
生産性といっているがこれは低層の実労働の生産力をいっているのではない
管理層や経営層については、そこ以上に金をもらいすぎているという事
全階層について労働に対する正しい報酬になっておらず
上層にいくにしたがいもらいすぎているというだけ
0589名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 07:49:11.24ID:Sx995gEF
0590名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 09:45:22.00ID:ifzQiWDF
>>587
＞公務員が根源
GHQが創った世界でもまれな「人事院制度」が地雷となって
公務員の高給という日本の労働環境のバランスを崩している
夕張のように財政破綻して、公務員給与をリセットしないと
日本の再生はありえない 公務員はリセットできるよ。ただ、問題は裁判所も警察も公務員だということだ。
＞憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。
0592名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 10:08:41.45ID:zgVHq4jD
俺時給なんだけど正社員なの?
>>574
理屈で言えば、人は確実に年を取り第一線を退く、だからポストは必ず空く
そのポストを年齢関係なくガチンコ勝負で決めましょう。・・・と、いうのが、
終身雇用と年功序列の廃止だよな、たぶん。
>>577 >>588
割高の賃金受け取り、コスパに見合わない社員がいると経営を圧迫する。
それは役職に関係なく起こり得る。・・・と、いうことだよな、たぶん。 0594名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 10:15:41.23ID:5mpMDBMe
まだ人件費高いからだろう。
階級社会が定着しないと出生率は上がらないからな。子供を大学へ、なんて考えてるうちは少子化はどうにもならないよ。
0596名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 10:38:06.48ID:MmsWvz/g
下の人間が優秀で
上は管理のみ
動いて結果出すのは下の人
上が手柄を持っていって結果給料上がらずだ
不満がたまり優秀な人が辞めていく
なんかあって問題になってから大騒ぎ
会社の利益はガタ落ち これの繰り返しだ
「長者三代続かず」 というが、
血縁関係にある親子間の事業承継は、三代目が難しい。
創業者社長が７％
二代目社長が３３％
三代目社長が６０％
朝ドラ『まんぷく』チキンラーメン、創業者の百福は間違いなく天才だろう。
その初代に直接英才教育を受ける二代目はやはり秀才になる。
二代目に教育を受ける三代目がつまづく。周りの期待とプレッシャーが半端ないだろう。
下手したら、天才・秀才・凡人と落ちていく。凡人じゃトップマネジメントの世界で戦えない。
承継出来ないなら、専門経営者を引っ張ってくるのもありだろうが、大金を積む必要がある。
加えて、部外者に自らと一族の運命を委ねる賭けの人生になる。
恐らく、政治家の業界も同じだろう。
初代政治家は官僚出身で生え抜き、実力で総理大臣にまで昇り詰める。
二代目社長は地盤を引き継ぎ、世襲で総理大臣に昇り詰める。
三代目社長は地盤を引き継ぎ（ｒｙ
体制の存続には強いが、攻め駒では無い。
攻撃は最大の防御であるからして、守り一辺倒ではいつかは負ける。
ビジネスモデルは時代に合わせて変えていかなければならず、
変えられなければ、その企業は座して死を待つようなものである。
>>596
優秀だからと昇進させたら転職された話は結構聞くな
昇進＝管理職の主な業務は調整と人の管理な人材潰し 0602名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 11:12:57.17ID:JIFjf+by
やりがい奴隷
0604名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 11:22:46.16ID:UOUPvGew
てかダラダラ同じ会社に居座って同じ仕事しかしてないのに
給料が上がるってなにそれww
同じ給料がもらえるだけありがたく思えアメリカなら３年でクビだぞw
データを並べてみると、事業継承の難しさが分かるし、
角川社長が、我々は川上君という天才を手に入れた！
と、大喜びしたのも分かるような気がする。
上と下では求められる能力が違うのだから、意見は必ずすれ違う。
上の人間が求められる能力は、リーダーシップ ＋ マネジメント能力
下の人間が求められる能力は、フォロワーシップ ＋ 職務遂行能力
中の人間が求められる能力は、・・・まぁ、中間管理職って辛いよね。
上からしてみれば、下が言う事聞かねえから負けるんだ！・・・っていうし、
下からしてみれば、上が使えねえから負けるんだ！・・・っていうし、
0606名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 11:40:30.10ID:WxPvNQFs
同一労働同一賃金 働き方改革は賃金が増えると思った？
残念ｗ もっと賃金下がりましたwww
バカに仕事は任せられないし、低学歴じゃ話にならないのは当然として、
リーダーシップ能力というのも曲者だな。
ただ、賢い高学歴ってだけならいくらでもいる。
しかし、カリスマ性を併せ持つとなると、かなり絞り込まれる。
恐らくそれは、座学で人に教えられるスキルでも無い。（一応そういう講義あるけど）
ジョブズのようなカリスマ性と、稲盛経営哲学のようなカリスマ性は違うものだし、
いや、もう止めておこう。
また、オナニーDPyuN、嫌味いわれるからｗ
0608名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 12:03:20.49ID:JyyKpMg2
>政府は「同一労働同一賃金」を掲げ、非正規社員の待遇を正社員に近づけると言うが、
正社員の待遇を非正規社員に近づける（ホンネ）
0609名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 12:05:02.19ID:BbyNo0mF
0610名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 12:22:54.57ID:vHEzmgFP
これで業務量減ってくれればいいんだがな
据え置きで低賃金だろ
0611名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 12:32:16.51ID:IeGckfMA
結局企業にとって中高年に人件費が高止まりしてるってのは
GDPが高止まりしすぎてるってのと同義なわけで
人件費が高すぎて会社の意地が難しいってのと
GDPが高すぎて社会の維持が難しいってのは似たような話
新興国や途上国と戦い続けるなら日本の一人当たりGDPも
新興国や途上国レベルに下げる必要があるしその時に理屈の上では日本は財政破綻するはず
0612名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 12:33:45.48ID:IeGckfMA
実力に見合ったGDPに下げるために経済恐慌ってのが存在するわけだろ？
恐慌を避け続けた結果が今のザマ
日本が復活するためにはどこかで世界恐慌レベルの事態が必要になってくるはず
ブラック業界は毎年昇給なんてなかったｗ
なんか違和感があるなあと思ったら、そんな恵まれた世界を
体験したことがないからかｗｗｗ
何の成長もなく、惰性で仕事してても昇給していくって、すごいことだよね
学校行かなくても卒業出来る義務教育みたい
0614名刺は切らしておりまして2019/05/03(金) 14:11:30.94ID:vfurqXKR
これが本来の資本主義。すばらしいね。
>>609
複垢を使い、複数のコテハンでキャラクターを演じ分けている奴だっているのに、
なんで俺にだけ厳しいんだよｗ
俺だって、所詮は１人の名無しに過ぎないんだぜ？ >>611
見てると恥ずかしいから止めて。
経済くらいちゃんと理解する気があれば理解できるようになるから。分かったフリをし続けて学ばないのが一番損。 令和になっても賃金は下がる一方でもいつか崩壊する経済社会。
心配するな。
好きに生きろ。
まぁ最大多数の最大幸福とか功利主義とか多数決とか
楽な方にだけ進む社会じゃ間違う回数多いよ
0619名刺は切らしておりまして2019/05/04(土) 08:07:27.63ID:WHZTDco2
0620名刺は切らしておりまして2019/05/04(土) 08:32:20.98ID:RV3pzUw2
ガラポン必要
公務を辞めるから退位したのに増加した皇室費
勝ち組ばかり持って行き過ぎ
0621名刺は切らしておりまして2019/05/04(土) 09:12:56.19ID:Y3ajgSpV
>>617
国内でしか通用しないしな
少子化でそりゃジリ貧するだけだし
これで賃金上がるほうがどうかしてるよ 0622名刺は切らしておりまして2019/05/04(土) 12:34:51.41ID:uXJJuQVU
これが資本主義の自然状態。特殊状態をこれまで自然状態だと勘違いしていただけ。
0623名刺は切らしておりまして2019/05/05(日) 10:54:01.26ID:1vuqL7f7
>>1
これからの日本には金銭解雇制度を導入することが大切。 0624名刺は切らしておりまして2019/05/05(日) 11:01:27.29ID:1ksr/O4h
物の値段が安いのだから、賃金が上がるわけ無いわ
介護費用だって安いだろう
牛丼だって並は安いぞ
0625名刺は切らしておりまして2019/05/05(日) 11:16:45.09ID:uTQ6j3r1
昇給を語るより、その仕事の適正な対価の見積もりが正しいかどうかだよね
介護のケアマネの仕事が月２０万円が適正なのか、４０万円がそうなのか、
前者であれば昇給はないものだし、後者であれば昇給でじきに４０万円到達を目指すんではなくて初めから４０万円をもらうべきだ
その判断を下すのは会社側だけど、後者のようなはっきりした態度でやってるところはほとんどないのではないか？
最近の韓国に鑑みて、職種別の賃金最低ラインを国に決めさせるのが一概に良いとは言えないけど、
働き方改革をはじめ労働生産性に関して介入しちゃったんだから、一回やってみてもよいと思う
介護なら、国が施設に払う介護保険料を引き上げて賃金に関する指導を付ければ、ある程度は低賃金は解消されるはずで、まだやりやすい分野だ
死角って意味不明だよな
経団連が推してるんだから、こうなるのは必然
× 働き方改革
○ 働かせ方改革
介護は「同一労働同一賃金」実現してるよな。パートと正社員差についても、正社員になろうと思えばなれるから問題ないし。
昇給したいなら管理職になるか、転職するか
他の業界も介護みたいになっていくんだろうな
0628名刺は切らしておりまして2019/05/05(日) 16:28:37.99ID:CplD0DCo
ハルマゲドン実現にはサリン10000トンくらい必要
でも、年功序列が生きてた頃に入社して、給料上がるかなと思った頃には
年功序列が崩壊した世代は可哀相だな。
バブル世代の後ろの方より若い連中は全員そうなるか。
>>629
その世代は退職金も団塊前後と比べると半減するしね >>625
介護系マジ安すぎるよなケアマネあって19万夜勤週一位有りって
これで年1000円位しか上がらないから条件いいとこ空き待ち空いたら転職
条件良い先が5年前は30万が今は27万で手取20万位酷い世の中になったよな 求人みると、夜勤有りのフルタイムで働けるなら
２０万円普通に超えてるけどなあ。
>>632
それって早い話が24時間労働じゃないの？